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Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Dálmata en 12 de Septiembre de 2024, 12:01:04 pm
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Había oído que si la batería estaba al 100% y por ejemplo bajabas por un puerto no regeneraba, pero me ha pasado esta mañana con un 60% de batería.
¿Es normal que limite esa regeneración de batería en esas condiciones?
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Había oído que si la batería estaba al 100% y por ejemplo bajabas por un puerto no regeneraba, pero me ha pasado esta mañana con un 60% de batería.
¿Es normal que limite esa regeneración de batería en esas condiciones?
Estaría fría la batería?
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Estaría fría la batería?
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Me lo hizo casi llegando al final del puerto y he bajado ya unas cuantas veces y hoy ha sido la primera.
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Por lo visto existe una limitación cuando lleva regenerando un tiempo, como el ejemplo que indicas al terminar de bajar el puerto de montaña. Es posible que sea una protección hacia la batería o hacia el propio motor por temperatura, pero si, hay situaciones en las que deja de regenerar aunque no esté la batería al 100%
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Por lo visto existe una limitación cuando lleva regenerando un tiempo, como el ejemplo que indicas al terminar de bajar el puerto de montaña. Es posible que sea una protección hacia la batería o hacia el propio motor por temperatura, pero si, hay situaciones en las que deja de regenerar aunque no esté la batería al 100%
Sí, hoy es de las veces que he bajado menos ligero y más retenido, de ahí que haya podido ocurrir eso. Lo seguiré observando.
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Me lo hizo casi llegando al final del puerto y he bajado ya unas cuantas veces y hoy ha sido la primera.
Es una limitación de la marca.
Es el compartimiento tesla-normal.
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Puede ser que el inversor se caliente y pare de funcionar por precaución?
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Puede ser que el inversor se caliente y pare de funcionar por precaución?
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Esa es mi teoría.
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Puede ser que el inversor se caliente y pare de funcionar por precaución?
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Si bajas un puerto reteniendo a unos 10kW también limita a los pocos minutos. Me pasa a diario a la vuelta del trabajo.
No creo que un inversor que puede dar más de 200 kW en un sentido tenga limitaciones por temperatura en sentido contrario, a esa potencia. Tiene que ser otra cosa…
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No creo que un inversor que puede dar más de 200 kW en un sentido tenga limitaciones por temperatura en sentido contrario
Así suelen estar diseñados, sí.
AC -> DC no tiene porqué corresponderse con DC -> AC
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No creo que un inversor que puede dar más de 200 kW en un sentido tenga limitaciones por temperatura en sentido contrario, a esa potencia. Tiene que ser otra cosa…
Pq el circuito de inversión y rectificación son diferentes.
Pero vamos, que puede ser cualquier cosa.
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Será que estoy demasiado acostumbrado a variadores de frecuencia donde desde la red cargas un bus DC y de ahí generas la salida en AC a la frecuencia deseada (de aplicación en motores y generadores de varios MW)
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Será que estoy demasiado acostumbrado a variadores de frecuencia donde desde la red cargas un bus DC y de ahí generas la salida en AC a la frecuencia deseada (de aplicación en motores y generadores de varios MW)
Pues entonces sabrás que un inversor convierte DC en AC y un rectificador AC en DC. Y aunque vayan en el mismo modulo, son circuitos diferentes.
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Pues entonces sabrás que un inversor convierte DC en AC y un rectificador AC en DC. Y aunque vayan en el mismo modulo, son circuitos diferentes.
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Si si. Lo que pasa es que todo lo que he visto son equipos AC-DC-AC en los que a ambos lados del bus DC van con IGBTs iguales y el funcionamiento es completamente reversible, por lo que la máquina eléctrica puede funcionar como motor o como generador indistintamente y a la misma potencia en ambos casos.
De ahí que tenga grabado en la cabeza que la potencia tiene que poder ser la misma en ambos sentidos cuando no es el mismo tipo de control, etc.
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Si si. Lo que pasa es que todo lo que he visto son equipos AC-DC-AC en los que a ambos lados del bus DC van con IGBTs iguales y el funcionamiento es completamente reversible, por lo que la máquina eléctrica puede funcionar como motor o como generador indistintamente y a la misma potencia en ambos casos.
De ahí que tenga grabado en la cabeza que la potencia tiene que poder ser la misma en ambos sentidos cuando no es el mismo tipo de control, etc.
En los Tesla verás, al menos en los M3/MY que la potencia máxima de regeneración son 85kW. Y dado que la batería da para muchísimo más (al menos en bajos SOCs) esta claro que la limitación viene del rectificador... O algo relacionado con el. Esto es, en la conversión AC-DC.
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Esa es mi teoría.
Pues no lo era, al menos no tuya; según tú, era "un bug como lo de calentar la batería en DC para cualquier potencia".
Hasta que te dijeron que era para proteger el inversor.
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Hoy ha vuelto a ocurrir y puedo constatar que a pesar de aparece el icono y apreciar la no regeneración habitual del coche al soltar el acelerador, en la pantalla seguían subiendo los datos negativos de kw/h que llevaba hasta el momento. Seguramente no sea rueda libre, pero baje bastante la regeneración.
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Hoy ha vuelto a ocurrir y puedo constatar que a pesar de aparece el icono y apreciar la no regeneración habitual del coche al soltar el acelerador, en la pantalla seguían subiendo los datos negativos de kw/h que llevaba hasta el momento. Seguramente no sea rueda libre, pero baje bastante la regeneración.
Primero limita la regeneración y luego deja de aplicarla
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El aviso en pantalla me sale cuando hay menos de ~30kW de regeneración disponible.
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Si tenéis una captura del coche cuesta abajo con batería al 100%
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240914/6fc2c059ca39fd516d8f873e2440e641.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240914/0240de9c8ef2ce7be7a602ceb03754c3.jpg)
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Al 100% es normal que la regeneración esté limitada, más en los Dual Motor que en los SR.
Y el ícono verde aparece por tanto.
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No, no lo decía por eso, si no porque "parece" que está regenerando. Eso sí, frenar, no frenaba (o era tan poco que ni lo notaba).
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Acabo, por fin, de actualizar a la última versión y desde ese momento me esta pasando algo parecido, salgo de casa y a los pocos minutos me sale el icono y deja de regenerar casi al completo, quitandose el icono pasado un buen rato. Es un comportamiento bastante diferente a como actuaba normalmente, dado que salvo que saliera de casa con la batería al 100%, siempre me recuperaba sin restricciones.
Pensé que quizas era que como habían bajado las temperaturas la batería estaría fría y el coche tardaría en permitir la carga, pero esta misma mañana he salido con al batería al 53%, totalmente fría y me ha regenerado como siempre, pero no he recuperado el 1% que recupero cada mañana bajando de mi casa hacia la autopista.
El coche sale del garaje a unos 23º pero fuera estamos a 15º por la mañana. Sin embargo, el otro día, la primera vez que lo he notado, era media mañana y tanto en el garaje como fuera superabamos los 20º
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Más datos al respecto:
Me ha aparecido el icono al llegar a -40W/h
Ha vuelto a desaparecer al llegar a -10W/h
Con el icono en pantalla cuando levantas el pie del acelerador las luces de freno no se encienden, pero sigue regenerando un poco ya que los W/h siguen decreciendo.
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Acabo, por fin, de actualizar a la última versión y desde ese momento me esta pasando algo parecido, salgo de casa y a los pocos minutos me sale el icono y deja de regenerar casi al completo, quitandose el icono pasado un buen rato. Es un comportamiento bastante diferente a como actuaba normalmente, dado que salvo que saliera de casa con la batería al 100%, siempre me recuperaba sin restricciones.
Pensé que quizas era que como habían bajado las temperaturas la batería estaría fría y el coche tardaría en permitir la carga, pero esta misma mañana he salido con al batería al 53%, totalmente fría y me ha regenerado como siempre, pero no he recuperado el 1% que recupero cada mañana bajando de mi casa hacia la autopista.
El coche sale del garaje a unos 23º pero fuera estamos a 15º por la mañana. Sin embargo, el otro día, la primera vez que lo he notado, era media mañana y tanto en el garaje como fuera superabamos los 20º
No te fíes de recuperar siempre ese 1%, todo depende como esté de lleno, por ejemplo en tu caso, ese 53%. Es decir, si por ejemplo está al 53,8% es fácil que se recupere se 1%. Si está al 53,1% es fácil que no se recupere.
Pasa algo parecido con la media de consumo en los coches de combustión.
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Acabo, por fin, de actualizar a la última versión y desde ese momento me esta pasando algo parecido, salgo de casa y a los pocos minutos me sale el icono y deja de regenerar casi al completo, quitandose el icono pasado un buen rato. Es un comportamiento bastante diferente a como actuaba normalmente, dado que salvo que saliera de casa con la batería al 100%, siempre me recuperaba sin restricciones.
Pensé que quizas era que como habían bajado las temperaturas la batería estaría fría y el coche tardaría en permitir la carga, pero esta misma mañana he salido con al batería al 53%, totalmente fría y me ha regenerado como siempre, pero no he recuperado el 1% que recupero cada mañana bajando de mi casa hacia la autopista.
El coche sale del garaje a unos 23º pero fuera estamos a 15º por la mañana. Sin embargo, el otro día, la primera vez que lo he notado, era media mañana y tanto en el garaje como fuera superabamos los 20º
Están bajando las temperaturas. ¿Desde cuando tenéis el coche?
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Están bajando las temperaturas. ¿Desde cuando tenéis el coche?
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10 días.
Mismo viaje a misma hora con temperatura de 20 grados y 13 grados con el mismo consumo de llegada a mi trabajo 55w/h.
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10 días.
Mismo viaje a misma hora con temperatura de 20 grados y 13 grados con el mismo consumo de llegada a mi trabajo 55w/h.
Las baterías LFP son más sensibles a la temperatura que las NCM o las NCA, sobre todo en lo referente a la carga. 13 grados es bajo para una batería LFP y por eso te limita la regeneración hasta que el pack se calienta. Imagino que duerme en la calle.
Seguramente en tu caso te puedes beneficiar del preacondicionado de la batería, pero eso implica dejar el coche enchufado por las noches y programar el mismo para tu hora de salida.
Ojo que también te puede pasar que veas mucho menos rango disponible de autonomía, que se recupera en cuanto la batería se calienta. O el símbolo de la nieve que indica que la batería está bastante fría.
No descarto tampoco que Tesla en alguna actualización haya decidido sacar el icono de regeneración limitada de forma más agresiva. Cuando tenía el SR simplemente las líneas de puntitos de la regeneración mostraban que no podías regenerar al máximo. Por debajo de los 20º del pack ya aparecían.
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Las baterías LFP son más sensibles a la temperatura que las NCM o las NCA, sobre todo en lo referente a la carga. 13 grados es bajo para una batería LFP y por eso te limita la regeneración hasta que el pack se calienta. Imagino que duerme en la calle.
Seguramente en tu caso te puedes beneficiar del preacondicionado de la batería, pero eso implica dejar el coche enchufado por las noches y programar el mismo para tu hora de salida.
Ojo que también te puede pasar que veas mucho menos rango disponible de autonomía, que se recupera en cuanto la batería se calienta. O el símbolo de la nieve que indica que la batería está bastante fría.
No descarto tampoco que Tesla en alguna actualización haya decidido sacar el icono de regeneración limitada de forma más agresiva. Cuando tenía el SR simplemente las líneas de puntitos de la regeneración mostraban que no podías regenerar al máximo. Por debajo de los 20º del pack ya aparecían.
Es un garaje techado pero no cerrado por completo, sí.
No me preocupa demasiado. En el otro coche sin tráfico sólo tocaba el freno en un sitio.
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No te fíes de recuperar siempre ese 1%, todo depende como esté de lleno, por ejemplo en tu caso, ese 53%. Es decir, si por ejemplo está al 53,8% es fácil que se recupere se 1%. Si está al 53,1% es fácil que no se recupere.
Pasa algo parecido con la media de consumo en los coches de combustión.
Si, eso ya lo pensé, pero teniendo en cuenta que lo tengo desde julio habré hecho ese trayecto 50 veces y en todas las ocasiones subía ese 1%, la cuestión era que unas veces al prinicipio y otras más tarde. De mi casa a la autopista tengo una pendiente de bajada muy pronunciada.
Mi coche duerme en garaje cerrado, dentro de casa vamos. A priori descarto la temperatura porque el otro día a medio día con solazo me "anulo" la regeneración nada más salir y hoy a las 6 de la mañana a 13 grados, fuera, he tenido retención toda la bajada, no veo patrón... no lo entiendo, solo veo una modificación aparejada a la actualización por algún motivo
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Seguramente en tu caso te puedes beneficiar del preacondicionado de la batería, pero eso implica dejar el coche enchufado por las noches y programar el mismo para tu hora de salida.
Ya te digo yo que aún es temprano para eso.
Ni siquiera aquí en Baviera se dispara el calentamiento de la batería todavía.
Y salgo a 11 grados en el pack.
Dale un par de semanas.
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Acabo, por fin, de actualizar a la última versión y desde ese momento me esta pasando algo parecido, salgo de casa y a los pocos minutos me sale el icono y deja de regenerar casi al completo, quitandose el icono pasado un buen rato.
No es la actualización, son las temperaturas más bajas, con casi total seguridad.
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Y salgo a 11 grados en el pack.
¿Te sale el icono de regeneración limitada? Imagino que puntitos sí.
Tengo ya duda de si en la 2024.32 han disparado antes este tema... pero claro, tú que no actualizas, cuando metas la 2028.48 dirás que te pasan cosas. Las desgracias mejor poco a poco que todas a la vez. ;D
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No es la actualización, son las temperaturas más bajas, con casi total seguridad.
pero keops, el primer día que me "falla" salgo a medio día de casa con solazo y la batería no podía estar fría, debíamos estar al menos a 28º en la calle.
Lo único que se me acaba de ocurrir es que hoy estaba enchufado, pero sin cargar desde hace tres días, en este caso puede ser que la mantenga algo más caliente?
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¿Te sale el icono de regeneración limitada? Imagino que puntitos sí.
Tengo ya duda de si en la 2024.32 han disparado antes este tema... pero claro, tú que no actualizas, cuando metas la 2028.48 dirás que te pasan cosas. Las desgracias mejor poco a poco que todas a la vez. ;D
Tengo la v2024.26.8 instalada y no, no me salen ni puntitos, ni mensaje de regeneración limitada.
Pero dale dos semanas.
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pero keops, el primer día que me "falla" salgo a medio día de casa con solazo y la batería no podía estar fría, debíamos estar al menos a 28º en la calle.
Lo único que se me acaba de ocurrir es que hoy estaba enchufado, pero sin cargar desde hace tres días, en este caso puede ser que la mantenga algo más caliente?
Necesitaría más pistas.
Tres días aparcado, dices, con 28 grados de mínima en esos tres días y tres noches, ¿no?
¿Qué temperaturas mínimas hace de noche ahí?
¿Y a qué SOC saliste?
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El primer día que me pasa no lo había cargado, pero no recuerdo a que porcentaje estaba la batería, la noche anterior debíamos estar a 22-24º, y cuando salí de casa y comence a bajar, estabamos a 28º fuera, porque fue lo primero que miré nada más empezar a dejar de regenerar.
El finde pasado, llego el viernes a casa con el 53%, lo dejo parado y enchufado, sin cargar, lo cojo este lunes, con noche más fría 15º, más o menos, pero ojo, duerme dentro de casa, así es que la batería no está a 15, salgo y me regenera todo el trayecto, pero sigue sin subir ese 1% que me subía siempre antes de la actualización.
Hoy, lo cargué anoche hasta el 90%, terminó de cargarse a las 4:00 y salgo de casa a las 6:00, ha regenerado sin restricciones pero tampoco he subido ese 1% y hoy tenía que subir si o si, porque esta al 90% clavado y todas las veces que salía subía ese 1%. esta mañana estabamos a 20º fuera
Algo ha cambiado
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Hoy he llegado a -58 kw/h. y no se ha encendido el icono, pero al llegar a la rotonda y levantar ha regenerado de la misma manera, es decir muy suave.
Lo mismo con la última actualización (26.100) algo han tocado.
También empiezo a ver los led del ángulo muerto que anteriormente sólo me aparecían al dar el intermitente y ahora aparecen sin hacerlo.
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yo ya con el tema de los puntitos lo asumo y punto, porque ayer sali de casa con regeneración, digamos, limitada (71% de batería) y hoy no (48%). El coche no lo he enchufado y la variación de temperatura en mi garaje entre ayer y yo es insignificante.
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Hoy he ido como 20 km con el icono verde encendido.
He ido desde Navacerrada hasta Segovia.
Lo más sorprendente es que he empezado a bajar con un 68% y he llegado después de 28 km con un 70%
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mas leña al fuego, he hecho un experimento. He cargado esta noche hasta las 04:00 a 16A, hasta el 90%. Cuando me he levantado llevaba una hora y media durmiendo, lo he puesto a cargar otra vez a 23A, mientras desayunaba y tal ha cargado hasta el 95%. He salido sin icono ni leches, regeneración a tope. Temperatura exterior 19º.
Esto reforzaría lo de la temperatura...
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Claro, es que es eso.
La carga nocturna, más acabando a un amperaje medio-alto aumenta la temperatura del pack de baterías, con lo que el comportamiento de la misma cambia.
Para más información, en el Modo Servicio podréis ver la temperatura de las celdas, y convenceros por vosotros mismos.
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Claro, es que es eso.
La carga nocturna, más acabando a un amperaje medio-alto aumenta la temperatura del pack de baterías, con lo que el comportamiento de la misma cambia.
Para más información, en el Modo Servicio podréis ver la temperatura de las celdas, y convenceros por vosotros mismos.
entonces mi jugada esta bien no?, es decir, le meto un último chute mientras desayuno y en vez de precalentar y gastar, calienta la batería mientras carga no?
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La idea es buena, pero ten en cuenta también que una carga en AC tampoco es que caliente la batería mucho, sobre todo si es un chute rápido en lo que desayunas.
Si hablamos de una carga de 5h a 11 kW como las que hago yo en casa, ahora sí se nota un poquito, dependiendo de la temperatura ambiente.
Normalmente, es mejor cargar en AC lo más pronto posible, cuando se viene de rodar y la batería llega más próxima a su temperatura de servicio.
Lo que el Thai loco llama cargar cuando la batería está nice and warm :)
Es mejor no dejar que se enfríe durante la noche a intentar calentarla ya de mañana.
Date cuenta que son muchos cientos de kilos y que la inercia térmica es enorme, más aún en LFP.
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Y hablando de regeneración "eficiente", ¿es mejor dosificar la regeneración, por ejemplo antes de detenerse o realizarla lo más "violenta" posible para conseguir mayor cantidad?
En los coches de combustión es justo al revés, cuanto más se pueda aprovechar la inercia menor consumo.
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Es irrelevante.
Algo mejor cuanto menores amperajes se manejen, pero es algo prácticamente inapreciable.
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Por cierto, pude comprobar que mi coche no regeneraba (frenaba) nada al 100 y 99%, pero sí al 98%, aquí incluso con el icono verde.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Esta mañana desde que he salido de casa hasta el trabajo, unos 15 km. se ha encendido el icono todo el rato y no ha desaparecido. Al principio regeneraba normal, pero a los pocos kilómetros ya regeneraba poco, luego volvía a recuperar su regeneración normal, pero ya digo el icono siempre encendido.
Hace hoy fresquete por Madrid, unos 6ºC y el coche duerme bajo un techado sin más.
¿Puede influir esa baja temperatura para ello?
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Obviamente.
La temperatura baja y el SOC alto influyen en la regeneración máxima posible.
Poco a poco, los puntitos se irán haciendo más comunes en nuestros coches a medida que el termómetro vaya bajando.