Publicado por: sebi en 26 de Septiembre de 2024, 04:07:03 pm
Para los expertos, alguien sabe cómo estima la degradación de la batería el commander y cuán fiable es? Lo acabo de instalar y me da una estimación de degradacion del 1,98%, teniendo mi Model 3 Highland LR sólo 3 meses y 5.000 km y cuidando la batería de manera quasi-obsesiva :-))
Es normal este dato?
Gracias por anticipado
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Publicado por: kasal en 26 de Septiembre de 2024, 05:22:23 pm
Hola,Supongo que si es normal durante el primer año. En mi caso con la misma batería que la tuya, también un LR Highland, me indica un 1,17% de degradación después de 11 meses y 11.600 km.
Para los expertos, alguien sabe cómo estima la degradación de la batería el commander y cuán fiable es? Lo acabo de instalar y me da una estimación de degradacion del 1,98%, teniendo mi Model 3 Highland LR sólo 3 meses y 5.000 km y cuidando la batería de manera quasi-obsesiva :-))
Es normal este dato?
Gracias por anticipado
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Sin embargo Tessie me indica un 0,9% de degradación!!
Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 26 de Septiembre de 2024, 05:33:34 pm
Publicado por: kasal en 26 de Septiembre de 2024, 05:38:08 pm
Idealmente, tomar estas medidas de degradación solamente al 100% de SOC y tras unos 20 minutos de Deep Sleep, para minimizar errores en las estimaciones.Ok. La próxima vez que lo cargue al 100 me fijaré.
En 11.600 km y casi 1 año, llevo 28 ciclos de carga. Según Tessie mi batería duraría 1500 ciclos... o sea, 53 años
Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 26 de Septiembre de 2024, 05:43:47 pm
Y en cualquier caso, no te preocupéis de los ciclos.
Pesa mucho más el Calendar Aging (la combinación de SOC, temperatura y tiempo) en el deterioro de una batería que el Cycling Aging. Mucho más.
Publicado por: sebi en 26 de Septiembre de 2024, 06:30:06 pm
Maldito Commander!! :-)) ya me he rallado :-(
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 26 de Septiembre de 2024, 07:06:57 pm
Pues yo nunca lo ha cargado al 100%... no he trasteado ni mirado nada más, pero lo veo muy alto, no sé...
Maldito Commander!! :-)) ya me he rallado :-(
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Entonces, si no lo has cargado al 100% y le has dado Deep Sleep, más aún si es un LFP, coge la cifra con pinzas ya que podría tener un error gigante.
Publicado por: sebi en 26 de Septiembre de 2024, 07:08:19 pm
Ok, pero no es LFP, es LR...
Entonces, si no lo has cargado al 100% y le has dado Deep Sleep, más aún si es un LFP, coge la cifra con pinzas ya que podría tener un error gigante.
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 26 de Septiembre de 2024, 10:35:32 pm
Hola,Utiliza como 100% el un valor prefijado de la BMS que se llama Nominal Full Pack when new.
Para los expertos, alguien sabe cómo estima la degradación de la batería el commander y cuán fiable es? Lo acabo de instalar y me da una estimación de degradacion del 1,98%, teniendo mi Model 3 Highland LR sólo 3 meses y 5.000 km y cuidando la batería de manera quasi-obsesiva :-))
Es normal este dato?
Gracias por anticipado
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Ese valor es arbitrario. Hay vehículos que llegan con algo más de batería que ese valor y por lo tanto daría una degradación menor que la real y otros que llegan con un poco menos y por tanto la degradación mostrada es mayor que la real.
Por lo demás es un valor bastante fiable. Y muy fiable a medida que dicha degradación aumenta porque el margen de error es menor.
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: sebi en 24 de Octubre de 2024, 08:05:06 pm
Un mes después de mi primer post en este hilo, mi Commander marca ahora 2,28% de degradación (hace un mes marcaba 1,8%). Entiendo que esto no es normal para un M3 LR de junio con 6000Km, por lo que me inclino a pensar que, o bien mi batería tenía un poco menos de capacidad de origen como indica @inigoml o bien el dato que me da el Commander cogido desde el coche no es exacto, como dice @keops, o bien ambas cosas.
Esto puede ser debido a que nunca he cargado el coche al 100% y tampoco nunca he bajado del 10%. Simpre me muevo entre el 20 y el 50. Además, he hecho básicamente cargas en casa a 9A, excepto en un par de viajes que he hecho donde he cargado más hasta el 90 y pico en SUC.
De hecho, desde el menú de Servicio veo que el dato de SoC medio me indica 34,2%.
Os paso pantallazo de los datos que lee el Commander. Claro, el 2,25 de degradación es el resultante de la diferencia entre los Nominal when Fully Nominal When New.
El tema es que me gustaría saber de dónde viene dicho valor (cuál o cuáles de los motivos de arriba es el causante) o una forma sencilla de ver si es real.
Como ha sugerido @keops, he pensado en dejarlo una noche por debajo del 10% y luego cargarlo al 100 en SUC, refrescando la batería a continuación. Esto lo véis útil o no vale la pena que me coma la cabeza? Puede ser útil para la BMS a la hora de calcular el Nominal When Full (aunque no sea LFP) pero contraproducente para la batería?
No es que me preocupe mucho, pero uno cuando es friki estas cosas no se dejan pasar así como así, jeje
Gracias de antemano y saludos
Publicado por: JoseBQ en 24 de Octubre de 2024, 11:18:16 pm
Hola de nuevo,Yo tengo (según el Commander) una degradación aproximada del 5,5 % en 44.000 km y 19 meses.
Un mes después de mi primer post en este hilo, mi Commander marca ahora 2,28% de degradación (hace un mes marcaba 1,8%). Entiendo que esto no es normal para un M3 LR de junio con 6000Km, por lo que me inclino a pensar que, o bien mi batería tenía un poco menos de capacidad de origen como indica @inigoml o bien el dato que me da el Commander cogido desde el coche no es exacto, como dice @keops, o bien ambas cosas.
Esto puede ser debido a que nunca he cargado el coche al 100% y tampoco nunca he bajado del 10%. Simpre me muevo entre el 20 y el 50. Además, he hecho básicamente cargas en casa a 9A, excepto en un par de viajes que he hecho donde he cargado más hasta el 90 y pico en SUC.
De hecho, desde el menú de Servicio veo que el dato de SoC medio me indica 34,2%.
Os paso pantallazo de los datos que lee el Commander. Claro, el 2,25 de degradación es el resultante de la diferencia entre los Nominal when Fully Nominal When New.
El tema es que me gustaría saber de dónde viene dicho valor (cuál o cuáles de los motivos de arriba es el causante) o una forma sencilla de ver si es real.
Como ha sugerido @keops, he pensado en dejarlo una noche por debajo del 10% y luego cargarlo al 100 en SUC, refrescando la batería a continuación. Esto lo véis útil o no vale la pena que me coma la cabeza? Puede ser útil para la BMS a la hora de calcular el Nominal When Full (aunque no sea LFP) pero contraproducente para la batería?
No es que me preocupe mucho, pero uno cuando es friki estas cosas no se dejan pasar así como así, jeje
Gracias de antemano y saludos
La degradación no es lineal, cada año que pasa la degradación anual es menor, por lo que los 2 primeros años son los que más degradación vas a ver
Mañana cargaré al 100 % por viaje y veré la estimación que me da el Commander.
Por cierto, donde ves lo del SoC medio? No sabía que se podía acceder ese valor?
Publicado por: sebi en 25 de Octubre de 2024, 10:44:46 am
Ayer te contesté pero parece que mi mensaje se ha borrado, es posible?
Lo del SoC medio lo he visto dentro del menú de servicio, en el apartado batería. Te paso foto.
Sobre lo de la degradación, yo creo que debe de ser erróneo porque me parece mucho 2,28% en 4 meses. Luego he pensado que el coche nunca ha "dormido" a SoC menor que 55, por lo que espero que el valor sea erróneo por no haber podido hacer lecturas la BMS...
Saludos(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241025/65600f52e3f47a9c736bde4114fa2d16.jpg)
Publicado por: sebi en 12 de Noviembre de 2024, 12:40:03 pm
Utiliza como 100% el un valor prefijado de la BMS que se llama Nominal Full Pack when new.El nominal full pack quien lo marca? Te explico: mi NFP actual según Commander es 76,9, eso estima degradacion de 2,44%, pero el otro día en un SUC cargué al 100%. Cuando el coche paró de cargar, saqué y volvió a conectar la manguera. Eso hizo quote siguiera cargando, aunque el 100% no variaba, sí que iba sumando km. En ese momento, el Commander iba subiendo el NFP estimado, bajando por tanto la degradación estimada. Llegué hasta 77,7 de NFP, pero no podía alargar más la parada y pensé en llegar hasta el final otro día.
Ese valor es arbitrario. Hay vehículos que llegan con algo más de batería que ese valor y por lo tanto daría una degradación menor que la real y otros que llegan con un poco menos y por tanto la degradación mostrada es mayor que la real.
Por lo demás es un valor bastante fiable. Y muy fiable a medida que dicha degradación aumenta porque el margen de error es menor.
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Pero cuál fue mi sorpresa cuando al volver a usar el el coche después de estar un rato parado me volvía a marcar NFP de 76,9, igual que ahora y antes de la carga extendida al 100%... no entiendo... alguna idea de cómo funciona esto? Cómo y cuándo se fija el NFP?
gracias de antemano y perdón por el tocho :-)
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2024, 01:35:20 pm
No es un tema trivial.
Publicado por: sebi en 12 de Noviembre de 2024, 02:04:43 pm
El NFP viene marcado por la BMS en base a múltiples factores, así como Tesla se reserva también la posibilidad de modificarlo en las actualizaciones.Ya, está claro que no es trivial...
No es un tema trivial.
La cuestión es que ese NFP varió durante un rato mientras el coche cargaba por "encima" de ese NFP y luego volvió a bajar...
No es un tema que me quite el sueño, pero me gustaría entender cómo funciona y cómo "informar" a la BMS de que realmente no tengo el NFP que piensa sino que es más alto...
Igualmente, gracias :-)
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2024, 02:23:34 pm
Publicado por: mllanest en 12 de Noviembre de 2024, 02:35:26 pm
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2024, 02:48:30 pm
¿Cómo se mira la degradación con el commander?O en la app propia, o con SMT.
Comparas el NFP que tengas actualmente con el qué tenía tu coche nuevo: 60,6 kWh para las CATL, por ejemplo, 80,6 kWh para las Panasonic de 82 kWh.
O a puedes calcular poniendo el coche en kilómetros, no en porcentaje.
Todo esto al 100% tras Deep Sleep.
Publicado por: mllanest en 12 de Noviembre de 2024, 02:53:19 pm
O en la app propia, o con SMT.
Comparas el NFP que tengas actualmente con el qué tenía tu coche nuevo: 60,6 kWh para las CATL, por ejemplo, 80,6 kWh para las Panasonic de 82 kWh.
O a puedes calcular poniendo el coche en kilómetros, no en porcentaje.
Todo esto al 100% tras Deep Sleep.
Publicado por: Oscar Black en 12 de Noviembre de 2024, 03:15:19 pm
¿Cómo se mira la degradación con el commander?
No hay ni que medirla. La app de los Sexy Buttons ya te da el dato.
Publicado por: mllanest en 12 de Noviembre de 2024, 05:31:58 pm
Donde se mira en la app?
No hay ni que medirla. La app de los Sexy Buttons ya te da el dato.
Publicado por: Klik en 12 de Noviembre de 2024, 06:34:52 pm
Oscar, yo tengo el commander y el knob, y no he visto la degradacion en la app...
Donde se mira en la app?
Si, te la da directamente
Publicado por: Oscar Black en 12 de Noviembre de 2024, 09:21:19 pm
Oscar, yo tengo el commander y el knob, y no he visto la degradacion en la app...Es uno de los campos que puedes configurar como permanentes en el dash principal de la app (no en el apaisado)
Donde se mira en la app?
Publicado por: sebi en 14 de Noviembre de 2024, 12:59:52 pm
El nominal full pack quien lo marca? Te explico: mi NFP actual según Commander es 76,9, eso estima degradacion de 2,44%, pero el otro día en un SUC cargué al 100%. Cuando el coche paró de cargar, saqué y volvió a conectar la manguera. Eso hizo quote siguiera cargando, aunque el 100% no variaba, sí que iba sumando km. En ese momento, el Commander iba subiendo el NFP estimado, bajando por tanto la degradación estimada. Llegué hasta 77,7 de NFP, pero no podía alargar más la parada y pensé en llegar hasta el final otro día.Pregunta desde la ignorancia: es posible que la BMS no se haya enterado de que tengo más NFP del que piensa porque moví el coche enseguida (como se recomienda para minimizar degradación) y no durmió?
Pero cuál fue mi sorpresa cuando al volver a usar el el coche después de estar un rato parado me volvía a marcar NFP de 76,9, igual que ahora y antes de la carga extendida al 100%... no entiendo... alguna idea de cómo funciona esto? Cómo y cuándo se fija el NFP?
gracias de antemano y perdón por el tocho :-)
Si es así, igual estaría bien haciendo lo mismo y dejando que durmiera, con el inconveniente de que no es bueno para la batería...
Eterno dilema de BMS vs longevidad batería...
Publicado por: keops en 14 de Noviembre de 2024, 01:03:09 pm
Pregunta desde la ignorancia: es posible que la
Eterno dilema de BMS vs longevidad batería...
La verdad es que en LFP hay poco dilema al respecto, @sebi .
Lo que es bueno para la BMS, no lo es para la batería. Y viceversa.
Yo centraré mis esfuerzos en la batería, no en la BMS
Publicado por: sebi en 14 de Noviembre de 2024, 01:12:38 pm
Ya, pero la mía es NCM...
La verdad es que en LFP hay poco dilema al respecto, @sebi .
Lo que es bueno para la BMS, no lo es para la batería. Y viceversa.
Yo centraré mis esfuerzos en la batería, no en la BMS
Publicado por: keops en 14 de Noviembre de 2024, 01:15:04 pm
Publicado por: sebi en 14 de Noviembre de 2024, 01:20:32 pm
Gracias
Publicado por: inigoml en 14 de Noviembre de 2024, 09:33:51 pm
Ya sé, pero era para confirmar si ese era el motivo por el que me marca una degradación errónea y averiguar la verdadera... pero bueno, sabiéndolo no me preocupa...Mira el CAC min y max. No se si el commander te lo da pero Scan My Tesla si. Si hay mucha diferencia es que puedas tener un módulo desbalanceado aunque en NMC eso no es normal que haya desbalanceo pq se puede hacer a cualquier tensión y lo verías en las tensiones de las celdas.
Gracias
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: sebi en 15 de Noviembre de 2024, 11:23:53 am
Esos datos no los da el Commander... Tendré que instalar SMT pues... Por cierto, qué son exactamente?
Saludos
Publicado por: keops en 15 de Noviembre de 2024, 01:57:23 pm
Gracias,El Commander te los da, pero has de utilizar la Beta de SMT para obtenerlos.
Esos datos no los da el Commander... Tendré que instalar SMT pues... Por cierto, qué son exactamente?
Saludos
Publicado por: rubenmar en 15 de Noviembre de 2024, 02:13:10 pm
Publicado por: sebi en 15 de Noviembre de 2024, 02:25:57 pm
El Commander te los da, pero has de utilizar la Beta de SMT para obtenerlos.A eso me refería, que tengo que instalarme tb SMT...
Publicado por: keops en 15 de Noviembre de 2024, 02:29:33 pm
A eso me refería, que tengo que instalarme tb SMT...Exacto.
La Beta, al menos antes, era gratuita.
Publicado por: Teslimano en 15 de Noviembre de 2024, 02:30:18 pm
Acabo de pedir el commandee con el descuento BF, además de la degradación que más información útil da SMT? Es la app mas interesante para sacar info mediante el commander?Temperatura de la batería es muy útil.
Luego quizá kWs en aceleraciones o de regeneración disponible.
Yo al dato de degradación que da no le echo cuenta.
Publicado por: Teslimano en 15 de Noviembre de 2024, 02:31:41 pm
Exacto.No en mi experiencia. Pagas los 10 euros y luego te apuntas a la beta.
La Beta, al menos antes, era gratuita.
Yo SMT lo tengo muy de adorno la verdad. Hará fácil 1 año que no lo miro.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Noviembre de 2024, 02:45:56 pm
No en mi experiencia. Pagas los 10 euros y luego te apuntas a la beta.
Yo SMT lo tengo muy de adorno la verdad. Hará fácil 1 año que no lo miro.
Ídem. Con los datos del Dashboard para mí es suficiente
Publicado por: rubenmar en 15 de Noviembre de 2024, 04:48:30 pm
Ídem. Con los datos del Dashboard para mí es suficientePues 10€ que me ahorro entonces para cervezas.
Publicado por: inigoml en 16 de Noviembre de 2024, 10:11:31 am
Gracias,El CAC es el "Capacity Ah Calculated". El min y el max corresponden al módulo con mayor y menor capacidad. Eso te da una indicación de la pérdida de capacidad entre el módulo en mejor y peor estado del coche. Cuanta mejor sea la diferencia de capacidad entre el mejor y el peor, pues mejor balanceada (a nivel capacidad) esta la batería y mejor aprovechamiento de la misma (el módulo de menor capacidad limita a los demás dado que la batería llegara a cero cuando ese módulo lo haga).
Esos datos no los da el Commander... Tendré que instalar SMT pues... Por cierto, qué son exactamente?
Saludos
Por otro lado es un método para calcular la degradación de la misma. A menor CAC, mayor degradación.
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: mllanest en 16 de Noviembre de 2024, 11:02:23 am
Me falta algún paso?