Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 03:43:26 pm
Desarrollaré varios puntos:
1) Por que te quedas sin energía cuando se va la red y requisitos básicos para que no suceda.
2) Inversores híbridos (con o sin almacenamiento en baterías). Caso específico de Huawei.
3) Inversores de red sin almacenamiento.
4) Otros apaños para salir del hoyo.
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Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 03:43:32 pm
Pues es muy sencillo. La mayor parte de las instalaciones se diseñan con la fotovoltaica como apoyo para la instalación. No se pretende cubrir completamente la red. El objetivo es reducir la factura de electricidad, no cubrir completamente porque cubrir completamente requiere sobredimensionar el sistema y tener algún tipo de almacenamiento para poder superar momentos de poca producción, y todo eso tiene COSTE. Generalmente el coste de las baterías es superior al de los paneles, y dado que lo que queremos es reducir la factura, no tiene mucho sentido meter baterías...
Por otro lado los inversores que son los cacharros que convierten la energía generada por los paneles (en corriente continua) a la que requiere nuestra instalación (corriente alterna) tienen que generar una onda sinusoidal (220V, 50hz). Para que podamos estar conectados a la red y poder verter, tomar o mitad y mitad, esa onda tiene que sincronizarse con la de la red. Esto es, sumarse a la orquesta. Si vas por libre, revientas todo. Así pues, generalmente los inversores para operar requieren que la red esté activa, y si la red se va, el inversor también se va.
Obviamente esto no es así siempre. Hay inversores que sí que pueden operar sin red en modo "isla" y con baterías. Estos son los inversores híbridos. Pero suelen ser un poco más caros (muy poco) que los inversores de red dado que llevan relé de desconexión o electrónica adicional para operar con batería. Adicionalmente, se montan con baterías... y claro, hemos ido a montar una instalación al mínimo coste posible para la máxima amortización, y por lo tanto lo normal es que no montes baterías así que tampoco te montan un inversor híbrido si no es necesario (que como digo, apenas cuestan un pelín más que los de red).
Total, que por mucha solar que tengas, si se va la luz, tú también te quedan sin luz ¡sorpresa!
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 03:43:38 pm
Son aquellos que permiten el uso de baterías, y por extensión, pueden operar en modo isla.
Ojo. Aunque generalmente se necesitan baterías, no todos los inversores híbridos tienen que tener las baterías instaladas. Esto es, en muchos modelos se puede operar en modo isla sin baterías mientras haya potencia solar suficiente y en particular en los más vendidos en España: Huawei SUN2000 KTL (a partir de los 4kW, si mal no recuerdo).
Hay muchos modelos de inversores de muchas marcas que soportan este modo. Desde Huawei, pasando por Victron, Deye, etc, etc. Muchas marcas lo tienen. Mira tu modelo de inversor y si soporta adición de baterías, probablemente, también operación en modo isla... aunque dependiendo del modelo las baterías serán necesarias o no.
En el caso particular de Huawei que muchos de los aquí presentes tenéis o hemos tenido, hay tres modos de operación:
1) Oficialmente, se requiere un cacharro llamado Backup Box (unos 500€ + instalación) que no es más que un cuadro de conexiones innecesario con un relé al que se conecta el inversor, y una batería LUNA2000 (que cuesta más que dar de comer a un hijo, 5kWh pueden salir por unos 3000€).
2) El inversor Huawei permite modo isla SIN BATERIA. Esto requiere cambiar una serie de parámetros en la configuración del mismo y que la mayor parte de los instaladores ni saben ni han tocado en su vida. Esos parámetros permiten activar una señal externa para operar en modo isla y genera su propia onda sinusoidal en casa y por lo tanto operar en aislado, incluso sin batería. Se deja activo en el inversor y luego con un par de cables se activa (puede ser un interruptor de mano)
https://www.youtube.com/shorts/KWP9mYC5VRw (https://www.youtube.com/shorts/KWP9mYC5VRw)
Este cambio a modo isla se puede hacer de forma manual o de forma automatizada con un equipo externo que cuando detecte que se ha ido la luz, active el modo isla previamente preconfigurado. Tenéis un video del chalao del Manuel Amate que lo explica bastante bien. No es complicado. El aparato que comenta de Toscaon son apenas 200€ e incluye un protector de sobretensiones de transitorias y permanentes. Yo creo que merece, y mucho, la pena. Quitas tu IGA actual (2 modulos) y lo cambias por este (5 módulos). Revisa que tengas espacio en el cuadro. Si tienes ICP, puedes aprovechar su espacio para quitarlo.
3) Lo mismo que lo anterior, pero en lugar de meter un Toscano, metes un interruptor en el inversor que junte ambos cables y POR TUS HIJOS, corta el general desde la red exterior siempre antes de activarlo. Coste: 1€.
INSISTO: El modo ISLA solo se puede / debe activar si no hay tensión desde la red. Por lo que entrar en este modo requiere CORTAR LA LUZ DESDE LA CALLE. Esto es, hay que bajar el general de la casa. Si no lo haces, te arriesgas a que cuando vuelva la luz te reviente el inversor.
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 03:43:49 pm
En este caso, hay que ir a modos creativos. Al final se trata de que tienes que ser capaz de generar una onda sinusoidal en tu red para que el inversor arranque.
Lo primero: ES IMPRESCINDIBLE CORTAR EL GENERAL DE TU INSTALACION. Como en el caso anterior manual, si vuelve la luz y esto está funcionando, puedes dañar seriamente tu inversor solar y también el inversor de onda sinusoidal.
Lo segundo: TU INVERSOR SOLAR HA DE SOPORTAR VERTIDO CERO. Esto es, tiene que ser capaz de operar de forma que no genere más energía de la que se va a consumir dado que de lo contrario vas a acabar friendo el inversor de arranque y obviamente, se va a ir todo al garete. Revisa que tu inversor solar es capaz de funcionar así, con vertido CERO.
El sistema consiste en adquirir una batería, un inversor sinusoidal de onda pura y conectarlo a tu red con todo apagado. Este inversor generará la tensión y señal para tu red a la que el inversor solar se sincronizará. Así pues:
- Cortamos todos los automáticos de la casa (sobre todo el general de la calle).
- Conectamos la batería al inversor sinusoidal.
- IMPORTANTISIMO: El inversor hay que conectarlo en un punto similar al de la acometida de la calle (pero con esta cortada). Esto es porque ha de ir antes que el medidor o la pinza amperimetrica del inversor solar que es lo que se usa para controlar el vertido cero. Eso implica sacar una línea justo después del automático general. Si llegado a este punto no tienes claro de lo que hablo, mejor no sigas, en serio.
- Idealmente deberían estar todas las cargas de las casa apagadas.
- Activamos el circuito donde está tu inversor solar. Este tardará un rato en sincronizar. Llegado a este punto, tenemos unos minutos para meternos en el inversor solar y activar el vertido cero... ojo que son un par de minutos, no más. Algunos inversores solares estarán ya arrancados pq se mantienen con la solar. En ese caso, configurar el vertido cero ANTES de abrir su automático.
- Llegado a este punto, empezamos a activar circuitos de la casa, empezando con los de la luz que son los que menos consumen, revisando que el inversor solar empieza a producir energía.
- Poco a poco vamos incorporando otros electrodomésticos. Yo empezaría por el frigorífico.
Al salir del episodio de apagón, gracias a las alegrías de tus vecinos, desconectar todo y activar el general de la casa una vez inversor y batería estén fuera de la red.
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 03:44:00 pm
El "kit de emergencia", como su propio nombre indica, es para aguantar. Y eso implica que el día que lo necesites tiene que estar "al día". Lo que pasa es que generalmente cuando lo necesitas no lo está, porque a fin de cuentas nunca lo necesitas, y estar pendiente de él es un auténtico coñazo. ;D
A parte de lo típico del agua, transistor, comida para una semana, pastillas de yodo y spray anti-zombis, de cara a un apagón lo único que podemos hacer es tener energía de respaldo. Y aquí tenemos dos opciones.
1) Baterías.
Al menos para lo básico, que normalmente suele ser el refrigerador y, si acaso, luz. Pero la luz se arregla con pilas y linternas recargables, que obviamente, habremos tenido que cargar antes... lo cual no es seguro que suceda.Personalmente, creo que lo más práctico es tener una batería LiFePO4 (LFP) de una capacidad suficiente para que la nevera aguante unas horas, y un inversor de onda sinusoidal. Presupuesto:
- Batería LiFePO4 de unos 100Ah (que da para 1.2kWh) con lo que frigo puede aguantar unas 8 o 10h. Salen por unos 150€. Ojito, que hay que tenerlas cargadas. Una LiFePO4 pierde un 1-5% de energía mensual, así que cada dos o tres meses habrá que cargarla. Se nos olvidará, pero bueno.
- Inversor de onda sinusioidal. De unos 2kW, aproximadamente. Te puede salir por unos 50€.
2) Solar "para emergencias"
Ya para los más atrevidos....
- regulador de carga solar, unos 20€.
- Un par de paneles solares de 100W, o un panel de 400-500W si tienes sitio... entre 50-100€.
Por supuesto, puedes comprarte una fastuosa batería Ecoflow o Bluetti, pero te saldrá por el triple. Si sales de camping habitualmente pues vale, pero si no, es tirar el dinero.
Ambos pueden combinarse, aunque paneles sin inversor ni batería no sirven para mucho (posiblemente no consigas arrancar el frigo). El panel se conecta al regulador, el regulador a la batería, junto al inversor solar y luego con un alargador hasta el frigo. Y a tirar.
Así pues, coste total del apaño: 300€ - 350€.
3) Grupo electrógeno de gasolina.
Obviamente es otra de las opciones. No son tan caros, a partir de los 500-600€. Pero ojo, que la gasolina se acaba yendo la carajo y requieren mantenimiento anual. Hay que tenerlos unas horas arrancado antes de ponerlo por primera vez para "hacerle el rodaje" y luego estar al tanto de cambio de aceite, que la batería de 12V no se agote y que la gasolina no esté pasada. Y claro, para un piso, ni de coña. Hacen ruido y echan un pestazo de cuidado.
Yo tengo uno que actualmente está en hibernación (es el plan C del apocalipsis). Y actualmente la gasofa está ya para el arrastre.
Publicado por: semaro en 02 de Mayo de 2025, 06:54:12 pm
Por cierto, no se si tienes pensado incluir en el punto 4 alguna solución (o apaño) para los que no tenemos (ni podemos tener) fotovoltáica.
Sé que si uno no tiene fotovoltáica, cualquier inversión que supere dos velas y una linterna no se justifica económicamente ante apagones, pero vivo en un pueblo del área metropolitana de Valencia y en 6 meses ya he tenido un "casi" me quedo sin luz y un "pleno" sin luz, por lo que hace tiempo estoy buscando alguna solución que mitigue el problema.
Publicado por: Qerc en 02 de Mayo de 2025, 07:04:22 pm
¡Ahora, a esperar las notas.
De nuevo, muchas gracias!!!
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 10:17:08 pm
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Publicado por: Teslimano en 02 de Mayo de 2025, 11:29:27 pm
Gracias!De todos modos, viviendo en piso y sin fotovoltaica, después de casi 10 horas de apagón sin abrir el frigorífico, todo ok, no se perdió nada.
Ensalada y embutidos para comer el lunes y ya cenando caliente.
Y esto tras el apagón más largo y generalizado que he vivido yo y casi todos los que estamos por aquí.
Así que ni tan mal, dentro de la faena. Por si acaso he pedido ya un adaptador V2L para el eléctrico de mi mujer, que lo que más eché en falta el lunes fue el cafecito de después de comer, y con eso solucionado.
Pero claro, si tuviera placas solares haría lo posible por aprovecharlas en caso de apagón, así que genial el hilo.
Publicado por: keops en 03 de Mayo de 2025, 12:22:53 am
A parte de lo típico del agua, transistor, comida para una semana, pastillas de yodo y spray anti-zombis
Porfa, pasa enlace de esos sprays.
Llevo buscándolos un tiempo. Probablemente funcionen muy bien con los Kartoffeln.
Publicado por: keops en 03 de Mayo de 2025, 12:23:16 am
Publicado por: inigoml en 03 de Mayo de 2025, 10:21:34 am
Porfa, pasa enlace de esos sprays.
Llevo buscándolos un tiempo. Probablemente funcionen muy bien con los Kartoffeln.
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Publicado por: Qerc en 04 de Mayo de 2025, 10:10:17 pm
Publicado por: Tio Phill en 05 de Mayo de 2025, 07:17:47 am
Publicado por: big2142 en 06 de Mayo de 2025, 01:53:10 pm
Publicado por: inigoml en 06 de Mayo de 2025, 09:24:23 pm
El Toscano (que estoy esperando) es sólo sobretensiones permanentes, no transitorias, para eso hace falta el típico que ocupa 1 DINYep. No lo indiqué explícitamente aunque hice referencia a 5 módulos DIN (pero el Combi Max Pro usa 4). El quinto es para un sobretensiones de transitorias.
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Publicado por: kasal en 27 de Julio de 2025, 04:21:10 pm
En el cuadro de casa he dividido la casa en dos ZONAS. Zona 1: Alumbrado, enchufes, nevera. Zona2: Horno, vitro, lavadora...
La Zona1 es la más sensible y crítica para mí y que no quiero quedarme sin corriente. A esta zona va conectada la Bluetti a través de un interruptor ATS. Este interruptor alterna en unas 10 milísimas de segundo entre la red o batería si hay un apagón sin intervención mía.
He hecho varias pruebas cortando la luz de la calle y el cambio es tan rápido que ni el PC, router, nevera, llegan a notarlo.
Gracias @Inigoml
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Publicado por: inigoml en 27 de Julio de 2025, 07:38:16 pm
No tengo fotovoltaica pero me hizo mucho daño el apagón por un tema médico en la familia. Leyendo este post y varios por internet, acabé montando mi propia ISLA con una batería Bluetti ep500 pro de 5 kWh (todo incluido, inversor, bms, onda sinusoidal...) sin paneles. 3000 €
Genial. No creo que vuelva a pasar algo tan tan gordo, pero un corto siempre es posible y si hay temas críticos ahí mejor estar preparados.
La semana pasada mismo tuvimos un microcorte de menos de un segundo que el inversor solar detectó y ni nos enteramos.
Bluetti es buen equipo. Caro, pero de calidad. Cuidala y no la tengas siempre al 100%. Generalmente rondando el 70%. Y úsala de vez en cuando para comprobar que todo está OK con un ciclo del 70-100-70 una vez al mes, por ejemplo.
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Publicado por: kasal en 27 de Julio de 2025, 07:52:29 pm
Genial. No creo que vuelva a pasar algo tan tan gordo, pero un corto siempre es posible y si hay temas críticos ahí mejor estar preparados.
La semana pasada mismo tuvimos un microcorte de menos de un segundo que el inversor solar detectó y ni nos enteramos.
Bluetti es buen equipo. Caro, pero de calidad. Cuidala y no la tengas siempre al 100%. Generalmente rondando el 70%. Y úsala de vez en cuando para comprobar que todo está OK con un ciclo del 70-100-70 una vez al mes, por ejemplo.
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Ok. Ahora la tengo configurada como SAI personalizado con los márgenes de 60 a 80%. Haré lo que dices. Gracias
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