El registro en este foro no incluye alta en el Club. Para altas en el Club Tesla Oficial sigue este enlace

Foro: Club Tesla España

Accede aquí a la web oficial del Club

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
A petición de @Qerc, creo este hilo sobre como mantener la energía en caso de corte de red y teniendo fotovoltaica.

Desarrollaré varios puntos:

1) Por que te quedas sin energía cuando se va la red y requisitos básicos para que no suceda.
2) Inversores híbridos (con o sin almacenamiento en baterías). Caso específico de Huawei.
3) Inversores de red sin almacenamiento.
4) Otros apaños para salir del hoyo.



Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #1 en: 02 de Mayo de 2025, 03:43:32 pm »
¿Por qué nos quedamos sin energía si tenemos fotovoltaica y se va la luz?

Pues es muy sencillo. La mayor parte de las instalaciones se diseñan con la fotovoltaica como apoyo para la instalación. No se pretende cubrir completamente la red. El objetivo es reducir la factura de electricidad, no cubrir completamente porque cubrir completamente requiere sobredimensionar el sistema y tener algún tipo de almacenamiento para poder superar momentos de poca producción, y todo eso tiene COSTE. Generalmente el coste de las baterías es superior al de los paneles, y dado que lo que queremos es reducir la factura, no tiene mucho sentido meter baterías...

Por otro lado los inversores que son los cacharros que convierten la energía generada por los paneles (en corriente continua) a la que requiere nuestra instalación (corriente alterna) tienen que generar una onda sinusoidal (220V, 50hz). Para que podamos estar conectados a la red y poder verter, tomar o mitad y mitad, esa onda tiene que sincronizarse con la de la red. Esto es, sumarse a la orquesta. Si vas por libre, revientas todo. Así pues, generalmente los inversores para operar requieren que la red esté activa, y si la red se va, el inversor también se va.

Obviamente esto no es así siempre. Hay inversores que sí que pueden operar sin red en modo "isla" y con baterías. Estos son los inversores híbridos. Pero suelen ser un poco más caros (muy poco) que los inversores de red dado que llevan relé de desconexión o electrónica adicional para operar con batería. Adicionalmente, se montan con baterías... y claro, hemos ido a montar una instalación al mínimo coste posible para la máxima amortización, y por lo tanto lo normal es que no montes baterías así que tampoco te montan un inversor híbrido si no es necesario (que como digo, apenas cuestan un pelín más que los de red).
Total, que por mucha solar que tengas, si se va la luz, tú también te quedan sin luz ¡sorpresa!
Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #2 en: 02 de Mayo de 2025, 03:43:38 pm »
Inversores híbridos

Son aquellos que permiten el uso de baterías, y por extensión, pueden operar en modo isla.

Ojo. Aunque generalmente se necesitan baterías, no todos los inversores híbridos tienen que tener las baterías instaladas. Esto es, en muchos modelos se puede operar en modo isla sin baterías mientras haya potencia solar suficiente y en particular en los más vendidos en España: Huawei SUN2000 KTL (a partir de los 4kW, si mal no recuerdo).

Hay muchos modelos de inversores de muchas marcas que soportan este modo. Desde Huawei, pasando por Victron, Deye, etc, etc. Muchas marcas lo tienen. Mira tu modelo de inversor y si soporta adición de baterías, probablemente, también operación en modo isla... aunque dependiendo del modelo las baterías serán necesarias o no.

En el caso particular de Huawei que muchos de los aquí presentes tenéis o hemos tenido, hay tres modos de operación:
1) Oficialmente, se requiere un cacharro llamado Backup Box (unos 500€ + instalación) que no es más que un cuadro de conexiones innecesario con un relé al que se conecta el inversor, y una batería LUNA2000 (que cuesta más que dar de comer a un hijo, 5kWh pueden salir por unos 3000€).

2) El inversor Huawei permite modo isla SIN BATERIA. Esto requiere cambiar una serie de parámetros en la configuración del mismo y que la mayor parte de los instaladores ni saben ni han tocado en su vida. Esos parámetros permiten activar una señal externa para operar en modo isla y genera su propia onda sinusoidal en casa y por lo tanto operar en aislado, incluso sin batería. Se deja activo en el inversor y luego con un par de cables se activa (puede ser un interruptor de mano)
https://www.youtube.com/shorts/KWP9mYC5VRw
Este cambio a modo isla se puede hacer de forma manual o de forma automatizada con un equipo externo que cuando detecte que se ha ido la luz, active el modo isla previamente preconfigurado. Tenéis un video del chalao del Manuel Amate que lo explica bastante bien. No es complicado. El aparato que comenta de Toscaon son apenas 200€ e incluye un protector de sobretensiones de transitorias y permanentes. Yo creo que merece, y mucho, la pena. Quitas tu IGA actual (2 modulos) y lo cambias por este (5 módulos). Revisa que tengas espacio en el cuadro. Si tienes ICP, puedes aprovechar su espacio para quitarlo.

3) Lo mismo que lo anterior, pero en lugar de meter un Toscano, metes un interruptor en el inversor que junte ambos cables y POR TUS HIJOS, corta el general desde la red exterior siempre antes de activarlo. Coste: 1€.
INSISTO: El modo ISLA solo se puede / debe activar si no hay tensión desde la red. Por lo que entrar en este modo requiere CORTAR LA LUZ DESDE LA CALLE.  Esto es, hay que bajar el general de la casa. Si no lo haces, te arriesgas a que cuando vuelva la luz te reviente el inversor.


Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #3 en: 02 de Mayo de 2025, 03:43:49 pm »
Inversor de red sin almacenamiento ni modo isla.

En este caso, hay que ir a modos creativos. Al final se trata de que tienes que ser capaz de generar una onda sinusoidal en tu red para que el inversor arranque.

Lo primero: ES IMPRESCINDIBLE CORTAR EL GENERAL DE TU INSTALACION. Como en el caso anterior manual, si vuelve la luz y esto está funcionando, puedes dañar seriamente tu inversor solar y también el inversor de onda sinusoidal.
Lo segundo: TU INVERSOR SOLAR HA DE SOPORTAR VERTIDO CERO. Esto es, tiene que ser capaz de operar de forma que no genere más energía de la que se va a consumir dado que de lo contrario vas a acabar friendo el inversor de arranque y obviamente, se va a ir todo al garete. Revisa que tu inversor solar es capaz de funcionar así, con vertido CERO.

El sistema consiste en adquirir una batería, un inversor sinusoidal de onda pura y conectarlo a tu red con todo apagado. Este inversor generará la tensión y señal para tu red a la que el inversor solar se sincronizará. Así pues:
  • Cortamos todos los automáticos de la casa (sobre todo el general de la calle).
  • Conectamos la batería al inversor sinusoidal.
  • IMPORTANTISIMO: El inversor hay que conectarlo en un punto similar al de la acometida de la calle (pero con esta cortada). Esto es porque ha de ir antes que el medidor o la pinza amperimetrica del inversor solar que es lo que se usa para controlar el vertido cero. Eso implica sacar una línea justo después del automático general. Si llegado a este punto no tienes claro de lo que hablo, mejor no sigas, en serio.
  • Idealmente deberían estar todas las cargas de las casa apagadas.
  • Activamos el circuito donde está tu inversor solar. Este tardará un rato en sincronizar. Llegado a este punto, tenemos unos minutos para meternos en el inversor solar y activar el vertido cero... ojo que son un par de minutos, no más. Algunos inversores solares estarán ya arrancados pq se mantienen con la solar. En ese caso, configurar el vertido cero ANTES de abrir su automático.
  • Llegado a este punto, empezamos a activar circuitos de la casa, empezando con los de la luz que son los que menos consumen, revisando que el inversor solar empieza a producir energía.
  • Poco a poco vamos incorporando otros electrodomésticos. Yo empezaría por el frigorífico.
Cuando se vaya la luz o si hay una bajada de producción por debajo del consumo, se irá todo al carajo. Por lo que yo optaría por una aproximación de "MINIMOS". Esto es, frigorífico, luces y si acaso arrancar un momento el microonadas (ojo que son 800-1000W).

Al salir del episodio de apagón, gracias a las alegrías de tus vecinos, desconectar todo y activar el general de la casa una vez inversor y batería estén fuera de la red.
Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #4 en: 02 de Mayo de 2025, 03:44:00 pm »
En este caso, poco hay más que hacer salvo tener un "kit de emergencia".
El "kit de emergencia", como su propio nombre indica, es para aguantar. Y eso implica que el día que lo necesites tiene que estar "al día". Lo que pasa es que generalmente cuando lo necesitas no lo está, porque a fin de cuentas nunca lo necesitas, y estar pendiente de él es un auténtico coñazo.  ;D
A parte de lo típico del agua, transistor, comida para una semana, pastillas de yodo y spray anti-zombis, de cara a un apagón lo único que podemos hacer es tener energía de respaldo. Y aquí tenemos dos opciones.

1) Baterías.
Al menos para lo básico, que normalmente suele ser el refrigerador y, si acaso, luz. Pero la luz se arregla con pilas y linternas recargables, que obviamente, habremos tenido que cargar antes... lo cual no es seguro que suceda.Personalmente, creo que lo más práctico es tener una batería LiFePO4 (LFP) de una capacidad suficiente para que la nevera aguante unas horas, y un inversor de onda sinusoidal. Presupuesto:
  • Batería LiFePO4 de unos 100Ah (que da para 1.2kWh) con lo que frigo puede aguantar unas 8 o 10h. Salen por unos 150€. Ojito, que hay que tenerlas cargadas. Una LiFePO4 pierde un 1-5% de energía mensual, así que cada dos o tres meses habrá que cargarla. Se nos olvidará, pero bueno.
  • Inversor de onda sinusioidal. De unos 2kW, aproximadamente. Te puede salir por unos 50€.
Coste total del invento: 200€

2) Solar "para emergencias"

Ya para los más atrevidos....
  • regulador de carga solar, unos 20€.
  • Un par de paneles solares de 100W, o un panel de 400-500W si tienes sitio... entre 50-100€.
Coste total del invento: 120€ (de risa, sí)
Por supuesto, puedes comprarte una fastuosa batería Ecoflow o Bluetti, pero te saldrá por el triple. Si sales de camping habitualmente pues vale, pero si no, es tirar el dinero.
Ambos pueden combinarse, aunque paneles sin inversor ni batería no sirven para mucho (posiblemente no consigas arrancar el frigo). El panel se conecta al regulador, el regulador a la batería, junto al inversor solar y luego con un alargador hasta el frigo. Y a tirar.
Así pues, coste total del apaño: 300€ - 350€.


3) Grupo electrógeno de gasolina.
Obviamente es otra de las opciones. No son tan caros, a partir de los 500-600€. Pero ojo, que la gasolina se acaba yendo la carajo y requieren mantenimiento anual. Hay que tenerlos unas horas arrancado antes de ponerlo por primera vez para "hacerle el rodaje" y luego estar al tanto de cambio de aceite, que la batería de 12V no se agote y que la gasolina no esté pasada. Y claro, para un piso, ni de coña. Hacen ruido y echan un pestazo de cuidado.
Yo tengo uno que actualmente está en hibernación (es el plan C del apocalipsis). Y actualmente la gasofa está ya para el arrastre.
Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438

semaro

*
  • ***
  • 207
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #5 en: 02 de Mayo de 2025, 06:54:12 pm »
Gracias @inigoml por crear este hilo. Lo vamos a seguir con mucho interes.

Por cierto, no se si tienes pensado incluir en el punto 4 alguna solución (o apaño) para los que no tenemos (ni podemos tener) fotovoltáica.
Sé que si uno no tiene fotovoltáica, cualquier inversión que supere dos velas y una linterna no se justifica económicamente ante apagones, pero vivo en un pueblo del área metropolitana de Valencia y en 6 meses ya he tenido un "casi" me quedo sin luz y un "pleno" sin luz, por lo que hace tiempo estoy buscando alguna solución que mitigue el problema.

Qerc

*
  • *****
  • 982
  • M3 SR+ Unicornio
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #6 en: 02 de Mayo de 2025, 07:04:22 pm »
GRACIAS @inigoml Por crear este post, de seguro que le sacaremos partido!!!
¡Ahora, a esperar las notas.
De nuevo, muchas gracias!!!
https://ts.la/enrique885742
MIL GRACIAS!!! Por las recomendaciones anónimas.

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #7 en: 02 de Mayo de 2025, 10:17:08 pm »
Actualizado post. Ojo al tema de la generación con un inversor solar on-grid pq puedes liarla parda si no sabes lo que estás haciendo. Es necesario tener conocimientos serios de electricidad.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #8 en: 02 de Mayo de 2025, 11:29:27 pm »
Gran hilo, como de costumbre Íñigo Gracias!

De todos modos, viviendo en piso y sin fotovoltaica, después de casi 10 horas de apagón sin abrir el frigorífico, todo ok, no se perdió nada.

Ensalada y embutidos para comer el lunes y ya cenando caliente.

Y esto tras el apagón más largo y generalizado que he vivido yo y casi todos los que estamos por aquí.

Así que ni tan mal, dentro de la faena. Por si acaso he pedido ya un adaptador V2L para el eléctrico de mi mujer, que lo que más eché en falta el lunes fue el cafecito de después de comer, y con eso solucionado.

Pero claro, si tuviera placas solares haría lo posible por aprovecharlas en caso de apagón, así que genial el hilo.

keops

*
  • *****
  • 26126
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #9 en: 03 de Mayo de 2025, 12:22:53 am »



A parte de lo típico del agua, transistor, comida para una semana, pastillas de yodo y spray anti-zombis


Porfa, pasa enlace de esos sprays.
Llevo buscándolos un tiempo. Probablemente funcionen muy bien con los Kartoffeln.

keops

*
  • *****
  • 26126
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #10 en: 03 de Mayo de 2025, 12:23:16 am »
No, ahora en serio, gran hilo, Íñigo (!!!)

inigoml

*
  • *****
  • 6855
  • I'll miss you, LFP!
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #11 en: 03 de Mayo de 2025, 10:21:34 am »

Porfa, pasa enlace de esos sprays.
Llevo buscándolos un tiempo. Probablemente funcionen muy bien con los Kartoffeln.


Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Descuento en tu Tesla:
https://ts.la/iigo313438

Qerc

*
  • *****
  • 982
  • M3 SR+ Unicornio
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #12 en: 04 de Mayo de 2025, 10:10:17 pm »
Pues me temo que me va a tocar cambiar los microinversores, los míos van directo a la red y no puedo ponerlos en modo isla.
https://ts.la/enrique885742
MIL GRACIAS!!! Por las recomendaciones anónimas.

Tio Phill

*
  • *****
  • 3385
  • TESLA MODEL 3 LR RWD
    • Ver Perfil
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #13 en: 05 de Mayo de 2025, 07:17:47 am »
Esperemos que ningún manazas se equivoque de cable jejeje. Muy buen hilo @inigoml
Código de referidos Tesla: https://ts.la/josedomingo827253
Re: Como tener energía en caso de corte eléctrico con fotovoltaica
« Respuesta #14 en: 06 de Mayo de 2025, 01:53:10 pm »
El Toscano (que estoy esperando) es sólo sobretensiones permanentes, no transitorias, para eso hace falta el típico que ocupa 1 DIN