Publicado por: Emm3 en 07 de Agosto de 2025, 10:26:05 pm
Pues han sido mis primeras vacaciones con el Model 3 SR (unos 2000 km en una semana) y me han permitido ver con mas detalle algunas cosas como el planificador de rutas.
He visto que se lleva mal con una orografía adversa ya que en algun caso me ha salidoun consumo de un 10% mas de lo que me predecía el coche cuando la ruta era claramente cuesta arriba. Sin embargo, si la ruta era cuesta abajo llegaba con un 2-3% por encima de lo previsto. Siempre circulando a la velocidad máxima de la via. Juraría que antes era bastante más fiable, no se si será alguna actualización pero muchas veces recurría al abrp para estimar con más fiabilidad lo que iba a gastar. No se si es una percepción mia.
Saludos
Publicado por: ampos en 07 de Agosto de 2025, 11:48:32 pm
Publicado por: keops en 07 de Agosto de 2025, 11:57:51 pm
No hay posibilidad de defender lo indefendible: un Tesla estima mal.
Muchas veces, muy mal.
Hasta 21% he visto yo de error.
Paso pantallazo con un error del 17% en los primeros 280 km del tirón del primer segmento de mi reciente viaje al norte, un trayecto largo que nunca había hecho antes con ese coche.
De cabeza, el error que yo cometo es aproximadamente de un 3%
Me fío cero del coche y siempre llevo las cuentas yo, no él.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250807/5fb78e13e0e01db35c4204547b4b6ebc.jpg)
Publicado por: faliki en 08 de Agosto de 2025, 08:01:55 am
Si lo comparas con el resto de coches eléctricos diría que es el que mejor planifica el consumo. Otro tema es las rutas que te da muchas veces el navegador que son un verdadero desastre.
Publicado por: keops en 08 de Agosto de 2025, 08:27:12 am
Si lo comparas con el resto de coches eléctricos diría que es el que mejor planifica el consumo.
¿Has probado cualquier BEV con Android Automotive (no confundir con Android Auto), @faliki ?
Publicado por: rasy91 en 08 de Agosto de 2025, 09:19:12 am
Que hay una desviación del 3-5% es aceptable pero en mi caso siempre ha clavado los consumos con una desviación del +-5%, lo cual me parece aceptable (lejos de ser perfecto que es imposible). Por otro lado debo decir que siempre circulo respetando los limites de la vía, conducción eficiente y sin acelerones o frenazos, tratando de usar la regeneración lo máximo que puedo, es decir tocar el freno lo minimo imprescindible
Publicado por: Frelogo en 08 de Agosto de 2025, 11:24:04 am
No quiero incomodar a nadie, llevo casi 2 años ya con el coche, las estimaciones que hacia hace 2 años a las que hace ahora no tienen nada que ver (para mi gusto ahora mas cercanas a lo que te encontrarás en tu trayecto real)
Que hay una desviación del 3-5% es aceptable pero en mi caso siempre ha clavado los consumos con una desviación del +-5%, lo cual me parece aceptable (lejos de ser perfecto que es imposible). Por otro lado debo decir que siempre circulo respetando los limites de la vía, conducción eficiente y sin acelerones o frenazos, tratando de usar la regeneración lo máximo que puedo, es decir tocar el freno lo minimo imprescindible
Pues en cuanto a no dar acelerones, puede, según este estudio (https://forococheselectricos.com/movilidad/estudio-aceleraciones-fuertes-coche-electrico-alarga-vida-util-bateria-20250703-37606.html) no ser lo mejor para la duración de las baterías; amen de no disfrutar de uno de los placeres que nos proporcionan los motores eléctricos.
Publicado por: rasy91 en 08 de Agosto de 2025, 12:27:54 pm
Pues en cuanto a no dar acelerones, puede, según este estudio (https://forococheselectricos.com/movilidad/estudio-aceleraciones-fuertes-coche-electrico-alarga-vida-util-bateria-20250703-37606.html) no ser lo mejor para la duración de las baterías; amen de no disfrutar de uno de los placeres que nos proporcionan los motores eléctricos.
Ya sabéis que me gusta ver todo, accediendo a la noticia que enlazas y profundizando en el estudio real https://www.nature.com/articles/s41560-024-01675-8
La noticia (no voy a catalogar esa web pero es muy simplista) afirma que unas aceleraciones fuertes benefician en un 38% la vida útil de la batería (como dice en el titulo) es un poco engañoso, aunque leyendo luego el resto de la noticia deja claro que es un ciclo mixto (el cual creo hacemos todos en cualquier incorporación a una autovía de 120km/h partiendo de unos 40-60km/h de la incorporación y haciéndolo bajo las medidas de seguridad que dicta el código de circulación ya entra dentro de ese perfil dinámico (pulsos de baja frecuencia, descansos, variabilidad, etc)).
En el estudio real en el que se basa la noticia dice y cito "Thus, in this study, we compared 47 different dynamic discharge profiles with realistic average discharge currents ranging from C/16 to C/2, cycled over 24 months (where 1C corresponds to the nominal current that discharges the battery in 1 h) on 92 commercial silicon oxide–graphite/nickel cobalt aluminium lithium-ion EV energy cells."
Es decir el estudio se hizo sobre celdas comerciales en el que en un sistema con silicio en el ánodo y NCA en el cátodo. En las LFP (como es en mi SR podría ser peor, igual, mejor o inexistente) no lo prueban en el estudio.
Por tanto aplicando el sentido común, conducción eficiente, no digo que esté mal ocasionalmente acelerar mas de la cuenta para una incorporación, como una maniobra de seguridad, etc. Me refiero a no pisar el acelerador para salir el primero en un semáforo por disfrutar la cara de los otros conductores que ves por el retrovisor. Como se ha comentado en otro hilo incluso veo mas reseñable el tema de no dejar el vehículo al 100% y evitar descargas completas (para mas info mirar el hilo de cuidado extremo de baterías de este foro)
Cuidado con lo que leemos, de donde sacan las noticias y quien es el que la redacta, que no tengo nada en contra de ese foro, pero me conozco como funcionan las webs que buscan clics fáciles (en la noticia ni siquiera mencionan la química del estudio).
@Frelogo espero no mal interpretes mi respuesta, no es nada en contra tuya, solo digo que cuando leamos cosas intentemos rascar y ver en que se sustenta la noticia y si la noticia habla de un estudio, buscar el estudio a ver si la noticia está mal redactada intencionadamente o no, para alarmar o lo que sea.
Publicado por: keops en 08 de Agosto de 2025, 12:39:25 pm
No quiero incomodar a nadie, llevo casi 2 años ya con el coche, las estimaciones que hacia hace 2 años a las que hace ahora no tienen nada que ver (para mi gusto ahora mas cercanas a lo que te encontrarás en tu trayecto real)
Mi pantallazo es de hace 3 días, 17% de desviación, circulación siempre legal.
Desde 2020 estimando mal.
No es algo de una actualización antigua.
Publicado por: rasy91 en 08 de Agosto de 2025, 12:42:37 pm
Publicado por: keops en 08 de Agosto de 2025, 12:44:39 pm
De hecho, mi afirmación va respaldada con el pantallazo, así que mentira no es.
Publicado por: ampos en 08 de Agosto de 2025, 01:46:33 pm
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Publicado por: 69tordo en 08 de Agosto de 2025, 02:06:50 pm
Ahora mismo. Viaje de 250 kms. Error: 0%Viaje de Fuenlabrada a Foz, más de 500 kms, se ha "equivocado" un 3%,ya que he ido un pelin por encima de la velocidad de la vía.
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Publicado por: Percamat en 08 de Agosto de 2025, 06:19:44 pm
En autopista con cambios de ritmo por tráfico muy denso, obviamente tuvo que reajustarse, y en Suiza en la subida a Crans-Montana solo ha variado 2% (llegaba con 57 y llegué con 54 desde el 100%).
Muy correcto según mi experiencia.
Pero entiendo también que lo que le hace “fallar” es el cambio de ritmo en la conducción.
En mi caso, suelo conducir tranquilo y a la velocidad legal más un % de margen de error (velocidad máxima según GPS), así que se lo pongo fácil y me lo acierta bien.
Publicado por: macaleno en 08 de Agosto de 2025, 06:59:29 pm
Lo que no quita para que sea mi caso y mi experiencia, claro
Publicado por: Emm3 en 10 de Agosto de 2025, 11:52:53 am
Publicado por: Emm3 en 10 de Agosto de 2025, 11:57:19 am
Publicado por: keops en 10 de Agosto de 2025, 01:38:52 pm
Y mientras el coche está conectado a un PdR durante la recarga, todo sale del poste, no de la batería, si el PdR tiene la potencia suficiente.
Publicado por: ampos en 10 de Agosto de 2025, 01:42:05 pm
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Publicado por: keops en 10 de Agosto de 2025, 02:01:45 pm
De cada 20kwh que pagas en el cargador, solo unos 19 kWh van a la batería, el resto de pierde en mierdas varias durante la carga . Calentar, enfriar...Si es en AC por encima de un cierto número de A, sí.
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Si es en DC, cuenta con mucho menos que llega a la batería.
Y luego, una vez en la batería, obviamente no todos los Wh llegan al motor (cuantos más A de descarga, más pérdidas), y una vez en el motor no todos los Wh acaban moviendo las ruedas.
Y aún así, estamos muy por encima de la eficiencia de un HEV, estimada en un 40%, que está muy por encima de la eficiencia de un ICE sin hibridación.
Publicado por: keops en 10 de Agosto de 2025, 02:08:51 pm
Como ya me conozco las carencias de Tesla, siempre permanezco unos minutos más cargando en el SUC una vez el coche dice que tiene suficiente energía como para continuar el viaje.
Adjunto foto.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250810/32be9bf358ed6eb73390a97db7f935bb.jpg)
Publicado por: navra en 10 de Agosto de 2025, 02:16:46 pm
Y una curiosidad (igual es una gilipollez). Es posible que al cargar en SUC no se le saquen los mismos km a un porcentaje de batería que si he cargadoa 11 kw ? Entiendo que en SUC el coche refrigera la bateria y consume un poco más pero era un consumo demasiado alto en comparación. Supongo que será una percepción erronea
Es como dices. No porque cuando estés enchufado el poste supla con excedente de potencia (si disponible) que no van a la batería tus necesidades para control térmico sino por lo que necesitas una vez lo desenchufas, que es gasto extra que sale de tu batería. Y si es en invierno y vas de SuC a SuC en un LFP, calientando y enfriando, peor todavía.
Publicado por: macaleno en 10 de Agosto de 2025, 02:35:09 pm
Como ya me conozco las carencias de Tesla, siempre permanezco unos minutos más cargando en el SUC una vez el coche dice que tiene suficiente energía como para continuar el viaje.
Bueno, es que yo eso lo hago siempre. Es obligatorio, si no la manguera no se desbloquea. Veo que no es algo exclusivo de mi modelo.
En mi caso esto me vino con una actualización de mi contraria y no se puede revertir, es el comportamiento por defecto ;D
Publicado por: keops en 11 de Agosto de 2025, 01:23:10 pm
Pico de 160 km/h.
8% de error en 120 km.
El ritmo de siempre yendo al trabajo.
Es que no dá una el pobre.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250811/0ce553b60c24ef4ff2c6a141bd1f3809.jpg)
Publicado por: I.X en 11 de Agosto de 2025, 01:33:37 pm
Aparqué con un 56% aunque en cada uno de los trayectos el coche decía que había gastado más de lo estimado.
Raro que lo cuadre mientras estás cargando si después por el ritmo, temperatura o lo que sea dice que ha gastado de más.
Publicado por: keops en 11 de Agosto de 2025, 07:23:32 pm
7% de desvío en la estimación en el viaje de vuelta del trabajo. Mismas condiciones.
Ciñéndome aún más al TACC.
7,8% less, esta mañana, ida.
6,7% more, esta tarde, vuelta.
Un bandazo del 14,5% en trayectos relativamente cortos.
Es un despropósito.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250811/dbd57ba60f2dbbdf365368ac1a14bfb0.jpg)
Publicado por: I.X en 11 de Agosto de 2025, 07:53:37 pm
Publicado por: Pibito en 13 de Agosto de 2025, 11:46:19 am
Puede que la fórmula para el cálculo, dé variaciones mayores a mayores velocidades. No sé, por intentar encontrar explicación.
En mi caso, y MY SR 2023, en viajes de más de 200km, suele clavarlo bastante.
Publicado por: keops en 13 de Agosto de 2025, 11:48:38 am
La verdad es que el algoritmo que usa Tesla para su planificador no es transparente, ni seguramente sea sencillo.
Y también es verdad que llevando el sistema al límite (150 km/h con TACC), como lo llevo yo, es cuando sus carencias aparecen más marcadas.
Publicado por: NachoSH en 13 de Agosto de 2025, 01:30:10 pm
@keops ¿Pudiera ser que las estimaciones del coche sean peores si se superan los 130km/h (por ejemplo)?
Puede que la fórmula para el cálculo, dé variaciones mayores a mayores velocidades. No sé, por intentar encontrar explicación.
En mi caso, y MY SR 2023, en viajes de más de 200km, suele clavarlo bastante.
Yo creo que es eso, porque en una Autobahn que la velocidad puede ser cualquiera, es muy difícil de estimar. Incluso si lo hiciese por tu forma de conducción.
En España es mucho más fácil porque los límites son los que son..
Publicado por: keops en 13 de Agosto de 2025, 01:46:08 pm
Yo creo que es eso, porque en una Autobahn que la velocidad puede ser cualquiera
Sí, pero por comodidad, yo conduzco con un máximo de 150 km/h en la inmensa mayoría de kilómetros donde no hay límite de velocidad, por ser este el valor máximo para el TACC.
Velocidades menores debidos al estado del tráfico o debido a segmentos con limites de velocidad, son ambos factores que teóricamente Tesla tiene en cuenta para sus estimaciones.
Publicado por: McMillan en 13 de Agosto de 2025, 07:32:40 pm
Tiene ya 9.000 kms y 4 meses y medio.
Eso sí, siempre a velocidades legales + 4 km/h
Publicado por: Guillian en 17 de Agosto de 2025, 01:09:23 pm
Publicado por: fif0tes en 18 de Agosto de 2025, 11:37:33 am
Viaje Casa -> SuC clavado con un error del 1% máximo.
Salgo de un SuC con -supuestamente- energía para poder continuar el viaje hasta destino. Y cuando voy ya haciendo ese último tramo, me empieza progresivamente a bajar una burrada la estimación del planificador. En plan como un -12% respecto a lo que indicaba en un principio al salir del SuC.
Todo debido, según dice el coche, al “acondicionamiento”, que entiendo que consistirá en refrigerar la batería.
La cosa es que por algún motivo el coche asume que ese acondicionamiento se va a mantener durante todo el trayecto, por lo que extrapola ese extra de consumo hasta destino, con la consiguiente ansiedad si ya salías con la batería justa como para llegar con un 5-10% a casa… porque te pone que vas a llegar en negativo
cosa que luego por supuesto no termina pasando.Sales del SuC: llegada estimada con 10%
A medio camino: llegada estimada con -2%
Realidad: llegas con un 4%
Esto es normal? No debería tener ya en cuenta ese acondicionamiento en los cálculos después de hacer una supercarga?
Publicado por: keops en 18 de Agosto de 2025, 12:06:00 pm
Como has podido leer arriba, hasta un 21% de error puede suceder, ya que estos coches no estiman bien en todas las circunstancias.
En cuanto al preacondicionamiento pre-Supercarga, consiste en calentar la batería para no dañarla debido a las altas potencias que va a recibir, no consiste en enfriarla.
Usualmente la pasa de unos 30-40 grados, temperatura de trabajo, a unos 50 grados en LFP o a unos 60 grados en NCx.
La refrigeración de la batería es algo que sucede a partir de cierto punto de la Supercarga y tras ella, nunca antes de ella.
Ambos procesos, calentamiento y refrigeración son tomados en cuenta por el planificador de Tesla.
Los errores comentados no son normales.
Son Tesla-normales, que es algo diferente.
Publicado por: fif0tes en 18 de Agosto de 2025, 01:46:27 pm
Es al salir del SuC lo que me parece increíble. Es como si asumiese que todo el trayecto va a estar refrigerando la batería al mismo ritmo que nada más salir del SuC. Por eso da un bandazo terrible hacia abajo la estimación, y luego va recuperando poco a poco… Pero la ansiedad… Ay la ansiedad!
Publicado por: keops en 18 de Agosto de 2025, 02:36:06 pm
Con el flujo adecuado de aire de circular a 100-120 km/h, en cuanto el coche puede cambia a refrigeración pasiva, que ya no consume batería.
Es algo que con SMT se puede ver de una manera muy clara.
Publicado por: Marten en 19 de Agosto de 2025, 09:52:44 pm
Mientras salga yo ganando no me voy a quejar mucho.
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Publicado por: Cyber_Nico en 20 de Agosto de 2025, 07:41:39 pm
Saludos
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Publicado por: keops en 20 de Agosto de 2025, 10:23:51 pm
Si el planificador de Tesla ya es malo, y tiene climatología, orografía, tráfico y hábitos de conducción en cuenta, lo de ABRP es aún peor como no la tengas bien configurada.
Hace ya mucho, mucho, que la desinstale y ya no la uso, ni siquiera para viajes extra largos a países por los que no he circulado aún.
Publicado por: Cyber_Nico en 20 de Agosto de 2025, 10:43:49 pm
ABRP no hace otra cosa que utilizar para sus cálculos un consumo estático de referencia que le metes tú y, que si no lo han cambiado, es a 110 km/h.Muchas gracias [mention]keops [/mention] !
Si el planificador de Tesla ya es malo, y tiene climatología, orografía, tráfico y hábitos de conducción en cuenta, lo de ABRP es aún peor como no la tengas bien configurada.
Hace ya mucho, mucho, que la desinstale y ya no la uso, ni siquiera para viajes extra largos a países por los que no he circulado aún.
¿Hay alguna otra herramienta para planificación de viajes?
¿O para la búsqueda y pago de cargadores?
Soy nuevo en estos temas, te agradezco por la ayuda.
Saludos
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Publicado por: keops en 20 de Agosto de 2025, 11:49:10 pm
Publicado por: Cyber_Nico en 21 de Agosto de 2025, 12:30:59 am
Gracias!
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Publicado por: ampos en 21 de Agosto de 2025, 09:13:59 am
Y en mi caso, clava mejor que el coche.
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Publicado por: Sagan28 en 21 de Agosto de 2025, 09:15:43 am
El de Tesla también me ha hecho estimaciones raras desde hace un tiempo, sobretodo cuando Supercargas que al salir te baja la estimación y luego se regula, o por mucho viento/calor que no sé si no ha tenido en cuenta o ha fallado la previsión, pero normalmente nada grave en cuanto a porcentaje.
Publicado por: ampos en 21 de Agosto de 2025, 09:19:39 am
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Publicado por: xinxas en 21 de Agosto de 2025, 10:18:46 am
Sobre la estimación del planificador del coche: en mi caso también me clava muy bien la previsión, tanto en viajes cortos como en viajes de 650 km.. yo diría que habitualmente me indica la autonomía con un margen de 2 % o inferior.
Este es el primer electrico que tengo pero, comparando con los ICEs que he tenido, el Tesla le da mil vueltas. Si un 100% me da aprox. para 500 km en autopista (MR LR), un 2% me da 10 km. Ya quisiera yo que un ICE me diera una previsión de autonomía con precisión de 10 km. En el coche de mi mujer (Toyota Corolla) la autonomía que me da cuando lleno depósito es totalmente orientativa.. siendo la autonomía real muy diferente de la que me indica al inicio, desde luego mucho más que 10 km.
Publicado por: ampos en 21 de Agosto de 2025, 05:03:03 pm
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Publicado por: xinxas en 21 de Agosto de 2025, 05:23:50 pm
Publicado por: 69tordo en 21 de Agosto de 2025, 05:55:15 pm
Yo lo tengo calibrado así 84% de confianza. Lo tuve un mes de pago.Yo como tu más o menos, bastante fiable en mi caso. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250821/49e8046e4ec8a9377b26436a42b2ec6e.jpg)
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