Foro Club Tesla España

Zona General => General => Mensaje iniciado por: inverse en 26 de Agosto de 2017, 09:21:03 am

Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 26 de Agosto de 2017, 09:21:03 am
Pues cazado fuertemente camuflado haciendo pruebas en el circuito, curioso la cámara en la parrilla frontal, según se ha filtrado tendrá estas características:

95kwh batería, baterías de lgchem y Samsung, 500km nedc, tres motores, dos traseros y uno delantero, 435 cv, 0-100 por los 4 segundos y parece que la apuesta vendrá por una conducción muy dinámica en curva e interiores de alta calidad.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170826/dc2b05564d1f33b2485eb3362e223bd9.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170826/e1ab811b3c2cc7aad12921a6c3207843.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170826/895b4e6e31e9da1af55842f0fd4945c3.jpg)
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 26 de Agosto de 2017, 09:33:42 am
Pues cazado fuertemente camuflado haciendo pruebas en el circuito, curioso la cámara en la parrilla frontal, según se ha filtrado tendrá estas características:

95kwh batería, baterías de lgchem y Samsung, 500km nedc, tres motores, dos traseros y uno delantero, 435 cv, 0-100 por los 4 segundos y parece que la apuesta vendrá por una conducción muy dinámica en curva e interiores de alta calidad.

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Por lo poco que se puede intuir de las dimensiones, parece la evolucion del e-tron a3 sportback... Creo que el actual es hibrido, este parece electrico 100% no?

Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 26 de Agosto de 2017, 09:44:03 am
Si es eléctrico con batería de 95 kwh y tres motores eléctricos

Juraría que las cuatro esquinas tapadas con cinta negra es para ocultar cuatro LIDAR? Alguien ve cámaras en algún sitio del camuflaje?

Podría ser una combinación de las cámaras frontales que se ven perfectamente, con los ultrasónicos, el radar frontal y cuatro LIDAR en las esquinas, sería la bomba..
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: Mik007 en 27 de Agosto de 2017, 10:36:30 am
Es un Audi y Audi no suele fallar el tiro.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TESBIAN en 27 de Agosto de 2017, 06:20:58 pm
Teniendo en cuenta que por tamaño parece estar estar entre un Q5 y un Q7 y que no parece una versión más estilizada y coupé de ninguno de estos dos como ocurre con el BMW X5 y X6 o con el Mercedes GLE y GLE coupé quizá si se trate de una apuesta totalmente eléctrica. Desdeluego se parece mucho al e-tron presentado hace unos dos años.

Me cuestra creer que Audi se lance con una apuesta puramente eléctrica de esta índole, sin excentricidades futuristas como los BMW i3 e i8. Aunque apunta claramente a un precio de los "non-affordable" ya que no creo que cueste lo mismo que un Q5, quizá de ahí esas dimensiones para no hacer comparativas directas con modelos ya existentes (un Q5 puramente eléctrico al mismo precio que un Q5 ICE, eso si sería revolucionario). Esto, como ya comenté respecto al sportback, podría ser parte de una estrategia para ser una alternativa a medio camino entre el Model Y y el Model X una muy buena jugada junto con el SUV eléctrico de Jaguar para situarse en un un segmento no tan directo con Tesla y así convertirse en una alternativa más económica que un Model X y no mucho más cara que el Model Y. Para la versión Sportback se habló de precios que partirían de los 65.000€, lo que haría pensar que éste podría bajar de los 60.000€ al tratarse de un SUV más convencional. Un precio que lo confrontaría también con versiones altamente equipadas del Model 3 a los que les atraiga el tamaño y posición elevada de los SUV, aunque para eso los más acérrimos de la marca ya tendrían el Model Y.

Los datos de autonomía, eso si, serían justitos si se trata de ciclo NEDC y quedarían lejos de lo que ofrece Tesla actualmente. Pero utilizando 3 motores cuesta pensar que no hayan conseguido una buena eficiencia combinándolos adecuadamente y sin perder cualidades 4x4. También habría que ver qué equipamiento trae de serie y a cuánto sube el tíquet de compra después de añadir las opciones más interesantes.

Creo que en septiembre se hará la presentación de un e-tron en el salón de Frankfurt. Si es de la versión definitiva y de calle de este modelo cazado podrían desvelarse muchos de sus detalles.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: elBala en 28 de Agosto de 2017, 09:26:44 am
La verdad es que no me fío para nada de lo que puedan ofrecer, quiero decir, de que sea competitivo en precio/autonomía respecto a lo que ofrece tesla actualmente ( que no es barato) y sobre todo a lo que está por venir con el model 3.
Ojalá me equivoque y de verdad entren en la pomada pero no parece que tengan intenciones reales, de momento me parecen   Acciones para disimular.


ElBala
Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 28 de Agosto de 2017, 10:04:59 am
¿¿Recordáis en r8 etron??
Espero este no quede en lo mismo.
Ojalá salga al mercado y por menos precio que un modelo 3, y en poco tiempo.
Pero mucho me temo que no será barato ni será en poco.
Pero cruzaremos los dedos.
Aparte del problema actual para cargar, al principio tesla vendía con pocos SuC, pero la situación actual es diferente, y si muchos compran teslas, no es por el coche en si, que también, si no sobretodo por su red de SuC.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: FurKen en 28 de Agosto de 2017, 10:19:29 am
Un Audi del tamaño del Q5 100% eléctrico y por menos precio que el Model 3?!?!?. NI DE CO ÑA. jajajaja.

Este va a costar MININO PVP antes de descuentos en concesionario MAS de 50.000€ y con descuentos se quedará en torno a los 44.000€ apretando mucho.... Sin red de recarga sin Auto Pilot.....

Esta muerto antes de salir.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 28 de Agosto de 2017, 10:31:11 am
Un Audi del tamaño del Q5 100% eléctrico y por menos precio que el Model 3?!?!?. NI DE CO ÑA. jajajaja.

Este va a costar MININO PVP antes de descuentos en concesionario MAS de 50.000€ y con descuentos se quedará en torno a los 44.000€ apretando mucho.... Sin red de recarga sin Auto Pilot.....

Esta muerto antes de salir.
Bueno, Javier, alguna venta tendrá


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: DlasEV en 28 de Agosto de 2017, 10:34:06 am
... si muchos compran teslas, no es por el coche en si, que también, si no sobretodo por su red de SuC.

Totalmente de acuerdo,  si quieres viajar de los Pirineos hacia abajo la única opción es Tesla, pero en Alemania, a día de hoy, tienen 702 puntos de recarga CCS combo, el Audi no tendrá problemas para viajar por allí.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: JoseBQ en 28 de Agosto de 2017, 12:21:56 pm
Un Audi del tamaño del Q5 100% eléctrico y por menos precio que el Model 3?!?!?. NI DE CO ÑA. jajajaja.

Este va a costar MININO PVP antes de descuentos en concesionario MAS de 50.000€ y con descuentos se quedará en torno a los 44.000€ apretando mucho.... Sin red de recarga sin Auto Pilot.....

Esta muerto antes de salir.
Ese precio (50.000 eur) con 95 kwh y las prestaciones de las que se habla sería un regalo.

Yo apuesto por 60.000-80.000 euros.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TESBIAN en 28 de Agosto de 2017, 01:03:53 pm
Y quién ha dicho que va a costar menos que un Model 3? O que no va a tener algún sistema de conducción autónoma? Leed el post que he puesto anteriormente.

Hace unos meses Audi anunció que quería lanzar un SUV eléctrico y que su precio partiría de unos 65.000€. En ese momento se había presentado la versión sportback pero no estoy seguro de que se refiriera a ese. Si es así yo esperaría que éste fuera más barato (en torno a unos 5.000 o 6.000€ menos). Sinó éste sería el que parte de los 65.000€.

En cualquier caso y como he comentado antes, la jugada sería situarlo en una línea de dimensiones y precio como el Jaguar. Es decir, un SUV grande, del segmento E y de 5 plazas, a medio camino entre el Model X y el Model Y. Tiene bastante lógica que si esperan competir con Tesla que vayan directos a lo que podrán ofrecer en el momento de su lanzamiento, de 2019 en adelante: el Model Y y un Model X que quizá necesite una renovación profunda. El Model 3 sería ya una batalla perdida.
Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 28 de Agosto de 2017, 02:57:56 pm
Un Audi del tamaño del Q5 100% eléctrico y por menos precio que el Model 3?!?!?. NI DE CO ÑA. jajajaja.

Este va a costar MININO PVP antes de descuentos en concesionario MAS de 50.000€ y con descuentos se quedará en torno a los 44.000€ apretando mucho.... Sin red de recarga sin Auto Pilot.....

Esta muerto antes de salir.

Quien dice que esto quiere competir con el model 3 ? Es otro segmento y precio

Quien dice que no pueda o no vaya a tener autopilot ? A caso la plataforma px2 es fabricada o desarrollada por tesla? No, es de nvidia y disponible para cualquier fabricante

Respecto a la red de carga, sabes lo que es el consorcio charinEv? Pues es probable que te lleves una sorpresa ..

Es increíble cómo algunos desean fervientemente el fracaso de cualquier iniciativa o alternativa a tesla que fomente la competencia lo cuál solo hace que avance todo .. en fin va a sufrir mucha gente de este perfil en los próximos años ..
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: DGM73 en 28 de Agosto de 2017, 04:23:30 pm
CharIN. Asociación lobbysta a la que Tesla, entre otros muchos, también pertenece.
Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 28 de Agosto de 2017, 04:57:22 pm
... si muchos compran teslas, no es por el coche en si, que también, si no sobretodo por su red de SuC.

Totalmente de acuerdo,  si quieres viajar de los Pirineos hacia abajo la única opción es Tesla, pero en Alemania, a día de hoy, tienen 702 puntos de recarga CCS combo, el Audi no tendrá problemas para viajar por allí.
A día de hoy incluso con esos cargadores en Alemania el resto de Europa cubierta por SuC no está igual de CCS combo, ojalá fuera así pero no, aparte el coñazo de infinidad de tarjetas diferentes.
Esperemos el éxito de los VE de Audi como he dicho al principio y nadie les desea el fracaso, pero si no cumplen ciertos requisitos de precio y red de recarga, no les veo mucho futuro.
Pero ya veremos.



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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 28 de Agosto de 2017, 05:48:03 pm
CharInEv es la respuesta, no habrá diferentes tarjetas

CharInEv o la red global de superchargers multimarca

https://r.tapatalk.com/shareLink?share_fid=1444905&share_tid=1737&url=http%3A%2F%2Fwww%2Eclubtesla%2Ees%2Fforo%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D1737&share_type=t
Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 28 de Agosto de 2017, 05:59:18 pm
"Habrá"
Ese es el problema, desde el 2011 llevo escuchando lo mismo, y solo tesla a cumplido, las demás promesas de unificación de tarjetas y demás, nada de nada. Y llevan 6 años de promesas incumplidas.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 28 de Agosto de 2017, 06:04:15 pm
"Habrá"
Ese es el problema, desde el 2011 llevo escuchando lo mismo, y solo tesla a cumplido, las demás promesas de unificación de tarjetas y demás, nada de nada. Y llevan 6 años de promesas incumplidas.


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Ya.. pero quedan bien diciéndolo.

Enviat des del meu SM-G930F usant Tapatalk

Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 28 de Agosto de 2017, 06:45:37 pm
Yo no se donde veis un Q5 en esas fotos... Se ve claramente que las alturas al suelo son las de un berlina o compacto de toda la vida, es que ni el Q2...

Si finalmente es un a3 sportback full electric, de 45k no baja si quiere aportar bateria de 95kw. Ya veremos en que queda pero no adelanteis acontecimientos pues creo que os equivocais si pensais en la plataforma Q y mucho menos que quiera igualar los precios del model3.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TSMA en 28 de Agosto de 2017, 06:50:50 pm
"Habrá"
Ese es el problema, desde el 2011 llevo escuchando lo mismo, y solo tesla a cumplido, las demás promesas de unificación de tarjetas y demás, nada de nada. Y llevan 6 años de promesas incumplidas.


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si miramos los SuC que Tesla prometía los años pasados vemos que tampoco ha cumplido. Hay que dejarles trabajar piano piano.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TSMA en 28 de Agosto de 2017, 06:53:44 pm
Yo no se donde veis un Q5 en esas fotos... Se ve claramente que las alturas al suelo son las de un berlina o compacto de toda la vida, es que ni el Q2...

Si finalmente es un a3 sportback full electric, de 45k no baja si quiere aportar bateria de 95kw. Ya veremos en que queda pero no adelanteis acontecimientos pues creo que os equivocais si pensais en la plataforma Q y mucho menos que quiera igualar los precios del model3.
fíjate en los protectores de las ruedas. No se que Q podría ser, pero si apostaría que va a ser un Q.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 28 de Agosto de 2017, 07:09:56 pm
Tenéis razon, parece el nuevo Q3.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 28 de Agosto de 2017, 08:20:25 pm
"Habrá"
Ese es el problema, desde el 2011 llevo escuchando lo mismo, y solo tesla a cumplido, las demás promesas de unificación de tarjetas y demás, nada de nada. Y llevan 6 años de promesas incumplidas.


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si miramos los SuC que Tesla prometía los años pasados vemos que tampoco ha cumplido. Hay que dejarles trabajar piano piano.
Hombre, decir que tesla tampoco a cumplido es mucho decir, que no a cumplido con el 100%, cierto, pero la competencia en cambio lo que no a cumplido a sido el 100%.
Es mucha la diferencia.
En el tema de los SuC, este año me estoy llevando más sorpresas de las que me esperaba, me gustaría mas, y tanto, pero solo tesla está cumpliendo con su promesa de una movilidad eléctrica con diferentes modelos y precios, y con una red de SuC que a día de hoy ( y no como una futura promesa) te permite circular por gran parte de Europa sin sufrir por si funcionara o no el siguiente punto de carga y con si me funcionará la tarjeta.
Creo que la diferencia es abismal.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TSMA en 28 de Agosto de 2017, 08:53:50 pm
"Habrá"
Ese es el problema, desde el 2011 llevo escuchando lo mismo, y solo tesla a cumplido, las demás promesas de unificación de tarjetas y demás, nada de nada. Y llevan 6 años de promesas incumplidas.


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si miramos los SuC que Tesla prometía los años pasados vemos que tampoco ha cumplido. Hay que dejarles trabajar piano piano.
Hombre, decir que tesla tampoco a cumplido es mucho decir, que no a cumplido con el 100%, cierto, pero la competencia en cambio lo que no a cumplido a sido el 100%.
Es mucha la diferencia.
En el tema de los SuC, este año me estoy llevando más sorpresas de las que me esperaba, me gustaría mas, y tanto, pero solo tesla está cumpliendo con su promesa de una movilidad eléctrica con diferentes modelos y precios, y con una red de SuC que a día de hoy ( y no como una futura promesa) te permite circular por gran parte de Europa sin sufrir por si funcionara o no el siguiente punto de carga y con si me funcionará la tarjeta.
Creo que la diferencia es abismal.


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no lo digo yo que a fin de cuentas no tengo un Tesla y no sufro esto. Lo dicen sobre todo los propietarios que les dijeron una cosa y después...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 28 de Agosto de 2017, 10:02:20 pm
Yo te lo estoy diciendo, tesla no a cumplido el 100% pero casi, la demás compañías han incumplido el 100%, gran diferencia y marca de diferencia.



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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 28 de Agosto de 2017, 10:37:48 pm
Las demás compañías no han incumplido nada porque hasta ahora no querían sacar eléctricos.. porque no les interesaba comercialmente

Ahora que se han visto obligados por tesla, pues ya se han comprometido al 2020 y eso sí que lo cumplirán, incluso antes y con más de una sorpresa.. sobre todo con una pleyada de marcas desplegando entre todas CSS combos, al tiempo ..
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: DGM73 en 28 de Agosto de 2017, 10:52:32 pm
Pero hoy no, mañana!
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: .COM en 28 de Agosto de 2017, 11:52:49 pm
Aquí hay algo que se me escapa de lo razonable:
Estamos en un foro de Tesla, donde hay gente empecinada en criticar prácticamente cada movimiento o acción de Tesla, pero que continuamente alaba o menciona a los germánicos, como si estos fueran los reyes de la automoción.
Criticamos que Tesla vaya despacio y no cumpla al 100% su plan de SuCs en España, pero se nos llena la boca al decir que los germánicos SACARÁN  una Red de CCS combos impresionante, criticamos los precios de Tesla, que si quieren ganar dinero, que lo del cambio es solamente un paradigma pero   es negocio puro (Just it) pero justificamos que el resto de fabricantes de momento no les interesa la muerte de su negocio de ICEs, ponemos pegas al sistema autónomo de tesla pero nos encanta el FUTURO sistema de Audi, criticamos la piel sintética y las costuras del Model S pero PRESUPONEMOS que las del Mercedes F.... (Porque todavía no se cual es el eléctrico de ellos) serán impresionantes.
No se, parece ser que Tesla es un desastre ( la única marca a día de hoy que tiene sus propios coches eléctricos, su propia Red de recarga competente y el único AP capaz de ayudar a la conducción de una manera excelente) Los Germánicos son increíblemente buenos y por eso también lo serán dentro de 3, 4 o 5 años, aunque ya hay voces muy cualificadas que dicen que en menos nos llevaremos la sorpresa, y a todo esto donde están los Japoneses?
Unos de los mayores fabricantes de la automoción, calificados con la mejor satisfacción de usuario y post venta, y que han sido los únicos a excepción de tesla que han intentado empezar el cambio hacia algo más ecológico, aunque han errado en bastante.
Conclusión para mi:
Chapó por Tesla, siempre se puede mejorar pero al menos lo está intentando y de paso ha hecho que el resto tengan que acelerar el cambio y TODOS  lo agradeceremos en el futuro, y fatal por el resto de la industria automovilística, que noa están vendiendo un modelo de automoción obsoleto aún a costa de nuestra salud y confort.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 28 de Agosto de 2017, 11:56:54 pm
Aquí hay algo que se me escapa de lo razonable:
Estamos en un foro de Tesla, donde hay gente empecinada en criticar prácticamente cada movimiento o acción de Tesla, pero que continuamente alaba o menciona a los germánicos, como si estos fueran los reyes de la automoción.
Criticamos que Tesla vaya despacio y no cumpla al 100% su plan de SuCs en España, pero se nos llena la boca al decir que los germánicos SACARÁN  una Red de CCS combos impresionante, criticamos los precios de Tesla, que si quieren ganar dinero, que lo del cambio es solamente un paradigma pero   es negocio puro (Just it) pero justificamos que el resto de fabricantes de momento no les interesa la muerte de su negocio de ICEs, ponemos pegas al sistema autónomo de tesla pero nos encanta el FUTURO sistema de Audi, criticamos la piel sintética y las costuras del Model S pero PRESUPONEMOS que las del Mercedes F.... (Porque todavía no se cual es el eléctrico de ellos) serán impresionantes.
No se, parece ser que Tesla es un desastre ( la única marca a día de hoy que tiene sus propios coches eléctricos, su propia Red de recarga competente y el único AP capaz de ayudar a la conducción de una manera excelente) Los Germánicos son increíblemente buenos y por eso también lo serán dentro de 3, 4 o 5 años, aunque ya hay voces muy cualificadas que dicen que en menos nos llevaremos la sorpresa, y a todo esto donde están los Japoneses?
Unos de los mayores fabricantes de la automoción, calificados con la mejor satisfacción de usuario y post venta, y que han sido los únicos a excepción de tesla que han intentado empezar el cambio hacia algo más ecológico, aunque han errado en bastante.
Conclusión para mi:
Chapó por Tesla, siempre se puede mejorar pero al menos lo está intentando y de paso ha hecho que el resto tengan que acelerar el cambio y TODOS  lo agradeceremos en el futuro, y fatal por el resto de la industria automovilística, que noa están vendiendo un modelo de automoción obsoleto aún a costa de nuestra salud y confort.


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Amén. No has podido ser más exacto y preciso.


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Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 28 de Agosto de 2017, 11:57:10 pm
Creo que te confundes en lo de que se critica todo de tesla, lo contrario el problema está en solo fijarse en las críticas constructivas y no ver las positivas o los reconocimientos

Lo de forzar a los demás en el cambio es algo que se ha puesto en varios posts, si no fuera por tesla no hubiera cambiado el ciclo en muchos años ..

Ahora bien eso no va a dejar de hacer que cuando vea unas costuras deficiencias o me cambien piel por sintético cobrándome lo mismo me quejé e intente que eso cambie o mejore en pro de que el producto llegue donde a mi me gustaría..

Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: FurKen en 29 de Agosto de 2017, 12:06:33 am
Aquí hay algo que se me escapa de lo razonable:
Estamos en un foro de Tesla, donde hay gente empecinada en criticar prácticamente cada movimiento o acción de Tesla, pero que continuamente alaba o menciona a los germánicos, como si estos fueran los reyes de la automoción.
Criticamos que Tesla vaya despacio y no cumpla al 100% su plan de SuCs en España, pero se nos llena la boca al decir que los germánicos SACARÁN  una Red de CCS combos impresionante, criticamos los precios de Tesla, que si quieren ganar dinero, que lo del cambio es solamente un paradigma pero   es negocio puro (Just it) pero justificamos que el resto de fabricantes de momento no les interesa la muerte de su negocio de ICEs, ponemos pegas al sistema autónomo de tesla pero nos encanta el FUTURO sistema de Audi, criticamos la piel sintética y las costuras del Model S pero PRESUPONEMOS que las del Mercedes F.... (Porque todavía no se cual es el eléctrico de ellos) serán impresionantes.
No se, parece ser que Tesla es un desastre ( la única marca a día de hoy que tiene sus propios coches eléctricos, su propia Red de recarga competente y el único AP capaz de ayudar a la conducción de una manera excelente) Los Germánicos son increíblemente buenos y por eso también lo serán dentro de 3, 4 o 5 años, aunque ya hay voces muy cualificadas que dicen que en menos nos llevaremos la sorpresa, y a todo esto donde están los Japoneses?
Unos de los mayores fabricantes de la automoción, calificados con la mejor satisfacción de usuario y post venta, y que han sido los únicos a excepción de tesla que han intentado empezar el cambio hacia algo más ecológico, aunque han errado en bastante.
Conclusión para mi:
Chapó por Tesla, siempre se puede mejorar pero al menos lo está intentando y de paso ha hecho que el resto tengan que acelerar el cambio y TODOS  lo agradeceremos en el futuro, y fatal por el resto de la industria automovilística, que noa están vendiendo un modelo de automoción obsoleto aún a costa de nuestra salud y confort.


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AMEN
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: .COM en 29 de Agosto de 2017, 12:09:03 am
Creo que te confundes en lo de que se critica todo de tesla, lo contrario el problema está en solo fijarse en las críticas constructivas y no ver las positivas o los reconocimientos

Lo de forzar a los demás en el cambio es algo que se ha puesto en varios posts, si no fuera por tesla no hubiera cambiado el ciclo en muchos años ..
@inverse, no me equivoco en absoluto.
Yo no he dicho que no se alaben cosas de Tesla, es lo normal en un foro precisamente de ellos, y también es normal que se vierten críticas hacia ella, yo mismo he hecho alguna porque no todo es de color de rosa, pero corrígeme si no se ha criticado a Tesla por el precio del model3, que si por ese precio debería llevar velocímetro detrás del conductor o un head up, y en cambio se intenta justificar al resto de marcas diciendo que es normal que no quisieran cambiar al vehículo eléctrico, que tenían que alargar su modelo de ICE, corrígeme si no se ha criticado a Tesla porque "solo" tiene 12 SuCs activos en España, pero se ha vanagloriado de decir que en breve (te das cuenta que siempre que no hablamos de Tesla usamos el tiempo futuro) habrá una Red de CCS combos impresionante, corrígeme si no se ha criticado a Tesla por no tener una tienda física o un SC en España para los 3 coches eléctricos que ya comercializa a día de hoy (y un 4 en pocos meses) pero en cambio nada se dice que las demás marcas que por no tener no tienen ni vehículo eléctrico.
Y a todo esto, no te lo tomes en lo personal, que no sólo me refiero a ti cuando hago esta observación, aunque si eres una parte bastante activa de ella.


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Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 29 de Agosto de 2017, 12:19:44 am
Ya se que hablas en genérico no te preocupes, entiendo tu punto de vista y es muy válido.

Es lo normal en un producto en el mercado, habrá gente que le parecerá maravilloso todo lo que haga una marca incluso si va en su contra o es un desaste, otros que criticaran lo que no les gusta y creen que debe cambiar o mejorar (mi caso) y otros que criticaran todo por sistema y sin base rollo hater

Esto pasa hasta en Apple vs android .. lo importante es no estar polarizado a ninguna marca y ser capaz de cambiar de una a otra sin el más mínimo problema, ver lo bueno y lo malo de todas

Los germánicos deben ponerse las pilas y para eso está tesla cambiándoles El Paso y muy bien hecho .. gracias a tesla se provocará el cambio ..

pero llegados a esta fase yo quiero que tesla mejore en lo que los germánicos hacen mucho mejor.. para que pueda tener un producto aún mejor.

Si entra un directivo de tesla España en el foro y leyendo una de estas críticas constructivas hace que de pongan las pilas en los SuC, en los service centers, en los acabados, en el Autopilot, etc.. pues bienvenido sea..
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 29 de Agosto de 2017, 07:45:45 am
A mi me ha quedado claro que Tesla ha hecho muy buen trabajo que incluso en tiempo record tiene o tendra un hueco de mercado considerable en europa. Pero tambien tengo claro que las marcas europeas a pesar de reaccionar tarde, pienso que aposta por ser lideres en la combustion, sacaran productos iguales o incluso mejores y es lo mejor que le puede pasar a los consumidores, a nosotros.

También tengo claro y esto ya es muy personal, que si hay productos made in europe que igualen a Tesla, lo preferire a una marca americana.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 29 de Agosto de 2017, 07:54:00 am
@.COM más claro imposible, es inútil dialogar, siempre le dará la vuelta a todo.
Hechos es lo que faltan y no palabras, que se las lleva el viento y el tiempo, que ya es mucho.
Ojalá fuera de otra manera, pero la realidad le pese a quien le pese es esta que expones.


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Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: elBala en 29 de Agosto de 2017, 10:07:34 am
A mi me ha quedado claro que Tesla ha hecho muy buen trabajo que incluso en tiempo record tiene o tendra un hueco de mercado considerable en europa. Pero tambien tengo claro que las marcas europeas a pesar de reaccionar tarde, pienso que aposta por ser lideres en la combustion, sacaran productos iguales o incluso mejores y es lo mejor que le puede pasar a los consumidores, a nosotros.

También tengo claro y esto ya es muy personal, que si hay productos made in europe que igualen a Tesla, lo preferire a una marca americana.
Ojo pues yo eso no lo veo tan claro, estoy seguro y me juego lo que queráis que alguna de las grandes europeas se come los mocos de aquí a 10 años y FCA de momento tiene todas las papeletas, por eso no está dando pasos ninguno en el tema eléctrico.
Y ya veremos las alemanas sino terminan con alguna fusión para poder seguir adelante.
Ya lo puso el otro día, en este mercado cada vez van a ser menos importantes los "mecánicos" y más importantes los ingenieros de "software" y en eso, para nuestra desgracia, Estados Unidos nos sacan un mundo.
Ojo que yo soy el primero que querría marcas europeas potentes en el sector del VE pero es que ahora mismo se me hace muy difícil, pero muy difícil de ver.
Y si, Audi puede sacar mañana un VE decente para competir con tesla pero que hace con los millones de coches que tiene comprometidos y stock?
No os dais cuenta que no lo sacan porque sería comerse su propio pastel. Si ellos sacan un model 3 germánico ( mismo precio, autonomía 400/500 km, acabados germánicos, autopilot) y desarrollan una red europa de carga) no vuelven a vender un a4 ni de coña..... eso sería su ruina.
Están todos los fabricantes tradicionales en una situación muy difícil, sobre todo los más grandes que los cambios les cuesta un mundo darlos por su volumen de fabricación y ventas.
Intentar pensar como uno de ellos: si destino mi recursos a competir con tesla dejo de vender ICE y me como toda la inversión que tengo hecha en este campo, jodo a los concesionarios y me veo vendiendo coches de gasolina a precios de derribo para poder sacarlos.
Sino hago nada en el VE cada vez más, tesla y otra más  pequeñas ( Nissan-Renault) se van a comer el mercado poco a poco.
De momento están tirando por hacerse el fantasma con que tienen un VE fantástico en preparación y no sacan nada, así hacen a la gente esperar hasta que ellos saquen algo y mientras siguen vendiendo ICE.

ElBala
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TESBIAN en 29 de Agosto de 2017, 10:21:57 am
Estoy de acuerdo en algunas cosas de la argumentación de .COM. En otras, no tanto. Es cierto que algunos foreros parece que usan toda su energía sólo para criticar los detalles menos agradables de Tesla y alabar a la competencia, no le voy a quitar razón en ello. Si bién es cierto que hacer justo al contrario tampoco me parece correcto. Es el caso de justificar cualquier carencia de Tesla y criticar cualquier paso de la competencia hacia lo eléctrico. Eso si, entiendo que lo segundo esté mejor visto en este foro, faltaría más, creo que la mayoría estamos aquí porque somos entusiastas de la marca.

A mi me parece que este Audi cazado responde, de momento, a las promesas de Audi y que alguna estrategia tendrán en cuanto a puntos de carga para hacerlos viables en viajes. Pero es que son dos cosas que deberán venir de la mano, igual que lo ha hecho Tesla. Pensar que una marca como Audi se va a dormir en los laureles y va a pretender vender muchas unidades de este SUV sin puntos de carga a la altura no me parece razonable y algunos de los primeros comentarios ya apuntan en esa dirección: que si no tienen red de carga, que no está aquí ya en el mercado (como si el Model 3 lo hubiera estado desde la presentación del prototipo…).

Enfin, yo no sólo como entusiasta de Tesla sinó también de todo lo que acaece a la transición hacia lo eléctrico y del mundo de la automoción veo con optimismo todo lo que está por venir. Tesla ya ha nacido eléctrica, al resto todavía le falta mucho camino pero no van cambiar en dos días y la demanda ahora mismo tampoco es suficiente para que lo hagan. Pero ya preparan terreno para los próximos años y, después de Tesla, ya no se vale sacar coches lentos, pesados, sin maletero, poca autonomía y sin puntos de carga.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 29 de Agosto de 2017, 10:31:13 am
El modelo 3 ya es el 4 vehículo eléctrico que vende tesla, eso si marca una diferencia.
Los demás van muy retrasados y algunos sin ni un solo EV entre sus modelos ni fecha, retrasando siempre para más adelante la llegada, declaraciones siempre muy graciosas como las del grupo de Audi.
Ojalá ya lo tuvieran en venta y la red de carga funcionando, pero para eso vaya usted a saber cuando.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 29 de Agosto de 2017, 10:41:36 am
Cuando realmente se vean amenazados económicamente ya harán coches electrónico. De momento.. somos tan pocos.. que les da un poco igual.  Esa es la sensación que tengo.

Cuando salgan las estadísticas de cada año y vayan aumentando significativamente los coches eléctricos.. pues ya moverán ficha. De momento no veo que tengan prisa.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 29 de Agosto de 2017, 10:44:10 am
El planeta no tiene tanta espera. Una pena.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 29 de Agosto de 2017, 10:44:37 am
Cuando realmente se vean amenazados económicamente ya harán coches electrónico. De momento.. somos tan pocos.. que les da un poco igual.  Esa es la sensación que tengo.

Cuando salgan las estadísticas de cada año y vayan aumentando significativamente los coches eléctricos.. pues ya moverán ficha. De momento no veo que tengan prisa.

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Recibirán más daño en el futuro, de acuerdo, pero el destrozo que les está haciendo el S en USA es de escándalo. Si no responden con presteza es porque no pueden. Ni tienen las baterías ni la tecnología para hacerlo. Es así de sencillo.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 29 de Agosto de 2017, 10:51:03 am
Cuando realmente se vean amenazados económicamente ya harán coches electrónico. De momento.. somos tan pocos.. que les da un poco igual.  Esa es la sensación que tengo.

Cuando salgan las estadísticas de cada año y vayan aumentando significativamente los coches eléctricos.. pues ya moverán ficha. De momento no veo que tengan prisa.

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Recibirán más daño en el futuro, de acuerdo, pero el destrozo que les está haciendo el S en USA es de escándalo. Si no responden con presteza es porque no pueden. Ni tienen las baterías ni la tecnología para hacerlo. Es así de sencillo.


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En usa es mucha la diferencia? En España son muy pocos que yo sepa. Y si vas preguntando a gente no he encontrado aún nadie que tenga pensado comprar un coche eléctrico.. ni mi familia.. ni amigos.. solo les tienta el Tesla.. y porque se lo he enseñado yo que sino..ni lo conocerían.. ya que no hacen presisamente publicidad.

Si viese la gente el revés.. todo el mundo preguntando o aconsejando te diría parece que la gente está concienciada.. pero por ahora no lo he visto.. sigo viendo coches nuevos de gasolina cada día.. para que van a hacer coches eléctricos en massa ? No sé .. suert de este foro.. que sino sería un ratito.

Ah. Lo que si que empiezo a escuchar a gente hablando de hybridos.... Supongo que estamos pasando primero por esa fase.. después espero que venga electrónico total.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 29 de Agosto de 2017, 10:52:23 am
Cuando realmente se vean amenazados económicamente ya harán coches electrónico. De momento.. somos tan pocos.. que les da un poco igual.  Esa es la sensación que tengo.

Cuando salgan las estadísticas de cada año y vayan aumentando significativamente los coches eléctricos.. pues ya moverán ficha. De momento no veo que tengan prisa.

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Recibirán más daño en el futuro, de acuerdo, pero el destrozo que les está haciendo el S en USA es de escándalo. Si no responden con presteza es porque no pueden. Ni tienen las baterías ni la tecnología para hacerlo. Es así de sencillo.


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En usa es mucha la diferencia? En España son muy pocos que yo sepa. Y si vas preguntando a gente no he encontrado aún nadie que tenga pensado comprar un coche eléctrico.. ni mi familia.. ni amigos.. solo les tienta el Tesla.. y porque se lo he enseñado yo que sino..ni lo conocerían.. ya que no hacen presisamente publicidad.

Si viese la gente el revés.. todo el mundo preguntando o aconsejando te diría parece que la gente está concienciada.. pero por ahora no lo he visto.. sigo viendo coches nuevos de gasolina cada día.. para que van a hacer coches eléctricos en massa ? No sé .. suert de este foro.. que sino sería un ratito.

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En su gama está vendiendo tanto como mercedes, bmw y Audi JUNTOS!


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TESBIAN en 29 de Agosto de 2017, 10:55:02 am
El modelo 3 ya es el 4 vehículo eléctrico que vende tesla, eso si marca una diferencia.
Los demás van muy retrasados y algunos sin ni un solo EV entre sus modelos ni fecha, retrasando siempre para más adelante la llegada, declaraciones siempre muy graciosas como las del grupo de Audi.
Ojalá ya lo tuvieran en venta y la red de carga funcionando, pero para eso vaya usted a saber cuando.


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Pues lo mismo que Tesla, que cuando anunció que quería lanzar el Model 3(el affordable vehicle del master plan) al mercado tampoco estaba en el mercado y sólo había algunos puntos de carga en EEUU(si no es que no había ninguno). Ahora, después de años con el Model S y X y la inminente llegada del Model 3 la cosa ha cambiado muchísimo. No se quién pretendéis que cargue ahora mismo en una superred de Audi, los cuatro A3 híbridos o R8 e-tron que hay por ahí? Esto va a venir de la mano de lo que llegue con más de 350km reales de autonomía. Ni idea de si será multimarca, en concesionarios del grupo o qué pero el Model 3 va a hacer muy popular la posibilidad de un EV's utilizable no sólo para ciudad y saben que ahora si que no hay excusa.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 29 de Agosto de 2017, 10:55:20 am
Cuando realmente se vean amenazados económicamente ya harán coches electrónico. De momento.. somos tan pocos.. que les da un poco igual.  Esa es la sensación que tengo.

Cuando salgan las estadísticas de cada año y vayan aumentando significativamente los coches eléctricos.. pues ya moverán ficha. De momento no veo que tengan prisa.

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Recibirán más daño en el futuro, de acuerdo, pero el destrozo que les está haciendo el S en USA es de escándalo. Si no responden con presteza es porque no pueden. Ni tienen las baterías ni la tecnología para hacerlo. Es así de sencillo.


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En usa es mucha la diferencia? En España son muy pocos que yo sepa. Y si vas preguntando a gente no he encontrado aún nadie que tenga pensado comprar un coche eléctrico.. ni mi familia.. ni amigos.. solo les tienta el Tesla.. y porque se lo he enseñado yo que sino..ni lo conocerían.. ya que no hacen presisamente publicidad.

Si viese la gente el revés.. todo el mundo preguntando o aconsejando te diría parece que la gente está concienciada.. pero por ahora no lo he visto.. sigo viendo coches nuevos de gasolina cada día.. para que van a hacer coches eléctricos en massa ? No sé .. suert de este foro.. que sino sería un ratito.

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En su gama está vendiendo tanto como mercedes, bmw y Audi JUNTOS!


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Ah. Pero claro no me acordaba que allí tienen subvenciones.. eso ayuda y mucho . Europa tendría que despertar..

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: vfb84 en 29 de Agosto de 2017, 11:00:56 am
Y ya que habéis nombrado a Fiat, que fácil lo tendría metiendo en el mercado europeo al FIAT 500e...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TESBIAN en 29 de Agosto de 2017, 11:06:00 am
En Europa no descarto que acabe pasando algo similar pero con el Model 3, quitando ventas a serie 3/4, Audi A4/A5, etc. Pero pienso como disartriba, de momento la realidad es que la demanda de EV's no es tan alta, a falta de productos que compitan de tu a tu con un ICE, porsupuesto. Con buena autonomía, precios equiparables ICE y redes de carga rápida esto empezará a cambiar pero para entonces habrá más oferta que el Model 3 aunque éste sin duda popularizará la marca Tesla entre aquellos que ahora mismo no la conocen o que ni siquiera se plantean un eléctrico.

Totalmente de acuerdo en que el quien no puede esperar es el planeta, karlosk2.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 29 de Agosto de 2017, 11:08:58 am
El modelo 3 ya es el 4 vehículo eléctrico que vende tesla, eso si marca una diferencia.
Los demás van muy retrasados y algunos sin ni un solo EV entre sus modelos ni fecha, retrasando siempre para más adelante la llegada, declaraciones siempre muy graciosas como las del grupo de Audi.
Ojalá ya lo tuvieran en venta y la red de carga funcionando, pero para eso vaya usted a saber cuando.


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Pues lo mismo que Tesla, que cuando anunció que quería lanzar el Model 3(el affordable vehicle del master plan) al mercado tampoco estaba en el mercado y sólo había algunos puntos de carga en EEUU(si no es que no había ninguno). Ahora, después de años con el Model S y X y la inminente llegada del Model 3 la cosa ha cambiado muchísimo. No se quién pretendéis que cargue ahora mismo en una superred de Audi, los cuatro A3 híbridos o R8 e-tron que hay por ahí? Esto va a venir de la mano de lo que llegue con más de 350km reales de autonomía. Ni idea de si será multimarca, en concesionarios del grupo o qué pero el Model 3 va a hacer muy popular la posibilidad de un EV's utilizable no sólo para ciudad y saben que ahora si que no hay excusa.
Lo mismo que tesla evidentemente no.
Para cuando empezaron con su cuarto vehículo eléctrico, dato importante, tesla modelo 3, la red de SuC estaba muy desarrollada y a día de hoy ya ni te digo.
Si comparamos tiempos, promesas e historia, se ve claramente la diferencia.

Lo dicho, no es lo mismo incumplir el 100%, que cumplir casi el 100% como es el caso de Tesla, a pesar de los deseos de la industria de los s ICE.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: JoseBQ en 29 de Agosto de 2017, 11:16:11 am
Uno de los problemas que tendrían las marcas de coche son las baterías. .. si quisieran sacar 1 millón de coches el año que viene tendrían que construir en un año una gigafabrica de baterías. .. y eso no se hace en dos días (Tesla lleva varios años y no ha terminado).

100 Gwh es aproximadamente el orden de magnitud de la producción anual actual de todas las baterías de ion litio del mundo.

Además por supuesto esta el tema de la canibalizacion de sus ventas (si se produce entre el MS y el M3 imaginaos entre un A4 tdi y un A4 eléctrico. ..).
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TESBIAN en 29 de Agosto de 2017, 11:20:30 am
Lo mismo que tesla evidentemente no.
Para cuando empezaron con su cuarto vehículo eléctrico, dato importante, tesla modelo 3, la red de SuC estaba muy desarrollada y a día de hoy ya ni te digo.
Si comparamos tiempos, promesas e historia, se ve claramente la diferencia.

Lo dicho, no es lo mismo incumplir el 100%, que cumplir casi el 100% como es el caso de Tesla, a pesar de los deseos de la industria de los s ICE.


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Hablaba concretamente de que cuando anuncias algo, no está en el mercado hasta después de unos años. Parece algo criticable en el resto de fabricantes pero esperado con los brazos abiertos a Tesla. Tesla también ha tenido sus retrasos y promesas incumplidas. No obstante, chapeau por lo que si ha cumplido que no se trata de meros plazos de entrega sinó de proporcionar al mercado una opción de producto radicalmente distinta y mejor en casi todos los aspectos (salvo en la autonomía y velocidad de repostaje).

Simplemente creo que los tradicionales no prometen aquello que todavía ni quieren ni pueden ofrecer para ya...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: elBala en 29 de Agosto de 2017, 12:42:53 pm
Yo soy muy pesao pero estoy convencido de que vamos a ver unas castañas en el sector cojonudas.
Y por cierto, que no hay interés por el eléctrico? Pues a mí me parece que casi todo el mundo tendría uno si pudiera. Que significa que puedan?
400/500 km de autonomía-30.000 euros y puntos en carretera para cargar rápido.
Y si eso no está en la calle ahora mismo ( bueno quizás el precio sea lo más complicado ahora mismo pero está bajando continuamente) es porque a los europeos ( las marcas) no les interesa y cuando no les quede más remedio que espabilar porque otras le coman el pastel, para algunos va a ser tarde.


ElBala
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 29 de Agosto de 2017, 10:06:34 pm
A mi me ha quedado claro que Tesla ha hecho muy buen trabajo que incluso en tiempo record tiene o tendra un hueco de mercado considerable en europa. Pero tambien tengo claro que las marcas europeas a pesar de reaccionar tarde, pienso que aposta por ser lideres en la combustion, sacaran productos iguales o incluso mejores y es lo mejor que le puede pasar a los consumidores, a nosotros.

También tengo claro y esto ya es muy personal, que si hay productos made in europe que igualen a Tesla, lo preferire a una marca americana.
Ojo pues yo eso no lo veo tan claro, estoy seguro y me juego lo que queráis que alguna de las grandes europeas se come los mocos de aquí a 10 años y FCA de momento tiene todas las papeletas, por eso no está dando pasos ninguno en el tema eléctrico.
Y ya veremos las alemanas sino terminan con alguna fusión para poder seguir adelante.
Ya lo puso el otro día, en este mercado cada vez van a ser menos importantes los "mecánicos" y más importantes los ingenieros de "software" y en eso, para nuestra desgracia, Estados Unidos nos sacan un mundo.
Ojo que yo soy el primero que querría marcas europeas potentes en el sector del VE pero es que ahora mismo se me hace muy difícil, pero muy difícil de ver.
Y si, Audi puede sacar mañana un VE decente para competir con tesla pero que hace con los millones de coches que tiene comprometidos y stock?
No os dais cuenta que no lo sacan porque sería comerse su propio pastel. Si ellos sacan un model 3 germánico ( mismo precio, autonomía 400/500 km, acabados germánicos, autopilot) y desarrollan una red europa de carga) no vuelven a vender un a4 ni de coña..... eso sería su ruina.
Están todos los fabricantes tradicionales en una situación muy difícil, sobre todo los más grandes que los cambios les cuesta un mundo darlos por su volumen de fabricación y ventas.
Intentar pensar como uno de ellos: si destino mi recursos a competir con tesla dejo de vender ICE y me como toda la inversión que tengo hecha en este campo, jodo a los concesionarios y me veo vendiendo coches de gasolina a precios de derribo para poder sacarlos.
Sino hago nada en el VE cada vez más, tesla y otra más  pequeñas ( Nissan-Renault) se van a comer el mercado poco a poco.
De momento están tirando por hacerse el fantasma con que tienen un VE fantástico en preparación y no sacan nada, así hacen a la gente esperar hasta que ellos saquen algo y mientras siguen vendiendo ICE.

ElBala
Pues yo no opino lo mismo. Hay mucha gente que conoce bastante bien las noticias y situacion actual de los coches electricos donde incluyo a Tesla y no meto los hibridos del momento y opinan que no dan un duro por este tipo de coches. Y no lo dan por los miedos que todos sabemos y conocemos y que se han repetido mil veces en el foro.

 La verdad es que en parte se ha de reconocer que se deben a que el VE es un concepto de vehículo donde hay que cambiar el chip y la mayoria no quiere hacerlo. Ni quiere invertir en un cargador pues le parece una tomadura de pelo teniendo una red de repostaje de carburantes por la peninsula, de tener que estar preocupado por una autonomia de menos de la mitad que la que ofrece un diesel actual y de tener que esperar 40min para poder retomar la marcha en un viaje largo.

Esto hace que el nicho de los coches de combustion tenga para largo y me atrevo a decir mas de 5 años. En todo ese tiempo da de sobra para realizar un estudio de mercado de reduccion de fabricacion de coches de este tipo. Asi que opino que los A4 u otros berlinas de combustion se seguiran vendiendo a buen nivel aunque todas las marcas aporten un VE medio asentado en el mercado. Solo los gobiernos y las respectivas restricciones aceleraran esto.

Hace 5 años que hibridos habia? Toyota? Ahora ya hay bastante donde elegir y no solo coreanos o japos. Hay europeos bastante decentes. Dadle tiempo a las europeas y pasara lo mismo. Todas contarán con un modelo 100% eléctrico. Eso si, Tesla en ese tiempo debera conquistar Europa o estara muerta.
Título: Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: elBala en 29 de Agosto de 2017, 10:19:28 pm
Si y Nokia tenía tiempo y dinero de sobra para sacar un teléfono que compitiera con el iPhone que encima era una articulo de lujo ya que costaba más que cualquier otro dispositivo y sin embargo palmo.
Y kodak ídem y me puede hartar de nombrar compañías que eran las más grandes de su mercado y no supieron adaptarse a los nuevos tiempos.
Me apuesto un dinero un curioso y ante notario con el que quiera a que alguna de las grandes palma de aquí a 10 años jajajaja.
Bueno, es una apuesta que juego con trampa porque ya hay una que ha palmado y está buscando comprador como loca jejeje.


ElBala
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 30 de Agosto de 2017, 12:00:14 am
El mercado es aún muy residual, los que estamos en este foro y los que somos entusiastas de tesla no somos un reflejo del mercado masivo, somos early adopters aún ..

Los fabricantes ICE no van a canibalizarse ante de tiempo y sin necesidad, han hecho sus análisis y 2020 es el comienzo del mercado para ellos.

No hay un debate ni una demanda real de EVs en la calle, aún son caros, cortos de autonomía, lentos en recarga y pobre red de carga para el mercado masivo.

Todo llegará...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: JoseBQ en 30 de Agosto de 2017, 10:04:52 am
Hombre, 500.000 reservas de un coche que todavía no está a la venta es algo que nunca ha pasado. .. no sé si llamarlo residual teniendo el cuenta que los competidores no venden ese número en un año.

Quizás es más un fenómeno Tesla que EV.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 30 de Agosto de 2017, 10:25:47 am
Hombre, 500.000 reservas de un coche que todavía no está a la venta es algo que nunca ha pasado. .. no sé si llamarlo residual teniendo el cuenta que los competidores no venden ese número en un año.

Quizás es más un fenómeno Tesla que EV.
Pero son 500.000 todo el mundo. Si fueran 500.000 en España.. haga entonces si que esta cambiando algo. Pero tampoco sabemos que cantidades son de cada país. Seguro que aquí serán poquitos comparado con los coches normales.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 30 de Agosto de 2017, 10:43:48 am
Hombre, 500.000 reservas de un coche que todavía no está a la venta es algo que nunca ha pasado. .. no sé si llamarlo residual teniendo el cuenta que los competidores no venden ese número en un año.

Quizás es más un fenómeno Tesla que EV.
Pero son 500.000 todo el mundo. Si fueran 500.000 en España.. haga entonces si que esta cambiando algo. Pero tampoco sabemos que cantidades son de cada país. Seguro que aquí serán poquitos comparado con los coches normales.

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Según los datos de las reservas, España es el 5º país del mundo en reservas del TM3.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 30 de Agosto de 2017, 10:45:12 am
Si el fenómeno de las prereservas tan usadas en el ambito tecnológico nunca se había usado en la automocion, solo para series ultra exclusivas de tiradas pequeñas.

Es más creo que los fabricantes tradicionales lo emplearán a partir de ahora.

El fenómeno no esta en el volumen y que se hayan producido 500k de reserva que a nivel mundial es insignificante, es el empleo de este formato y que 500k de personas hayan reservado algo poniendo dinero sin saber lo que reservaban

Eso es lo que a alarmado a los fabricantes tradicionales, el concepto que subyace por detrás de la marca y no el volumen de reservas
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 30 de Agosto de 2017, 10:48:46 am
Hombre, 500.000 reservas de un coche que todavía no está a la venta es algo que nunca ha pasado. .. no sé si llamarlo residual teniendo el cuenta que los competidores no venden ese número en un año.

Quizás es más un fenómeno Tesla que EV.
Pero son 500.000 todo el mundo. Si fueran 500.000 en España.. haga entonces si que esta cambiando algo. Pero tampoco sabemos que cantidades son de cada país. Seguro que aquí serán poquitos comparado con los coches normales.

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Según los datos de las reservas, España es el 5º país del mundo en reservas del TM3.


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Pero no sabemos las cantidades. O si?  A ver si  aquí han reservado 1000.   o pueda que tengas razón.. y dentro de 1 año    se vean Teslas como seats.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 30 de Agosto de 2017, 10:59:50 am
700.000 reservas según los últimos datos.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 30 de Agosto de 2017, 11:05:50 am
700.000 reservas según los últimos datos.


1000€ de descuento y SuC ilimitados  nuevo Tesla S o X, pinchando aquí http://ts.la/carlos5591
Que dices? Joder. Pero donde lo pone? Que fuente? Para leerlo.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 30 de Agosto de 2017, 11:09:14 am
Sigue sin ser el número lo importante.. es un tema más de concepto, oficialmente por tesla no hay ninguna actualización del número de reservas by the way
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 30 de Agosto de 2017, 11:10:36 am
Sigue sin ser el número lo importante.. es un tema más de concepto, oficialmente por tesla no hay ninguna actualización del número de reservas by the way
Eso es lo que sabía yo.. y a parte que Elon dijo que de las 500.000 eran viables 450.000 algo así.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: vfb84 en 30 de Agosto de 2017, 11:22:49 am
Hombre, 500.000 reservas de un coche que todavía no está a la venta es algo que nunca ha pasado. .. no sé si llamarlo residual teniendo el cuenta que los competidores no venden ese número en un año.

Quizás es más un fenómeno Tesla que EV.
Pero son 500.000 todo el mundo. Si fueran 500.000 en España.. haga entonces si que esta cambiando algo. Pero tampoco sabemos que cantidades son de cada país. Seguro que aquí serán poquitos comparado con los coches normales.

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Según los datos de las reservas, España es el 5º país del mundo en reservas del TM3.


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Pero no sabemos las cantidades. O si?  A ver si  aquí han reservado 1000.   o pueda que tengas razón.. y dentro de 1 año    se vean Teslas como seats.

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Que España es el 5º y que son 10000 reservas son datos sacados de una web (model3tracker) que como alguna vez se ha comentado, es orientativo, para nada real.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: disartriba en 30 de Agosto de 2017, 11:24:29 am
Hombre, 500.000 reservas de un coche que todavía no está a la venta es algo que nunca ha pasado. .. no sé si llamarlo residual teniendo el cuenta que los competidores no venden ese número en un año.

Quizás es más un fenómeno Tesla que EV.
Pero son 500.000 todo el mundo. Si fueran 500.000 en España.. haga entonces si que esta cambiando algo. Pero tampoco sabemos que cantidades son de cada país. Seguro que aquí serán poquitos comparado con los coches normales.

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Según los datos de las reservas, España es el 5º país del mundo en reservas del TM3.


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Pero no sabemos las cantidades. O si?  A ver si  aquí han reservado 1000.   o pueda que tengas razón.. y dentro de 1 año    se vean Teslas como seats.

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Que España es el 5º y que son 10000 reservas son datos sacados de una web (model3tracker) que como alguna vez se ha comentado, es orientativo, para nada real.
Vale.

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: JoseBQ en 30 de Agosto de 2017, 12:17:23 pm
El número de 500.000 es importante si lo comparamos con los números de sus competidores, el A4 y el serie 3 venden conjuntamente 700.000 uds EN TODO EL MUNDO en un año.

Y por supuesto porque es algo que nunca había pasado.

Pero repito, igual es un fenómeno Tesla más que EV.

Por eso los únicos en reaccionar (aparentemente, hasta ahora sólo anuncios y proyectos) son el grupo VAG, mercedes y bmw.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: TSMA en 30 de Agosto de 2017, 12:32:42 pm
Creo que si Tesla vende todos los años 500.000 model 3 la industria tendrá que  reaccionar. Si por desgracia la moda  del model 3 se acaba pronto,  pues malo malo para la evolución al EV.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: Canfauli en 30 de Agosto de 2017, 12:33:19 pm
Pues creo que he leído que en España han sido sobre 11.000 reservas +-...

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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: JoseBQ en 30 de Agosto de 2017, 01:28:53 pm
Pues creo que he leído que en España han sido sobre 11.000 reservas +-...

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Ese número es muy peregrino... esta calculado extrapolando los inscritos en una web... yo no le otorgaría mucha credibilidad... quizás el orden de magnitud... entre 2.000 y 20.000.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: elBala en 30 de Agosto de 2017, 02:29:53 pm
Creo que si Tesla vende todos los años 500.000 model 3 la industria tendrá que  reaccionar. Si por desgracia la moda  del model 3 se acaba pronto,  pues malo malo para la evolución al EV.
Si el primero año vende 500.000 la moda no se va a acabar ya que la gente lo vería por todas partes y el efecto llamada seria impresionante.
El problema de tesla puede ser el ver cómo consiguen a partir del 2018 poner 500.000 model 3 en la calle en menos de dos años.


ElBala
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: inverse en 30 de Agosto de 2017, 02:31:47 pm
En 2018 no creo que puedan fabricar más de 150000-180000 siendo realistas, solo hay que ver cómo sigue con el antiselling y ya veréis las ofertas salvajes a final de año para llevar a la gente al S ...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 30 de Agosto de 2017, 07:01:17 pm
Yo creo que las 500k es un fenomeno Tesla y Ev a la vez. Los usuarios ven que es el mejor coche electrico del momento y el precio a priori y segun leyendas es mas que atractivo. Pero yo donde pongo la mano en el fuego es a que de europa, españa ocupa las ultimas plazas en cuanto a reservas se refiere. El resto de europa tiene unas ventajas para este tipo de coches superior a nuestro pais y eso se debe de notar.

Solo con estudiar lo que conlleva el tener el model3 en un garaje comunitario hay que subir en 2k o mas el precio final del coche.
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 30 de Agosto de 2017, 07:07:32 pm
Yo creo que las 500k es un fenomeno Tesla y Ev a la vez. Los usuarios ven que es el mejor coche electrico del momento y el precio a priori y segun leyendas es mas que atractivo. Pero yo donde pongo la mano en el fuego es a que de europa, españa ocupa las ultimas plazas en cuanto a reservas se refiere. El resto de europa tiene unas ventajas para este tipo de coches superior a nuestro pais y eso se debe de notar.

Solo con estudiar lo que conlleva el tener el model3 en un garaje comunitario hay que subir en 2k o mas el precio final del coche.
2k, por qué?


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: ma4t en 30 de Agosto de 2017, 07:30:12 pm
Me imagino que adeish lo dice por el costa que puede suponer la instalación del punto de carga en ese caso. Aunque no tengo ni idea de en que precios se mueven esas instalaciones y seguro que las hay de 2.000€ y más, pero estoy seguro que en la mayoría de casos no hace falta llegar a esos presupuestos, teniendo en cuenta que hasta un simple Shucko conectado al contador de tu vivienda junto a tu plaza de garaje podría ser suficiente para algunos casos.

Hace unos pocos meses la Generalitat de Catalunya abrió la convocatoria para unas subvenciones que buscaban paliar este problema para muchos. Hasta el 75% del coste para un punto de carga individual para un garaje comunitario, hasta un máximo de 1.000€; y lo más interesante quizás, 2.500€ para realizar la preinstalación en garajes comunitarios.

Siempre quedará el tema de los parkings de alquiler, o los coches que aparcan en la calle, pero esperemos que algún día la mayoría dispongan también de punto de carga. O quizás llega antes el coche autónomo...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 30 de Agosto de 2017, 11:02:04 pm
Exacto. Me refiero a eso. Hace 6 meses me interese por lo que necesitaría en mi caso y la verdad es que partia con algo de suerte pues mi contador esta mas cerca de mi plaza que mi automático. En mi caso con una derivacion y cableado hasta la plaza era lo necesario y mas recomendable. Luego el wallbox que quería poner tenia claro que seria el de Tesla. El cableado y su longitud mas instalacion del wallbox mas derivacion llegaba a los 2k.

En la comunidad de madrid te dicen que suerte y que te lo subvenciona tu pu+%=& madre. Aun asi tuve fe y animos pues el m3 parecia tener buena pinta por fuera y no me creia que fuese asi el interior... Pero al verlo x dentro, corte proyecto. Pero vamos que es un pastizal si vives en urbanización anterior al 2017 y con garaje comunitario.

Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 30 de Agosto de 2017, 11:28:01 pm
Un punto de carga te cuesta tanto como te cueste llevar un enchufe desde tu contador hasta tu plaza de garaje y si eres mañoso y tienes un amigo que te firme, te lo haces por poco y todo legal


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 30 de Agosto de 2017, 11:31:42 pm
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Si forras el cable de diamantes no lo dudo, ja ja. No, en serio, hay que buscar un poco y comparar. Se puede poner un punto de carga bastante más barato. Antes de poner el mío pedí presupuesto en Madrid y era más barato.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: adeish en 31 de Agosto de 2017, 08:43:20 pm
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Eso es una instalación muy minima que no se merece un Tesla y lo sabeis. Un Tesla necesita un cargador decente con su cableado  apantallado y decente y eso señores se paga y cuesta lo que digo. Y a dia de hoy casi todas las comunidades autónomas pasan de subvencionar o ayudar olimpicamente...
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: agu69 en 31 de Agosto de 2017, 08:45:59 pm
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Mi instalación "decente" es un simple shucko que he puesto en el garaje porque no necesito más. Con cargar 80-100 kms por la noche tengo suficiente.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 31 de Agosto de 2017, 09:36:20 pm
Un punto de carga te cuesta tanto como te cueste llevar un enchufe desde tu contador hasta tu plaza de garaje y si eres mañoso y tienes un amigo que te firme, te lo haces por poco y todo legal


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Eso es una instalación muy minima que no se merece un Tesla y lo sabeis. Un Tesla necesita un cargador decente con su cableado  apantallado y decente y eso señores se paga y cuesta lo que digo. Y a dia de hoy casi todas las comunidades autónomas pasan de subvencionar o ayudar olimpicamente...
De mínima nada, lo haces como quieras, para los kw que quieras, y ni punto de comparación del precio.
Lo quieres apantallado y de 22kw, pues eso, que te sobra con 3,5 kw, mi caso, pues eso. Depende de lo que quieras te costará. Pero muchos ya lo han hecho de esta forma y para nada ni de lejos de 2000€, pero todo depende, si quieres 40kw para cargar el Zoe a toda pastilla, te saldrá por un pico.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: JoseBQ en 31 de Agosto de 2017, 09:46:43 pm
A 40 kw lo que te va a costar por un pico es el término de potencia de la factura elèctrica. ..
Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: karlosk2 en 31 de Agosto de 2017, 10:04:33 pm
Ya te digo.


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Título: Re:Audi etron Quattro cazado en Nurburbring
Publicado por: ma4t en 31 de Agosto de 2017, 10:43:17 pm
Aquí otro que carga cada día su VE con más de 60.000km con un Shucko y sin problema alguno.