Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Teslador en 14 de Febrero de 2021, 07:31:24 am
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En efecto. El coche tiene una devaluación, pero el Autopilot FSD no. El precio correcto sería 53.000€ (que es lo que pide) + los 7.000€ que pagamos por el software del autopilot FSD. De otro modo asumes que el software del autopilot ha perdido valor, cuando en realidad lo ha mantenido por las actualizaciones.
Por tanto un M3 con autopilot FSD debe ser siempre 7.000€ más caro que uno que no lo lleva.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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De donde has sacado la noticia?
Se dice xq lo vende?
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En su cuenta de twitter hoy.
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Mira que sigo sus vídeos, y no había visto nada, ha debido de ser cosa de última hora...
En cuanto al precio, lo que digáis, pero en la práctica la rebaja del modelo nuevo hace que el viejo de segunda mano, tenga que bajarse más... el suyo además es de los primeros, que están peor, yo he visto modelos 2020 (con las llantas negras) por menos de 55 k€... (otra cosa es ya el engaño en el que me he metido yo, pero eso ya es otra cosa...)
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¿Qué te ha pasado? ¿Te refieres al Autopilot que pagamos 7.000€ para nada?
Es como para tener tiempo y hacer una demanda colectiva.
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De donde has sacado la noticia?
Se dice xq lo vende?
Ni idea, pero da la casualidad de que Bjorn también vende su Performance de dos años. Bjorn creo que lo vende por 42mil NUKs (unos 41mil euros) y lo vende porque dice que aún tiene algo de garantía y mantiene más valor que cuando supere los 100mil kms y pierda garantías (él quería pedir algo más pero Marcus, el que le prestó el 2021 LR durante tanto tiempo, decía que estaba bien).
Si Saúl ha visto el vídeo, igual ha visto las orejas al lobo e intenta sacar ahora todo lo que pueda (comparativamente) antes de que sea tarde.
Yo he mirado el comparador de precios de teslaparatodos y un Performance básico de 2 años y 90mil kms lo tasa por 49000 euros, pero si actualizas el precio del Performance actual (aún están los precios anteriores), la tasación baja a 45000 euros.
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Si no me equivoco Saúl pagó unos 3.000€ por lo que en su día se vendía como FSD. Ya sabemos que ha habido variaciones en la estructura de precios / versiones de AP de Tesla desde que el Model 3 llegó en Europa; por ejemplo creo que al principio venía sin ningún tipo de AP activado. Ahora ya viene con cierto nivel de conducción autónoma, pero en cambio el FSD cuesta 7.500€. También hay que tener en cuenta que no es lo mismo el FSD en un coche nuevo que en uno de 50 o 60.000 km, por decir algo.
Si fue o no una buena decisión la de pagar 3.000€ por el FSD... es difícil de decir. Creo que de momento Saúl no ha podido disfrutar de ninguna de las funcionalidades que le aporta ese extra. ¿Se vendería más fácilmente el coche de Saúl si lo ofertara por 3.000€ menos sin el FSD? :-\
De donde has sacado la noticia?
Se dice xq lo vende?
Creo que ahí da algunos detalles:
(https://i.imgur.com/L6pmEc2.png)
Y me parece bastante lógico y acertado. Hay que tener en cuenta que en Francia existen incentivos importantes a la compra de VE, que hacen que un Model 3 SR+ parta de entre 35 y 40.000€.
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"El precio de reventa no es correcto"
Yo no entraria ahí....que el muchacho pida lo que quiera. Oferta y demanda.... O no lo vende, o vendrá alguno que lo pague y triunfe.
Hay opciones que comienzan a ser muy interantes fuera de tesla... me encanta el e-tron coupe....
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En efecto. El coche tiene una devaluación, pero el Autopilot FSD no. El precio correcto sería 53.000€ (que es lo que pide) + los 7.000€ que pagamos por el software del autopilot FSD. De otro modo asumes que el software del autopilot ha perdido valor, cuando en realidad lo ha mantenido por las actualizaciones.
Por tanto un M3 con autopilot FSD debe ser siempre 7.000€ más caro que uno que no lo lleva.
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No entiendo esa última frase. Yo creo que lo único que manda es la oferta y la demanda. Que Tesla pida 7.500€ para el FSD en un coche nuevo no significa que en los usados, deba valorarse en 7.000€; eso lo determinarán los compradores de esos vehículos, igual que los compradores de vehículos nuevos deciden si quieren o no pagar esos 7.500€ de más al configurar su coche. Por lo general, se dice que los vehículos con más extras se devalúan más que los básicos.
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¿Qué te ha pasado? ¿Te refieres al Autopilot que pagamos 7.000€ para nada?
Es como para tener tiempo y hacer una demanda colectiva.
No, no, mi caso es que compré a través de una empresa que importaba coches y después de algunas entregas, resulta que no entregan más. Todo apunta a estafa, ya estamos trabajando en ello los afectados... imagono que cuando gaya un desenlace y/o tenga tiempo y ganas, contaré la historia... pero bueno, el caso es que sigo conduciendo térmico... (perdón por el offtopic)
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53k + 7k es prácticamente el precio del model 3 performance nuevo sin FSD, de verdad creéis que eso seria su valor? me parece un verdadero disparate, más aún sabiendo que el FSD va a salir por suscripción y encima ahora se ha dividido en dos paquetes. El valor del vehículo de siempre se basa en año de matriculación y kilómetros, los extras caen de valor en picado, no olvidemos que aunque sea software este extra depende del hardware y ese model 3 no lleva el mismo que el actual.
No se que kilómetros tendrá pero ya de por si venderlo en 53k si esta cercano a los 100.000km me parecería muy bien vendido.
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En mi caso, Tesla me daba 48.000€ en enero 21 si me pasaba al nuevo S. (Model 3 Performance con todos los extras, 38.000 km y comprado en abril 19). La política de precios de Tesla ha sido caótica. A mi me costó 79.000€ para luego bajar brutalmente y dar de serie el autopiloto con las mismas funciones en Europa que el FSD. Tras dos años la devaluación ha sido de un 35 a un 40% (según lo vendas a Tesla o a un particular por los 53.000 de Saúl). A mi no me parece mal, ya que es ligeramente inferior a uno de combustión, pero el timo del autopilotot FSD no tiene nombre.
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Parece que Saúl quiere enmendar el error del Fsd ahora que su tesla aún tiene un buen valor residual, desde luego no el que espera obtener, aunque ya se encargará de publicitarlo como hizo con su model s. Y sí, tal y como dicen por aquí, parece que vaya siguiendo los pasos del youtuber noruego, Bjön.
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No se que kilómetros tendrá pero ya de por si venderlo en 53k si esta cercano a los 100.000km me parecería muy bien vendido.
Cercano a 100.000km es el de Bjorn, que es el caso que he comentado antes, el de Saúl no tengo ni idea (pero me imagino que no tendrá tantos kilómetros).
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No se que kilómetros tendrá pero ya de por si venderlo en 53k si esta cercano a los 100.000km me parecería muy bien vendido.
Cercano a 100.000km es el de Bjorn, que es el caso que he comentado antes, el de Saúl no tengo ni idea (pero me imagino que no tendrá tantos kilómetros).
Segun dice en twitter, su M3P tiene ahora 38.000 km
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Hombre, esto es ley de oferta/demanda y cada uno pide/da lo que quiere... Pero ese precio, y en general el de todos los M3 de segunda mano, está fuera de mercado a todas luces.
Si Tesla te vende un LR AWD ahora mismo con Plan MOVES a unos 46.000 euros, nuevo, no es normal que se vean modelos previos al restyling por encima de esos precios. Antes estrenabas un coche y perdía 10.000 euros, ahora parece que estos Tesla incluso se revalorizan!! ;D
Y venderte el FSD como un "extra", cuando en España prácticamente no sirve para nada, pues eso... Yo también puedo pedir un montón de pasta por los asientos de cuero natural perforado de mi coche, otra cosa es que nadie vaya a darme lo que pido.
Lo que parece claro es que Saúl y el resto de youtubers quieren ahora recuperar la pasta para irse a un M3 de restyling o un MS de los nuevos, para seguir grabando vídeos y poder generar más pasta en el canal que manteniendo sus coches... Es un movimiento lógico, sobre todo cuando además en teoría les regalan los Roadster en breve a los afiliados con dopaje!!
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Hombre, esto es ley de oferta/demanda y cada uno pide/da lo que quiere... Pero ese precio, y en general el de todos los M3 de segunda mano, está fuera de mercado a todas luces.
Si Tesla te vende un LR AWD ahora mismo con Plan MOVES a unos 46.000 euros, nuevo, no es normal que se vean modelos previos al restyling por encima de esos precios. Antes estrenabas un coche y perdía 10.000 euros, ahora parece que estos Tesla incluso se revalorizan!! ;D
Y venderte el FSD como un "extra", cuando en España prácticamente no sirve para nada, pues eso... Yo también puedo pedir un montón de pasta por los asientos de cuero natural perforado de mi coche, otra cosa es que nadie vaya a darme lo que pido.
Lo que parece claro es que Saúl y el resto de youtubers quieren ahora recuperar la pasta para irse a un M3 de restyling o un MS de los nuevos, para seguir grabando vídeos y poder generar más pasta en el canal que manteniendo sus coches... Es un movimiento lógico, sobre todo cuando además en teoría les regalan los Roadster en breve a los afiliados con dopaje!!
Efectivamente, no hay duda de que lo que manda es la ley de la oferta y la demanda, pero no creo que el precio que ha propuesto Saul esté fuera del de mercado. Como dice él mismo, un Model 3 configurado a fecha de hoy (evidentemente la versión Restyling) con los mismos extras que equipa el de Saúl viene a costar algo más de 73.000€, por lo que en ningún caso podría acceder a las ayudas del MOVES. Tu tomas como referencia el precio de un LR AWD sin ningún tipo de extra, contando unas ayudas inaccesibles a día de hoy para muchos de los potenciales compradores (yo mismo, en mi CCAA hace meses que se agotaron), contando con el achatarramiento de un vehículo antiguo (requisito difícil de cumplir para muchos, y que en cualquier caso supone un perjuicio al tener que deshacerse de algo que algún valor tiene, por poco que sea) y sin contar con la devolución de parte de ese ingreso en la declaración de la renta, que en la gran mayoría de casos será superior a 1.000€ o incluso a 2.000€.
Si bien en general los vehículos con equipamiento se acostumbran a devaluar más que los que no los tienen a la hora de ponerlos en el mercado de usados, tampoco es que esos extras pasen a tener un valor de 0 de la noche a la mañana. Y el FSD es un extra más, que cuesta a día de hoy más de 7.000€ al encargar un M3 nuevo, y que hay quien añade a su configuración. El valor que tenga o si vale o no la pena, ya es una consideración personal, pero el hecho de que haya quien pague esa cantidad para tenerlo demuestra que habrá quien lo valore, poco o mucho. Y estoy seguro que en el mercado de segunda mano pasará algo similar; algún valor tendrá. Yo por ejemplo no pagaría los creo que 7.500€ que cuesta para un M3 nuevo, pero si tengo 2 M3 usados es escoger, uno con y el otro sin FSD, y el primero cuesta 1.000€ más (por decir algo) tengo claro que lo voy a escoger.
Y dicho esto, considero que la rebaja del LR AWD puede afectar las ventas del Performance, incluyendo a los usados, pues al agrandar la distancia en precio entre uno y otro se hace más difícil para el potencial comprador autojustificarse de que esa diferencia de precio aún mayor lo vale, pero puede afectar hasta cierto punto. Y también creo que los precios de muchos anuncios de Tesla usados, y no solo del M3, tienen un precio fuera del de mercado; algunos están exageradamente por encima (he visto M3 LR AWD de 2020 con 30.000 km más caros que el mismo coche nuevo, contando extras y sin contar ayudas) pero no creo que sea el caso del del Saúl. Y con eso no quiero decir que no se puedan encontrar unidades similares a precios inferiores, pero de media...
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Hombre, esto es ley de oferta/demanda y cada uno pide/da lo que quiere... Pero ese precio, y en general el de todos los M3 de segunda mano, está fuera de mercado a todas luces.
Si Tesla te vende un LR AWD ahora mismo con Plan MOVES a unos 46.000 euros, nuevo, no es normal que se vean modelos previos al restyling por encima de esos precios. Antes estrenabas un coche y perdía 10.000 euros, ahora parece que estos Tesla incluso se revalorizan!! ;D
Y venderte el FSD como un "extra", cuando en España prácticamente no sirve para nada, pues eso... Yo también puedo pedir un montón de pasta por los asientos de cuero natural perforado de mi coche, otra cosa es que nadie vaya a darme lo que pido.
Lo que parece claro es que Saúl y el resto de youtubers quieren ahora recuperar la pasta para irse a un M3 de restyling o un MS de los nuevos, para seguir grabando vídeos y poder generar más pasta en el canal que manteniendo sus coches... Es un movimiento lógico, sobre todo cuando además en teoría les regalan los Roadster en breve a los afiliados con dopaje!!
Efectivamente, no hay duda de que lo que manda es la ley de la oferta y la demanda, pero no creo que el precio que ha propuesto Saul esté fuera del de mercado. Como dice él mismo, un Model 3 configurado a fecha de hoy (evidentemente la versión Restyling) con los mismos extras que equipa el de Saúl viene a costar algo más de 73.000€, por lo que en ningún caso podría acceder a las ayudas del MOVES. Tu tomas como referencia el precio de un LR AWD sin ningún tipo de extra, contando unas ayudas inaccesibles a día de hoy para muchos de los potenciales compradores (yo mismo, en mi CCAA hace meses que se agotaron), contando con el achatarramiento de un vehículo antiguo (requisito difícil de cumplir para muchos, y que en cualquier caso supone un perjuicio al tener que deshacerse de algo que algún valor tiene, por poco que sea) y sin contar con la devolución de parte de ese ingreso en la declaración de la renta, que en la gran mayoría de casos será superior a 1.000€ o incluso a 2.000€.
Si bien en general los vehículos con equipamiento se acostumbran a devaluar más que los que no los tienen a la hora de ponerlos en el mercado de usados, tampoco es que esos extras pasen a tener un valor de 0 de la noche a la mañana. Y el FSD es un extra más, que cuesta a día de hoy más de 7.000€ al encargar un M3 nuevo, y que hay quien añade a su configuración. El valor que tenga o si vale o no la pena, ya es una consideración personal, pero el hecho de que haya quien pague esa cantidad para tenerlo demuestra que habrá quien lo valore, poco o mucho. Y estoy seguro que en el mercado de segunda mano pasará algo similar; algún valor tendrá. Yo por ejemplo no pagaría los creo que 7.500€ que cuesta para un M3 nuevo, pero si tengo 2 M3 usados es escoger, uno con y el otro sin FSD, y el primero cuesta 1.000€ más (por decir algo) tengo claro que lo voy a escoger.
Y dicho esto, considero que la rebaja del LR AWD puede afectar las ventas del Performance, incluyendo a los usados, pues al agrandar la distancia en precio entre uno y otro se hace más difícil para el potencial comprador autojustificarse de que esa diferencia de precio aún mayor lo vale, pero puede afectar hasta cierto punto. Y también creo que los precios de muchos anuncios de Tesla usados, y no solo del M3, tienen un precio fuera del de mercado; algunos están exageradamente por encima (he visto M3 LR AWD de 2020 con 30.000 km más caros que el mismo coche nuevo, contando extras y sin contar ayudas) pero no creo que sea el caso del del Saúl. Y con eso no quiero decir que no se puedan encontrar unidades similares a precios inferiores, pero de media...
Este señor del Performance rojo vende al precio al que vende su coche porque conoce su exposición pública y la repercusión de todo lo que dice y anuncia. Cualquier otro vendedor anónimo tendría que ajustar el precio considerablemente para poder vender su vehículo.
Por otro lado, como ya se comenta, la bajada de precios considerable del LR (al margen de posibles ayudas públicas) sí afecta al precio nuevo y de segunda mano de Performance (en mi opinión) ya que estamos hablando de dos modelos con bastantes similitudes, más de las que puede tener un SR+ con un LR (ojo, a mi juicio). No estamos comparando una bici con un tractor.
Saludos.
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Hombre, esto es ley de oferta/demanda y cada uno pide/da lo que quiere... Pero ese precio, y en general el de todos los M3 de segunda mano, está fuera de mercado a todas luces.
Si Tesla te vende un LR AWD ahora mismo con Plan MOVES a unos 46.000 euros, nuevo, no es normal que se vean modelos previos al restyling por encima de esos precios. Antes estrenabas un coche y perdía 10.000 euros, ahora parece que estos Tesla incluso se revalorizan!! ;D
Y venderte el FSD como un "extra", cuando en España prácticamente no sirve para nada, pues eso... Yo también puedo pedir un montón de pasta por los asientos de cuero natural perforado de mi coche, otra cosa es que nadie vaya a darme lo que pido.
Lo que parece claro es que Saúl y el resto de youtubers quieren ahora recuperar la pasta para irse a un M3 de restyling o un MS de los nuevos, para seguir grabando vídeos y poder generar más pasta en el canal que manteniendo sus coches... Es un movimiento lógico, sobre todo cuando además en teoría les regalan los Roadster en breve a los afiliados con dopaje!!
Efectivamente, no hay duda de que lo que manda es la ley de la oferta y la demanda, pero no creo que el precio que ha propuesto Saul esté fuera del de mercado. Como dice él mismo, un Model 3 configurado a fecha de hoy (evidentemente la versión Restyling) con los mismos extras que equipa el de Saúl viene a costar algo más de 73.000€, por lo que en ningún caso podría acceder a las ayudas del MOVES. Tu tomas como referencia el precio de un LR AWD sin ningún tipo de extra, contando unas ayudas inaccesibles a día de hoy para muchos de los potenciales compradores (yo mismo, en mi CCAA hace meses que se agotaron), contando con el achatarramiento de un vehículo antiguo (requisito difícil de cumplir para muchos, y que en cualquier caso supone un perjuicio al tener que deshacerse de algo que algún valor tiene, por poco que sea) y sin contar con la devolución de parte de ese ingreso en la declaración de la renta, que en la gran mayoría de casos será superior a 1.000€ o incluso a 2.000€.
Si bien en general los vehículos con equipamiento se acostumbran a devaluar más que los que no los tienen a la hora de ponerlos en el mercado de usados, tampoco es que esos extras pasen a tener un valor de 0 de la noche a la mañana. Y el FSD es un extra más, que cuesta a día de hoy más de 7.000€ al encargar un M3 nuevo, y que hay quien añade a su configuración. El valor que tenga o si vale o no la pena, ya es una consideración personal, pero el hecho de que haya quien pague esa cantidad para tenerlo demuestra que habrá quien lo valore, poco o mucho. Y estoy seguro que en el mercado de segunda mano pasará algo similar; algún valor tendrá. Yo por ejemplo no pagaría los creo que 7.500€ que cuesta para un M3 nuevo, pero si tengo 2 M3 usados es escoger, uno con y el otro sin FSD, y el primero cuesta 1.000€ más (por decir algo) tengo claro que lo voy a escoger.
Y dicho esto, considero que la rebaja del LR AWD puede afectar las ventas del Performance, incluyendo a los usados, pues al agrandar la distancia en precio entre uno y otro se hace más difícil para el potencial comprador autojustificarse de que esa diferencia de precio aún mayor lo vale, pero puede afectar hasta cierto punto. Y también creo que los precios de muchos anuncios de Tesla usados, y no solo del M3, tienen un precio fuera del de mercado; algunos están exageradamente por encima (he visto M3 LR AWD de 2020 con 30.000 km más caros que el mismo coche nuevo, contando extras y sin contar ayudas) pero no creo que sea el caso del del Saúl. Y con eso no quiero decir que no se puedan encontrar unidades similares a precios inferiores, pero de media...
Este señor del Performance rojo vende al precio al que vende su coche porque conoce su exposición pública y la repercusión de todo lo que dice y anuncia. Cualquier otro vendedor anónimo tendría que ajustar el precio considerablemente para poder vender su vehículo.
Por otro lado, como ya se comenta, la bajada de precios considerable del LR (al margen de posibles ayudas públicas) sí afecta al precio nuevo y de segunda mano de Performance (en mi opinión) ya que estamos hablando de dos modelos con bastantes similitudes, más de las que puede tener un SR+ con un LR (ojo, a mi juicio). No estamos comparando una bici con un tractor.
Saludos.
Pues el precio, efectivamente será alto o bajo según la dificultad del mercado y lo ajustará la oferta y la demanda.
A lo que me refiero, es que el FSD no es un extra como unas ventanillas automáticas que tienen un hardware que se devalúa con el tiempo, sino que es un software que se actualiza con el tiempo y no debe perder su valor sino mantenerlo. Por ese motivo debería seguir costando 7.000€ más que uno que no lo lleva.
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Hombre, esto es ley de oferta/demanda y cada uno pide/da lo que quiere... Pero ese precio, y en general el de todos los M3 de segunda mano, está fuera de mercado a todas luces.
Si Tesla te vende un LR AWD ahora mismo con Plan MOVES a unos 46.000 euros, nuevo, no es normal que se vean modelos previos al restyling por encima de esos precios. Antes estrenabas un coche y perdía 10.000 euros, ahora parece que estos Tesla incluso se revalorizan!! ;D
Y venderte el FSD como un "extra", cuando en España prácticamente no sirve para nada, pues eso... Yo también puedo pedir un montón de pasta por los asientos de cuero natural perforado de mi coche, otra cosa es que nadie vaya a darme lo que pido.
Lo que parece claro es que Saúl y el resto de youtubers quieren ahora recuperar la pasta para irse a un M3 de restyling o un MS de los nuevos, para seguir grabando vídeos y poder generar más pasta en el canal que manteniendo sus coches... Es un movimiento lógico, sobre todo cuando además en teoría les regalan los Roadster en breve a los afiliados con dopaje!!
Efectivamente, no hay duda de que lo que manda es la ley de la oferta y la demanda, pero no creo que el precio que ha propuesto Saul esté fuera del de mercado. Como dice él mismo, un Model 3 configurado a fecha de hoy (evidentemente la versión Restyling) con los mismos extras que equipa el de Saúl viene a costar algo más de 73.000€, por lo que en ningún caso podría acceder a las ayudas del MOVES. Tu tomas como referencia el precio de un LR AWD sin ningún tipo de extra, contando unas ayudas inaccesibles a día de hoy para muchos de los potenciales compradores (yo mismo, en mi CCAA hace meses que se agotaron), contando con el achatarramiento de un vehículo antiguo (requisito difícil de cumplir para muchos, y que en cualquier caso supone un perjuicio al tener que deshacerse de algo que algún valor tiene, por poco que sea) y sin contar con la devolución de parte de ese ingreso en la declaración de la renta, que en la gran mayoría de casos será superior a 1.000€ o incluso a 2.000€.
Si bien en general los vehículos con equipamiento se acostumbran a devaluar más que los que no los tienen a la hora de ponerlos en el mercado de usados, tampoco es que esos extras pasen a tener un valor de 0 de la noche a la mañana. Y el FSD es un extra más, que cuesta a día de hoy más de 7.000€ al encargar un M3 nuevo, y que hay quien añade a su configuración. El valor que tenga o si vale o no la pena, ya es una consideración personal, pero el hecho de que haya quien pague esa cantidad para tenerlo demuestra que habrá quien lo valore, poco o mucho. Y estoy seguro que en el mercado de segunda mano pasará algo similar; algún valor tendrá. Yo por ejemplo no pagaría los creo que 7.500€ que cuesta para un M3 nuevo, pero si tengo 2 M3 usados es escoger, uno con y el otro sin FSD, y el primero cuesta 1.000€ más (por decir algo) tengo claro que lo voy a escoger.
Y dicho esto, considero que la rebaja del LR AWD puede afectar las ventas del Performance, incluyendo a los usados, pues al agrandar la distancia en precio entre uno y otro se hace más difícil para el potencial comprador autojustificarse de que esa diferencia de precio aún mayor lo vale, pero puede afectar hasta cierto punto. Y también creo que los precios de muchos anuncios de Tesla usados, y no solo del M3, tienen un precio fuera del de mercado; algunos están exageradamente por encima (he visto M3 LR AWD de 2020 con 30.000 km más caros que el mismo coche nuevo, contando extras y sin contar ayudas) pero no creo que sea el caso del del Saúl. Y con eso no quiero decir que no se puedan encontrar unidades similares a precios inferiores, pero de media...
Este señor del Performance rojo vende al precio al que vende su coche porque conoce su exposición pública y la repercusión de todo lo que dice y anuncia. Cualquier otro vendedor anónimo tendría que ajustar el precio considerablemente para poder vender su vehículo.
Por otro lado, como ya se comenta, la bajada de precios considerable del LR (al margen de posibles ayudas públicas) sí afecta al precio nuevo y de segunda mano de Performance (en mi opinión) ya que estamos hablando de dos modelos con bastantes similitudes, más de las que puede tener un SR+ con un LR (ojo, a mi juicio). No estamos comparando una bici con un tractor.
Saludos.
Pues el precio, efectivamente será alto o bajo según la dificultad del mercado y lo ajustará la oferta y la demanda.
A lo que me refiero, es que el FSD no es un extra como unas ventanillas automáticas que tienen un hardware que se devalúa con el tiempo, sino que es un software que se actualiza con el tiempo y no debe perder su valor sino mantenerlo. Por ese motivo debería seguir costando 7.000€ más que uno que no lo lleva.
El FSD se devalúa al mismo ritmo que el vehículo,...
Si la vida útil del vehículo es de 15 años, el FSD se devalúa 1/15 si tomamos una devaluación lineal (que no lo es).
Si no se llegaría al absurdo de que un coche a punto de entrar al desguace valdría los 7.000 eur del FSD, y eso evidentemente no es así.
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El FSD nunca ha costado 7.000 €, paso de costar 6.400€ a 7.500€ el 31 de Junio de 2020
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El SO del propio coche también se actualiza constantemente y no por eso deja de perder valor, creo que es un error seguir pensando que el software del FSD no se devalúa porque se actualiza, el software depende del hardware, así que el valor del software va en función a la vida útil del hardware, es decir años y kilómetros.
Otro tema seria si esa licencia FSD pudiese moverse entre vehículos.
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Así es. Desde que el software se vincula a su soporte, que es el hardware del coche, de manera única e indivisible, pasa a formar parte del activo sujeto a depreciación.
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Así es. Desde que el software se vincula a su soporte, que es el hardware del coche, de manera única e indivisible, pasa a formar parte del activo sujeto a depreciación.
El HW que vendrá con ese coche es el chip HW3.0 de Samsung, a partir de 2021 se monta el HW4.0, la capacidad de procesamiento es mayor. No tiene la misma capacidad de ejecutar unas funciones software actualizadas uno que otro.
Es decir, al igual que un equipo tecnológico, el hardware se queda obsoleto para las nuevas funciones de las no se podrán disfrutar todas. Si compras un ordenador con su SO o un switch Cisco de 1 millón de euros, aunque pagues el soporte, o sea la licencia del SO se va devaluando con el paso de los años.
En este caso se devalúa el coche al salir del concesionario (o cuando se matricula) y por otro lado se devalúa el FSD como todo componente tecnológico (a nos ser que cambien el procesador cada 2-3 años...). Como han dicho arriba por reducción al absurdo si vendes el coche con FSD a los 20 años, en vez de tener un coste residual costará 20.000€ o lo que cueste en ese momento el FSD. O sí vendes un PC con 10 años pero actualizado en parches también se revaloriza????.
Eso sí lo primero es la ley del mercado, la oferta y la demanda, sí te vendo un boli bic cristal que escribe normal por 50.000€ y me lo pagas...
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Así es. Desde que el software se vincula a su soporte, que es el hardware del coche, de manera única e indivisible, pasa a formar parte del activo sujeto a depreciación.
El HW que vendrá con ese coche es el chip HW3.0 de Samsung, a partir de 2021 se monta el HW4.0, la capacidad de procesamiento es mayor. No tiene la misma capacidad de ejecutar unas funciones software actualizadas uno que otro.
Es decir, al igual que un equipo tecnológico, el hardware se queda obsoleto para las nuevas funciones de las no se podrán disfrutar todas. Si compras un ordenador con su SO o un switch Cisco de 1 millón de euros, aunque pagues el soporte, o sea la licencia del SO se va devaluando con el paso de los años.
En este caso se devalúa el coche al salir del concesionario (o cuando se matricula) y por otro lado se devalúa el FSD como todo componente tecnológico (a nos ser que cambien el procesador cada 2-3 años...). Como han dicho arriba por reducción al absurdo si vendes el coche con FSD a los 20 años, en vez de tener un coste residual costará 20.000€ o lo que cueste en ese momento el FSD. O sí vendes un PC con 10 años pero actualizado en parches también se revaloriza????.
Eso sí lo primero es la ley del mercado, la oferta y la demanda, sí te vendo un boli bic cristal que escribe normal por 50.000€ y me lo pagas...
Entiendo el argumento y no te quito razón a largo plazo. Pero ahora, tras dos años y con el HW3.0 debería valer lo mismo que nuevo, al vender el coche. Es cierto que la parte de desgaste de las cámaras y sensores habría perdido valor por el uso (no sabría calcular su incidencia en el precio), pero el software sigo pensando que no.
En el caso de una licencia de Photoshop o 365 Microsoft, el valor sigue siendo el mismo y es el ordenador el que perdería su valor. Si vendes el ordenador con la licencia de Microsoft bajarías su precio en proporción al del ordenador?
De todos modos y a efectos prácticos el precio lo marca la oferta y su demanda y la alternativa para el comprador es contratarlo a precio de nuevo y para el vendedor darse de baja. A partir de ahí hay un montón de puntos intermedios.
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Así es. Desde que el software se vincula a su soporte, que es el hardware del coche, de manera única e indivisible, pasa a formar parte del activo sujeto a depreciación.
El HW que vendrá con ese coche es el chip HW3.0 de Samsung, a partir de 2021 se monta el HW4.0, la capacidad de procesamiento es mayor. No tiene la misma capacidad de ejecutar unas funciones software actualizadas uno que otro.
Es decir, al igual que un equipo tecnológico, el hardware se queda obsoleto para las nuevas funciones de las no se podrán disfrutar todas. Si compras un ordenador con su SO o un switch Cisco de 1 millón de euros, aunque pagues el soporte, o sea la licencia del SO se va devaluando con el paso de los años.
En este caso se devalúa el coche al salir del concesionario (o cuando se matricula) y por otro lado se devalúa el FSD como todo componente tecnológico (a nos ser que cambien el procesador cada 2-3 años...). Como han dicho arriba por reducción al absurdo si vendes el coche con FSD a los 20 años, en vez de tener un coste residual costará 20.000€ o lo que cueste en ese momento el FSD. O sí vendes un PC con 10 años pero actualizado en parches también se revaloriza????.
Eso sí lo primero es la ley del mercado, la oferta y la demanda, sí te vendo un boli bic cristal que escribe normal por 50.000€ y me lo pagas...
Entiendo el argumento y no te quito razón a largo plazo. Pero ahora, tras dos años y con el HW3.0 debería valer lo mismo que nuevo, al vender el coche. Es cierto que la parte de desgaste de las cámaras y sensores habría perdido valor por el uso (no sabría calcular su incidencia en el precio), pero el software sigo pensando que no.
En el caso de una licencia de Photoshop o 365 Microsoft, el valor sigue siendo el mismo y es el ordenador el que perdería su valor. Si vendes el ordenador con la licencia de Microsoft bajarías su precio en proporción al del ordenador?
De todos modos y a efectos prácticos el precio lo marca la oferta y su demanda y la alternativa para el comprador es contratarlo a precio de nuevo y para el vendedor darse de baja. A partir de ahí hay un montón de puntos intermedios.
Llevas razón en tu argumento. Es complicado valorar la depreciación de cualquier producto, realmente en 2 años el valor del FSD no se debe devaluar demasiado. Pero es cierto que hoy puedes contratar bajo demanda y con un Hardware superior 4.0, incluso contratar el paquete intermedio que trae las opciones que a mi parecer son más útiles o se usan a menudo.
Hay otras que no se sabe cuando la UE permitirá usar, así que siendo práctico, por un poco más, es echar cuentas...que prioridades tiene cada uno, por otro lado los Tesla de segunda mano no se devaluaban tanto porque 1) son coches muy novedosos 2) no hay o había apenas mercado de segunda mano 3) tecnológicamente con updates a día de hoy no se quedan obsoletas las funciones y van mejorando 4) el mercado EV es el futuro a corto plazo 5) y alguna que me dejo...;)
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Creo que a veces se olvida que el SW también tiene un coste. Tesla se habrá gastado muchísimos millones de dólares en el desarrollo del AP (y los que quedan) y es muy probable incluso que el coste que se puede computar por ese desarrollo por coche vendido sea superior al coste del mismo HW del AP. Y por supuesto, en el caso de vender actualizaciones de ese SW por adelantado, que viene a ser lo que hace Tesla con opción del FSD y sus promesas, habrá que repercutir ese coste futuro al comprador.
La opción del FSD está sujeta a devaluación, de eso no hay duda, igual que están sujetas a devaluación las acciones de Tesla o los bonos del Estado, pero si hay alguien que ha pagado miles de euros para esa opción sin recibir ningún tipo de contraprestación más que unas “promeasas” o compromisos, pudiéndolo adquirir a posteriori por unos pocos euros más, no es porque crea que se va a devaluar. Al contrario, es porqué cree que esa opción se va a revalorizar lo suficiente como para que su inversión haya valido la pena. No veo otra explicación.
¿Alguien cree que si mañana, el año que viene o el otro, Tesla fuese capaz de conseguir un nivel 4 de conducción autónoma en los vehículos en los que se adquirió ese extra el valor de esos coches no se vería claramente incrementado por el hecho de equipar el extra?
Si realmente se va a revalorizar o no es ya otro tema que no me atrevo a contestar. Igual que tampoco me atrevo a decir si el valor de Tesla va a subir o bajar. Pero sí creo que hay suficientes compradores que han pagado una importante cantidad de dinero para esa opción como para que dude de los que afirman que se va a devaluar si o si. Y también creo que esa devaluación o apreciación va a depender en gran parte, de la velocidad a la que lleguen las nuevas funcionalidades al usuario final, que básicamente dependerá de la velocidad en la que Tesla las lance y el la legislación lo permita; ambas.
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Creo que a veces se olvida que el SW también tiene un coste. Tesla se habrá gastado muchísimos millones de dólares en el desarrollo del AP (y los que quedan) y es muy probable incluso que el coste que se puede computar por ese desarrollo por coche vendido sea superior al coste del mismo HW del AP. Y por supuesto, en el caso de vender actualizaciones de ese SW por adelantado, que viene a ser lo que hace Tesla con opción del FSD y sus promesas, habrá que repercutir ese coste futuro al comprador.
La opción del FSD está sujeta a devaluación, de eso no hay duda, igual que están sujetas a devaluación las acciones de Tesla o los bonos del Estado, pero si hay alguien que ha pagado miles de euros para esa opción sin recibir ningún tipo de contraprestación más que unas “promeasas” o compromisos, pudiéndolo adquirir a posteriori por unos pocos euros más, no es porque crea que se va a devaluar. Al contrario, es porqué cree que esa opción se va a revalorizar lo suficiente como para que su inversión haya valido la pena. No veo otra explicación.
¿Alguien cree que si mañana, el año que viene o el otro, Tesla fuese capaz de conseguir un nivel 4 de conducción autónoma en los vehículos en los que se adquirió ese extra el valor de esos coches no se vería claramente incrementado por el hecho de equipar el extra?
Si realmente se va a revalorizar o no es ya otro tema que no me atrevo a contestar. Igual que tampoco me atrevo a decir si el valor de Tesla va a subir o bajar. Pero sí creo que hay suficientes compradores que han pagado una importante cantidad de dinero para esa opción como para que dude de los que afirman que se va a devaluar si o si. Y también creo que esa devaluación o apreciación va a depender en gran parte, de la velocidad a la que lleguen las nuevas funcionalidades al usuario final, que básicamente dependerá de la velocidad en la que Tesla las lance y el la legislación lo permita; ambas.
Totalmente de acuerdo contigo....y eso que yo llevo instalado FSD por el que pague 6400 €
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Yo no he oido decir nada de que el M3 del 2021 lleve el HW 4.0 . Estáis seguros?
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Yo no he oido decir nada de que el M3 del 2021 lleve el HW 4.0 . Estáis seguros?
Se lanzará a finales de 2021 el HW4.0. No en los actuales.
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Yo no he oido decir nada de que el M3 del 2021 lleve el HW 4.0 . Estáis seguros?
No. Se espera en el 22-23
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Yo no he oido decir nada de que el M3 del 2021 lleve el HW 4.0 . Estáis seguros?
Se lanzará a finales de 2021 el HW4.0. No en los actuales.
Y.. ya puestos en el tema...
A los que tenemos FSD nos cambiaran el HW3.0.al HW4.0?
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Yo no he oido decir nada de que el M3 del 2021 lleve el HW 4.0 . Estáis seguros?
No. Se espera en el 22-23
https://forums.tesla.com/discussion/175252/hw4-at-the-end-of-next-year
Este verano se anunció que la producción del HW 4.0 en masa saldría a partir del último trimestre de 2021. Aunque las fechas podrán variar, pero los primeras remesas del chip con tecnología 7 nm de TSMC se han fabricado en el 4º trimestre del 2020.
El HW3.0 está sobradamente preparado según Tesla para conducción n3 y n4, supongo qué si liberan funciones que el procesador no soporta en buenas condiciones y exigen un chip superior debería hacer el upgrade quién tenga licenciado el paquete FSD completo. Pero eso son temas contractuales...
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Aunque el HW3 estuviese (según Tesla) preparado para un nivel 3 o nivel 4, el problema es que los sensores no son redundantes. En caso de fallo de las cámaras laterales, por ejemplo, los ultrasonidos no pueden sustituirlas porque su rango es muchísimo menor.
El acceso a niveles más altos dentro de la conducción autónoma para un Tesla no está condenado ahora mismo sólo por la capacidad de proceso, sino por la falta de sistemas suficientes (redundantes) de sensores. Y eso no va a mejorar hasta que no se decidan a cambiar por completo la arquitectura del coche, añadiendo cámaras o radares extras. No digo ya Lidar sabiendo que Musk reniega...
Independientemente de esto, si Saul decide vender su coche, puede regalarlo o ponerle el precio que le de la gana. Es el mercado...