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Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: inigoml en 24 de Octubre de 2022, 04:20:47 pm

Título: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2022, 04:20:47 pm
Os muestro un ejemplo de la importancia de cargar al 100% en un M3 con baterías LFP para permitir una correcta calibración.

En mi caso, el desplazamiento de la BMS fue hacia abajo y es lo que ocurre en el 99% de los casos, esto es, te da menos rango del que realmente tienes y no lo recuperas salvo que hagas una carga al 100%. De ahí la importancia de hacerlo periódicamente (Tesla indica una semana pero por experiencia, si no descargas mucho la batería, podría ser cada dos o incluso más).

Esto sale a raíz de una salida que hice ayer larga donde llegué a casa con un 12% de batería. La BMS se recalibró y hoy me daba un rango de 402km, esto es, una sensible bajada desde los 411km que tengo a día de hoy en situación normal.

Indicar que el proceso de recuperación fue durante la propia carga. Esto es, no hubo que esperar ni nada. A medida que la carga de la batería subía, lo hacía igualmente el Nominal Full Pack que es el que calcula la batería y los kilómetros totales del coche, siempre con un decalaje de 0.2kWh por detrás. El límite lo controla el voltaje del pack que en alterna se queda en los 390-392V mientras que en DC he llegado a los 403V en charger v3 (en V2 se me quedaba en 390 igualmente).

 Tampoco he probado a recalibrar en DC pq nunca me he visto en este escenario. ¿Tal vez subiría aún más el Nominal Full Pack? No lo creo porque he tenido cargas de 53.1 en DC con el NFP en 52.6 y no ha subido a 52.9.

Interesante indicar que en mi caso no me había pasado este desplazamiento nunca. Ha sido a raíz de una tirada larga y dejar el coche en un SOC bajo durante 24h, que para las baterías LFP no es malo (ojo con las NMC) pero desde el punto de vista BMS les puede no venir tan bien.

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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Pablopirineos en 24 de Octubre de 2022, 04:25:11 pm
Muy interesante. Un gusto leer gente que aporta al foro datos objetivos, sin intereses comerciales, de los cuales estoy harto de leer una publicación detrás de otra.
Al final esto confirma lo que son las ventajas y desventajas de las baterías LFP, demostrando que no hay panacea en cuanto a baterías, ni se está cerca de ella.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: DaniBopboop en 24 de Octubre de 2022, 07:56:59 pm
Interesante, @inigoml.
Yo, por aportar algo, cargo el coche SIEMPRE al 100% a no ser que no me dé tiempo porque tengo que cogerlo antes de que llene. Suelo cargar cuando la batería llega al 50 o 40 como mucho (gasto un 20% diario y no quiero tener problemas por imprevistos).

Según TeslaFi, mi coche tiene una autonomía de 432km de los 439km que marcó el primer día.
Eso sería una degradación de un 1.6% aprox. en 6 meses y 21.000km.

Según TeslaFi, estoy por encima de la media de degradación de la flota (428.93)

Así que, a seguir cargando a tope y disfrutar del coche sin hacerme "pajas mentales".

Saludos!

PD: Daros de alta en TeslaFi, que aquí sois todos mucho mas frikis que yo y os va a molar.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2022, 08:28:41 pm
Si, @DaniBopboop, eso es. Bajar a un 40-50% no tiene mayor problema. Tampoco bajar mas, aunque por debajo de ese 15% más o menos es más fácil que la BMS se lie.

En los LFP y sobre todo los primeros dos años la degradación viene más por la edad que por el kilómetraje.

Yo, por ejemplo, tengo menos kilometraje que tú (17000) y una degradación del doble (3%). Casualmente el coche tiene el doble de edad que el tuyo y por la Excel que se curraron en los foros alemanes, estoy en la media.

A partir del segundo año, en teoria, ese porcentaje baja mucho y se aplana pero lo cierto es que no hay mucho LFP de más de dos años.

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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 24 de Octubre de 2022, 08:49:53 pm
Buenísimo, Íñigo,
Gracias por los datos.

En mi opinión, la BMS de Tesla sigue muy verde con las LFP.
Aún no sabe leerlas correctamente.

Yo he realizado el mismo proceso hace poco con mi P, sin que el NFP se haya movido más que unas décimas, síntoma de que la BMS con NCx está mucho más afinada.

Saludos.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2022, 09:07:08 pm


Yo he realizado el mismo proceso hace poco con mi P, sin que el NFP se haya movido más que unas décimas, síntoma de que la BMS con NCx está mucho más afinada.

Raro sería en NMC/NCA que se liara. La curva está mucho más marcada. Aunque también hay muchos casos de gente que solo mueve un 20% y al final tiene desplazamiento igualmente. Pero lo arreglan con unas bajadas al 20% progresivas con descanso al 80-60-40 y alguna subida al 100% antes de salir de viaje.

Yo con esto lo que he comprobado es que no hace falta esperar a un Deep Sleep, al menos en LFP, para que recalibre. Lo hace mientras carga. En Deep Sleep imagino que el rebalanceo entre celdas.

También me ha sorprendido como subía el NFP 0.2kwh por detrás del Nominal Remaining una vez superados el NFP por el proceso de carga. Curioso.



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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Wasous en 24 de Octubre de 2022, 10:30:37 pm
Hola, a ver si alguien me puede ayudar en mis dudas, soy novato con Tesla y coches electricos. Tengo el M3 con LFP no llega a 1 mes. Me lo dieron y marcaba 439 Km y tras menos de 1 mes y 2400Km me marca 422Km y me parece una degradación bestial. Hasta ahora cargaba todos los días al 100% y lo dejaba ahí siempre pero leyéndolos voy a dejar de hacerlo.
Creeis que esto habrá sido degradación o que el BMS se marea porque casi siempre esta al 100% y muchos dias uso poca batería?

Gracias!
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2022, 10:54:14 pm
Hola, a ver si alguien me puede ayudar en mis dudas, soy novato con Tesla y coches electricos. Tengo el M3 con LFP no llega a 1 mes. Me lo dieron y marcaba 439 Km y tras menos de 1 mes y 2400Km me marca 422Km y me parece una degradación bestial. Hasta ahora cargaba todos los días al 100% y lo dejaba ahí siempre pero leyéndolos voy a dejar de hacerlo.
Creeis que esto habrá sido degradación o que el BMS se marea porque casi siempre esta al 100% y muchos dias uso poca batería?

Gracias!

Es una bajada de casi 2kWh. Eso no es degradación. Es cierto que los primeros meses puede darse una bajada más rápido, pero en tu caso es demasiado.

¿Tienes el Sentry siempre activo? Con el Sentry siempre activo tu coche no tiene descanso, no puede balancear celdas y eso puede te lleve a un escenario donde pierdes autonomía...

Tampoco es conveniente estar siempre al 100%, por mucho LFP que tengas. Tesla recomienda una carga al 100% una vez por semana.

Bajar de vez en cuando por debajo del 20, dejar el coche unas horas en reposo, y cargar luego al 100% y volver a dejar en reposo ayuda mucho. No hace falta hacerlo frecuentemente.

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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Wasous en 24 de Octubre de 2022, 11:00:21 pm
No, el sentry lo tengo desactivado en casa (donde pasa la mayoría del tiempo).
Ya os digo que lo tengo siempre al 100%, voy a cambiar a cargar solo 1 vez a la semana al 100% a ver si se arregla algo...
Si no se arregla no se que podría hacer, si esto lo cubriría la garantía si siguiera bajando a este ritmo...
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 24 de Octubre de 2022, 11:02:42 pm



Yo con esto lo que he comprobado es que no hace falta esperar a un Deep Sleep, al menos en LFP, para que recalibre. Lo hace mientras carga.

Así es.
En 2021 con mi LFP de 55 kWh similar al tuyo ya demostré qué un M3 calibraba y balanceaba a cualquier SoC, estuviese parado o circulando.

De hecho, a la vista de cómo se hace en la industria, raro sería no hacerlo así, que es lo más sencillo y además lo mejor para las baterías.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Qerc en 24 de Octubre de 2022, 11:38:56 pm
Gracias @inigoml   buen aporte.

Yo con el mío le hago las cargas entre el 20% y el 80% una vez por semana, ya que mi consumo es de un 60% semanal y cada 3 semanas una al 100% más o menos tampoco lo hago a rajatabla, mayoritariamente las cargas en casa a 15A y algunas en esporádicas ocasiones en DC 6 o 7 cargas realizadas como mucho. 
Ahora tiene 10 meses y 14800 km y la carga al 100% me marca 428 km de los 437 iniciales, o sea que voy a 1 km de perdida por mes.
Y según SMT así es 428km al 100%.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 24 de Octubre de 2022, 11:41:44 pm
Gracias @inigoml   buen aporte.

Yo con el mío le hago las cargas entre el 20% y el 80% una vez por semana, ya que mi consumo es de un 60% semanal y cada 3 semanas una al 100% más o menos tampoco lo hago a rajatabla, mayoritariamente las cargas en casa a 15A y algunas en esporádicas ocasiones en DC 6 o 7 cargas realizadas como mucho. 
Ahora tiene 10 meses y 14800 km y la carga al 100% me marca 428 km de los 437 iniciales, o sea que voy a 1 km de perdida por mes.
Y según SMT así es 428km al 100%.
Mira a ver si pudieras pasarnos una foto del NFP de tu coche.
Eso sería muy esclarecedor.

Gracias!
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Qerc en 24 de Octubre de 2022, 11:44:17 pm
Gracias @inigoml   buen aporte.

Yo con el mío le hago las cargas entre el 20% y el 80% una vez por semana, ya que mi consumo es de un 60% semanal y cada 3 semanas una al 100% más o menos tampoco lo hago a rajatabla, mayoritariamente las cargas en casa a 15A y algunas en esporádicas ocasiones en DC 6 o 7 cargas realizadas como mucho. 
Ahora tiene 10 meses y 14800 km y la carga al 100% me marca 428 km de los 437 iniciales, o sea que voy a 1 km de perdida por mes.
Y según SMT así es 428km al 100%.
Mira a ver si pudieras pasarnos una foto del NFP de tu coche.
Eso sería muy esclarecedor.

Gracias!


Mañana lo miro, pero creo que está en 59.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 24 de Octubre de 2022, 11:59:58 pm
Gracias!
Según lo que nos comentas, diría que podría estar en 54-55,5 kWh de NFP, a ojo de buen cubero.

59 kWh me parecería muy extraño.
Mañana lo vemos .
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 25 de Octubre de 2022, 06:47:48 am
Gracias!
Según lo que nos comentas, diría que podría estar en 54-55,5 kWh de NFP, a ojo de buen cubero.

59 kWh me parecería muy extraño.
Mañana lo vemos .
56.8 + buffer - 0.3 a 0.5kWh por estar al 101%
Le echo unos 58.7 a 59kWh.

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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 25 de Octubre de 2022, 09:19:11 am


Gracias!
Según lo que nos comentas, diría que podría estar en 54-55,5 kWh de NFP, a ojo de buen cubero.

59 kWh me parecería muy extraño.
Mañana lo vemos .
Le echo unos 58.7 a 59kWh.

No creo.
60 kWh de FPWN.

Quítale buffer y algo de degradación, no me cuadran 58,7-59 kWh de NFP.
Tiene que haber una mayor diferencia con el FPWN.

Al Thai loco le salen 56,9 kWh netos en sus pruebas.
A ver qué nos dice el compañero.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm
Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 25 de Octubre de 2022, 01:06:42 pm
Gracias!
Según lo que nos comentas, diría que podría estar en 54-55,5 kWh de NFP, a ojo de buen cubero.

59 kWh me parecería muy extraño.
Mañana lo vemos .
56.8 + buffer - 0.3 a 0.5kWh por estar al 101%
Le echo unos 58.7 a 59kWh.

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Excelente estimación!
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 02:44:23 pm
Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 25 de Octubre de 2022, 03:10:34 pm
Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Si es LFP, carga 10%-90% sin contemplaciones de manera habitual.

Y en viajes que lo necesites, sube al 100% o baja del 10%, pero mejor manténte fuera del rango 10-90 por minutos mejor que por horas.

En cuanto a un FPWN tan parecido al NFP, son excelentes noticias.
Y uno de los grandísimos puntos fuertes de la química LFP: su baja degradación inicial y total, versus las NCA.

Para comparar con el coche del compañero, mi NCx perdió 2 kWh de NFP en el primer mes y medio, versus únicamente 1,6 kWh de su LFP en 10 meses.

Ahora mismo, mi NFP es 4 kWh menor que inicialmente, tras solamente 6 meses.
Las NCx presentan una degradación mayor y además su caída inicial es también mayor.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 03:56:58 pm
Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Si es LFP, carga 10%-90% sin contemplaciones de manera habitual.

Y en viajes que lo necesites, sube al 100% o baja del 10%, pero mejor manténte fuera del rango 10-90 por minutos mejor que por horas.

En cuanto a un FPWN tan parecido al NFP, son excelentes noticias.
Y uno de los grandísimos puntos fuertes de la química LFP: su baja degradación inicial y total, versus las NCA.

Para comparar con el coche del compañero, mi NCx perdió 2 kWh de NFP en el primer mes y medio, versus únicamente 1,6 kWh de su LFP en 10 meses.

Ahora mismo, mi NFP es 4 kWh menor que inicialmente, tras solamente 6 meses.
Las NCx presentan una degradación mayor y además su caída inicial es también mayor.

Muchas gracias Keops, entiendo que salvo confirmación oficial en unas semanas, el MY SR vendrá con LFP, si es así lo mantendré entre 10-90% gracias!
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 25 de Octubre de 2022, 04:14:05 pm


Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Es normal la degradación que tiene. Ni bueno ni malo.
En cuanto a la regla de 20-80, en LFP no aplica. Puede ser 10-100 sin problema. O si no quieres subirle el voltaje a la batería, 15-95.
La curva de LFP no se eleva hasta el 97-98%. Es casi igual al 75 que al 95.

Es importante que cargues a tope de vez en cuando o empezarás a tener drifting (bajada de autonomía aunque no sea real) y luego vendrán los lloros. Yo cargaría al 100 al menos un par de veces al mes. En mi caso una por semana.



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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 25 de Octubre de 2022, 04:24:30 pm
Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Si es LFP, carga 10%-90% sin contemplaciones de manera habitual.

Y en viajes que lo necesites, sube al 100% o baja del 10%, pero mejor manténte fuera del rango 10-90 por minutos mejor que por horas.

En cuanto a un FPWN tan parecido al NFP, son excelentes noticias.
Y uno de los grandísimos puntos fuertes de la química LFP: su baja degradación inicial y total, versus las NCA.

Para comparar con el coche del compañero, mi NCx perdió 2 kWh de NFP en el primer mes y medio, versus únicamente 1,6 kWh de su LFP en 10 meses.

Ahora mismo, mi NFP es 4 kWh menor que inicialmente, tras solamente 6 meses.
Las NCx presentan una degradación mayor y además su caída inicial es también mayor.

Muchas gracias Keops, entiendo que salvo confirmación oficial en unas semanas, el MY SR vendrá con LFP, si es así lo mantendré entre 10-90% gracias!
De nada!

10-90 o 15-95 es perfecto.
O incluso 5-95 de manera habitual, pero es más riesgoso.

Estas LFP son muy robustas.
Aguantan prácticamente todo lo que les eches encima con porcentajes de degradación bajos.

Y sí, salvo sorpresa mayúscula, esos MY SR vendrán con LFP.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: Qerc en 26 de Octubre de 2022, 12:27:21 am


Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Es normal la degradación que tiene. Ni bueno ni malo.
En cuanto a la regla de 20-80, en LFP no aplica. Puede ser 10-100 sin problema. O si no quieres subirle el voltaje a la batería, 15-95.
La curva de LFP no se eleva hasta el 97-98%. Es casi igual al 75 que al 95.

Es importante que cargues a tope de vez en cuando o empezarás a tener drifting (bajada de autonomía aunque no sea real) y luego vendrán los lloros. Yo cargaría al 100 al menos un par de veces al mes. En mi caso una por semana.



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Gracias por el consejo, a partir de hoy también cargaré  hasta 90%  lo malo que no suelo gastar tanta batería en toda la semana si cargo al 90% puedo bajar hasta el 20%- 30% y eso que uso el centinela 8h diarias un 3% de consumo.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: JosuCm en 31 de Octubre de 2022, 12:21:56 pm
Yo tengo el Model 3 desde hace un mes y 3260 kms, y solo he podido cargar al 100 % un día. No tengo cargador en casa todavía. Pues intenté ayer cargar en un Iberdrola de 50 y solo me dejaba hasta el 98%. Hoy he ido a uno lento y me ha tardado en llegar a 100 % un huevo. Supongo que balanceando y calibrando o esas cosas. Cuando ha acabado me pone 436 km de autonomía, frente a los 439 km que me ponía el primer día. Habría que dejar que baje hasta el 0% para llenarlo hasta el 100% para recuperarlos? O eso ya se considera degradación?
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 31 de Octubre de 2022, 12:36:21 pm


Cuando ha acabado me pone 436 km de autonomía, frente a los 439 km que me ponía el primer día. Habría que dejar que baje hasta el 0% para llenarlo hasta el 100% para recuperarlos? O eso ya se considera degradación?

Hazte a la idea de que poco a poco, sobre todo el primer y segundo año, vas a ir perdiendo capacidad de batería a eso de 1km mensual, más o menos. Luego se estabilizará. Eso es aproximadamente 0.1kWh mensual y es normal y esperable. Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

No será normal si pierdes 10-12km o más entre una carga y otra y de ahí lo de cargar al 100% de vez en cuando.

No te hace falta bajar hasta el 0%. Simplemente carga al 100% de vez en cuando.

Lo que se pierde no se recupera, salvo que sea la BMS que se le va un poco del tracking, pero eso es cuando son decrementos grandes.





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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2022, 01:47:26 pm


Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

Hola Íñigo!
Sí, eso lo he leído ya varias veces, pero no estoy de acuerdo al 100%

Me explico.
Haga frío fuera o calor, sin entrar en temperaturas extremas, la batería siempre se mantiene entre los target activos, esto es entre -7 y 55 grados. Si sale de ese intervalo, el coche va a invertir hasta 7 kW en calentarla en el primer caso, o hasta 6 kW para enfriarla en el segundo.

En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

Estoy convencido de que si no fuesen temperaturas idóneas, Tesla hubiera configurado esos targets con otros valores.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

¿Qué opináis?
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: JosuCm en 31 de Octubre de 2022, 02:02:25 pm


Cuando ha acabado me pone 436 km de autonomía, frente a los 439 km que me ponía el primer día. Habría que dejar que baje hasta el 0% para llenarlo hasta el 100% para recuperarlos? O eso ya se considera degradación?

Hazte a la idea de que poco a poco, sobre todo el primer y segundo año, vas a ir perdiendo capacidad de batería a eso de 1km mensual, más o menos. Luego se estabilizará. Eso es aproximadamente 0.1kWh mensual y es normal y esperable. Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

No será normal si pierdes 10-12km o más entre una carga y otra y de ahí lo de cargar al 100% de vez en cuando.

No te hace falta bajar hasta el 0%. Simplemente carga al 100% de vez en cuando.

Lo que se pierde no se recupera, salvo que sea la BMS que se le va un poco del tracking, pero eso es cuando son decrementos grandes.



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No esperaba que empezara tan pronto! Ya sabía que iba a haber degradación, pero esperaba que se retrasara un poco  ;D
Gracias de todas formas por la respuesta   ;)
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: JosuCm en 31 de Octubre de 2022, 02:03:48 pm


Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

Hola Íñigo!
Sí, eso lo he leído ya varias veces, pero no estoy de acuerdo al 100%

Me explico.
Haga frío fuera o calor, sin entrar en temperaturas extremas, la batería siempre se mantiene entre los target activos, esto es entre -7 y 55 grados. Si sale de ese intervalo, el coche va a invertir hasta 7 kW en calentarla en el primer caso, o hasta 6 kW para enfriarla en el segundo.

En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

Estoy convencido de que si no fuesen temperaturas idóneas, Tesla hubiera configurado esos targets con otros valores.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

¿Qué opináis?

Me parece muy lógico lo que has comentado. Estoy de acuerdo contigo.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 31 de Octubre de 2022, 04:05:15 pm


En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

En operación si que está en ese margen, pero en Deep Sleep no lo creo. En las pruebas del invierno se 2021 de Nyland, el pack por la mañana estaba por debajo de los -10 tras dejarlo toda la noche.

Para la degradación no es lo mismo la batería a 0, 10, 20 o 40 grados. Y esa degradación se produce simplemente por tiempo, esto es, estando el coche en parado igualmente.

Hay varias gráficas de degradación a 12 meses con varias temperaturas y definitivamente por encima de los 30 grados la degradación se acelera. No una barbaridad, pero se acelera.

La gráfica adjunta es para celdas NMC, ojo

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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 31 de Octubre de 2022, 04:11:01 pm
Gráfica

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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2022, 04:36:13 pm




En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

En operación si que está en ese margen, pero en Deep Sleep no lo creo. En las pruebas del invierno se 2021 de Nyland, el pack por la mañana estaba por debajo de los -10 tras dejarlo toda la noche.

Con los firmwares que ya había en el invierno pasado, eso no sucedía.

Yo lo probé con varias noches de menos de -10 grados y nunca encontré la batería a menos de -3

Lo daría como resuelto.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2022, 04:42:28 pm
De hecho, ya el invierno pasado, el coche no disparaba el precalentamiento de la batería siquiera con temperaturas con temperaturas de 7 grados en el pack, como sí hacía anteriormente.

Cambiaron el target también.
Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: inigoml en 31 de Octubre de 2022, 05:03:02 pm


Con los firmwares que ya había en el invierno pasado, eso no sucedía.

Yo lo probé con varias noches de menos de -10 grados y nunca encontré la batería a menos de -3

Lo daría como resuelto.

En ese caso no habría problema. La verdad es que en uno de los vídeos el hombre se tiraba una horita hasta que se calentaba lo suficientemente la batería como para dejarle cargar!!

Este verano lo cierto es que no he mirado la temperatura del pack los días a 40 grados. Pero si que he experimentado una cierta aceleración de la perdida de capacidad desde Mayo hasta Septiembre.



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Título: Re: Importancia de cargar al 100% (M3 LFP)
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2022, 05:41:13 pm



Este verano lo cierto es que no he mirado la temperatura del pack los días a 40 grados. Pero si que he experimentado una cierta aceleración de la perdida de capacidad desde Mayo hasta Septiembre.

Por debajo de 42 grados muy probablemente, y por debajo de 45 en casi cualquier caso, sin carga en DC por medio.

En los modelos como el tuyo, se juntan las difíciles de calentar LFPs con la ausencia de una bomba de calor que caliente las baterías aún más cuando el aire acondicionado está funcionando.

En mi NCA con bomba, incluso manteniendo cruceros de 150+ km/h con el aire acondicionado puesto, apenas se acercaban a los 45 grados.
Y eso que tener el aire acondicionado puesto calienta las baterías que dá gusto.