Cita de: keops en 24 de Octubre de 2022, 11:59:58 pm

Gracias!
Según lo que nos comentas, diría que podría estar en 54-55,5 kWh de NFP, a ojo de buen cubero.

59 kWh me parecería muy extraño.
Mañana lo vemos .

Le echo unos 58.7 a 59kWh.

No creo.
60 kWh de FPWN.

Quítale buffer y algo de degradación, no me cuadran 58,7-59 kWh de NFP.
Tiene que haber una mayor diferencia con el FPWN.

Al Thai loco le salen 56,9 kWh netos en sus pruebas.
A ver qué nos dice el compañero.

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Cita de: keops en 24 de Octubre de 2022, 11:59:58 pm

Gracias!
Según lo que nos comentas, diría que podría estar en 54-55,5 kWh de NFP, a ojo de buen cubero.

59 kWh me parecería muy extraño.
Mañana lo vemos .

56.8 + buffer - 0.3 a 0.5kWh por estar al 101%
Le echo unos 58.7 a 59kWh.

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Excelente estimación!

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Si es LFP, carga 10%-90% sin contemplaciones de manera habitual.

Y en viajes que lo necesites, sube al 100% o baja del 10%, pero mejor manténte fuera del rango 10-90 por minutos mejor que por horas.

En cuanto a un FPWN tan parecido al NFP, son excelentes noticias.
Y uno de los grandísimos puntos fuertes de la química LFP: su baja degradación inicial y total, versus las NCA.

Para comparar con el coche del compañero, mi NCx perdió 2 kWh de NFP en el primer mes y medio, versus únicamente 1,6 kWh de su LFP en 10 meses.

Ahora mismo, mi NFP es 4 kWh menor que inicialmente, tras solamente 6 meses.
Las NCx presentan una degradación mayor y además su caída inicial es también mayor.

Cita de: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 02:44:23 pm

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Cita de: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 02:44:23 pm

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Si es LFP, carga 10%-90% sin contemplaciones de manera habitual.

Y en viajes que lo necesites, sube al 100% o baja del 10%, pero mejor manténte fuera del rango 10-90 por minutos mejor que por horas.

En cuanto a un FPWN tan parecido al NFP, son excelentes noticias.
Y uno de los grandísimos puntos fuertes de la química LFP: su baja degradación inicial y total, versus las NCA.

Para comparar con el coche del compañero, mi NCx perdió 2 kWh de NFP en el primer mes y medio, versus únicamente 1,6 kWh de su LFP en 10 meses.

Ahora mismo, mi NFP es 4 kWh menor que inicialmente, tras solamente 6 meses.
Las NCx presentan una degradación mayor y además su caída inicial es también mayor.

Muchas gracias Keops, entiendo que salvo confirmación oficial en unas semanas, el MY SR vendrá con LFP, si es así lo mantendré entre 10-90% gracias!

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Es normal la degradación que tiene. Ni bueno ni malo.
En cuanto a la regla de 20-80, en LFP no aplica. Puede ser 10-100 sin problema. O si no quieres subirle el voltaje a la batería, 15-95.
La curva de LFP no se eleva hasta el 97-98%. Es casi igual al 75 que al 95.

Es importante que cargues a tope de vez en cuando o empezarás a tener drifting (bajada de autonomía aunque no sea real) y luego vendrán los lloros. Yo cargaría al 100 al menos un par de veces al mes. En mi caso una por semana.



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Cita de: keops en 25 de Octubre de 2022, 03:10:34 pm

Cita de: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 02:44:23 pm

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Cita de: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 02:44:23 pm

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Si es LFP, carga 10%-90% sin contemplaciones de manera habitual.

Y en viajes que lo necesites, sube al 100% o baja del 10%, pero mejor manténte fuera del rango 10-90 por minutos mejor que por horas.

En cuanto a un FPWN tan parecido al NFP, son excelentes noticias.
Y uno de los grandísimos puntos fuertes de la química LFP: su baja degradación inicial y total, versus las NCA.

Para comparar con el coche del compañero, mi NCx perdió 2 kWh de NFP en el primer mes y medio, versus únicamente 1,6 kWh de su LFP en 10 meses.

Ahora mismo, mi NFP es 4 kWh menor que inicialmente, tras solamente 6 meses.
Las NCx presentan una degradación mayor y además su caída inicial es también mayor.

Muchas gracias Keops, entiendo que salvo confirmación oficial en unas semanas, el MY SR vendrá con LFP, si es así lo mantendré entre 10-90% gracias!

De nada!

10-90 o 15-95 es perfecto.
O incluso 5-95 de manera habitual, pero es más riesgoso.

Estas LFP son muy robustas.
Aguantan prácticamente todo lo que les eches encima con porcentajes de degradación bajos.

Y sí, salvo sorpresa mayúscula, esos MY SR vendrán con LFP.

Cita de: lolo497 en 25 de Octubre de 2022, 02:44:23 pm

Cita de: Qerc en 25 de Octubre de 2022, 12:56:57 pm

Pues aquí desvelamos el misterio jajajajaj.

Para los que no tenemos ni idea... esto es bueno o malo? jajaja

Yo tengo pensado cargar 80-20 porque semanalmente a lo mejor hago 100km, no lo uso mucho... por lo que 1 recarga semanal es suficiente...

Debería hacer 20-80 y una al 100 cada 2 semanas o viaje largo?

Es normal la degradación que tiene. Ni bueno ni malo.
En cuanto a la regla de 20-80, en LFP no aplica. Puede ser 10-100 sin problema. O si no quieres subirle el voltaje a la batería, 15-95.
La curva de LFP no se eleva hasta el 97-98%. Es casi igual al 75 que al 95.

Es importante que cargues a tope de vez en cuando o empezarás a tener drifting (bajada de autonomía aunque no sea real) y luego vendrán los lloros. Yo cargaría al 100 al menos un par de veces al mes. En mi caso una por semana.



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Gracias por el consejo, a partir de hoy también cargaré  hasta 90%  lo malo que no suelo gastar tanta batería en toda la semana si cargo al 90% puedo bajar hasta el 20%- 30% y eso que uso el centinela 8h diarias un 3% de consumo.

Yo tengo el Model 3 desde hace un mes y 3260 kms, y solo he podido cargar al 100 % un día. No tengo cargador en casa todavía. Pues intenté ayer cargar en un Iberdrola de 50 y solo me dejaba hasta el 98%. Hoy he ido a uno lento y me ha tardado en llegar a 100 % un huevo. Supongo que balanceando y calibrando o esas cosas. Cuando ha acabado me pone 436 km de autonomía, frente a los 439 km que me ponía el primer día. Habría que dejar que baje hasta el 0% para llenarlo hasta el 100% para recuperarlos? O eso ya se considera degradación?

Cuando ha acabado me pone 436 km de autonomía, frente a los 439 km que me ponía el primer día. Habría que dejar que baje hasta el 0% para llenarlo hasta el 100% para recuperarlos? O eso ya se considera degradación?

Hazte a la idea de que poco a poco, sobre todo el primer y segundo año, vas a ir perdiendo capacidad de batería a eso de 1km mensual, más o menos. Luego se estabilizará. Eso es aproximadamente 0.1kWh mensual y es normal y esperable. Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

No será normal si pierdes 10-12km o más entre una carga y otra y de ahí lo de cargar al 100% de vez en cuando.

No te hace falta bajar hasta el 0%. Simplemente carga al 100% de vez en cuando.

Lo que se pierde no se recupera, salvo que sea la BMS que se le va un poco del tracking, pero eso es cuando son decrementos grandes.





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Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

Hola Íñigo!
Sí, eso lo he leído ya varias veces, pero no estoy de acuerdo al 100%

Me explico.
Haga frío fuera o calor, sin entrar en temperaturas extremas, la batería siempre se mantiene entre los target activos, esto es entre -7 y 55 grados. Si sale de ese intervalo, el coche va a invertir hasta 7 kW en calentarla en el primer caso, o hasta 6 kW para enfriarla en el segundo.

En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

Estoy convencido de que si no fuesen temperaturas idóneas, Tesla hubiera configurado esos targets con otros valores.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

¿Qué opináis?

Cita de: JosuCm en 31 de Octubre de 2022, 12:21:56 pm

Cuando ha acabado me pone 436 km de autonomía, frente a los 439 km que me ponía el primer día. Habría que dejar que baje hasta el 0% para llenarlo hasta el 100% para recuperarlos? O eso ya se considera degradación?

Hazte a la idea de que poco a poco, sobre todo el primer y segundo año, vas a ir perdiendo capacidad de batería a eso de 1km mensual, más o menos. Luego se estabilizará. Eso es aproximadamente 0.1kWh mensual y es normal y esperable. Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

No será normal si pierdes 10-12km o más entre una carga y otra y de ahí lo de cargar al 100% de vez en cuando.

No te hace falta bajar hasta el 0%. Simplemente carga al 100% de vez en cuando.

Lo que se pierde no se recupera, salvo que sea la BMS que se le va un poco del tracking, pero eso es cuando son decrementos grandes.



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No esperaba que empezara tan pronto! Ya sabía que iba a haber degradación, pero esperaba que se retrasara un poco 
Gracias de todas formas por la respuesta   

Cita de: inigoml en 31 de Octubre de 2022, 12:36:21 pm

Además se debería notar más en verano (calor aumenta algo la degradación, sobre todo si aparcas en la calle).

Hola Íñigo!
Sí, eso lo he leído ya varias veces, pero no estoy de acuerdo al 100%

Me explico.
Haga frío fuera o calor, sin entrar en temperaturas extremas, la batería siempre se mantiene entre los target activos, esto es entre -7 y 55 grados. Si sale de ese intervalo, el coche va a invertir hasta 7 kW en calentarla en el primer caso, o hasta 6 kW para enfriarla en el segundo.

En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

Estoy convencido de que si no fuesen temperaturas idóneas, Tesla hubiera configurado esos targets con otros valores.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

¿Qué opináis?

Me parece muy lógico lo que has comentado. Estoy de acuerdo contigo.

En concreto, la batería se suele mantener entre el target pasivo de 30 y los 55 del target activo mencionado antes, usualmente.
30-55°C es lo que Tesla considera temperatura de funcionamiento estándar.

En cuanto a tener la batería a 30 grados o a 40, diría que es prácticamente igual para la degradación.

En operación si que está en ese margen, pero en Deep Sleep no lo creo. En las pruebas del invierno se 2021 de Nyland, el pack por la mañana estaba por debajo de los -10 tras dejarlo toda la noche.

Para la degradación no es lo mismo la batería a 0, 10, 20 o 40 grados. Y esa degradación se produce simplemente por tiempo, esto es, estando el coche en parado igualmente.

Hay varias gráficas de degradación a 12 meses con varias temperaturas y definitivamente por encima de los 30 grados la degradación se acelera. No una barbaridad, pero se acelera.

La gráfica adjunta es para celdas NMC, ojo

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