Publicado por: Finantia75 en 25 de Enero de 2023, 05:25:17 pm
Cumplo mi primer mes, con mi "Model 3".
Muy satisfecho con la compra -en términos globales- debido a que era EXACTAMENTE lo que esperaba tanto en sus Pros... como en sus Contras.
Quiero agradecer expresamente -y en especial- a Keops, Íñigo, Teslimano, Oscar (White) y muchos otros... por ayudarme -desde semanas antes de hacer el pedido- a hacerme una fotografía completa de la Marca y el modelo en cuestión.
Vuestras aportaciones en el Foro son -sencillamente- impagables. Así de claro.
Pues bien, con el único propósito que se nos haga un poco más llevadera la espera a los que -desde hace meses- andamos sin "Sensores de Aparcamiento" y haciendo las maniobras como "Sor Citröen" en los Años 60... os planteo la siguiente...
ENCUESTA:
¿Cómo resolverá "Tesla" la falta de "Sensores de Aparcamiento"?
1.- "Visión 360" en Pantalla mediante las cámaras incorporadas, al estilo de "Mercedes" y otros muchos fabricantes.
2.- "Infografía 3D" en Pantalla de los obstáculos que hay alrededor, mediante el Software "TeslaVision"
3.- "Visión 360" + "Infografía", ambas en Pantalla.
4.- Otros: Exponer.
Personalmente, me inclino más por la Opción 1.
¿Qué opináis, fenómenos?
Publicado por: Oscar Black en 25 de Enero de 2023, 05:29:00 pm
Publicado por: Finantia75 en 25 de Enero de 2023, 05:30:59 pm
5.- Igual no la da solucionado con el hardware actual...
Optimismo a Raudales!!
Gracias por participar, crack! ;)
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2023, 05:34:43 pm
No es cuestión de pesimismo, sino que soy un realista crónico.
Tesla no lo va a poder solucionar con el HW actual.
Y Dani, gracias por tus palabras.
Me alegra saber si lo que compartimos aquí contigo te sirvió para decidirte.
Saludos.
Publicado por: Finantia75 en 25 de Enero de 2023, 05:37:16 pm
Tesla no lo va a poder solucionar con el HW actual.
Keops, con las cámaras actuales del coche... ¿no pueden hacer una "Visión 360" del estilo al de otras marcas?
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2023, 05:42:25 pm
Mira un vídeo del Sentry, donde usa todas las cámaras, y te darás cuenta de la cantidad de puntos ciegos que hay.Tesla no lo va a poder solucionar con el HW actual.
Keops, con las cámaras actuales del coche... ¿no pueden hacer una "Visión 360" del estilo al de otras marcas?
Además, no es lo mismo hacer un 360, que medir distancias con un error de centímetros.
No lo veo.
Ojalá me equivoque.
Soy de la opinión de que los coches sin sensores son coches de transición y, igual que parece que el RADAR volverá, volverán los sensores.
Publicado por: Laikhas en 25 de Enero de 2023, 06:47:30 pm
Saludos.
Publicado por: Oscar Black en 25 de Enero de 2023, 06:49:48 pm
Problemas: puntos ciegos y falta de precisión.
Publicado por: queco en 25 de Enero de 2023, 08:48:40 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230125/9bcb70ef970ac33f3e912f0547d628c1.jpg)
Publicado por: Oscar Black en 25 de Enero de 2023, 09:17:36 pm
Publicado por: Finantia75 en 25 de Enero de 2023, 09:25:13 pm
Publicado por: queco en 25 de Enero de 2023, 09:45:55 pm
No sabemos con qué ángulo apunta la cámara de Y, puesto que no estaba inicialmente pensada para mirar hacia abajo a cortas distancias.El morro del coche si se ve ¿no?
Bueno, mi apuesta es que van a sacar algún sistema de cámara de refuerzo o radar en los antinieblas delanteros.
Publicado por: inigoml en 25 de Enero de 2023, 10:08:31 pm
¿Cómo resolverá "Tesla" la falta de "Sensores de Aparcamiento"?4- Estimación basada en el tamaño del objeto y la variación del mismo en base a la velocidad del vehículo. Esto dará una idea de la distancia.
1.- "Visión 360" en Pantalla mediante las cámaras incorporadas, al estilo de "Mercedes" y otros muchos fabricantes.
2.- "Infografía 3D" en Pantalla de los obstáculos que hay alrededor, mediante el Software "TeslaVision"
3.- "Visión 360" + "Infografía", ambas en Pantalla.
4.- Otros: Exponer.
Personalmente, me inclino más por la Opción 1.
¿Qué opináis, fenómenos?
El problema es que el margen de error será elevado (centímetros) y que hay puntos ciegos, pero probablemente sea funcional. Peor que los sensores de ultrasonidos pero suficiente para no arrearte. Actualmente avisa a los 30cm así que con +- 10cm de margen de error te puedes librar.
P.D: soy optimista por naturaleza.
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Publicado por: Finantia75 en 25 de Enero de 2023, 10:14:33 pm
Estimación basada en el tamaño del objeto y la variación del mismo en base a la velocidad del vehículo. Esto dará una idea de la distancia.
Muy buen aporte, Íñigo. No se me había ocurrido lo que apuntas.
Mil gracias, crack.
Publicado por: Oscar Black en 25 de Enero de 2023, 10:45:43 pm
¿Cómo resolverá "Tesla" la falta de "Sensores de Aparcamiento"?4- Estimación basada en el tamaño del objeto y la variación del mismo en base a la velocidad del vehículo. Esto dará una idea de la distancia.
1.- "Visión 360" en Pantalla mediante las cámaras incorporadas, al estilo de "Mercedes" y otros muchos fabricantes.
2.- "Infografía 3D" en Pantalla de los obstáculos que hay alrededor, mediante el Software "TeslaVision"
3.- "Visión 360" + "Infografía", ambas en Pantalla.
4.- Otros: Exponer.
Personalmente, me inclino más por la Opción 1.
¿Qué opináis, fenómenos?
El problema es que el margen de error será elevado (centímetros) y que hay puntos ciegos, pero probablemente sea funcional. Peor que los sensores de ultrasonidos pero suficiente para no arrearte. Actualmente avisa a los 30cm así que con +- 10cm de margen de error te puedes librar.
P.D: soy optimista por naturaleza.
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Solo válido para objetos estáticos.
Los sensores se usan activamente también durante la conducción. Eso también se ha perdido, por cierto.
Publicado por: Teslimano en 25 de Enero de 2023, 10:59:54 pm
+1, como de costumbre con Íñigo.¿Cómo resolverá "Tesla" la falta de "Sensores de Aparcamiento"?4- Estimación basada en el tamaño del objeto y la variación del mismo en base a la velocidad del vehículo. Esto dará una idea de la distancia.
1.- "Visión 360" en Pantalla mediante las cámaras incorporadas, al estilo de "Mercedes" y otros muchos fabricantes.
2.- "Infografía 3D" en Pantalla de los obstáculos que hay alrededor, mediante el Software "TeslaVision"
3.- "Visión 360" + "Infografía", ambas en Pantalla.
4.- Otros: Exponer.
Personalmente, me inclino más por la Opción 1.
¿Qué opináis, fenómenos?
El problema es que el margen de error será elevado (centímetros) y que hay puntos ciegos, pero probablemente sea funcional. Peor que los sensores de ultrasonidos pero suficiente para no arrearte. Actualmente avisa a los 30cm así que con +- 10cm de margen de error te puedes librar.
P.D: soy optimista por naturaleza.
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Publicado por: inigoml en 25 de Enero de 2023, 11:59:04 pm
Solo válido para objetos estáticos.
Los sensores se usan activamente también durante la conducción. Eso también se ha perdido, por cierto.
En conducción las distancias son mayores y por lo tanto son menos necesarios. Desde luego para mantener la distancia con el de delante no se usan. Para eso estaba el radar y el cambio a Teslavision no ha ido a peor, si no más bien lo contrario. Que han reducido la velocidad a 140, si, y que en determinados países es una puñeta. O que han quitado un grado de distancia, que si por mí fuera quitaba todos y ponía yo (como Tesla) la distancia que considerara adecuada en cada caso según la velocidad. La carretera ya está llena de cretinos que van pegados al de delante y no hace falta añadir más.
En laterales lo veo menos importante aún dado que para alertas de conducción hay que ser menos preciso que en aparcamiento.
Es indudable que, salvo que se demuestre lo contrario, va a ser menos preciso que los sensores de ultrasonidos. Y entiendo perfectamente las dudas que se presentan además de la problemática de algunos puntos ciegos. Pero espero que saquen algo medio funcional y que los compañeros puedan no aparcar de oído.
Un pena que Tesla, a la hora de emular al humano, no pensara en cámaras estéreo. Si los cazadores somos capaces de estimar distancias bien es gracias a tener dos ojos frontales que nos ayuda a que el cerebro calcule la distancia en base al paralaje. Si querían ir en esa línea, doble cámara trasera y lateral hubiera hecho todo mucho más fácil.
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Publicado por: Oscar Black en 26 de Enero de 2023, 12:22:19 am
Solo válido para objetos estáticos.
Los sensores se usan activamente también durante la conducción. Eso también se ha perdido, por cierto.
En conducción las distancias son mayores y por lo tanto son menos necesarios. Desde luego para mantener la distancia con el de delante no se usan. Para eso estaba el radar y el cambio a Teslavision no ha ido a peor, si no más bien lo contrario. Que han reducido la velocidad a 140, si, y que en determinados países es una puñeta. O que han quitado un grado de distancia, que si por mí fuera quitaba todos y ponía yo (como Tesla) la distancia que considerara adecuada en cada caso según la velocidad. La carretera ya está llena de cretinos que van pegados al de delante y no hace falta añadir más.
En laterales lo veo menos importante aún dado que para alertas de conducción hay que ser menos preciso que en aparcamiento.
Es indudable que, salvo que se demuestre lo contrario, va a ser menos preciso que los sensores de ultrasonidos. Y entiendo perfectamente las dudas que se presentan además de la problemática de algunos puntos ciegos. Pero espero que saquen algo medio funcional y que los compañeros puedan no aparcar de oído.
Un pena que Tesla, a la hora de emular al humano, no pensara en cámaras estéreo. Si los cazadores somos capaces de estimar distancias bien es gracias a tener dos ojos frontales que nos ayuda a que el cerebro calcule la distancia en base al paralaje. Si querían ir en esa línea, doble cámara trasera y lateral hubiera hecho todo mucho más fácil.
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Yo he notado especialmente interesante el uso de los sensores, no evidentemente para calcular la distancia con el coche de delante, sino para que el coche referencie los márgenes de la carretera, la distancia mientras adelanta un camión, el muro izquierdo en autopista, el bordillo más alto en vías interurbanas... Sobre todo los laterales. Incluso hubiera estado bien que el coche los utilizase para los ángulos muertos, como hacen otros para iluminar los retrovisores: son los ultrasónicos los que detectan ese obstáculo.
Pretender que con un "ojo" menos las cosas van a ir igual de bien o mejor, es hacerse trampas. Y más tratándose de Tesla.
Publicado por: colapsismo en 26 de Enero de 2023, 12:40:18 am
Viendo esto entiendo que si va con camaras va a funcionar mejor el model Y que el model 3, simplemente por tener la camara mas alta.A lo mejor para solucionar eso instalan cámaras en los focos del 3 en el próximo restiling
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230125/9bcb70ef970ac33f3e912f0547d628c1.jpg)
Publicado por: cabetes en 26 de Enero de 2023, 01:34:52 am
Publicado por: keops en 26 de Enero de 2023, 07:26:49 am
Opción 4 "otros": no lo van a solucionar, los que estamos sin sensores aparcaremos de oído salvo que pongamos un sistema de sensores de la industria auxiliar, como ha hecho mi vecino con su opel corsa de hace 20 años. Para los que adquieran su Tesla con el nuevo "lavado de cara" igual se encuentran con la suerte de tener sensores de nuevo, quedaremos en el limbo los que tenemos los coches de Noviembre del 2022 a Noviembre del 2023 aprox.Ésa es la opción 5 qué apuntábamos Óscar y yo.
:-D
Publicado por: inigoml en 26 de Enero de 2023, 09:12:11 am
Ésa es la opción 5 qué apuntábamos Óscar y yo.
:-D
La opción 5 la habéis redactado mal. Es "5 por el.... hinco".
Sacarán algo. Si no tendrán que hacer retrofit o indemnizar. En USA con estas cosas no se cortan un pelo y si en pocos meses no está, tienen demanda asegurada por no cumplir especificaciones. Y si vas con EAP o FSD más aún.
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Publicado por: Oscar Black en 26 de Enero de 2023, 09:28:32 am
Ésa es la opción 5 qué apuntábamos Óscar y yo.
:-D
La opción 5 la habéis redactado mal. Es "5 por el.... hinco".
Sacarán algo. Si no tendrán que hacer retrofit o indemnizar. En USA con estas cosas no se cortan un pelo y si en pocos meses no está, tienen demanda asegurada por no cumplir especificaciones. Y si vas con EAP o FSD más aún.
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Estás hablando de la empresa que lleva vendiendo la conducción autónoma desde 2016 y ahí sigue... Ni demandas ni nada.
Publicado por: Kangoo_2000 en 26 de Enero de 2023, 09:59:40 am
Publicado por: Finantia75 en 26 de Enero de 2023, 10:26:24 am
Sacarán algo. Si no tendrán que hacer retrofit.
Opino como Íñigo.
Serían miles de coches en todo el mundo sin ayudas en el aparcamiento. No tiene sentido dejarlo así.
Algún apaño van a hacer.
Personalmente, con una Visión 360 medio decente, me sobra.
Las medidas del coche las tengo ya muy tomadas.
Publicado por: Lunanegra en 26 de Enero de 2023, 10:41:20 am
Cero coste y más beneficios para Tesla, pero al menos tendrás la opción de tenerlo integrado.
Publicado por: keops en 26 de Enero de 2023, 12:15:11 pm
Pues yo pienso que acabarán poniendo otra cosa en el restyling, y que pagando por tu cuenta te puedas instalar el kit, y que un update del software te lo pueda reconocer.Tesla-normal.
Cero coste y más beneficios para Tesla, pero al menos tendrás la opción de tenerlo integrado.
Publicado por: keops en 26 de Enero de 2023, 12:18:02 pm
En verdad creo, pienso que los sensores de aparcamiento por mi parte no son necesarios, ayuda, pero no necesarios, yo nunca los uso, delante a ojo y detrás con la cámara, a veces hasta me resulta molesto entrando a mi parking, desde que entro hasta que aparco pitando y hay sitio mas que de sobra.Díselo a los que tienen un MY, donde la visibilidad es peor que en un M3.
Y una cosa es que no los veas necesarios tú en particular y otra muy distinta es que unos coches de estos precios vengan sin unos sensores que coches mucho más básicos sí traen.
Es una jugarreta de Tesla se mire por donde se mire por haberlos retirado sin estar lista para ofrecer ninguna alternativa.
Tengo 1 M3 con sensores y otro sin sensores y la diferencia en comodidad entre uno y otro aparcando es abismal.
Y no difieren sus fechas de matriculación en más de mes y medio.
Publicado por: aitor1992 en 26 de Enero de 2023, 01:24:13 pm
Lo mal osera que saquen el radar o sensores en proximos meses y nosotros que lo tenemos sin nada de eso, tengamos que pagar para ponerlo...donde se ha visto eso?
Supongo que o seran gratis o sino medio mundo hara manifestaciones en ocntra de tesla
Publicado por: keops en 26 de Enero de 2023, 01:33:20 pm
Supongo que o seran gratis o sino medio mundo hara manifestaciones en ocntra de tesla
Si eso sucede, ya puedes apostar que no habrá retrofit o que de haberlo no va a ser gratuito.
Publicado por: zaklek en 26 de Enero de 2023, 01:59:03 pm
Pasó con las redundancias en el volante, con el rádar, ahora con los sensores (que no es por el sensor, sino por el módulo que lee esas señales y las envía al ordenador central.
Entonces, cuando vuelva a haber disponibilidad de electrónica para todas estas cosas, las reinstalarán.
Publicado por: colapsismo en 26 de Enero de 2023, 03:51:49 pm
(https://www.24-horas.mx/wp-content/uploads/2022/04/Estos-son-los-mejores-memes-de-Elon-Musk-y-su-oferta-por-Twitter.png)
Creo que lo de llamar bird eyes a la visión 3D tiene que ver con la de humillación que debe sentir por lo de twitter
Publicado por: Leican en 30 de Enero de 2023, 11:07:51 pm
Publicado por: Finantia75 en 31 de Enero de 2023, 09:05:46 pm
A todos lo que tenéis vuestro Tesla nuevo y sin "Sensores de Aparcamiento"... os recomiendo encarecidamente que leáis atentamente el siguiente artículo y veáis el vídeo que contiene.
En él se puede ver cómo un usuario -que ha desconectado completamente los sensores delanteros- y sin embargo, el coche hace la medición de distancias laterales usando el "Tesla Vision" con las cámaras delanteras y las de los dos Pilares B.
Y -francamente- lo hace bastante bien.
Es seguro que lo hace con las Cámaras porque cuando las tapa con cinta, el coche no mide las distancias.
Parece que el "Tesla Vision" va a formar parte de la "solución".
Sólo falta que no tarden mucho en activarlo.
Hay luz al final del túnel...
https://www.notateslaapp.com/news/1173/owner-finds-tesla-is-already-using-vision-to-replace-parking-sensors
Publicado por: Teslimano en 31 de Enero de 2023, 09:37:49 pm
Bueno señores:Te van a decir que es la luz de un tren que viene hacia a tí en 3...2...1...
A todos lo que tenéis vuestro Tesla nuevo y sin "Sensores de Aparcamiento"... os recomiendo encarecidamente que leáis atentamente el siguiente artículo y veáis el vídeo que contiene.
En él se puede ver cómo un usuario -que ha desconectado completamente los sensores delanteros- y sin embargo, el coche hace la medición de distancias laterales usando el "Tesla Vision" con las cámaras delanteras y las de los dos Pilares B.
Y -francamente- lo hace bastante bien.
Es seguro que lo hace con las Cámaras porque cuando las tapa con cinta, el coche no mide las distancias.
Parece que el "Tesla Vision" va a formar parte de la "solución".
Sólo falta que no tarden mucho en activarlo.
Hay luz al final del túnel...
https://www.notateslaapp.com/news/1173/owner-finds-tesla-is-already-using-vision-to-replace-parking-sensors
Publicado por: keops en 31 de Enero de 2023, 09:57:27 pm
Son pruebas de Tesla que solamente valen en coches que sí llevan sensores instalados.
El porqué, no lo sabemos aún.
No me atrevería a decir que está cerca de ser una solución que vea la luz aún, y mira que tengo ganas.
Publicado por: Finantia75 en 31 de Enero de 2023, 10:28:37 pm
Publicado por: keops en 31 de Enero de 2023, 10:40:37 pm
Seamos optimistas... ;)"El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista ajusta las velas"
— William George Ward
Yo soy un realista crónico.
Hasta que no vea TV funcionando, y con un nivel de precisión igual o superior a los sensores que sustituye, diré que es un paso atrás.
Lo mismo dije cuando quitaron el radar en verano, y seguimos un paso atrás también con eso.
Publicado por: Finantia75 en 31 de Enero de 2023, 10:48:36 pm
"El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista ajusta las velas"
— William George Ward
MUY buena la cita, Keops. Sí señor.
Hasta que no vea TV funcionando, y con un nivel de precisión igual o superior a los sensores que sustituye, diré que es un paso atrás.
Ten en cuenta que para los que no llevamos NADA y estamos haciendo las maniobras como "Sor Citröen"... cualquier cosa que nos pongan ya será un paso adelante...
;)
Publicado por: keops en 31 de Enero de 2023, 11:22:04 pm
Entregados con apenas mes y medio de diferencia.
El dolor que siento cada vez que me subo al que no los lleva hace que un coche tenga 5.000 km ahora y el otro 400 km.
Así de dramático.