Publicado por: astur51 en 18 de Mayo de 2023, 12:34:15 am
Publicado por: VDV en 18 de Mayo de 2023, 08:17:02 am
Una bateria de 60 kwh del 30 al 100% son 42 kwh.
Si quieres cargar eso en 7 hrs, te hará falta meterle una potencia de carga de 6 kw.
Publicado por: keops en 18 de Mayo de 2023, 09:14:52 am
he leido de alguna empresa que engancha a la luz de la comunidad que es trifasico y luego les ponen un aparato para pagar ese consumo alguien a visto algo asi
Léete el BOE.
Están bien detallados los esquemas de conexión que recoge la norma ITC a aplicar.
Esquemas 1a y 1b, especialmente.
Publicado por: astur51 en 18 de Mayo de 2023, 01:34:33 pm
Publicado por: pedroglcq5 en 18 de Mayo de 2023, 09:20:59 pm
.- Boletín de industria 190€
.- Linea formada por tubo de pvc rígido en montaje superficial sobre estructura de hormigón de garaje, con cableado de 10mm libre de halógenos, bla bla bla 468€
.- Cuadro de protección metálico con llave en montaje superficial, automático general, diferencial, descargador de sobretensión, ect, instalado 440€
.- Cargador...el que tú elijas. En mi caso elegí el Viaris Uni de Orbis.
Unos te dirán que es caro, otros que barato...en fin, ya sabes. Es el instalador de mi empresa y me fio completamente de su criterio y calidad de trabajo y componentes.
Publicado por: keops en 19 de Mayo de 2023, 12:05:10 am
Parece un buen precio, sí.
Publicado por: pedroglcq5 en 19 de Mayo de 2023, 12:18:26 am
Publicado por: Ingol en 19 de Mayo de 2023, 08:49:54 am
Como el mío está a media altura, la longitud de bajar hasta el -2 y luego ir a la plaza de parking no es moco de pavo, con lo cual pedí que si pasaban de 50m usaran 16mm2 en vez de 10mm2 para limitar la caída de tensión.
Efectivamente, me lleva a la friolera de más de 60 metros. Menos mal que el moves atenuará el golpe, cuando llegue, si llega.
Publicado por: keops en 19 de Mayo de 2023, 11:53:50 am
En mi caso la centralización de contadores está repartida en 3 cuartos de contadores por varias plantas: las primeras plantas van al de abajo, las intermedias al de mitad, y las superiores al cuarto de contadores más alto.Yo tengo 50m de tirada hasta mi plaza y 5x10 mm², y ya está sobredimensionado.
Como el mío está a media altura, la longitud de bajar hasta el -2 y luego ir a la plaza de parking no es moco de pavo, con lo cual pedí que si pasaban de 50m usaran 16mm2 en vez de 10mm2 para limitar la caída de tensión.
Efectivamente, me lleva a la friolera de más de 60 metros. Menos mal que el moves atenuará el golpe, cuando llegue, si llega.
16 mm² es a todas luces excesivo, incluso para cargar a 32A.
Si tienes trifásica, aún más excesivo.
Saltar de 10 a 16 mm² para esos metros no te va a dar valor adicional extra, pero el sobrecoste está ahí.
Publicado por: Ingol en 19 de Mayo de 2023, 02:16:06 pm
En mi caso la centralización de contadores está repartida en 3 cuartos de contadores por varias plantas: las primeras plantas van al de abajo, las intermedias al de mitad, y las superiores al cuarto de contadores más alto.Yo tengo 50m de tirada hasta mi plaza y 5x10 mm², y ya está sobredimensionado.
Como el mío está a media altura, la longitud de bajar hasta el -2 y luego ir a la plaza de parking no es moco de pavo, con lo cual pedí que si pasaban de 50m usaran 16mm2 en vez de 10mm2 para limitar la caída de tensión.
Efectivamente, me lleva a la friolera de más de 60 metros. Menos mal que el moves atenuará el golpe, cuando llegue, si llega.
16 mm² es a todas luces excesivo, incluso para cargar a 32A.
Si tienes trifásica, aún más excesivo.
Saltar de 10 a 16 mm² para esos metros no te va a dar valor adicional extra, pero el sobrecoste está ahí.
No es trifásica, pero razón no te falta. En el caso de 10mm2 tendría un 2,26% de caída, que cumple al ser <3%, y con el de 16mm2 sólo 1,41%.
Así que con el de 16mm2 tengo menor caída de tensión (2V más disponibles), algo mejor de potencia entregada (minucias, pero algo es algo), menor calentamiento, y sobre todo más margen si quiero algún día subir de 7'4kW.
Publicado por: keops en 19 de Mayo de 2023, 02:42:33 pm
No veo justificación para meter más sección.
Publicado por: inigoml en 19 de Mayo de 2023, 04:12:55 pm
En mi caso la centralización de contadores está repartida en 3 cuartos de contadores por varias plantas: las primeras plantas van al de abajo, las intermedias al de mitad, y las superiores al cuarto de contadores más alto.
Como el mío está a media altura, la longitud de bajar hasta el -2 y luego ir a la plaza de parking no es moco de pavo, con lo cual pedí que si pasaban de 50m usaran 16mm2 en vez de 10mm2 para limitar la caída de tensión.
Efectivamente, me lleva a la friolera de más de 60 metros. Menos mal que el moves atenuará el golpe, cuando llegue, si llega.
Madre mía. Algún fabricante de cobre estará feliz!
En trifasica (3x16A) te valdría con manguera de 2.5mm2 de sección aunque por ir a lo seguro, mejor con manguera de 4mm2.
En monofasica (1x32A) te valdría con manguera de 6mm2 de sección aunque por ir a lo seguro, 10mm2.
Con 16mm2 puedes subir hasta 63A en cortas distancias o 50A como norma.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: pedroglcq5 en 19 de Mayo de 2023, 04:14:43 pm
Publicado por: astur51 en 19 de Mayo de 2023, 05:37:30 pm
Yo puedo compartir el presupuesto que tengo para el cargador en mi casa, en una plaza de garaje que no está demasiado lejos de los contadores.
.- Boletín de industria 190€
.- Linea formada por tubo de pvc rígido en montaje superficial sobre estructura de hormigón de garaje, con cableado de 10mm libre de halógenos, bla bla bla 468€
.- Cuadro de protección metálico con llave en montaje superficial, automático general, diferencial, descargador de sobretensión, ect, instalado 440€
.- Cargador...el que tú elijas. En mi caso elegí el Viaris Uni de Orbis.
Unos te dirán que es caro, otros que barato...en fin, ya sabes. Es el instalador de mi empresa y me fio completamente de su criterio y calidad de trabajo y componentes.
Publicado por: Ingol en 19 de Mayo de 2023, 07:04:48 pm
En mi caso la centralización de contadores está repartida en 3 cuartos de contadores por varias plantas: las primeras plantas van al de abajo, las intermedias al de mitad, y las superiores al cuarto de contadores más alto.
Como el mío está a media altura, la longitud de bajar hasta el -2 y luego ir a la plaza de parking no es moco de pavo, con lo cual pedí que si pasaban de 50m usaran 16mm2 en vez de 10mm2 para limitar la caída de tensión.
Efectivamente, me lleva a la friolera de más de 60 metros. Menos mal que el moves atenuará el golpe, cuando llegue, si llega.
Madre mía. Algún fabricante de cobre estará feliz!
En trifasica (3x16A) te valdría con manguera de 2.5mm2 de sección aunque por ir a lo seguro, mejor con manguera de 4mm2.
En monofasica (1x32A) te valdría con manguera de 6mm2 de sección aunque por ir a lo seguro, 10mm2.
Con 16mm2 puedes subir hasta 63A en cortas distancias o 50A como norma.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Cuidado, 6mm2 para 32A con 67 metros en mi caso es ya peligroso, tienes una caída de tensión superior al 3%, sobrecalentamiento de la línea, peligro para la vida de los equipos (para la misma potencia, al tener menos voltaje, necesita tirar de más amperios....)
"Cuando esta caída de tensión es excesiva, es decir, superior al 3% recomendado, se produce una pérdida de energía en forma de calor que se acumula en los conductores eléctricos y en los equipos conectados.
Este sobrecalentamiento puede provocar daños en los aislantes de los cables, lo que puede derivar en un cortocircuito, una avería o un incendio. Además, si los equipos eléctricos están diseñados para funcionar a una determinada tensión y se les suministra un voltaje inferior, suelen consumir más corriente de la necesaria para operar, lo que puede provocar un sobrecalentamiento en los equipos.
Por lo tanto, es importante mantener la caída de tensión por debajo del 3% para evitar el sobrecalentamiento y la consecuente reducción de la vida útil de los equipos eléctricos, así como para garantizar la seguridad de las personas y la propiedad."
Publicado por: keops en 19 de Mayo de 2023, 07:08:00 pm
10 mm² para 32A y listo.
Sin complicaciones.
¿Que con 6 mm² es suficiente dependiendo de la distancia?
Pues sí, pero el sobreprecio entre la misma instalación con 6 o con 10 mm² es muy pequeño.
Son coches de 40.000+ euros.
No ahorremos ahora en el chocolate del loro, más cuando hay un tema de seguridad por medio.
Publicado por: pedroglcq5 en 19 de Mayo de 2023, 07:31:58 pm
pedro la suma de todo me da menos de 1100 euros si no sume mal la diferencia con los que me dieron a mi es grande es de asturias el chico por que me interesaria si es de aqui quiero pedirle presupuesto si me pasas sus datos jajaja tramita el el plan moves o tienes que hacerlo tuYo puedo compartir el presupuesto que tengo para el cargador en mi casa, en una plaza de garaje que no está demasiado lejos de los contadores.
.- Boletín de industria 190€
.- Linea formada por tubo de pvc rígido en montaje superficial sobre estructura de hormigón de garaje, con cableado de 10mm libre de halógenos, bla bla bla 468€
.- Cuadro de protección metálico con llave en montaje superficial, automático general, diferencial, descargador de sobretensión, ect, instalado 440€
.- Cargador...el que tú elijas. En mi caso elegí el Viaris Uni de Orbis.
Unos te dirán que es caro, otros que barato...en fin, ya sabes. Es el instalador de mi empresa y me fio completamente de su criterio y calidad de trabajo y componentes.
Hola Astur, pues ya lo siento hombre. La empresa es de Madrid, es una instaladora bastante grande de baja y media tensión. Esto lo hacen a veces pero no es su negocio, quizás por eso sus precios son normales. Tampoco gestionan nada, no es su negocio. Imagino que hay mucha picaresca en ese sentido sabiendo que luego puedes recibir algún tipo de ayuda.
Si necesitas cualquier cosa, no dudes en preguntarme.
Publicado por: pedroglcq5 en 19 de Mayo de 2023, 07:35:46 pm
A ver, es sencillo.
10 mm² para 32A y listo.
Sin complicaciones.
¿Que con 6 mm² es suficiente dependiendo de la distancia?
Pues sí, pero el sobreprecio entre la misma instalación con 6 o con 10 mm² es muy pequeño.
Son coches de 40.000+ euros.
No ahorremos ahora en el chocolate del loro, más cuando hay un tema de seguridad por medio.
Completamente de acuerdo con Jesús. Obviamente cada uno con su dinero puede hacer lo que quiera, es perfectamente respetable, pero después de invertir una buena cantidad de dinero en un vehículo yo no ahorraría en una instalación de carga. Ni en la sección de sus hilos ni en la marca ni calidad de la aparamenta. No es la primera vez que veo una instalación que da problemas y está montada con automáticos o diferenciales marca la cabra de a 12€ la unidad.
Pero insisto, cada uno con su dinero puede hacer aquello que mejor considere.
Publicado por: Ingol en 19 de Mayo de 2023, 08:03:02 pm
A ver, es sencillo.
10 mm² para 32A y listo.
Sin complicaciones.
¿Que con 6 mm² es suficiente dependiendo de la distancia?
Pues sí, pero el sobreprecio entre la misma instalación con 6 o con 10 mm² es muy pequeño.
Son coches de 40.000+ euros.
No ahorremos ahora en el chocolate del loro, más cuando hay un tema de seguridad por medio.
Déjame matizarte:
Con 10mm2 y 32A, estamos bien hasta 80m (~3% de caída).
Ahora bien, si quieres pasar algún día a potencias superiores cercanas a 10kW (43A), no deberías pasar de 60m (~3% de caída).
En mi caso, al tener 67m, me vale con 10mm2, pero me limitaría para llegar a 10kW en un futuro sin tener que cambiar todo el cableado a 16mm2.
Me parece prudente asumir el sobrecoste de 10mm2 a 16mm2 ahora.
Publicado por: inigoml en 19 de Mayo de 2023, 09:37:13 pm
Cuidado, 6mm2 para 32A con 67 metros en mi caso es ya peligroso, tienes una caída de tensión superior al 3%, sobrecalentamiento de la línea, peligro para la vida de los equipos (para la misma potencia, al tener menos voltaje, necesita tirar de más amperios....)
"Cuando esta caída de tensión es excesiva, es decir, superior al 3% recomendado, se produce una pérdida de energía en forma de calor que se acumula en los conductores eléctricos y en los equipos conectados.
Este sobrecalentamiento puede provocar daños en los aislantes de los cables, lo que puede derivar en un cortocircuito, una avería o un incendio. Además, si los equipos eléctricos están diseñados para funcionar a una determinada tensión y se les suministra un voltaje inferior, suelen consumir más corriente de la necesaria para operar, lo que puede provocar un sobrecalentamiento en los equipos.
Por lo tanto, es importante mantener la caída de tensión por debajo del 3% para evitar el sobrecalentamiento y la consecuente reducción de la vida útil de los equipos eléctricos, así como para garantizar la seguridad de las personas y la propiedad."
Realmente depende mucho de la canalización. 6mm2 en manguera al aire o en tubo propio en exterior no compartido no debe tener problema. Pero con 10 vas a lo seguro. Yo metí 10mm2, ojo.
Y a alguno se le va la mano con la trifasica donde para 11kW con 4mm2 vas bien sobrado.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 19 de Mayo de 2023, 09:40:29 pm
Con 10mm2 y 32A, estamos bien hasta 80m (~3% de caída).
Ahora bien, si quieres pasar algún día a potencias superiores cercanas a 10kW (43A), no deberías pasar de 60m (~3% de caída).
En mi caso, al tener 67m, me vale con 10mm2, pero me limitaría para llegar a 10kW en un futuro sin tener que cambiar todo el cableado a 16mm2.
Me parece prudente asumir el sobrecoste de 10mm2 a 16mm2 ahora.
43A en monofasico?? WTF!
Con cable de 25mm ya nos preparamos por si el día de mañana metemos un cargador en DC...
En fin, cada uno se gasta el dinero en lo que quiere. Nada que decir..
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 19 de Mayo de 2023, 11:18:36 pm
Cita de: Ingol link=topic=7828.msg118316#msg118316
Ahora bien, si quieres pasar algún día a potencias superiores cercanas a 10kW (43A),
Sí nuestros coches y la inmensa mayoría de PdRs admiten máximo 32A en monofásica, no tiene mucho sentido querer preparar la instalación para 43A.
Publicado por: keops en 19 de Mayo de 2023, 11:19:35 pm
En fin, cada uno se gasta el dinero en lo que quiere. Nada que decir..
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Ah!, Entiendo.
Si es por eso, pues sí, 25 mm² tiene todo el sentido del mundo.
Publicado por: Ingol en 19 de Mayo de 2023, 11:59:28 pm
Cita de: Ingol link=topic=7828.msg118316#msg118316Ahora bien, si quieres pasar algún día a potencias superiores cercanas a 10kW (43A),
Sí nuestros coches y la inmensa mayoría de PdRs admiten máximo 32A en monofásica, no tiene mucho sentido querer preparar la instalación para 43A.
Mis disculpas, intentaba ser prudente y seguro, y no sé en qué momento pensé que el Tesla que aún no tengo podía llegar a cargar a 11kW en monofásica, y sólo lo hace en trifásica. Mea culpa.
Salgo de mi error, dejo mi contribución por si a alguien le sirve técnicamente, y viraré a bajar el coste yendo a 10mm2 en vez de 16mm2 si prefiero una caída de tensión (con 67m, 32A) de 2.7% a una de 1.3% ambas seguras según la legislación al ser menores de 3%.
Publicado por: Pepo en 20 de Mayo de 2023, 10:57:07 am
Publicado por: Ingol en 20 de Mayo de 2023, 11:11:22 am
El tema este del cableado se me escapa un poco. En mi presupuesto ponen cable de 6mm. En distancia de cable no llega a 20m y no voy a poner mas de 5,7KW de potencia. ¿Lo soportaran bien esos 6mm?
Buenas, los electricistas lo tienen muy claro y es su profesión, así que yo me fiaría de lo que me dijeran aunque a mi por trabajo más de una vez he tenido que calcularlo a nivel de ingeniería.
Con 6mm2, 20m y esa potencia, tienes una caída alrededor de 1%, así que sin problemas.
Es más, podrías ir al máximo en monofásica que aceptan nuestros teslas, 7'4Kw (32A) con una caída de tensión del 1,3%, que sigue siendo muy baja y menor del 3% legal.
Ten en cuenta que al ser la distancia tan corta, los 6mm2 de calibre van sobrados para esas potencias.
Publicado por: Pepo en 20 de Mayo de 2023, 11:12:26 am
Muchas gracias por la aclaraciónEl tema este del cableado se me escapa un poco. En mi presupuesto ponen cable de 6mm. En distancia de cable no llega a 20m y no voy a poner mas de 5,7KW de potencia. ¿Lo soportaran bien esos 6mm?
Buenas, los electricistas lo tienen muy claro y es su profesión, así que yo me fiaría de lo que me dijeran aunque a mi por trabajo más de una vez he tenido que calcularlo a nivel de ingeniería.
Con 6mm2, 20m y esa potencia, tienes una caída alrededor de 1%, así que sin problemas.
Es más, podrías ir al máximo en monofásica que aceptan nuestros teslas, 7'4Kw (32A) con una caída de tensión del 1,3%, que sigue siendo muy baja y menor del 3% legal.
Ten en cuenta que al ser la distancia tan corta, los 6mm2 de calibre van sobrados para esas potencias.
Publicado por: inigoml en 20 de Mayo de 2023, 11:43:24 am
El tema este del cableado se me escapa un poco. En mi presupuesto ponen cable de 6mm. En distancia de cable no llega a 20m y no voy a poner mas de 5,7KW de potencia. ¿Lo soportaran bien esos 6mm?Sin proborma. Pero si subes más adelante a 7.4kW (32A) los 6mm2 van justitos. Si van por el exterior o en un tubo dedicado, OK. Si van junto a otros cables dentro de pared o similar, mejor 10mm2.
Enviado desde mi 2201123G mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 20 de Mayo de 2023, 12:08:31 pm
El tema este del cableado se me escapa un poco. En mi presupuesto ponen cable de 6mm. En distancia de cable no llega a 20m y no voy a poner mas de 5,7KW de potencia. ¿Lo soportaran bien esos 6mm?Pide idéntico presupuesto, pero cambiando a 10 mm².
La diferencia debería ser muy pequeña.
En ese caso, 10 mm² mejor, y dejas la instalación cubierta para el futuro.
Publicado por: Ingol en 20 de Mayo de 2023, 09:28:30 pm
Nuestro compañero Pepo que tiene 20m de cable de 6mm2, sólo tiene de caída de tensión 1% a 25A, y 1'3% a 32A. Ampliamente sobrado, ya os digo, porque además tendría 2'9% de caída de tensión, rozando el límite, con la friolera de 70A, si alguna vez el futuro lo requiriera.
Y le estáis recomendando pasar a 10mm2 por el futuro y para ir más seguro.
En mi caso, con 67m de cable de 10mm2, tengo una caída de 2'7%, mucho más cerca del 3%, mayor caída de tensión que nuestro otro compañero, y por lo tanto más sobrecalentamiento y riesgo.
Os digo que me pondré 16mm2, pero no me recomendáis lo mismo, sino que con el dinero haga lo que quiera, y que con 10mm2 hay suficiente.
Aplicando la misma recomendación que le hacéis a Pepo, debería poner 16mm2 y no 10mm2, con mucho más motivo.
Publicado por: keops en 20 de Mayo de 2023, 11:31:21 pm
Ni un 1%.
Me extraña tu caída del 2,7% por solamente añadir unos pocos metros más.
En cualquier caso, lo mío es una recomendación para que pida un segundo presupuesto, tan solo con la sección inmediatamente superior como diferencia, y que si lo ve algo asumible, que decida subir de sección.
16 mm² para 32A a 67m me parece a todas luces excesivo, pero oye, mételos si te sientes más seguro así.
Por exceso no hay problema, sino por defecto de sección.
Publicado por: keops en 20 de Mayo de 2023, 11:36:17 pm
con la friolera de 70A, si alguna vez el futuro lo requiriera.
¿Qué EV del pasado, presente o futuro carga a 70A en AC?
¿Y qué PdR para un domicilio particular entrega 70A en AC?
Esto es un foro de Tesla especialmente, y ese amperaje está por encima del doble del que uno de estos coches acepta en AC.
Pero muy por encima.
Planificar una instalación con una sección tan excesiva previendo un futuro que quizás no llegue nunca (son más de 16 kW en monofásica) no lo veo de ninguna manera.
Pero como decía arriba, una sección mayor de la necesaria no plantea ningún problema, sino al revés, así que adelante si es lo que te convence.
Publicado por: inigoml en 21 de Mayo de 2023, 12:01:31 am
En mi caso, con 67m de cable de 10mm2, tengo una caída de 2'7%, mucho más cerca del 3%, mayor caída de tensión que nuestro otro compañero, y por lo tanto más sobrecalentamiento y riesgo.
Os digo que me pondré 16mm2, pero no me recomendáis lo mismo, sino que con el dinero haga lo que quiera, y que con 10mm2 hay suficiente.
Es que somos malos.
Vas a tener más variaciones de tensión por la parte de la red que por la distancia.
En cuanto al calentamiento vas a tener una manguera que irá al aire o en un tubo de protección sólo para ti, no compartido con otros conductores o por zona no ventilada. Que si fuera en un tubo empotrado con más cables que igualmente se calentaran por uso constante lo podría llegar a entender, pero en tu caso lo veo innecesario. Una cosa es subir a un calibre superior por aquello de sobredimensionar e ir a lo seguro y otra son ya dos calibres donde el coste ya empieza a pesar.
Pero vamos, que si quieres 16, pues 16. Mal no va a estar pero lo considero un gasto innecesario. El cable de 10 está en Obramat a 4.90€ y el de 16 a 7.31. Para unos 70m vas a pagar unos 150€ de sobrecoste. Con 150€ me puedo dar un homenaje y lo voy a disfrutar más. Pero vamos, que cada uno hace con su dinero lo que quiere!
Eso sí, luego no racanees en las protecciones. Schneider como mínimo, diferencial tipo B y magnetotermico bipolar de calidad, que luego va la peña y pone un magneto Solera unipolar y se quedan tan anchos...
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 21 de Mayo de 2023, 12:14:35 am
El cable de 10 está en Obramat a 4.90€ y el de 16 a 7.31. Para unos 70m vas a pagar unos 150€ de sobrecoste.
¿150€ de diferencia solamente?
16 mm² entonces. Me has convencido.
No porque haga falta, sino porque eso no es dinero después de lo que cuestan estos coches.
Publicado por: Ingol en 21 de Mayo de 2023, 09:32:45 am
Con 50m en mi caso, que vale que no son tus 67m, la caída de potencial en mi línea es de menos de 1V con cable 5x10mm².
Ni un 1%.
Me extraña tu caída del 2,7% por solamente añadir unos pocos metros más.
En cualquier caso, lo mío es una recomendación para que pida un segundo presupuesto, tan solo con la sección inmediatamente superior como diferencia, y que si lo ve algo asumible, que decida subir de sección.
16 mm² para 32A a 67m me parece a todas luces excesivo, pero oye, mételos si te sientes más seguro así.
Por exceso no hay problema, sino por defecto de sección.
Gracias, no es en absoluto excesivo a la luz de los cálculos.
La clave es la distancia, juega un papel crucial en el cálculo. Cada metro que avanzas, pierdes algo de tensión y ganas calentamiento por la resistencia del cable.
Desconozco si tienes 11kW en trifásica, pero entiendo que sí. Al tener varios conductores, el amperaje que soporta cada conductor es menor que si fuera en monofásica, donde todo el amperaje lo soporta un único conductor.
En tu caso, en trifásica (3x16A) tienes una caída teórica de 0'7%, que sería del 2% si fuera monofásica 32A.
En mi caso, con solo unos metros de más, pero monofásicos, con 67metros y 32A, la caída es de 2'7%.
Es decir, con cable de 10mm2 para 67m y 32A, en monofásica, no va sobrado porque cumple justito el límite legal al estar <3%.
Curiosamente, Pepo con 20m y 32A está muy lejos del límite del 3% (por debajo de 2%!) y va más "holgado", con menos caída de tensión y menos calentamiento que yo con 67m y 32A.
Es más, si tuviéramos un cable de 1m de largo, casi cualquier sección por ridícula que te parezca (1,5mm2), puede llevar 32A sin caída de tensión significativa (0,3%).
Publicado por: Ingol en 21 de Mayo de 2023, 09:44:19 am
con la friolera de 70A, si alguna vez el futuro lo requiriera.
¿Qué EV del pasado, presente o futuro carga a 70A en AC?
¿Y qué PdR para un domicilio particular entrega 70A en AC?
Esto es un foro de Tesla especialmente, y ese amperaje está por encima del doble del que uno de estos coches acepta en AC.
Pero muy por encima.
Planificar una instalación con una sección tan excesiva previendo un futuro que quizás no llegue nunca (son más de 16 kW en monofásica) no lo veo de ninguna manera.
Pero como decía arriba, una sección mayor de la necesaria no plantea ningún problema, sino al revés, así que adelante si es lo que te convence.
No sé qué coches tendremos en el futuro, pero si 70A te parece una barbaridad, que lo es, sirve de reducción al absurdo para que vierais de forma muy clara la capacidad que tiene la instalación de Pepo para 20m con cable de 6mm2.
¿Cuando recomendáis a alguien pasar de 6mm2 a 10mm2 en base a qué lo hacéis?
Hay un cálculo detrás que no es una tontería. Hay unas normativas que protegen hasta ciertas distancias, no para todas, y normalmente el calibre, la distancia y el amperaje deben determinar que la caída de tensión es inferior al 3% para validar un cable u otro.
Para que tengamos una referencia a 32A en monofásica:
un cable de 6mm2 y de 40m tiene la misma caída de tensión que un cable de 10mm2 en 67 metros: 2'7%. Ambos cumplen. Ambos justitos.
Publicado por: keops en 21 de Mayo de 2023, 09:53:14 am
¿Cuando recomendáis a alguien pasar de 6mm2 a 10mm2 en base a qué lo hacéis?
Siempre respetando la legislación acerca de la instalación, yo soy de la opinión de valorar el sobreprecio en el total de una instalación de 20m al saltar de sección.
Si es bajo o muy bajo, entonces siempre me decidiré por la sección mayor.
En este caso, estamos hablando de menos de 100€ extras, con lo que yo ya no tendría nada que pensar: 10 mm².
Y por supuesto, con protecciones de calidad.
De nada sirve una sección x si las protecciones no son buenas.
Publicado por: Ingol en 21 de Mayo de 2023, 10:22:44 am
A nivel técnico yo diría que para 32A monofásicos, poniendo como límite 2,7% de caída:
6mm2 hasta 40m
10mm2 hasta 65m
16mm2 hasta 110m
25mm2 hasta 170m
Siempre con la firma de un electricista, y valorando como dice Keops el sobrecoste de una sección mayor de cable.
Publicado por: keops en 21 de Mayo de 2023, 11:10:31 am
Y de manera objetiva, las mejores protecciones posibles.
Y un punto puramente opcional, yo instalaría también sobreprotección contra las fugas en continua.
Publicado por: inigoml en 21 de Mayo de 2023, 11:24:33 am
Pero respeto que queráis poner embarrados hasta el cuadro o refrigeración por helio líquido. Avisadme que querré verlo solo por curiosidad.
Bromas a parte, puestos a gastar en manguera de 16, hacedlo con la de 10 pero de cinco hilos. Asi si que estáis preparados para pasar a trifasica en el futuro, hasta 22kW, de hecho.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 21 de Mayo de 2023, 11:53:42 am
Bromas a parte, puestos a gastar en manguera de 16, hacedlo con la de 10 pero de cinco hilos. Asi si que estáis preparados para pasar a trifasica en el futuro, hasta 22kW, de hecho.
Así hice yo.
Pasé 50 metros de cable 5x10 mm² y estuve meses cargando a 16A en monofásica con un CETAC.
Desde entonces, cargo a 16A en trifásica con un TWC3.
Tengo un PdR que maneja hasta 22 kW, 16,5 kW en casa, pero un coche que solamente acepta hasta 11 kW.
Publicado por: Ingol en 22 de Mayo de 2023, 09:49:21 am
Me hace gracia el tema de laas caídas de tensión cuando yo tengo oscilaciones en casa de 225 a 235, cortesía de Iberdrola. Y en cabecera, que no en el PdR.
Pero respeto que queráis poner embarrados hasta el cuadro o refrigeración por helio líquido. Avisadme que querré verlo solo por curiosidad.
Bromas a parte, puestos a gastar en manguera de 16, hacedlo con la de 10 pero de cinco hilos. Asi si que estáis preparados para pasar a trifasica en el futuro, hasta 22kW, de hecho.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Es muy interesante lo que dices, porque más allá de que el futuro sea de 70A, es más probable trifásica para 22kW.
Ahora bien, en mi caso es una derivación de mi propio contador, monofásica, por lo que no termino de ver cómo pasar a trifásica la conexión hacia el coche sin cambiar todo. Si fuera un nuevo suministro con su propio contador para el coche, sí tendría más sentido prepararlo en trifásica desde el principio tal vez.
Publicado por: keops en 22 de Mayo de 2023, 09:54:32 am
Es más fácil y más barato si lo haces desde el principio
Y por cierto, de esos 22 kW que serían 32A en trifásica, poquísimos BEVs o PHEVs modernos (por no decir ninguno) admiten más que la mitad.
En cuanto al conexionado en trifásica al contador, obviamente necesitas tener trifásica en el contador, ya sea el actual o uno dedicado.
Así lo tengo yo en casa, con 25A en trifásica desde el contador mismo: 17 kW, aproximadamente, de los que el coche solamente maneja 11 kW.
Publicado por: inigoml en 22 de Mayo de 2023, 03:41:52 pm
Ahora bien, en mi caso es una derivación de mi propio contador, monofásica, por lo que no termino de ver cómo pasar a trifásica la conexión hacia el coche sin cambiar todo. Si fuera un nuevo suministro con su propio contador para el coche, sí tendría más sentido prepararlo en trifásica desde el principio tal vez.
Nueva instalación, nuevo contador y nuevo boletín. Pero te va a pasar lo mismo (salvo el contador) si el día de mañana quieres una acometida monofasica que supere tu actual boletín. Y a partir de determinada potencia has de pasar a trifasica por obligación. Creo recordar que el máximo ronda los 15kW.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: VDV en 24 de Mayo de 2023, 08:31:45 am
Les tocará volver, para conectar el cargador y el inversor por cable.
Publicado por: Pepo en 24 de Mayo de 2023, 12:14:45 pm
Me acaban de instalar el V2C y que casualidad, con el inversor Solis que tengo no se puede conectar por wifi y no detecta que tengo fotovoltaica.No es compatible? por que no conecta?
Les tocará volver, para conectar el cargador y el inversor por cable.
Publicado por: Oscar Black en 24 de Mayo de 2023, 01:14:24 pm
Me acaban de instalar el V2C y que casualidad, con el inversor Solis que tengo no se puede conectar por wifi y no detecta que tengo fotovoltaica.No es compatible? por que no conecta?
Les tocará volver, para conectar el cargador y el inversor por cable.
De forma INALAMBRICA (wifi), el V2C establece conexión directa con GoodWe, Fronius, Huawei (ejem...), Ingeteam, Kostal, SolarEdge, SolaX, Victron, y con los medidores Shelly y Wibeee. Si no, vía pinza.
Publicado por: Pepo en 24 de Mayo de 2023, 02:17:05 pm
Publicado por: VDV en 24 de Mayo de 2023, 03:31:03 pm
A lo mejor con una futura actualización se podrá. A día de hoy no.Me acaban de instalar el V2C y que casualidad, con el inversor Solis que tengo no se puede conectar por wifi y no detecta que tengo fotovoltaica.No es compatible? por que no conecta?
Les tocará volver, para conectar el cargador y el inversor por cable.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: pedroglcq5 en 24 de Mayo de 2023, 03:35:51 pm
Yo tengo un shelly EM en mi casa y espero que me sirva. Creo que pasar el cable de red por el mismo tubo que los de electricidad no cumple la normativa
Si lo haces en tu casa no creo que pase nada, tampoco creo que te genere ningún tipo de ruido al cable de red. Si fuera una instalación nueva en un edificio ni de coña.
Publicado por: karm en 24 de Mayo de 2023, 05:59:01 pm
Mi idea es no estar más de 1/2 años y luego si pondré un carhagor en condiciones cuando tenga la casa definitiva
Eso se puede?
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 24 de Mayo de 2023, 07:04:14 pm
Estaba leyendo el hilo y la verdad que me estáis aportando bastante luz sobre el tema. Mi caso es un poco especial porque vivo de alquiler y me gustaría hacer una instalación lo más barata posible con un shucko si es necesario, que cumpla el mínimo requerido y me da igual que tarde dos noches en cargar el 100 de la batería.Se puede como arrendatario, que también es mi caso, por supuesto, pero necesitas del permiso del arrendador por escrito.
Mi idea es no estar más de 1/2 años y luego si pondré un carhagor en condiciones cuando tenga la casa definitiva
Eso se puede?
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Y con la instalación no te salgas 1 ápice de lo que marca la norma.
Publicado por: mmick en 25 de Mayo de 2023, 11:31:03 am
Mi caso es un poco especial porque vivo de alquiler y me gustaría hacer una instalación lo más barata posible con un shucko si es necesario, que cumpla el mínimo requerido y me da igual que tarde dos noches en cargar el 100 de la batería.
Yo tengo en mi garaje el cargador para Schuko de Tesla (el que viene con el coche) y va muy bien:
- lo programo para horas valle (22:00 - 8:00) y me carga 20 kWh (2 kW por hora) lo que es más que suficiente para mi para el día a día (incluso a veces cargo solo cada 2 días)
- cargo hasta solo el 70% (mi batería no es LFP, con estas de aconseja de vez en cuando a cargar al 100%)
- si voy hacer algo más largo, lo pongo a cargar desde que llego a casa (ej. 20:00) hasta que salga (ej. 9:00) = 26 kWh lo que de forma habitual me llegaría de sobra para el viaje. Si no me planeo una parada en una "gasolinera" (al estar en Portugal, una buena mayoría tiene carga para eléctrico)
En tu caso:
- si tu plaza garaje tiene su trastero al lado o un enchufe de la plaza (que no sea comunitario), es algo muy básico. Eso sí hay que pedir al dueño el permiso, es su propiedad
- si tu plaza no tiene nada de esto, hay que hablar con el propietario + hacer requerimiento a la comunidad. Aquí tendrán que ver si es fácil y asequible, es que tendrá que estar conectado a tu contador de energía...
Yo estuve de alquiler en Valencia sin toma de energía y era un problema, cada 2 - 3 días tenía que estar en una gasolinera cargando el coche, esperar y además es carga rápida lo que te desgasta más la batería.
Yo suelo recomendar: si no hacéis más de unos 100-120 km / día, un enchufe normal y tarifa buena por la noche os irá de sobra. Una noche competa cargando os carga 120 km / 20 kWh por noche, lo que os permite ir de un 70 a 50% a diario. Si un día bajáis a 30% por algo más largo, dejaría el coche cargando un par de horas más al día y en 2 días llega al 70% de nuevo.