Publicado por: Teresiña en 06 de Enero de 2024, 06:52:35 pm
Publicado por: keops en 06 de Enero de 2024, 06:55:09 pm
A partir de ahí empiezas a consumir del buffer.
Una vez acabado, el coche se apaga para proteger la batería, a la que le queda aún una reserva no utilizable por el usuario.
No sé si te refieres a eso.
Publicado por: edortaprz en 06 de Enero de 2024, 07:03:49 pm
En el día a días......Qué porcentaje consideráis que es "la reserva"? o lo cargáis todos los días y por tanto ese es un concepto del coche de combustión
A diario lo cargo al 50% y porque no se puede menos, porque gasto normalmente el 20%.
En viajes, si el destino es un SUC, con llegar al 3% me vale. 5% si voy con mi pareja y 10% si voy acompañado de terceros, pero esto es solo por no oirlos.
Un saludo.
Publicado por: inigoml en 06 de Enero de 2024, 10:41:47 pm
En el día a días......Qué porcentaje consideráis que es "la reserva"? o lo cargáis todos los días y por tanto ese es un concepto del coche de combustiónConsidero "la reserva" lo que esté por debajo del 30% para uso diario y el 6% en viaje.
En el caso del diario para forzarme a hacer ciclos cortos 30-60% y en viaje ese 6% es el margen para imprevistos a sumar al 4% de buffer, total 10%.
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Publicado por: miborM3 en 06 de Enero de 2024, 10:42:44 pm
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Publicado por: keops en 06 de Enero de 2024, 11:51:26 pm
A lo mejor te ayuda a dar una respuesta a tu pregunta.
La inmensa mayoría de los que respondieron, un 43%, consideraban 15% como el mínimo SOC con el que les gusta llegar a un PdR intermedio en viajes.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7068.msg102408#msg102408
(Acceder vía web para ver los resultados, porque Tapatalk no los muestra).
Publicado por: Teresiña en 07 de Enero de 2024, 12:26:12 am
Por vuestras respuestas veo q lo tenéis súper controlao…
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Publicado por: Serendipia en 07 de Enero de 2024, 12:26:48 am
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 12:31:42 am
Gracias por el enlace ! aunque yo casi me referiría más al día a día porque en viajes largos como no tengo ni puta idea confío 100 % en el navegador del coche.El día a día es fácil.
Por vuestras respuestas veo q lo tenéis súper controlao…
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Si tienes un Dual Motor, lo mejor es no dejarlo por debajo del 30% durante muchas horas para minimizar la degradación.
Con las LFPs de los SR el límite inferior lo pones tú.
¿Eso respondería mejor a tu pregunta?
Publicado por: Teresiña en 07 de Enero de 2024, 12:32:48 am
En la pantalla el porcentaje de la bateria cambia de color al llegar al 20%, mostrando cierto "peligro", creo que eso se parece bastante a cuando te avisa uno de combustión, como concepto. En mi coche son 100km más o menos, como en mi anterior diesel. Yo lo percibo igual, esa es la reserva.Ah! Vale ! No lo había visto
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Publicado por: Teresiña en 07 de Enero de 2024, 12:34:03 am
El día a día es fácil.Sii ! Gracias !!
Si tienes un Dual Motor, lo mejor es no dejarlo por debajo del 30% durante muchas horas para minimizar la degradación.
Con las LFPs de los SR el límite inferior lo pones tú.
¿Eso respondería mejor a tu pregunta?
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Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 12:35:50 am
Publicado por: gtjeta en 07 de Enero de 2024, 08:20:02 am
El día a día es fácil.Pero vamos a ver. En el hilo de cuidado de la batería decís que cuanto más baja la batería menos degradación. Y aquí justo lo contrario.
Si tienes un Dual Motor, lo mejor es no dejarlo por debajo del 30% durante muchas horas para minimizar la degradación.
Con las LFPs de los SR el límite inferior lo pones tú.
¿Eso respondería mejor a tu pregunta?
Si he entendido bien, el único problema de la batería baja es quedarse tirado. La degradación la provoca el calor y baterías llenas.
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Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 09:32:08 am
Pero vamos a ver. En el hilo de cuidado de la batería decís que cuanto más baja la batería menos degradación. Y aquí justo lo contrario.
¿Quién ha afirmado en este hilo lo contrario?
No saquemos las cosas de quicio.
Cuanto menor SOC, mejor.
Idealmente usar una batería en el rango 10%-0% reduce su degradación cerca del mínimo, pero va en contra de toda practicidad.
Por eso la recomendación generalista para el día a día de una NCx es hacer 30-60, porque es un punto de equilibrio entre minimizar la degradación y tener un margen de utilización para imprevistos.
¿Qué tú quieres hacer un, digamos, 5%-20% porque sobra para tu día a día, y tendrías los imprevistos resueltos con otro vehículo, @gtjeta ?
Pues mejor aún. Más cuidarás tus pilas.
A modo de ejemplo, yo suelo cargar mis LFPs cuando bajan al 20%, lo que me dá para unos 65-75 km, porque es nuestro único vehículo en casa y lo recargo hasta el 50%-60% la inmensa mayoría de las ocasiones.
Publicado por: gtjeta en 07 de Enero de 2024, 09:52:32 am
En este comentario estás totalmente de acuerdo con lo que he contestado yo y totalmente en contra de lo que decías en el que yo he citado. Lee ambas cosas con un poco de frialdad.
¿Quién ha afirmado en este hilo lo contrario?
No saquemos las cosas de quicio.
Cuanto menor SOC, mejor.
Idealmente usar una batería en el rango 10%-0% reduce su degradación cerca del mínimo, pero va en contra de toda practicidad.
Por eso la recomendación generalista para el día a día de una NCx es hacer 30-60, porque es un punto de equilibrio entre minimizar la degradación y tener un margen de utilización para imprevistos.
¿Qué tú quieres hacer un, digamos, 5%-20% porque sobra para tu día a día, y tendrías los imprevistos resueltos con otro vehículo, @gtjeta ?
Pues mejor aún. Más cuidarás tus pilas.
A modo de ejemplo, yo suelo cargar mis LFPs cuando bajan al 20%, lo que me dá para unos 65-75 km, porque es nuestro único vehículo en casa y lo recargo hasta el 50%-60% la inmensa mayoría de las ocasiones.
En este ya no hay problema de degradación por tener horas o días o meses la carga bajo el 30%. Que era el punto que contradecía todo lo que decíais en el otro hilo.
No pasa nada por reconocer que nos equivocamos, @keops, que a veces te pierde la necesidad de tener siempre razón
. Aunque sin duda eres uno de los foreros de los que más aprendo.Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 12:16:21 pm
Pero no lo vemos del mismo modo.
En cualquier caso, aquí no va de tener o no tener razón: me ciño a citar lo que otras personas mucho más inteligentes y con un mucho mayor conocimiento acerca de baterías han demostrado en múltiples papers científicos.
Si te parece, por no ahondar en el offtopic de este hilo, seguimos en el de los cuidados de la batería.
Gracias por tus palabras, aquí aprendemos todos juntos.
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 12:19:54 pm
A medida que la batería se va descargando, Tesla emplea diferentes colores para indicarlo:
- verde
- amarillo cuando el SOC baja a un porcentaje x, que no recuerdo con exactitud.
- rojo, cuando baja a y%, que creo que es por debajo del 20%
Independientemente de cuánto es x e y, que ahora no recuerdo de cabeza, unos podemos fijar nuestro nivel de reserva en la zona roja, otros más conservadores en la amarilla, e incluo algunos antes de que se acabe el verde.
Es un sencillo código de colores que podrías también aplicar, especialmente durante los primeros km con EV.
Publicado por: gtjeta en 07 de Enero de 2024, 12:36:58 pm
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Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 01:01:46 pm
Si te parece, por no ahondar en el offtopic de este hilo, seguimos en el de los cuidados de la batería.
Me auto-cito para pasaros el enlace al mensaje que he escrito en el otro hilo ahora que he encontrado un poco de tiempo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.msg158483#msg158483
Espero lo encontréis interesante.
Disculpar por su extensión.
Publicado por: TESZO en 07 de Enero de 2024, 02:52:23 pm
Me auto-cito para pasaros el enlace al mensaje que he escrito en el otro hilo ahora que he encontrado un poco de tiempo:En efecto es una lectura interesante.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.msg158483#msg158483
Espero lo encontréis interesante.
Disculpar por su extensión.
En mi día a día podría mantenerme por debajo del 10% por la magnitud de mis desplazamientos, pero me gusta que el centinela haga su trabajo (todo lo bien que lo realiza) así que no bajo del 20%
Estaba aplicando un rango 30%-65% pero tras leer tu aportación y voy a mantenerme en un 20%-50% en mi día a día.
Saludos
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Publicado por: VDV en 07 de Enero de 2024, 04:04:27 pm
A modo de ejemplo, yo suelo cargar mis LFPs cuando bajan al 20%, lo que me dá para unos 65-75 km, porque es nuestro único vehículo en casa y lo recargo hasta el 50%-60% la inmensa mayoría de las ocasiones.¿No usas el preacondicionamiento antes de la salida?
¿O lo usas sin tener el coche enchufado?
Publicado por: Joanfer en 07 de Enero de 2024, 04:20:11 pm
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 04:23:04 pm
¿No usas el preacondicionamiento antes de la salida?Sí, lo uso cada mañana, 5 minutos antes de coger el no coche, esté o no enchufado.
¿O lo usas sin tener el coche enchufado?
Pero no veo la relación de eso con lo del rango de SOC que mantengo.
Publicado por: VDV en 07 de Enero de 2024, 05:14:07 pm
Sí, lo uso cada mañana, 5 minutos antes de coger el no coche, esté o no enchufado.Lo decía porque si lo enchufas, Tesla no deja cargar menos del 50%.
Pero no veo la relación de eso con lo del rango de SOC que mantengo.
Salvo que pares la carga.
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 05:39:20 pm
Lo decía porque si lo enchufas, Tesla no deja cargar menos del 50%.Sí, pero eso no está relacionado con el preacondicionamiento, que es la parte que sigo sin entender.
Salvo que pares la carga.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Enero de 2024, 08:17:21 pm
Lo decía porque si lo enchufas, Tesla no deja cargar menos del 50%.
Salvo que pares la carga.
O la tengas programada a una hora que sabes que el coche no está enchufado.
Publicado por: DaniBopboop en 07 de Enero de 2024, 08:45:00 pm
Considero "la reserva" lo que esté por debajo del 30% para uso diario y el 6% en viaje.
En el caso del diario para forzarme a hacer ciclos cortos 30-60% y en viaje ese 6% es el margen para imprevistos a sumar al 4% de buffer, total 10%.
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+1, compadre!
Publicado por: enjoesmo en 07 de Enero de 2024, 08:53:23 pm
Considero "la reserva" lo que esté por debajo del 30% para uso diario y el 6% en viaje.
En el caso del diario para forzarme a hacer ciclos cortos 30-60% y en viaje ese 6% es el margen para imprevistos a sumar al 4% de buffer, total 10%.
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+1
Publicado por: VDV en 07 de Enero de 2024, 10:27:39 pm
Sí, pero eso no está relacionado con el preacondicionamiento, que es la parte que sigo sin entender.Pues que si tienes programada salida con preacondicionamiento es conveniente dejar el coche enchufado.
Y si dejo el coche enchufado se pone a cargar hasta un mínimo de un 50%.
Por eso no puedo dejar que caiga el SoC al 20%, porque lo dejo enchufado todas las noches.
Publicado por: inigoml en 07 de Enero de 2024, 10:32:51 pm
+1, compadre!
Pero he de reconocer que sobre todo en viaje muchas veces me lo salto y llego al 2, 3%...
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Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 10:58:00 pm
Pues que si tienes programada salida con preacondicionamiento es conveniente dejar el coche enchufado.
Y si dejo el coche enchufado se pone a cargar hasta un mínimo de un 50%.
Por eso no puedo dejar que caiga el SoC al 20%, porque lo dejo enchufado todas las noches.
No es conveniente dejar el coche enchufado para el preacondicionamiento. Ni lo contrario.
Es solamente conveniencia para que tire del PdR en vez de de la batería.
Pero si no estás en la franja valle de tu tarifa, es mucho más caro, menos conveniente.
En cuanto a lo de dejar el coche enchufado y que cargue hasta el 50%, lo puedes impedir simplemente programando la carga.
Publicado por: VDV en 08 de Enero de 2024, 07:43:28 am
Ok, gracias por la info.
No es conveniente dejar el coche enchufado para el preacondicionamiento. Ni lo contrario.
Es solamente conveniencia para que tire del PdR en vez de de la batería.
Pero si no estás en la franja valle de tu tarifa, es mucho más caro, menos conveniente.
En cuanto a lo de dejar el coche enchufado y que cargue hasta el 50%, lo puedes impedir simplemente programando la carga.
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 08:14:03 am
Publicado por: DaniBopboop en 08 de Enero de 2024, 09:24:05 am
Pero he de reconocer que sobre todo en viaje muchas veces me lo salto y llego al 2, 3%...
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Ayer, volviendo de Valencia, la previsión era llegar con un 2% a falta de 80km y con TACC a 125kmh en la AP7... al final paré en l'Aldea a reponer un 15% por si acaso. Con tanto viento y con un SP > 120kmh, igual no llego!
Publicado por: edortaprz en 08 de Enero de 2024, 10:39:08 am
Ayer, volviendo de Valencia, la previsión era llegar con un 2% a falta de 80km y con TACC a 125kmh en la AP7... al final paré en l'Aldea a reponer un 15% por si acaso. Con tanto viento y con un SP > 120kmh, igual no llego!
Yo habría seguido, tenias margen de mejora bajando 5kms/h.
Pero lo importante es que cada uno se sienta cómodo con su forma de viajar, no aguantar un 1% más o menos :)
Un saludo.
Publicado por: VDV en 08 de Enero de 2024, 11:17:19 am
Yo habría seguido, tenias margen de mejora bajando 5kms/h.De L'Aldea a Valencia son unos 200 km.
Pero lo importante es que cada uno se sienta cómodo con su forma de viajar, no aguantar un 1% más o menos :)
Un saludo.
Si en lugar ir a 125 km/h, vas a 120 sólo son 4 minutos más.
Parando en el SuC en lugar de reducir velocidad, se tarda más.
Esto parece la F1 ;D
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 12:22:13 pm
Me auto-cito para pasaros el enlace al mensaje que he escrito en el otro hilo ahora que he encontrado un poco de tiempo:@sebi , en este mensaje mío que cito encontrarás la respuesta a tu duda.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.msg158483#msg158483
Espero lo encontréis interesante.
Disculpar por su extensión.
No hay una respuesta estándar que sirva para cualquier perfil de conductor, como leerás allí.
Publicado por: sebi en 08 de Enero de 2024, 12:24:43 pm
@sebi , en este mensaje mío que cito encontrarás la respuesta a tu duda.Gracias, ahora lo miro.
No hay una respuesta estándar que sirva para cualquier perfil de conductor, como leerás allí.
Saludos
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Publicado por: edortaprz en 08 de Enero de 2024, 03:00:10 pm
De L'Aldea a Valencia son unos 200 km.
Si en lugar ir a 125 km/h, vas a 120 sólo son 4 minutos más.
Parando en el SuC en lugar de reducir velocidad, se tarda más.
Esto parece la F1 ;D
Jajaja
Ojo, que yo habría hecho lo contrario a lo que recomiendo, correr más y hacer una parada rápida.
Publicado por: sebi en 08 de Enero de 2024, 04:09:21 pm
Me auto-cito para pasaros el enlace al mensaje que he escrito en el otro hilo ahora que he encontrado un poco de tiempo:Entendido y muy interesante, gracias @keops ...
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.msg158483#msg158483
Espero lo encontréis interesante.
Disculpar por su extensión.
Yo todavía no tengo el coche, de momento soy del grupo 2, pero no estoy seguro de no llegar al 3 con en tiempo:-)
Simplemente quería matizar que de tu comentario más arriba se puede entender que a SOCs más bajos que 30% se produce degradación, cuando en el otro hilo queda claro que no...
Salu2
Enviado desde mi Mi Max 3 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 05:29:17 pm
Publicado por: alf2012 en 08 de Enero de 2024, 09:44:57 pm
Si fuese factible durante un año utilizar el coche cargando desde un 5% a un 40 % la degradación sería menor que si la carga fuese desde el 10% al 70%?
En LFP
En NCM
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 10:21:55 pm
En el caso de la LFP, la diferencia sería más pequeña.
Pero no os obsesioneis.
Para el grupo de usuarios que yo llamé "el de los curiosos":
LFP = carga cada noche al 70% + no le des más vueltas + disfruta.
OR
NCx = carga cada noche al 60% + no le des más vueltas + disfruta.
Para el grupo 3 (en el que me incluyo), el de los nerds, ya entramos en terrenos muy próximos a los TOCs severos y la ganancia es menor que la que hay saltando del grupo 1 al 2.
Publicado por: alf2012 en 08 de Enero de 2024, 10:49:11 pm
Publicado por: Ingol en 09 de Enero de 2024, 09:56:30 am
Ayer, volviendo de Valencia, la previsión era llegar con un 2% a falta de 80km y con TACC a 125kmh en la AP7... al final paré en l'Aldea a reponer un 15% por si acaso. Con tanto viento y con un SP > 120kmh, igual no llego!
Yo igual, aunque salí de Valencia con un 64% (LFP) y el consumo a 120 en vez de 15-16 estaba en 19-20 por el viento y lo cargado que iba el coche, etc... El tema es que al salir me decía que llegaba a Amposta con el 12%, perfecto, pero a los pocos km de salir ya me decía que llegaría con 10%, pasado Sagunto me decía que llegaría a Amposta con 8%... Es decir, modo alerta de mi mujer y decidí parar en Castellón para ir más tranquilo y asegurar.
En total, normalmente Valencia- Tarragona es un 70% (42kW), y en esta ocasión consumí 46kW, casi un 7% más que el coche atribuía principalmente (más de 6%)al viento, y el resto a no ir a 110km/h
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2024, 10:07:12 am
En cualquiera de mis idas al trabajo por Autobahn, nunca uno se puede fiar.
Divergencias de hasta un -15% en 120 km son frecuentes.
Y eso que el estimador tiene en cuenta los hábitos de conducción. No me sirve con excusarlo porque conduzco rápido.
Publicado por: TESZO en 09 de Enero de 2024, 12:49:30 pm
Yo siempre opiné y sigo opinando que el estimador de Tesla es MUY malo.
En cualquiera de mis idas al trabajo por Autobahn, nunca uno se puede fiar.
Divergencias de hasta un -15% en 120 km son frecuentes.
Y eso que el estimador tiene en cuenta los hábitos de conducción. No me sirve con excusarlo porque conduzco rápido.
No estoy de acuerdo, en mi experiencia no se ha desviado más allá de un 3%.
De hecho me sorprende lo fiable que resulta.
Como anécdota, en un viaje de 155km me indicó que llegaba con un 67%.
A 1 km de mi destino indicaba 66%, sin embargo en ese km final hay un desnivel muy acusado (6%) y llegué con un 67%. Lo clavó.
Saludos.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2024, 12:57:41 pm
Pero yo veo hasta 15% de desviación.
Ejemplo:
Hoy me ha vuelto a pasar en mi camino a trabajo (95 km de Autobahn, 80% de ellos a 150 km/h con TACC).
Estimación del SOC de llegada del coche antes de partir: 15% de SOC de llegada.
Yo calculé un 5%.
Tras 10 km de Autobahn bajó de 15% a 5%.
10 minutos después, al 2%, recalculó la ruta para parar en un SUC de camino y empezó a preacondicionar la batería (!!!).
Cancelo en la pantalla del coche manualmente las paradas intermedias y sigo el camino.
Avisos constantes de reducir la velocidad a 110 km/h.
Los ignoré.
Llegué al 7% a destino.
Publicado por: TESZO en 09 de Enero de 2024, 01:36:44 pm
10 minutos después, al 2%, recalculó la ruta para parar en un SUC de camino y empezó a preacondicionar la batería (!!!).
Cancelo en la pantalla del coche manualmente las paradas intermedias y sigo el camino.
Avisos constantes de reducir la velocidad a 110 km/h.
Los ignoré.
Cuando sea mayor quiero ser tan valiente cómo tú!
Habitualmente circulo a la velocidad máxima de la vía.
Puede que esa sea la diferencia.
Entiendo que en autobahn no hay límite, pero tal vez la estimación parte de la base de que hay que circular a una velocidad más moderada.
¿Has probado a circular a 120km/h en vez de a 150km/h?
Saludos.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2024, 01:41:24 pm
Además de llevar el Nominal Remaining en el Dashboard de SMT, para asegurar el tiro.
En cuanto a la velocidad, desde que el estimador emplea y aprende de los hábitos de uso, debería cuadrar más la estimación.
Normalmente no paso de 150 km/h yendo al trabajo más que para adelantar, y nunca de 170 km/h con ruedas de invierno.
Publicado por: miborM3 en 09 de Enero de 2024, 09:05:52 pm
No estoy de acuerdo, en mi experiencia no se ha desviado más allá de un 3%.@keops tiene razón esta vez en lo que dice, yo ayer hice un viaje que suelo hacer pero más rápido de lo habitual.
De hecho me sorprende lo fiable que resulta.
Como anécdota, en un viaje de 155km me indicó que llegaba con un 67%.
A 1 km de mi destino indicaba 66%, sin embargo en ese km final hay un desnivel muy acusado (6%) y llegué con un 67%. Lo clavó.
Saludos.
Cuando salí me marcaba que llegaría con 41% de batería, fue bajando a lo largo del trayecto y cuando llegué estaba en el 29%.
Es cierto que si haces una conducción a ritmos más o menos legales, no se suele equivocar. Pero si le aprietas, sí que falla más.
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Publicado por: keops en 09 de Enero de 2024, 10:54:36 pm
Dado que el estimador de Tesla aprende de los hábitos de conducción, según especifica el manual, no es de recibo que sin cambiar dichos hábitos haya hasta un 16% de divergencias
Si usualmente conduces a 120 km/h y de repente un viaje lo haces a 170, pues es obvio que no son tus hábitos de conducción normales y que el planificador se equivocará.
Pero siendo constante, no debería hacerlo y sin embargo lo hace.
Publicado por: Oscar Black en 10 de Enero de 2024, 12:27:04 am
Es cierto que si haces una conducción a ritmos más o menos legales, no se suele equivocar. Pero si le aprietas, sí que falla más.
Y no debería fallar puesto que en el cálculo del navegador ya tiene en cuenta el consumo acumulado del coche y sobre todo, el consumo de los últimos km. Así que una vez lanzado en carretera debería ser capaz de ajustar la previsión al ritmo actual. Mal si no lo hace.
Publicado por: miborM3 en 10 de Enero de 2024, 12:36:55 am
Y no debería fallar puesto que en el cálculo del navegador ya tiene en cuenta el consumo acumulado del coche y sobre todo, el consumo de los últimos km. Así que una vez lanzado en carretera debería ser capaz de ajustar la previsión al ritmo actual. Mal si no lo hace.Y lo hace.
Si reseteas, sales a autovía a 120, pues calcula. Te da un apretón y subes a 140, lógicamente recalcula. Bajas a 120, recalcula y así pues todas las veces.
Es imposible que si varías considerablemente la velocidad, no tenga que recalcular varias veces.
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Publicado por: Oscar Black en 10 de Enero de 2024, 12:54:29 am
Y lo hace.
Si reseteas, sales a autovía a 120, pues calcula. Te da un apretón y subes a 140, lógicamente recalcula. Bajas a 120, recalcula y así pues todas las veces.
Es imposible que si varías considerablemente la velocidad, no tenga que recalcular varias veces.
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Lo hará. Pero ya son dos compañeros los que dicen que no lo hace lo bien que debiera.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 07:28:44 am
Y lo hace.Eso es corregir una estimación, que lo hace medianamente bien.
Si reseteas, sales a autovía a 120, pues calcula. Te da un apretón y subes a 140, lógicamente recalcula. Bajas a 120, recalcula y así pues todas las veces.
Es imposible que si varías considerablemente la velocidad, no tenga que recalcular varias veces.
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De lo que yo hablo es de cuadrar la estimación que hace todavía en casa, parado.
Y en esa es la que menciono que se equivoca hasta por 16%, cuando debería aplicar lo de que conduzco siempre a 150 km/h ya que Tesla afirma que toma los hábitos de conducción para estimar, cosa que está comprobado que no hace bien.
Publicado por: miborM3 en 10 de Enero de 2024, 07:30:46 am
Eso es corregir una estimación, que lo hace medianamente bien.En mi caso, cuando el viaje es a velocidad más o menos legal, siempre acierta con un error del 2-3% de batería en destino, máximo
De lo que yo hablo es de cuadrar la estimación que hace todavía en casa, parado.
Y en esa es la que menciono que se equivoca hasta por 16%, cuando debería aplicar lo de que conduzco siempre a 150 km/h ya que Tesla afirma que toma los hábitos de conducción para estimar, cosa que está comprobado que no hace bien.
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Publicado por: Teslimano en 10 de Enero de 2024, 07:44:15 am
Publicado por: VDV en 10 de Enero de 2024, 08:05:16 am
Yo siempre opiné y sigo opinando que el estimador de Tesla es MUY malo.Eso es porque no actualizas el software del coche ;D
Publicado por: edortaprz en 10 de Enero de 2024, 08:08:56 am
Después al poco de iniciar la marcha se regula y practicamente lo clava.
Como dice keops creo que la estimacíon inicial en base a los habitos de conducción no es acertada.
Publicado por: mustone en 10 de Enero de 2024, 09:03:39 am
Sí, pero como mencionaba arriba, no es un tema de la velocidad, ya que yo conduzco siempre a la misma velocidad: 150 km/h con TACC
Dado que el estimador de Tesla aprende de los hábitos de conducción, según especifica el manual, no es de recibo que sin cambiar dichos hábitos haya hasta un 16% de divergencias
Si usualmente conduces a 120 km/h y de repente un viaje lo haces a 170, pues es obvio que no son tus hábitos de conducción normales y que el planificador se equivocará.
Pero siendo constante, no debería hacerlo y sin embargo lo hace.
Estoy completamente de acuerdo. Yo porque lo dice el manual eso de que "aprende " de los hábitos de conducción, porque si no más bien diría que es fijo, sinceramente.
No sólo la estimación cae en picado (porque voy más rápido que la velocidad de la vía, eso es cierto, pero siempre voy igual), es que los tiempos de llegada también me los marca mucho más lentos que por ejemplo el Waze, que sí que se aprende tus velocidades de conducción. Con el navegador de Tesla vas recortando el tiempo de llegada y bastante, cosa que no me pasa con el Waze (y no hablo de situaciones con obras, tráfico o atascos de por medio, que ahí se meten más factores).
Es cierto que le vas pillando el truco y que se va recalculando sobre la marcha bastante bien, pero del cálculo inicial al final...
Publicado por: TESZO en 10 de Enero de 2024, 10:20:03 am
En mi caso es bastante preciso tanto en la previsión antes de partir como en las adaptaciones que realiza durante el trayecto en función de la velocidad. Nunca se ha desviado más allá de un 3%.
Creo que tendemos a definir los hábitos de conducción focalizando en la velocidad (que es primordial), pero hay otros aspectos que influyen (y mucho) en la autonomía, por ejemplo el uso del frenado regenerativo.
En mi caso, además de respetar los límites de la vía (llevo el avisador / limitador de velocidad en el asiento del copiloto), exprimo la regeneración al 100%.
El pedal del freno lo uso en emergencias y aparcamientos, nada más. En todas las demás desaceleraciones intento devolver la energía cinética a la batería.
Es un coñazo y te obliga a prever tus maniobras con mucha antelación, pero, bajo mi punto de vista, pisar el freno en un EV es el equivalente a dar un acelerón en un ICE, un desperdicio de energía.
Por otro lado, habitualmente conduzco en modo RELAX si tengo un adelantamiento comprometido lo desactivo, pero por defecto RELAX.
Finalmente, respecto a que el coche aprende los hábitos de conducción, sencillamente no me lo creo.
En la estimación inicial tendrá en cuenta la distancia al destino, la orografía, la climatología, y en el mejor de los casos preverá una conducción de perfil neutro (ni Flanders ni F1) como la que hago yo, en el limite de velocidad de la vía y regenerando a tope (el ECO que no falte).
Creo que por ese motivo, en mi caso, es bastante fiable.
Evidentemente, cuando me salgo de ese patrón de conducción la previsión se va al garete.
Publicado por: Oscar Black en 10 de Enero de 2024, 10:26:39 am
Por mi forma de conducir, el dato de SoC de llegada suele ser entre un 8-10% más del que finalmente tengo al llegar. Tengo que calcular que si marca que llego con un 20%, probablemente será un 12% y con eso cuento.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 10:29:18 am
Buenos días,
En mi caso es bastante preciso tanto en la previsión antes de partir como en las adaptaciones que realiza durante el trayecto en función de la velocidad. Nunca se ha desviado más allá de un 3%.
Creo que tendemos a definir los hábitos de conducción focalizando en la velocidad (que es primordial), pero hay otros aspectos que influyen (y mucho) en la autonomía, por ejemplo el uso del frenado regenerativo.
Cuando usas TACC o AP, el factor conductor queda eliminado de la ecuación.
Por eso no me sirve como justificación para que estime mal.
Por otro lado, habitualmente conduzco en modo RELAX si tengo un adelantamiento comprometido lo desactivo, pero por defecto RELAX.
Está comprobado que en Relax o en Modo Normal el consumo es el mismo.
La única diferencia es que el coche máximo se queda en unos 200 CV, lo cuál me parece una merma de seguridad importante.
Finalmente, respecto a que el coche aprende los hábitos de conducción, sencillamente no me lo creo.
Eso implicaría que Tesla miente en su manual oficial del coche, lo cuál no puedo descartarlo tampoco.
Publicado por: Teslimano en 10 de Enero de 2024, 10:30:08 am
Publicado por: montxinho en 10 de Enero de 2024, 11:07:29 am
algo que me extraña para bien es que incluso en Galicia que hay muchas subidas y bajadas la estimación sigue siendo buena en mi caso.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 11:08:37 am
La orografía y climatología son factores que el planificador tiene en cuenta para sus cálculos.
Publicado por: TESZO en 10 de Enero de 2024, 11:21:06 am
Con respecto a la precisión entre lo que calcula antes del viaje o al inicio, y lo que necesito.
Por mi forma de conducir, el dato de SoC de llegada suele ser entre un 8-10% más del que finalmente tengo al llegar. Tengo que calcular que si marca que llego con un 20%, probablemente será un 12% y con eso cuento.
El problema de fondo es que te pase como a @keops y el coche se ponga a buscar un SuC, preacondicione batería....
Publicado por: TESZO en 10 de Enero de 2024, 11:45:59 am
Cuando usas TACC o AP, el factor conductor queda eliminado de la ecuación.
Por eso no me sirve como justificación para que estime mal.
Yo soy más de TACC que de AP (creo que cómo tú), pero opino que eso no elimina por completo el factor conductor. La velocidad a la que circulas la decides tú, adelantamientos, incorporaciones / salidas de la vía..., son decisiones que tomas tú ... no el coche y las haces conforme a tu estilo de conducción.
Está comprobado que en Relax o en Modo Normal el consumo es el mismo.
La única diferencia es que el coche máximo se queda en unos 200 CV, lo cuál me parece una merma de seguridad importante.
Te lo voy a comprar si añadimos la coletilla "circulando a velocidad constante". Sin embargo cada vez que aceleres, si recurres a esa potencia "de mas" vas a consumir más, es obvio. Otra cosa es que en una media de 100km se aprecie poco o apenas se note.
Respecto a la seguridad no lo comparto. Si piensas eso es porque en tu forma de conducir te has acostumbrado a ese nivel de potencia y si no lo tienes disponible lo echas de menos.
A mi me pasa. Mi viejo Laguna me parecía un troncomovil comparado con el Zoe. Ahora el troncomovil es el Zoe...
Eso implicaría que Tesla miente en su manual oficial del coche, lo cuál no puedo descartarlo tampoco.
He buscado el manual:
...A medida que conduce, el Model 3 aprende continuamente la cantidad de energía que utiliza, lo que aumenta la precisión a lo largo del tiempo. Model 3 predice el uso de energía en función del estilo de conducción del vehículo en particular. Por ejemplo, si conduce de manera agresiva durante un periodo de tiempo, en las próximas predicciones de autonomía se supondrá un mayor consumo...
Con lo cual, si conduces de modo agresivo SIEMPRE, pues debería de tenerlo en cuenta... Aquí si te doy la razón. O lo hace mal, o no lo hace.
Publicado por: TESZO en 10 de Enero de 2024, 11:51:51 am
Mi conclusión es que la previsión inicial trabaja con esa premisa (vas a circular la velocidad de la vía) y lo de que "tiene en cuenta el estilo de conducción" lo deja para actualizar sobre la marcha.
Publicado por: Oscar Black en 10 de Enero de 2024, 11:52:09 am
El problema de fondo es que te pase como a @keops y el coche se ponga a buscar un SuC, preacondicione batería....
Ni una cosa ni otra. Se cancela ruta y listo. Ya preacondiciono yo y paro donde no me diga el coche.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 11:55:24 am
En cuanto a relax o no, la potencia sin tener el modo Relax puede ser la misma, hasta los 200 CV de la limitación de ese modo.
Lo que acaba haciendo es suavizar y recortar la curva de potencia, algo que por supuesto también uno puede hacer con él pie derecho ;)
En cuanto a la relación entre seguridad y potencia disponible en una emergencia, no soy yo quien lo mantiene, sino que hay análisis que así lo determinan.
Con modo relax, en una emergencia, aunque sea de esas que no dependen de ti, ni la hayas originado tú, estás limitado. El coche no reacciona igual si hundes el pedal del acelerador.
Ojo, hablo en situaciones de peligro, no en conducción normal.
Pero vamos, que estamos de acuerdo en la mayoría.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 11:57:30 am
Ni una cosa ni otra. Se cancela ruta y listo. Ya preacondiciono yo y paro donde no me diga el coche.Sí, pero para modificar la ruta y evitar ese preacondicionamiento que no habías previsto, has de ver el mensaje minúsculo que sale en la pantalla, cosa que circulando rápido o en tráfico denso no siempre se detecta según sale.
Cuando salí de casa no había parada intermedia según el coche.
Publicado por: Oscar Black en 10 de Enero de 2024, 11:58:40 am
Sí, pero para modificar la ruta y evitar ese preacondicionamiento que no habías previsto, has de ver el mensaje minúsculo que sale en la pantalla, cosa que circulando rápido o en tráfico denso no siempre se detecta según sale.
Cuando salí de casa no había parada intermedia según el coche.
Si el preacondicionamiento es con stators, yo lo noto ya en el volante, y confirmo en ese momento mirando la pantalla.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 12:03:00 pm
En los RWD hay solamente 1, atrás encima, y sin conexión física alguna con el volante.
Y a partir de cierta velocidad, el ruido aerodinámico lo tapa casi todo.
Al menos a mí no me es sencillo detectarlo así.
Y en un RWD, SMT tampoco te lo canta, porque el parámetro F Power es inútil.
Publicado por: Teslimano en 10 de Enero de 2024, 12:19:07 pm
En cuanto a relax o no, la potencia sin tener el modo Relax puede ser la misma, hasta los 200 CV de la limitación de ese modo.
Lo que acaba haciendo es suavizar y recortar la curva de potencia, algo que por supuesto también uno puede hacer con él pie izquierdo ;)
Yo recomiendo modular la aceleración con el pie derecho. Mucho más cómodo.
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 01:38:25 pm
Ya van 2 seguidas.
Publicado por: TESZO en 10 de Enero de 2024, 04:16:13 pm
En cuanto a la relación entre seguridad y potencia disponible en una emergencia, no soy yo quien lo mantiene, sino que hay análisis que así lo determinan.
Con modo relax, en una emergencia, aunque sea de esas que no dependen de ti, ni la hayas originado tú, estás limitado. El coche no reacciona igual si hundes el pedal del acelerador.
Ojo, hablo en situaciones de peligro, no en conducción normal.
De vuelta a casa he pensado:
A tomar por .... el relax.
Y lo he quitado ;)
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Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 04:49:40 pm