Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: TESZO en 31 de Enero de 2024, 02:28:59 pm
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Buenos días,
Quería plantear una duda que tengo.
He observado en los registros de Tessie que cuando el coche está aparcado en la calle (en el garaje no me pasa) la temperatura del habitáculo desciende lentamente en función de la temperatura ambiente exterior hasta que de repente pega un subidón sin que yo haya intervenido activando la climatización. Tampoco está activado el modo acampada, ni perro ni nada. Sólo el centinela.
Si la duración de la parada es lo suficientemente larga el fenómeno se repite una y otra vez.
Os adjunto dos capturas de dos paradas distintas. Una de unas 7 horas, y otras de dos días y pico donde se ve con claridad los dientes de sierra que se generan en la estadística
¿A alguien más le pasa esto?
En este tipo de estacionamientos el consumo es elevado. Yo lo achacaba al centinela, pero si la temperatura sube de repente seguro que es consumiendo batería.
Un saludo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240131/9d400348e0f921f7e34a9f82a2766bed.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240131/262cc6cfcd5c57db0e09c4e1d49fa988.jpg)
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Con esas temperaturas interiores la protección contra el sobrecalentamiento del habitáculo ni siquiera se dispararía en el caso de que estuviese activada, así que descartamos un mayor consumo de batería por elevarse la temperatura interior.
Esa elevación puede responder a múltiples factores, en especial a la incidencia del sol directo en las áreas más acristaladas del coche, generando un cierto efecto invernadero.
No le veo problema alguno en ningún caso a tenor de las temperaturas que muestran las gráficas que compartes.
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Mas que una protección contra el sobrecalentamiento parece una protección contra el sobre enfriamiento.
El habitáculo se enfría lentamente hasta que llega un punto en el que la temperatura sube muy rápido en muy poco tiempo.
Por otro lado, aunque el coche es negro y el sol le afecta bastante esto también pasa de noche así que no es efecto invernadero...
Está noche pruebo a cerrar el coche y activar el centinela en casa a ver qué pasa.
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A mí me da más la impresión de ser un error en la elaboración de ls gráficas o ruido en la señal, sinceramente, por parte de Tessie.
Puedes ver la temperatura en tiempo real desde la app de Tesla para comparar.
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Mas que una protección contra el sobrecalentamiento parece una protección contra el sobre enfriamiento.
Eso no existe.
No para el habitáculo.
Y el target de la batería es MUY inferior: -7 grados.
En cualquier caso, no me fío de Tessie.
Le he visto demasiados errores y demasiado frecuentemente.
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Buenos días,
Anoche active el centinela en casa y he comprobado que esto es consecuencia de tener el centinela activado.
Por otro lado he monitorizado la curva y he comprobado que coincide con el dato de temperatura que da la app oficial de Tesla.
Si el dato de Tessie es incorrecto, el de la App de Tesla también lo es.
(Me refiero a la curva, cuando hice la captura Tessie seguía indicando 13°C.)
El consumo de la "prueba" ha sido de 1,41kWh en 10h.
140W con el centinela activado sin registrar ningún evento.
Es como si cuando la temperatura interior se acerca a un valor cercano a la temperatura exterior el coche hiciera algo para incrementar esa diferencia en un valor mayor cuanto más baja es la temperatura exterior.
En fin, no deja de ser algo curioso. Yo utilizo el centinela con frecuencia y preferiría que consumiera lo menos posible, si bien 140W es poco.
Se que los valores que se comentan en el foro son más elevados (250W creo recordar).
Supongo que es posible que si el centinela registra eventos el consumo suba al activar la unidad de registro (pendrive o HD)
Un saludo
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240201/3aff85f720d3ac108d8aa4750d61651a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240201/a195650c6d14ab6a7c746a56f7764875.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240201/0a17171728f283abee578a6e737b9df1.jpg)
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Sigo sin ver que esos picos puedan ser reales, aumenta la temperatura interior unos 6 grados en cuestión de qué, ¿1 minuto? porque la subida es una recta...
Y la subida de temperatura después de la primera parece ser constante (el diferencial), independientemente de la temperatura a la que empiece, que ésa si que va en consonancia con la exterior...
Si ambos da bien, puede que ese sensor de temperatura interior esté dando ruido por estar defectuoso. ¿Dónde estaría el momento de las 7h25 de la mañana cuando hiciste la captura de pantalla de la app en la gráfica de Tessie? ¿Qué temperatura te muestra ese sensor cuando estás conduciendo? No sé si tienes algún dato de un viaje en coche de más de 1 hora, por ver si lo mantiene constante o también va dando picos.
Respecto al consumo del centinela yo siempre lo he visto entre 200W y 250W, independientemente del número de sucesos. 140W me parece muy poco, pero bueno, ahí está el dato que te ha dado, no te lo niego. Mejor para ti, jaja.
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Teszo,
He encontrado 1 día que dejé el Sentry conectado en el coche (no lo suelo usar casi nunca) y curiosamente me he encontrado... ¡el mismo patrón!
Subidas de 6 grados en 2' de reloj.
Gráfica hecha con el excel, rápida pero se ve claramente:
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Sólo se me ocurre que el sensor de temperatura interior esté donde la cámara interior y tras el grupo de cámaras delanteras, en los que algunos Tesla se ha reportado que se calienta mucho (llegando incluso a quemar en alguno) y eso falsee la medición de ese sensor, pero debería pasar también en marcha...
EDITO: y en marcha clava la temperatura, así que esta hipótesis cae por su propio peso, al igual que la del "sensor defectuoso"
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Hola @mustone
En viajes largos la temperatura interior es estable salvo que juegues con la climatización claro. No creo que el sensor esté averiado.
Por cierto, no sé como ver la temperatura interior estando dentro del coche ¿En el menú servicio tal vez?
Por otro lado, sólo pasa con el coche parado y el centinela activo... A lo largo de la mañana de hoy, el consumo es de 200W, pero seguro que se han registrado eventos.
Tanto en tus gráficas como en las mías, se aprecia que, en esas condiciones, el coche busca que haya una diferencia de temperatura entre el interior y el exterior por algún motivo. Tal vez que las cámaras interiores no se empañen o una gilipollez semejante.
Al final cuando ambas temperaturas se acercan, la del interior se dispara en uno o dos minutos.
Lleva toda la mañana repitiendo ese patrón, así que voy a hacer otra prueba:
Cuando vea que se acerca el evento me voy a plantar al lado a ver si dispara el climatizador para elevar la temperatura o no.
Vamos hablando.
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140W con el centinela activado sin registrar ningún evento.
Ése no es el consumo del Sentry.
IMHO, Tessie está pintando mal las gráficas de temperatura.
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He estado bicheando hilos de hace ya 5 años de los americanos, reportando esto mismo, pero ninguno da respuesta al fenómeno.
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/car-heating-up-when-parked-upwards-of-90-degrees-farenheit.147187/#post-3530673 (post#16)
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/whats-the-deal-with-interior-temps-while-parked.211304/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/interior-cabin-temp-rising-while-car-is-off.258160/
Curioso este tema, la verdad.
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Cuando vea que se acerca el evento me voy a plantar al lado a ver si dispara el climatizador para elevar la temperatura o no.
Vamos hablando.
O climatizador, que no creo, o las resistencias de las cámaras delanteras, y que al pillar cerca del sensor caliente éste, aunque la cabina como tal no alcance dicha temperatura. No es tan descabellado el tema de la protección contra el empañado de las cámaras, aunque extraño.
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Ése no es el consumo del Sentry.
IMHO, Tessie está pintando mal las gráficas de temperatura.
Pensé lo mismo que tú, pero yo no las he sacado de Tessie, he exportado un csv de los datos que manda Tesla en remoto (que son los que recibe Tessie igualmente) y pintado en excel.
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Pensé lo mismo que tú, pero yo no las he sacado de Tessie, he exportado un csv de los datos que manda Tesla en remoto (que son los que recibe Tessie igualmente) y pintado en excel.
Opción B.
El sensor de temperatura no funciona bien o está reportando algo extraño en esas condiciones.
Compra un termómetro que puedes meter en el coche y que registre un histórico de temperaturas y salimos de dudas, jejeje
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Opción B.
El sensor de temperatura no funciona bien o está reportando algo extraño en esas condiciones.
Compra un termómetro que puedes meter en el coche y que registre un histórico de temperaturas y salimos de dudas, jejeje
Vamos a ver que dice @TESZO que está sentado junto al coche observando al siguiente pico de temperatura... ;D
Pero sería el siguiente paso, desde luego jajaj.
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Vamos a ver que dice @TESZO que está sentado junto al coche observando al siguiente pico de temperatura... ;D
Pero sería el siguiente paso, desde luego jajaj.
Estoy sentado en la oficina ....... comprando un termómetro. :)
El día ha levantado y el coche está al sol, así que de momento no va a volver a pasar, pero como tenga un rato esta tarde...
¿Alguien sabe donde está el sensor interior?
EL plan B de @keops lo tengo ya bastante avanzado.
Se puede hacer.... así que....hay que hacerlo! ;)
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Jajajaja eres rápido. ¿A partir de qué tenperatura deja de suceder?
El sensor está detrás de la pantalla por la parte inferior, mira esta foto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240201/24c836c985e608cae9a85b39cf8192dc.jpg)
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Buenos días,
En primer lugar, voy a cambiar el titulo del hilo para que se adapte a la realidad. No se trata de la climatización cuando el coche está aparcado en la calle, si no de un incremento de temperatura en habitáculo cuando funciona el centinela.
He avanzado un poco en el tema. Hay cosas que sé y cosas que no sé:
De la información aportada por @mustone ayer podemos descartar que sea algo específico de mi coche. Él lo ha observado también, y ha aportado conversaciones en otros foros sobre este mismo tema, así que no creo que sea un sensor defectuoso.
Descartado que se deba a temperaturas ambientes frías. En mi garaje se registran 14ºC y el suceso ocurre igualmente.
Se presenta cuando la temperatura exterior e interior se igualan. ¿El porqué? NPI
En las gráficas que colgué ayer se observa que el suceso es cíclico, se repite cuando ambas temperaturas se igualan. En un ambiente a temperatura exterior estable (14ºC de mi garaje) se produce cada x minutos exactamente.
Anoche vi que el intervalo era dos horas exactamente, así que esta mañana a las 6:05 me tomé un café esperando delante del coche.
A las 6:08 llegó el tranvía...
La climatización como tal no es porque por las mañanas climatizo y el sonido es evidente.
Este era un sonido más sutil. Algo girando o moviéndose. Levante el maletero delantero y grabe el audio que os adjunto (cambiad extensión jpg por m4a) si os interesa oirlo.
No tengo medios para monitorizar lo que pasa dentro del coche, pero al rato (no estaba muy despierto) se me ocurrió entrar en el menú servicio y tirar unas fotos del sistema de climatización.
En ellas se ve que hay dos bombas girando a mil y mucho rpm, pero poco más os puedo contar. Yo no sé interpretar esa información.
Si alguien sabe interpretarlo se lo agradecería.
Un saludo.
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Los otros adjuntos
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Muy bueno Teszo!!
Leyendo ayer sobre esto, coincidían en que los picos de temperatura eran cada 2 horas. No sé si esta frecuencia sólo la has visto ahora estando en el garaje con una temperatura estable, o también se repetía en las anteriores ocasiones, que ciertamente coincidía con el momento en que la temperatura interior se estabilizaba e igualaba con la del exterior... yo sólo tengo 1 día en mis grabaciones, y coincide la frecuencia de 2 horas entre picos. A ver si me acuerdo de dejar el centinela conectado para verlo...
Interesante lo que comentas de la bomba, porque tiene pinta de activarse para recircular el cooling y enfriar así algún sistema, cpu, cámaras... (estoy muy verde con eso, no sé exactamente todo lo que enfría dicho circuito, además que la gestión térmica de este coche es sumamente compleja). De hecho, el grupo "Autopilot" precisamente es el que más temperatura tiene, con diferencia, puede ser el que maneja el sistema de cámaras, que al estar en Sentry conectado y trabajando, pues... Pero es una simple conjetura, a ver si alguien nos ilumina...
De mientras dejo una respuesta del servicio técnico de Tesla al respecto, que, leyéndote lo que has visto, puede tener sentido la verdad:
Hello,
Thank you for contacting Tesla! Please allow me to apologize for the delay in our response to this email. Your vehicle will activate the battery to run self-diagnostics through the day this activation can cause the cabin temperature to rise. Your vehicle will also cycle coolant to keep the battery at an even temperature as your vehicle is not in use. I have reviewed the remote diagnostics of your vehicle and there are no battery issues being reported.
Best Regards,
Dave | Tesla Support
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Muy bueno Teszo!!
Leyendo ayer sobre esto, coincidían en que los picos de temperatura eran cada 2 horas. No sé si esta frecuencia sólo la has visto ahora estando en el garaje con una temperatura estable, o también se repetía en las anteriores ocasiones, que ciertamente coincidía con el momento en que la temperatura interior se estabilizaba e igualaba con la del exterior... yo sólo tengo 1 día en mis grabaciones, y coincide la frecuencia de 2 horas entre picos. A ver si me acuerdo de dejar el centinela conectado para verlo...
Interesante lo que comentas de la bomba, porque tiene pinta de activarse para recircular el cooling y enfriar así algún sistema, cpu, cámaras... (estoy muy verde con eso, no sé exactamente todo lo que enfría dicho circuito, además que la gestión térmica de este coche es sumamente compleja). De hecho, el grupo "Autopilot" precisamente es el que más temperatura tiene, con diferencia, puede ser el que maneja el sistema de cámaras, que al estar en Sentry conectado y trabajando, pues... Pero es una simple conjetura, a ver si alguien nos ilumina...
Le tengo aparcado en la calle desde las 7:58 y va como un reloj...
A las 9:58 subió de 9ºC a 17ºC con 6ºC en el exterior
A las 11:58 subió de 14ºC a 24ºC con 12ºC en el exterior
Cada dos horas, si la diferencia de temperaturas es 3ºC o menos. Si la diferencia es mayor no pasa nada.
La verdad es que si realmente aprovecha el calor de la electrónica para calentar el habitáculo de manera que lo encuentres más "acogedor" cuando accedas a él dice mucho de la filosofía de diseño de estos coches.
Quiero decir que se está buscando aprovechar hasta el último Wh para algo útil.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240202/7ffaeb25ad7d4c2447e7a830b27159b5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240202/4c6dce7c77dbf0702317d6f25f011b2a.jpg)
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Cada dos horas, si la diferencia de temperaturas es 3ºC o menos. Si la diferencia es mayor no pasa nada.
Esto último no es así.
A las 13:58 subió de 19ºC a 26ºC con 13ºC en el exterior.
Son 6ºC de diferencia....
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Muy interesante TESZO.
En mi caso también he experimentado el mismo comportamiento. Descarto errores de lectura porque si estás cerca del coche como bien dices suena el ventilador del habitáculo aunque no logro diferenciar si suena el compresor. Pero viendo que en otros foros lo reportaron en 2019 (pre bomba de calor) debe ser otra cosa.
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Vaya, llevo observando esto desde hace tiempo y estuve a punto de crear un hilo al respecto, pero no lo hice porque creía que no interesaría. Veo que estaba equivocado :)
Yo también observo este comportamiento tal y como decís: cada dos horas clavadas sube la temperatura y luego baja, normalmente hasta igualarse con la exterior. En mi caso, pasa siempre que esté el sentry activado, da igual que sea en exterior o en garaje. Y, en principio (no me he fijado mucho), a cualquier temperatura, p. ej. en las lecturas de hoy está "rebotando" entre 19 y 22 ºC constantemente.
La única explicación lógica que le vi fue que cada dos horas purgaba el posible exceso de calor ocasionado por el sentry en ordenadores y centralitas. Y que, ya puestos a expulsar ese calor a algún sitio, lo echaba al habitáculo.
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No sé la explicación a lo que estáis observando, pero dudo que el Sentry explique esas subidas de temperatura.
Son solamente 250W, de los cuáles solamente una parte de iría en calor.
Me parece muy insuficiente.
Podría ser el ciclo de secado del evaporador del aire acondicionado, sobre todo en zonas con una cierta humedad ambiental.
Pero ni idea.
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No sé la explicación a lo que estáis observando, pero dudo que el Sentry explique esas subidas de temperatura.
Son solamente 250W, de los cuáles solamente una parte de iría en calor.
Me parece muy insuficiente.
Podría ser el ciclo de secado del evaporador del aire acondicionado, sobre todo en zonas con una cierta humedad ambiental.
Pero ni idea.
Ten en cuenta que el refrigerante está totalmente estático dentro del circuito, y los ordenadores de Autopilot y de infoentretenimiento están encerrados en una caja de metal con el sistema de refrigeración como única vía de escape (o al menos la principal) para el calor. Si aplicas 200 W de continuo, la temperatura del poco refrigerante en esos cm de circuito va a subir con cierta rapidez, será necesario moverlo de vez cuando y expulsar el calor en algún otro lado.
Lo ideal sería monitorizar la temperatura de los ordenadores, ¿quizá con Teslamate se puede hacer?
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Buenos días,
@keops la verdad es que últimamente, cuando activo el desempañado de la luna delantera, al principio se empaña, pero no creo que tenga algo que ver con eso.
Para verificar que es algo que tiene que ver con el centinela anoche hice otra prueba.
Dejé el coche tranquilo y a las 23:49 active el centinela.
Realizó un pequeño incremento de temperatura en ese momento (pico pequeño a la izquierda de la gráfica superior).
A las 00:05 se registró un incremento grande. A partir de ahí cada 2 horas hasta las 9:49 que desactive el centinela.
Al desactivarlo registró otro pico pequeño (el de la derecha)
No tengo explicación, pero seguro que el centinela está implicado, o como se dice ahora "imputado"...
Buen finde.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240203/87401c13a20edadcab7e3d9b3dc797ee.jpg)
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@keops la verdad es que últimamente, cuando activo el desempañado de la luna delantera, al principio se empaña, pero no creo que tenga algo que ver con eso.
Eso es pq queda humedad en el circuito. Usas habitualmente la climatizacion, ¿no? Seguramente tengas acumulación de agua en algún sitio. Saca los filtros del habitáculo y echa un vistazo a ver si están húmedos.
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Creo que 200 W de calor es bastante potencia. Por poner una referencia, una bombilla de las antiguas incandescentes de 50W liberaba un calor nada despreciable. De hecho no tengo datos exactos pero cuando aparco el coche en climas fríos con y sin centinela la temperatura de la batería a la mañana siguiente es notablemente mayor cuando está activado.
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Creo que 200 W de calor es bastante potencia. Por poner una referencia, una bombilla de las antiguas incandescentes de 50W liberaba un calor nada despreciable. De hecho no tengo datos exactos pero cuando aparco el coche en climas fríos con y sin centinela la temperatura de la batería a la mañana siguiente es notablemente mayor cuando está activado.
Son 250W de consumo el Sentry.
Si 200W se fueran en calor, apaga y vámonos.
Mucho sería ya si fuesen 25W.
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Dudo mucho que solo sean 25 W. Tesla indicó hace unos años que el ordenador del autopilot rondaba los 72 W. En Sentry no creo que trabaje " a tope" pero desde luego 25 W el solo consumirá fácil. Además, ¿Dónde se van los otros 200 W si no es en calor? Porque trabajo útil no se genera. E insisto, la diferencia de temperatura de batería aparcando con o sin Sentry no es despreciable.
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Dudo mucho que solo sean 25 W. Tesla indicó hace unos años que el ordenador del autopilot rondaba los 72 W. En Sentry no creo que trabaje " a tope" pero desde luego 25 W el solo consumirá fácil. Además, ¿Dónde se van los otros 200 W si no es en calor? Porque trabajo útil no se genera. E insisto, la diferencia de temperatura de batería aparcando con o sin Sentry no es despreciable.
Yo diría que incluso casi todo el trabajo útil acaba transformándose en calor, otra cosa es dónde acabe ese calor. En este caso, buena parte de ese calor va a acabar fuera del coche (en varias cámaras), en la batería (convertidor DC-DC, BMS), etc.
Ni idea de cuánto consumirán los ordenadores (supongo que el del Autopilot serán todo ASICs y el consumo será relativamente bajo, pero el de infoentretenimiento también está encendido). Supongamos que en total sean 50 W, que es un consumo razonable para un par de ordenadores, para ayudar a poner esto en perspectiva: la energía de 50 W durante 2 horas acumulándose en el refrigerante sería el equivalente a dejar encendido un calentador por resistencias de 1 kW de potencia durante 6 minutos. Es energía más que suficiente para elevar la temperatura del habitáculo en varios grados.
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tessie saca esas graficas pagando verdad? porque no las encuentro
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tessie saca esas graficas pagando verdad? porque no las encuentro
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Buenos días,
Ayer tenía el coche en la calle y mediante la app de Tesla observé como la temperatura interior del vehículo se elevaba unos 5ºC en un plazo de 3 minutos. a las dos horas exactas de detener el vehículo.
En la app no se aprecia que la climatización funcione, simplemente el valor va subiendo conforme a la grafíca que luego proporciona Tessie.
Como es algo cíclico y se repite cada dos horas exactamente, en la siguiente ocasión me planté a unos metros del coche (para no activar centinela) y cuando observé (por la app) que empezaba a subir la temperatura interior abrí el coche y entré.
La ventilación del coche no estaba activada, no se apreciaba nada y la verdad, yo tampoco noté un incremento de temperatura.
Por otro lado, en otro comentario del hilo dije algo así como que El centinela esta "imputado" en este asunto, pero hay otra imputada... La BMS
Anoche cargué el coche en casa. No suelo hacerlo, y mis cargas suelen ser de una hora, pero este finde toca viaje así que empece a acumular kWh. (27%->60%)
Coche abierto, SIN CENTINELA y con carga programada a las 3:00
Fue una carga de casi 4 horas...
Y las 4:59 el tobogán!
Es la electrónica no el centinela, aunque la sensación de que la Tª aumenta ni se nota ni se siente.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240209/468444dca62ad2452f4702e9275ce9f1.jpg)
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Efectivamente Teszo, sucede siempre que el coche esté "despierto", que normalmente sucede con el centinela activo o cargando (te confirmo que yo tengo los mismos picos cargando en casa por la noche, coche cerrado, simplemente despierto por el mero hecho de estar cargando).
Creo que lo comentaste tú, que justo en el momento del pico (c/2h) alguna de las bombas del circuito de refrigeración estaba activa (desde el menú service). Supongo que es el sistema de refrigeración de la CPU del coche, por el mero hecho de estar encendido y parado, que recircula el agua para que disipe el calor, y pasará cerca del sensor del habitáculo del coche, haciendo que sufra un aumento puntual de temperatura aunque el habitáculo como tal, realmente, esté igual de frío como antes...
Desde la barra de bar, pero visto el tema, leído por foros yankis y las conclusiones que has sacado tú...
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Además, en los modelos con bomba de calor hay que tener en cuenta que cualquier calor que haya en invierno en el coche se redirige a la batería, no a otro lado.
De hecho, tras aparcar, la bomba de calor empieza a mover el calor del habitáculo a la batería, para almacenarlo ahí y no perderlo.
Las maravillas de la octoválvula y la Superbotella.
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Tras ver en otro hilo que el sensor de temperatura del habitáculo lleva un ventilador me pregunto si este efecto no será por paradas y arranques de ese elemento. La curva casa bastante bien con la de enfriamiento de un cuerpo sólido. A ver si puedo realizar algún experimento en el que se aprecie el caudal de aire en esa zona.
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Ayer probé a realizar un viaje de algo más de 3 horas sin climatizador (20°C ambiente por lo que se iba perfectamente cómodo) para ver si el efecto también se producía y efectivamente ahí está a las 2 horas. No recuerdo apreciar cambio brusco de la temperatura pero es cierto que no iba muy atento. Lo que si hice fue grabar el trayecto con SMT y ni en los caudales, ni en la posición de la octovalve, ni en las temperaturas de entrada a batería o powertrain veo un cambio brusco de temperatura lo que me hace pensar que la bomba de calor no entró en funcionamiento.
Seguiré investigando pero lo que está claro es que también pasa conduciendo no solo aparcado.