Solo os digo una cosa para que tengáis en cuenta que NO ME CUADRA NADA eso que se dice de que tendrá menos equipamiento y será menos potente y demás....

1° El Prototipo del Model 3 del 31.3.2016 tenía: Dual Motor, Batería de ¿ 75 kWh ?, Techo continuo de cristal, pantalla de 15", suspensión neumática, asientos de cuero, asientos eléctricos, puertas sin marcos en las ventanas, dos maleteros.

2° Las últimas fotos añaden a esto el Auto Pilot 2.0 ( o incluso 3.0 ya que se ven 10 cámaras en vez de 8 cámaras )

3° Elon ha dicho muchas cosas, pero una de las que más destacó ( la repito en 3 ocasiones, fue la palabra mas repetida por Elon ) " aunque te compres el modelo básico será un gran coche, no vais a tener nada mejor por ese precio "

4° Luego está el tema del Twitter de Elon, la nave espacial, tendrá opción a gancho remolque, solo 1 pantalla, sin HUD, etc, etc, etc...

Con esto quiero decir que. Sí el prototipo ya tenía, Dual Motor, batería de unos ¿ 75kWh ?, Asientos de cuero, asientos electricos, suspensión neumática, techo de cristal continuo, navegador con pantalla de 15", Auto Pilot 2.*, Dos maleteros, ......... ¿ que más queréis que tenga ? ¿ en serio creéis que el prototipo del Model 3 con todo lo que he citado anteriormente no está a la altura de un Model S 60 de 80.000€?? Cuánto costaría un Model 3 como el del prototipo 70.000€ ?..... Dónde hay que firmar ? .... Prefiero un Model 3 75D con todo ese equipamiento por 70.000€ que un Model S 60 pelado por 80.000€......

Lo que está haciendo Tesla es desinflar a la gente a ver si os dais cuenta... En Junio tenían 400.000 reservas a día de hoy igual son más de 600.000 y no quieren morir de existo. No les importa NADA que 10.000 personas o 100.000 personas cancelen su reserva por que dicen que solo va a tener una pantalla o por que dejen el maletero como estaba....

+1000000

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Audi a4 ,BMW serie 3,Lexus is-rc, Mercedes clase c, infíniti Q50 o Q60, Jaguar XE, Opel Insignia OPC ,Ford Mondeo ST, Škoda Superb, Alfa Romeo Giulia, Volvo S60  ,etc; Cualquiera de  estos en sus versiones,  va a ser mejor coche que el model 3 y más barato, visto lo declarado últimamente.
 Adiós al rápido cambio a  los coches eléctricos y a las más de 400.000 reservas. A ver que pasa con la reputación de tesla  después de todo esto, puesto que la mayoría de clientes que quería gastar más de lo que tenía ahorrado para este cambio  no llega a su marca "premium".

Me parece que es aventurarse mucho afirmar esto con un coche que aún ni ha salido al mercado, pero lo que es evidente es que el calificativo de "mejor" o "peor" es bastante subjetivo. Si no ponemos a comparar datos, que son algo bastante objetivo, ¿cuantos de estos ejemplos que nombras hacen el 0 a 100km/h en menos de lo que se ha anunciado para el Model 3?

¿Y cuantos son eléctricos? Creo (y espero) que cada vez somos más los que valoramos algo más allá de las prestaciones o acabados en un coche.

Evidentemente q son coches diferentes. Ahora bien. No se aparta tanto de la presentación inicial por la que arrancaron mi reserva. Creo que hoy en dia A Tesla le preocupa mucho mas la previsible bajada de ventas del MS. El M3 se va a vender, mucho, y estoy de acuerdo con Elon, a priori no existe un VE mejor por ese precio, hoy en dia, claro

Cita de: tono en 07 de Abril de 2017, 05:42:37 pm

Audi a4 ,BMW serie 3,Lexus is-rc, Mercedes clase c, infíniti Q50 o Q60, Jaguar XE, Opel Insignia OPC ,Ford Mondeo ST, Škoda Superb, Alfa Romeo Giulia, Volvo S60  ,etc; Cualquiera de  estos en sus versiones,  va a ser mejor coche que el model 3 y más barato, visto lo declarado últimamente.
 Adiós al rápido cambio a  los coches eléctricos y a las más de 400.000 reservas. A ver que pasa con la reputación de tesla  después de todo esto, puesto que la mayoría de clientes que quería gastar más de lo que tenía ahorrado para este cambio  no llega a su marca "premium".

Me parece que es aventurarse mucho afirmar esto con un coche que aún ni ha salido al mercado, pero lo que es evidente es que el calificativo de "mejor" o "peor" es bastante subjetivo. Si no ponemos a comparar datos, que son algo bastante objetivo, ¿cuantos de estos ejemplos que nombras hacen el 0 a 100km/h en menos de lo que se ha anunciado para el Model 3?

¿Y cuantos son eléctricos? Creo (y espero) que cada vez somos más los que valoramos algo más allá de las prestaciones o acabados en un coche.

Y elegirias el m3 porque acelera tres/cuatro segundos antes y por ser electrico al resto de cosas que aportan esos coches nombrados?

Hombre imagino que por ser eléctrico si, de hecho para mucha gente es la principal razón para elegirlo. En su rango de precios hay muchos caminos coches entre lis que elegir y si no te fijas en el tipo de combustible que los impulsa, la elección básicamente se debe a una cuestión de gustos pero si en la ecuación metes que es un VE eso pesa más que cualquier otra cosa.


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Esta claro Elbala que estamos aqui porque el mundo del coche electrico es una realidad y empieza a ser interesante gracias a Tesla, pero creo que el model3 debe ser algo más que un coche que acelera en la mitad de tiempo que los de su mismo rango pero con motor de combustion.

Los compradores de coches buscamos un todo que nos convenza. A mi por ejemplo no me dice nada que un coche acelere en 5 segundos antes respecto a la competencia. Yo no busco un coche para correr o con una aceleracion desmesurada que me sirva en contadas ocasiones para hacer un adelantamiento a velocidad del rayo. Eso ya te lo ofrece con total garantia cualquier coche de combustion con mas de 130cv. Yo busco un tesla que me ofrezca lo mismo que un berlina de 35k y con el principal reclamo de esta marca, motor electrico de alta autonomia, ni mas ni menos.

Y que es lo que ofrecen las berlinas de 35k que no vaya a a ofrecer el model 3?
Es que eso es muy susceptivo, quizás le das más importancia a un cuadro de instrumentos en el volante, y no le das importancia a la contaminación, el mantenimiento, el ruido, el espacio interior....
Sigo creyendo que hay que esperar al modelo definitivo y, una vez se pueda palpar, cada uno que elija según sus prioridades ( que no son iguales para todo el mundo )


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Cita de: ma4t en 07 de Abril de 2017, 09:11:02 pm

Cita de: tono en 07 de Abril de 2017, 05:42:37 pm

Audi a4 ,BMW serie 3,Lexus is-rc, Mercedes clase c, infíniti Q50 o Q60, Jaguar XE, Opel Insignia OPC ,Ford Mondeo ST, Škoda Superb, Alfa Romeo Giulia, Volvo S60  ,etc; Cualquiera de  estos en sus versiones,  va a ser mejor coche que el model 3 y más barato, visto lo declarado últimamente.
 Adiós al rápido cambio a  los coches eléctricos y a las más de 400.000 reservas. A ver que pasa con la reputación de tesla  después de todo esto, puesto que la mayoría de clientes que quería gastar más de lo que tenía ahorrado para este cambio  no llega a su marca "premium".

Me parece que es aventurarse mucho afirmar esto con un coche que aún ni ha salido al mercado, pero lo que es evidente es que el calificativo de "mejor" o "peor" es bastante subjetivo. Si no ponemos a comparar datos, que son algo bastante objetivo, ¿cuantos de estos ejemplos que nombras hacen el 0 a 100km/h en menos de lo que se ha anunciado para el Model 3?

¿Y cuantos son eléctricos? Creo (y espero) que cada vez somos más los que valoramos algo más allá de las prestaciones o acabados en un coche.

Y elegirias el m3 porque acelera tres/cuatro segundos antes y por ser electrico al resto de cosas que aportan esos coches nombrados?

Personalmente no lo elijaría sólo porque acelera más que el resto, pero no creo que el que se compre por ejemplo un Opel Insignia OPC como ha puesto el compañero piense lo mismo. Sólo trataba de comparar un dato objetivo que no es susceptible de dudas ni interpretaciones para realizar la comparación con el resto de vehículos.

Si me comprara el Model 3 no seria solo por su aceleración, o por ser eléctrico (aunque para mi es el factor mas importante, ya no contemplo la compra de un coche que no sea eléctrico), o por poder ser autonomo, sino por un conjunto de muchos factores. Tu pides que quieres que te ofrezca lo mismo que un berlina de 35k y que no te dicen nada algunas prestaciones como la aceleración, pero es evidente que a una gran parte de los potenciales compradores si que les dice algo. Tal y como dice .COM es cuestión de prioridades, por lo que la mayoría de estos factores son tremendamente subjetivos.

Lo que NO es subjetivo, es que ninguno de esos coches tiene una aceleración superior a la del Model 3 a igualdad de precio ni que no són eléctricos, y eso son datos que no dan lugar a la interpretación. A partir de ahí, que cada uno "aplique" sus prioridades y necesidades.

Está muy bién todo lo que ofrece un EV pero que se sustituya sólo por lo que no puede dar un ICE. Para mi, restar equipamiento y detalles al EV, que es lo que se venía haciendo hasta ahora, no me vale. Ya hemos visto demasiados EV lentos, con acabados de pena y sin apenas equipamiento que costaban más que un ICE premium del mismo tamaño. Tesla ha jugado sus cartas a ofrecer el EV del pueblo, un vehículo mejor que cualquier otro ICE equivalente y a mi no me vale defender sus carencias (que todavía están por ver en la versión definitiva) sólo porque sea eléctrico y tenga una aceleración de infarto. Las prestaciones, 0 emisiones contaminantes, menor número de piezas/mantenimiento, mayor espacio de carga no deben ser excusa para que sea más caro ni tenga carencias respecto a un ICE, no es lo que nos han vendido. Quizá a algunos les valga, pero no es lo que nos ha vendido Tesla.

Y estamos hablando de un vehículo con un precio muy por encima de un Audi A4 o un serie 3, que llega a precios de sus variantes hatchback como el A5 y el serie 4 GC, que por otro lado son más parecidos en concepto. Y aunque los gustos sean algo subjetivo, la calidad de materiales, ajustes entre los mismos, opciones disponibles, etc no lo son tanto. Son datos objetivos y palpables. Te puede gustar más una cosa o la otra, pero ofrecer menos opciones de configuraciones, asientos, equipamiento, materiales desde un punto de vista totalmente objetivo es más caro y eso es lo que ofrecen el A5 y serie 4 GC por el mismo precio.

Si el Model 3 representa un EV que supera a cualquier ICE equipalente que no lo sea sólo en el 0 a 100km/h, que lo sea en todos los aspectos. No nos conformemos con cualquier cosa que lleve la insignia Tesla y acabemos como con Apple, que si saca al mercado una calculadora de pilas con la etiqueta de la manzana mordida los hay que estarían dispuestos a pagar 600€ por ella y defender el producto a muerte. Somos carne de márketing y debemos abrir los ojos ante la única finalidad de las empresas: ganar dinero.

Y por favor, que nadie se confunda, se ofenda ni me malinterprete. Me encanta Tesla y el Model 3 y estoy seguro que va a marcar un antes y un después en la historia del automóvil porque el público a medida que lo pruebe no va a querer otra cosa y los fabricantes van a tener que ponerse las pilas. Yo también me lo compraría aún con sus carencias si las tuviera pero al menos siendo consciente de ellas. Pero cuando el precio de las baterías ya no sea un problema a ver como se repercute la simpleza del motor eléctrico en el precio de los vehículos...

Hombre tesbian es que a veces, y para el que no haya probado un tesla, describís o habláis de los interiores del coche como si fuera un dacia con 10 años a las espaldas. No es cuestión de ofensa, yo no me enfado por un coche pero es que una cosa es discutir si la calidad de acabado es igual o peor que los coches de su mismo nivel que para mí es al 90% un tema subjetivo y es algo discutible por el mismo hecho de que cada uno es un mundo y otra cosa son mensajes donde parece que el interior de un tesla es una basura.
Al final si te vas a los datos puros y duros la satisfacción de los clientes con tesla no tiene parangón en el mercado y creo que si sus acabados fuera tan malos como les parecen a algunos foreros estos no seria así.
Que tesla tiene que mejorar cosas? Ya lo está haciendo y se nota. Que tienen fallos? Fijo, todas las marcas los tienen valgan lo que valgan los coches. Que siempre hay piezas que no están acorde al precio que pagamos por el vehículo? También, pero eso es algo que hacen todas pero todas.
Que debemos exigir calidades más altas cada vez y menos fallos y servicio a su nivel? Fijo, yo no me caso con nadie y cuando he tenido q ir criticar lo he hecho, y cuando algo no va lo cuento.
Por cierto, al final discutimos un poco sobre el olor del aire porque hasta no tocar y probar un model 3 lo tenemos complicado para saber la verdad


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Ya estamos... Ni lo he dicho, ni lo he insinuado, ni lo pienso esa comparativa Tesla-Dacia que comentas sinembargo si he visto comentarios en la dirección contraria que denotan una falta total de objetividad o de ignorancia y que nadie pone en evidencia.

Elbala no es que Sean acabados de Dacia, son bastante razonables pero si los germánicos son un 7-8 (perdieron el 9 con los recortes de costes hace años) Tesla está en el 6 cobrando a precio de coche luxury

Estoy contigo que la percepción de calidad es subjetiva e individual de cada uno, hay quien se monta en Toyota y le parece de 10 y gente que tampoco es capaz de valorar sutiles detalles como la composición de los PU, de los plásticos PA6 etc.. en esto de la calidad te vas a encontrar al usuario tipo sommelier o al que te dirá que el vino está bueno o malo.

Nadie dice que sean una basura los interiores de Tesla, al menos yo no. Pero que son muy mejorables y a esos precios debieran estar muy por encima si.

La satisfacción de los usuarios de Tesla es muy alta si, porque de momento se ha enfocado a captar un perfil de usuario con inquietudes tecnológicas que hasta ahora no tenía satisfacción en la automoción con unos productos muy deficientes en ese aspecto.. y que ejercen de pioneros o early adopters donde sufrir en planificar una ruta porque no hay SUC suficientes lo toman como un reto y aventura en positivo

el problema es que ahora lo que necesita Tesla es dirigirse a la masa de usuarios de coches tradicionales,y ahí va a toparse con problemas, ya que probablemente ahí no satisfaga tanto con ese efecto frikitech y además tope con gente que pararse a cargar 40 minutos lo ven un atraso y no una oportunidad.

Tesla avanza si, pero si somos todos mucho más críticos y exigentes como usuarios lo hará más.. si los usuarios no se hubieran quejado en masa con el antennagate a día de hoy todos cogeriamos el teléfono de "la forma Apple correcta" y estaríamos convencidos de lo torpes que fuimos que hasta que llegó Apple no sabíamos sujetar el móvil correctamente

Elbala no es que Sean acabados de Dacia, son bastante razonables pero si los germánicos son un 7-8 (perdieron el 9 con los recortes de costes hace años) Tesla está en el 6 cobrando a precio de coche luxury

Estoy contigo que la percepción de calidad es subjetiva e individual de cada uno, hay quien se monta en Toyota y le parece de 10 y gente que tampoco es capaz de valorar sutiles detalles como la composición de los PU, de los plásticos PA6 etc.. en esto de la calidad te vas a encontrar al usuario tipo sommelier o al que te dirá que el vino está bueno o malo.

Nadie dice que sean una basura los interiores de Tesla, al menos yo no. Pero que son muy mejorables y a esos precios debieran estar muy por encima si.

La satisfacción de los usuarios de Tesla es muy alta si, porque de momento se ha enfocado a captar un perfil de usuario con inquietudes tecnológicas que hasta ahora no tenía satisfacción en la automoción con unos productos muy deficientes en ese aspecto.. y que ejercen de pioneros o early adopters donde sufrir en planificar una ruta porque no hay SUC suficientes lo toman como un reto y aventura en positivo

el problema es que ahora lo que necesita Tesla es dirigirse a la masa de usuarios de coches tradicionales,y ahí va a toparse con problemas, ya que probablemente ahí no satisfaga tanto con ese efecto frikitech y además tope con gente que pararse a cargar 40 minutos lo ven un atraso y no una oportunidad.

Tesla avanza si, pero si somos todos mucho más críticos y exigentes como usuarios lo hará más.. si los usuarios no se hubieran quejado en masa con el antennagate a día de hoy todos cogeriamos el teléfono de "la forma Apple correcta" y estaríamos convencidos de lo torpes que fuimos que hasta que llegó Apple no sabíamos sujetar el móvil correctamente

Oye pues para encontrarse ahora con esos usuarios que no son frikis y lo que aprecian son otras cosas no hacen más que vender cada vez más coches, oye está el mundo lleno de frikis inverse jejejeje.


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Pues si, somos muchos