Batería portátil para EV

[Albertogsp]

Llevo un tiempo viendo vídeos de los típicos youtubers de coches eléctricos (Eduardo Arcos, Saúl Lopez etc) promocionando las baterías blueti, que te dan 2kWh para cargar en caso de emergencia.

Si bien lo veo absurdo por su precio desorbitado, estuve investigando opciones similares y me he encontrado con una que puede ser interesante.

Veo que hay baterias LFP de 2kWH bastante asequibles (100€). Estaba barajando la posibilidad de comprar un par para tener 4kWh (unos 25km en mi model 3).

El tema es el siguiente: vivo en un piso, estaba pensando poner un par de paneles solares de 500W en el patio para recargar la batería, por lo que en 4h aprox estaría cargada. Sería cuestión de coger la batería, conectar un inversor y bajarla al garaje a cargar el Tesla. Podría tener 25km diarios "gratis".

El coste de paneles+inversor+batería estimo sería unos 600€, por lo que no es mucho para hacer el experimento.

El peso de las baterías+inversor que tendría que bajar al garaje sería de 23kg, que tampoco es exagerado, se pone en un carrito con ruedas o algo y al ascensor...

Como veis la idea? El coste es mucho inferior que las blueti y con más capacidad, por lo que lo veo más interesante. Estoy seguro que alguien ya se ha planteado algo similar, alguna opinión o experiencia??

PD: todo esto me lo planteo porque no tengo cargador en casa

[ma4t]

Llevo un tiempo viendo vídeos de los típicos youtubers de coches eléctricos (Eduardo Arcos, Saúl Lopez etc) promocionando las baterías blueti, que te dan 2kWh para cargar en caso de emergencia.

Si bien lo veo absurdo por su precio desorbitado, estuve investigando opciones similares y me he encontrado con una que puede ser interesante.

Veo que hay baterias LFP de 2kWH bastante asequibles (100€). Estaba barajando la posibilidad de comprar un par para tener 4kWh (unos 25km en mi model 3).

El tema es el siguiente: vivo en un piso, estaba pensando poner un par de paneles solares de 500W en el patio para recargar la batería, por lo que en 4h aprox estaría cargada. Sería cuestión de coger la batería, conectar un inversor y bajarla al garaje a cargar el Tesla. Podría tener 25km diarios "gratis".

El coste de paneles+inversor+batería estimo sería unos 600€, por lo que no es mucho para hacer el experimento.

El peso de las baterías+inversor que tendría que bajar al garaje sería de 23kg, que tampoco es exagerado, se pone en un carrito con ruedas o algo y al ascensor...

Como veis la idea? El coste es mucho inferior que las blueti y con más capacidad, por lo que lo veo más interesante. Estoy seguro que alguien ya se ha planteado algo similar, alguna opinión o experiencia??

PD: todo esto me lo planteo porque no tengo cargador en casa

La idea suena interesante (una solución relativamente similar la utilizan algunos fabricantes de motos eléctricas) pero en este caso no lo acabo de ver por varias razones. Me explico.

2 kWh de baterías LFP acostumbran a tener un precio mucho más alto que 100€, incluso aunque sean de segunda vida. Por poner un ejemplo, en esta web (https://batterysecondlife.com/celda-lifepo4-calb-180ah.html) las venden a 200€/kWh, 4 veces más, y eso que tienen pinta de ser de segunda vida. Siempre se pueden encontrar chollos que estén fuera de precio de mercado, pero ojo no vaya a ser que te den gato por liebre, algo relativamente habitual en temas de baterías dónde a veces engañan con la capacidad.

Con 4 kWh de baterías difícilmente podrás sacar 25 km. Ten en cuenta que hay bastantes pérdidas en todo el proceso; convertir de DC a AC, volver a convertir de AC a DC, la propias pérdidas de la batería del coche, etc.

El rendimiento de una instalación FV depende de muchos factores, pero hay que tener en cuenta que producir 4 kWh en 4 h con 1 kWp significa estar 4 h produciendo a potencia pico, lo que no es habitual. Por poner un ejemplo, considerando una producción media anual de 1.500 kWh/kWp, eso equivale a unos 4 kWh/kWp/día. Es decir, de media se necesitaría todo un día para producir 4 kWh con una instalación de 1 kWp. Habría que hacer bién los números, pero yo creo que ni en el mejor día de verano en las mejores horas del día sería posible producir esos 4 kWh con 1 kWp; ya no te digo un día de invierno, horas fuera de las centrales o un día nublado.

En cuanto al coste de 500€ para paneles+inversor, quizá también lo veo algo optimsita. Los paneles de 500 Wp rondan los 200€ como poco, quizá haya alguno por menos pero no mucho menos. Un inversor cargador solar de, como mínimo, 1,2 kW que es a lo mínimo que carga un Tesla no creo que valga menos de 300€; como mucho alguno de Aliexpress o algo así puede valer menos que eso, pero un Victor mismo con esas características se puede poner a unos 800€ por ejemplo (https://www.monsolar.com/victron-multiplus-12-1200.html).

Ya por último, el peso. Tomando como referencia la misma batería que he pasado antes, de unos 10 kg/kWh, ya estaríamos hablando de 40 kg solo en baterías. El inversor también de ejemplo pesa casi 9 kg. Total, casi 50 kg, más del doble de lo que te sale a tí.


Espero no haber "chafado" tu planes; al contrario, quizá me contestas con tus números y los productos que has estado mirando me das a mi una idea .

Un saludo,

[keops]

@AlbertoGasp , @ma4t , echarle un vistazo al vídeo reciente del Thai loco probando una de estas baterías de 2 kWh.

Alberto, con EV, busca la manera de instalar PdR en casa o en el trabajo.
Ese es mi consejo. Es lo más fácil.

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

[Albertogsp]

Llevo un tiempo viendo vídeos de los típicos youtubers de coches eléctricos (Eduardo Arcos, Saúl Lopez etc) promocionando las baterías blueti, que te dan 2kWh para cargar en caso de emergencia.

Si bien lo veo absurdo por su precio desorbitado, estuve investigando opciones similares y me he encontrado con una que puede ser interesante.

Veo que hay baterias LFP de 2kWH bastante asequibles (100€). Estaba barajando la posibilidad de comprar un par para tener 4kWh (unos 25km en mi model 3).

El tema es el siguiente: vivo en un piso, estaba pensando poner un par de paneles solares de 500W en el patio para recargar la batería, por lo que en 4h aprox estaría cargada. Sería cuestión de coger la batería, conectar un inversor y bajarla al garaje a cargar el Tesla. Podría tener 25km diarios "gratis".

El coste de paneles+inversor+batería estimo sería unos 600€, por lo que no es mucho para hacer el experimento.

El peso de las baterías+inversor que tendría que bajar al garaje sería de 23kg, que tampoco es exagerado, se pone en un carrito con ruedas o algo y al ascensor...

Como veis la idea? El coste es mucho inferior que las blueti y con más capacidad, por lo que lo veo más interesante. Estoy seguro que alguien ya se ha planteado algo similar, alguna opinión o experiencia??

PD: todo esto me lo planteo porque no tengo cargador en casa

La idea suena interesante (una solución relativamente similar la utilizan algunos fabricantes de motos eléctricas) pero en este caso no lo acabo de ver por varias razones. Me explico.

2 kWh de baterías LFP acostumbran a tener un precio mucho más alto que 100€, incluso aunque sean de segunda vida. Por poner un ejemplo, en esta web (https://batterysecondlife.com/celda-lifepo4-calb-180ah.html) las venden a 200€/kWh, 4 veces más, y eso que tienen pinta de ser de segunda vida. Siempre se pueden encontrar chollos que estén fuera de precio de mercado, pero ojo no vaya a ser que te den gato por liebre, algo relativamente habitual en temas de baterías dónde a veces engañan con la capacidad.

Con 4 kWh de baterías difícilmente podrás sacar 25 km. Ten en cuenta que hay bastantes pérdidas en todo el proceso; convertir de DC a AC, volver a convertir de AC a DC, la propias pérdidas de la batería del coche, etc.

El rendimiento de una instalación FV depende de muchos factores, pero hay que tener en cuenta que producir 4 kWh en 4 h con 1 kWp significa estar 4 h produciendo a potencia pico, lo que no es habitual. Por poner un ejemplo, considerando una producción media anual de 1.500 kWh/kWp, eso equivale a unos 4 kWh/kWp/día. Es decir, de media se necesitaría todo un día para producir 4 kWh con una instalación de 1 kWp. Habría que hacer bién los números, pero yo creo que ni en el mejor día de verano en las mejores horas del día sería posible producir esos 4 kWh con 1 kWp; ya no te digo un día de invierno, horas fuera de las centrales o un día nublado.

En cuanto al coste de 500€ para paneles+inversor, quizá también lo veo algo optimsita. Los paneles de 500 Wp rondan los 200€ como poco, quizá haya alguno por menos pero no mucho menos. Un inversor cargador solar de, como mínimo, 1,2 kW que es a lo mínimo que carga un Tesla no creo que valga menos de 300€; como mucho alguno de Aliexpress o algo así puede valer menos que eso, pero un Victor mismo con esas características se puede poner a unos 800€ por ejemplo (https://www.monsolar.com/victron-multiplus-12-1200.html).

Ya por último, el peso. Tomando como referencia la misma batería que he pasado antes, de unos 10 kg/kWh, ya estaríamos hablando de 40 kg solo en baterías. El inversor también de ejemplo pesa casi 9 kg. Total, casi 50 kg, más del doble de lo que te sale a tí.


Espero no haber "chafado" tu planes; al contrario, quizá me contestas con tus números y los productos que has estado mirando me das a mi una idea .

Un saludo,

Gracias por la respuesta!

Te comento mis cuentas, las cuales son muy teóricas y de ahí a la práctica probablemente se parezca más a lo que tú planteas.

Primero, la batería, tengo mirada esta:

https://a.aliexpress.com/_vVQrLL

Aunque parezca demasiado barato para ser cierto, estuve buscando reseñas y encontré este vídeo que, aunque no facilita el enlace de compra, parece, por lo menos, la misma marca de baterías, y como menciona las capacidades son reales. Aunque está claro que aquí hay un componente suerte con aliexpress...

Por otro lado, los paneles, he mencionado 500W por redondear, exactamente tengo mirado uno de 460W por 183€:

https://youtu.be/lqGIm53IvMY

Y inversor, uno de aliexpress de 3kW, hay varios modelos que rondan los 30-40€.

El precio total rondaría los 500-600€ aprox

Respecto al peso, volvemos a lo mismo, depende de si la info de aliexpress es cierta o no...la anuncian como 5.5kg/celda

Finalmente, la producción energética, es donde menos controlo. Nos cuentas eran que con dos paneles de 460W, que teóricamente necesitarían 4h y poco para generar esos 4kWh. Realmente el día, incluso en invierno tendrá más de 4h de luz, por lo que no veía descabellado generar 4kWh al día. Aunque ya te digo que aquí me pierdo bastante y desconozco cuál sería la capacidad de producción real

[Albertogsp]

@AlbertoGasp , @ma4t , echarle un vistazo al vídeo reciente del Thai loco probando una de estas baterías de 2 kWh.

Alberto, con EV, busca la manera de instalar PdR en casa o en el trabajo.
Ese es mi consejo. Es lo más fácil.

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

Por supuesto Keops. Mi idea es ponerme cargador cuando se derogue el tope del gas (mayo 23). Pero hasta entonces me entretengo jugueteando con estas cosas jeje

[Albertogsp]

@AlbertoGasp , @ma4t , echarle un vistazo al vídeo reciente del Thai loco probando una de estas baterías de 2 kWh.

Alberto, con EV, busca la manera de instalar PdR en casa o en el trabajo.
Ese es mi consejo. Es lo más fácil.

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

Podrías pasar ese vídeo que mencionas? Buscando en YouTube por "thai loco" no encuentro nada

[inigoml]

Te va a salir más rentable conectar esos 500 Wp a un microinversor directamente a un enchufe de tu casa y bajar un poco la factura a base de cubrir tu consumo de base. A ojo de buen cubero:

- 500 Wp te van a dar unos 3.5 kWh diarios en verano y algo más de la mitad en invierno, suponiendo que tu terraza tenga orientación sur y no haya sombras de otros edificios.

- Te van a costar unos 600€ con panel flexible y un microinversor baratillo.

Eso quiere decir que vas a ahorrar unos 1.7€ diarios en verano y la mitad en invierno. Pon que ahorres al año unos 200 o 300€. Amortizas en dos años. (No tengo ni idea de dónde vives pero asumo que es de Burgos para abajo).

Si metes la batería en la ecuación que serán 2000€, por lo que he visto en las ecoflow y demás, hablamos de multiplicar la inversion por 4. Así que el retorno de inversión también. Esto es, 8 años, asumiendo que la electricidad seguirá en el entorno de los 0.5€ el kWh que es mucho asumir.

Si la cagas con los paneles has palmado poco. Si la cagas con la batería, la cosa cambia sustancialmente...

Y por otro lado te da igual ahorrar en el coche que en casa. Al final el dinero sale del mismo bolsillo.

Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk

[Albertogsp]

Te va a salir más rentable conectar esos 500 Wp a un microinversor directamente a un enchufe de tu casa y bajar un poco la factura a base de cubrir tu consumo de base. A ojo de buen cubero:

- 500 Wp te van a dar unos 3.5 kWp diarios en verano y algo más de la mitad en invierno, suponiendo que tu terraza tenga orientación sur y no haya sombras de otros edificios.

- Te van a costar unos 600€ con panel flexible y un microinversor baratillo.

Eso quiere decir que vas a ahorrar unos 1.7€ diarios en verano y la mitad en invierno. Pon que ahorres al año unos 200 o 300€. Amortizas en dos años. (No tengo ni idea de dónde vives pero asumo que es de Burgos para abajo).

Si metes la batería en la ecuación que serán 2000€, por lo que he visto en las ecoflow y demás, hablamos de multiplicar la inversion por 4. Así que el retorno de inversión también. Esto es, 8 años, asumiendo que la electricidad seguirá en el entorno de los 0.5€ el kWh que es mucho asumir.

Si la cagas con los paneles has palmado poco. Si la cagas con la batería, la cosa cambia sustancialmente...

Y por otro lado te da igual ahorrar en el coche que en casa. Al final el dinero sale del mismo bolsillo.

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El tema es que para usar la electricidad generada en casa necesitaría proyecto de obra y To la pesca...aunque no vierta a la red he leído que hay que notificar a la distribuidora con el informe del proyecto. Por eso la idea era hacerlo para el coche, así es más homemade y me ahorro esa parte burocrática

[inigoml]

El tema es que para usar la electricidad generada en casa necesitaría proyecto de obra y To la pesca...aunque no vierta a la red he leído que hay que notificar a la distribuidora con el informe del proyecto. Por eso la idea era hacerlo para el coche, así es más homemade y me ahorro esa parte burocrática

No vas a compensar así que te da igual. Hablamos de un máximo de 500W y con microinversor. El tema de la legalización viene principalmente por tener dado de alta en el registro dado para que REE pueda hacer cálculos el día de mañana y para evitar que se hagan ñapas a nivel cuadros y tal. Adicionalmente requisito para subvenciones, bonificaciones y compensación de excedentes. Y legalmente habría que hacerlo.

Pero realmente para 500W que te lo vas a zampar en tu propia casa, nadie te va a decir nada pq no lo van a poder medir. Tampoco vas a modificar el cuadro pq lo enchufas a cualquier enchufe de tu casa.



Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk

[ma4t]

@AlbertoGasp , @ma4t , echarle un vistazo al vídeo reciente del Thai loco probando una de estas baterías de 2 kWh.

Alberto, con EV, busca la manera de instalar PdR en casa o en el trabajo.
Ese es mi consejo. Es lo más fácil.

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

Miraré de mirarlo 

Gracias por la respuesta!

Te comento mis cuentas, las cuales son muy teóricas y de ahí a la práctica probablemente se parezca más a lo que tú planteas.

Primero, la batería, tengo mirada esta:

https://a.aliexpress.com/_vVQrLL

Aunque parezca demasiado barato para ser cierto, estuve buscando reseñas y encontré este vídeo que, aunque no facilita el enlace de compra, parece, por lo menos, la misma marca de baterías, y como menciona las capacidades son reales. Aunque está claro que aquí hay un componente suerte con aliexpress...

Por otro lado, los paneles, he mencionado 500W por redondear, exactamente tengo mirado uno de 460W por 183€:

https://youtu.be/lqGIm53IvMY

Y inversor, uno de aliexpress de 3kW, hay varios modelos que rondan los 30-40€.

El precio total rondaría los 500-600€ aprox

Respecto al peso, volvemos a lo mismo, depende de si la info de aliexpress es cierta o no...la anuncian como 5.5kg/celda

Finalmente, la producción energética, es donde menos controlo. Nos cuentas eran que con dos paneles de 460W, que teóricamente necesitarían 4h y poco para generar esos 4kWh. Realmente el día, incluso en invierno tendrá más de 4h de luz, por lo que no veía descabellado generar 4kWh al día. Aunque ya te digo que aquí me pierdo bastante y desconozco cuál sería la capacidad de producción real

Justo hace poco ví un video de este mismo canal y me gustó. Se nota que sabe de lo que habla, y eso me dá confianza al verlo.

Yo creo que el problema está justo en que los precios de Aliexpress pueden no ser demasiado fiables y creo que justamente este vídeo es una muestra de ello y puede servir para contrastar, pues yo por lo menos lo doy por bueno y fiable. Según comenta, compra 4 celdas LFP con las siguientes características por celda:

90 Ah de capacidad
2 kg de peso (45 Ah/kg)
60€ de coste (0,67 €/Ah)

Las de la tienda que enlazas, en cambio, ofrece estas características según el vendedor:

320 Ah de capacidad
5,5 kg de peso (58 Ah/kg)
50 € de coste (0,16 €/Ah)

Si bién lo de la densidad aún me lo podría creer, lo del coste es muy difícil de creer. Estamos hablando de una rebaja superior al 75%. En los tiempos que estamos incluso una subida de precio no sería descartable respecto a cuando se hizo el vídeo. Esa bajada de más del 75% es prácticamente imposible.

En resumen, que me huelo que esas baterías, si llegan, en ningún caso ofreceran lo que venden en la tienda. Por ese precio, si llegan a los 90 Ah, ya sería mucho. 3/4 de lo mismo suceda muy probablemente con el inversor.


Respecto a la generación FV, hay que tener en cuenta que los paneles no producen a su potencia pico mientras haya luz, si no que en función de la luz que haya producen a una potencia u otra. Y la luz del invierno no es la misma que la del verano, por lo que, por decirlo de alguna forma, en las 4 mejores horas de luz de invierno producirá bastante menos energía que en las 4 mejores del verano (con una inclinación "estándar", claro, que después se puede jugar con eso). Para más detalle, te recomiendo esta web dónde puedes estimar la producción anual ingresando varios parámetros como ubicación, inclinación, etc. https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

[keops]

Básicamente, @ma4t , de los 2 kWh de la batería que prueba él, 1,4 kWh llegan a la batería del Tesla, vaciando la batería auxiliar, la cuál sufre rapidgate, por cierto.

@inigoml , en ese vídeo puedes ver al Thai loco vaciando los 3,5 kWh de un MYP y llegando a -3,6% de SoC antes de que se apague el coche.

Unos 35 km por carreteras lentas desde el 0%
Te gustará el vídeo.  ;-)

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

[inigoml]

Básicamente, @ma4t , de los 2 kWh de la batería que prueba él, 1,4 kWh llegan a la batería del Tesla, vaciando la batería auxiliar, la cuál sufre rapidgate, por cierto.
@inigoml , en ese vídeo puedes ver al Thai loco vaciando los 3,5 kWh de un MYP y llegando a -3,6% de SoC antes de que se apague el coche.

Me tragué el del Audi (con el granjero), el Nio, el del Tesla y el Hyundai. Me falta el del i4 y el del EQS.
Lamentable el del Audi.