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keops

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Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« en: 11 de Septiembre de 2022, 11:13:02 pm »
Buenas,
tras un debate en otro hilo, me animé a escribir este post, fruto de mis observaciones y lecturas en SMT, para tratar sobre las formas que tiene un M3 (que probablemente serán las mismas en un MY) de generar calor para calentar la batería.



Empecemos por un listado, de mayor a menor eficiencia.
Añado los parámetros de SMT que se encuentran involucrados en cada ocasión.

  • Calentamiento estándar: por el simple hecho de circular con el coche.
    Cuando Target bat Passive es de 30ºC (target usual en conducción estándar, sin circular hacia uno de los PdRs en DC de entre los contemplados por Tesla) y la temperatura de la batería (Cell temp mid) es menor a dicha temperatura, el coche aprovecha el calor que el motor genera al funcionar para trasladarlo hacia la batería usando el líquido refrigerante. Es lo típico que sucede por ejemplo por las mañanas al coger el coche tras al estar aparcado sin cargar durante horas, cuando la batería tiene tiempo de enfriarse.
    Esta fase se realiza con el radiador cerrado (Radiator bypass = 100%) y obviamente su ventilador apagado (Radiator fan target = 0 rpm), hasta que se consigue subir la batería a la temperatura anterior, marcada por el target.
    Eficiencia muy alta, ya que no hay gasto extra de Wh en generar calor. Se aprovecha el calor de desecho generado por el motor, que de otro modo iría al ambiente.
  • Calentamiento con la bomba de calor: en los modelos equipados con bomba de calor, cuando el aire acondicionado se está utilizando.
    Con el fin de conseguir una mayor eficiencia del sistema de HVAC, y al igual que la batería se enfría en invierno cuando usamos la calefacción, en verano la batería se calienta al usar el aire acondicionado, en especial cuando la temperatura de la batería es menor a la temperatura ambiente (Cell temp mid < Outside temp).
  • Preacondicionamiento activo suave: al que se le suma lo especificado en 1). El coche es capaz de jugar con las fases con las que alimenta el motor trifásico trasero de tal modo que las desplaza para volver adrede al motor ineficiente en su funcionamiento. Tiene un consumo extra de energía, pero bajo.
  • Preacondicionamiento activo fuerte y/o precalentamiento: durante esta fase, el coche bloquea los estátores de ambos motores (precalentamiento en parado) o únicamente el estátor del motor delantero (en movimiento) con el fin de hacer que el/los motor/es se sobre-calienten (hasta 120ºC los he visto llegar) y evacuando ese calor extra hacia la batería. Es la forma más ineficiente que tiene el M3 de aumentar la temperatura de la batería, en la que directamente se queman muchos Wh con el único propósito de generar calor a un ritmo de hasta 3,5 kW/motor. Se detecta con SMT porque los parámetros F power o (R power y F power) se mantienen en un valor constante fijo.





Espero lo encontréis interesante.
Por favor, si véis algún error o algún dato que se me escape, indicarlo en el hilo y así lo completamos entre todos.

Saludos.

Tristán

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #1 en: 11 de Septiembre de 2022, 11:39:55 pm »
Muy, muy interesante!!

Ahora otro sobre el enfriamiento!!  :P

keops

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #2 en: 11 de Septiembre de 2022, 11:43:01 pm »
Muy, muy interesante!!

Ahora otro sobre el enfriamiento!! 
Está creado. En Julio.
Se llama "Refrigeración de la batería"
;-)

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

R26

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #3 en: 12 de Septiembre de 2022, 12:25:56 am »
Buenas,
tras un debate en otro hilo, me animé a escribir este post, fruto de mis observaciones y lecturas en SMT, para tratar sobre las formas que tiene un M3 (que probablemente serán las mismas en un MY) de generar calor para calentar la batería.



Empecemos por un listado, de mayor a menor eficiencia.
Añado los parámetros de SMT que se encuentran involucrados en cada ocasión.

  • Calentamiento estándar: por el simple hecho de circular con el coche.
    Cuando Target bat Passive es de 30ºC (target usual en conducción estándar, sin circular hacia uno de los PdRs en DC de entre los contemplados por Tesla) y la temperatura de la batería (Cell temp mid) es menor a dicha temperatura, el coche aprovecha el calor que el motor genera al funcionar para trasladarlo hacia la batería usando el líquido refrigerante. Es lo típico que sucede por ejemplo por las mañanas al coger el coche tras al estar aparcado sin cargar durante horas, cuando la batería tiene tiempo de enfriarse.
    Esta fase se realiza con el radiador cerrado (Radiator bypass = 100%) y obviamente su ventilador apagado (Radiator fan target = 0 rpm), hasta que se consigue subir la batería a la temperatura anterior, marcada por el target.
    Eficiencia muy alta, ya que no hay gasto extra de Wh en generar calor. Se aprovecha el calor de desecho generado por el motor, que de otro modo iría al ambiente.
  • Calentamiento con la bomba de calor: en los modelos equipados con bomba de calor, cuando el aire acondicionado se está utilizando.
    Con el fin de conseguir una mayor eficiencia del sistema de HVAC, y al igual que la batería se enfría en invierno cuando usamos la calefacción, en verano la batería se calienta al usar el aire acondicionado, en especial cuando la temperatura de la batería es menor a la temperatura ambiente (Cell temp mid < Outside temp).
  • Preacondicionamiento activo suave: al que se le suma lo especificado en 1). El coche es capaz de jugar con las fases con las que alimenta el motor trifásico trasero de tal modo que las desplaza para volver adrede al motor ineficiente en su funcionamiento. Tiene un consumo extra de energía, pero bajo.
  • Preacondicionamiento activo fuerte y/o precalentamiento: durante esta fase, el coche bloquea los estátores de ambos motores (precalentamiento en parado) o únicamente el estátor del motor delantero (en movimiento) con el fin de hacer que el/los motor/es se sobre-calienten (hasta 120ºC los he visto llegar) y evacuando ese calor extra hacia la batería. Es la forma más ineficiente que tiene el M3 de aumentar la temperatura de la batería, en la que directamente se queman muchos Wh con el único propósito de generar calor a un ritmo de hasta 3,5 kW/motor. Se detecta con SMT porque los parámetros F power o (R power y F power) se mantienen en un valor constante fijo.





Espero lo encontréis interesante.
Por favor, si véis algún error o algún dato que se me escape, indicarlo en el hilo y así lo completamos entre todos.

Saludos.

Buen aporte, gracias por tu información que siempre es muy valida, saludos...

Tristán

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #4 en: 12 de Septiembre de 2022, 01:27:51 pm »
Muy, muy interesante!!

Ahora otro sobre el enfriamiento!! 
Está creado. En Julio.
Se llama "Refrigeración de la batería"
;-)

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

Qué mala tengo la memoria...

Por si acaso sirve de ayuda, pongo aquí el enlace:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6658.msg89496#msg89496

Klik

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #5 en: 06 de Noviembre de 2023, 11:09:20 am »
Buenos días,

Es un hilo de hace poco mas de 1 año pero la consulta está relacionada y así está todo dentro del mismo hilo.

El otro día saliendo de Madrid dirección Pais Vasco y con un 80% de batería me indicaba que la recarga la hiciera en el SUC de Aranda.

Yo pensaba que el preacondicionamiento de la batería se producía según se iba llegando al SUC correspondiente y me llamó la atención que empezara al poco de salir, quedarían poco mas de 140 Kms cuando salió el mensaje en rojo de "preacondicionamiento de batería para optimizar la carga" (o algo similar)

Me pareció algo exageradoy quería preguntar si esto es normal, es bueno o malo???

Pasó un buen rato, no recuerdo los kms, y el mensaje desapareció hasta volver a salir pocos kms antes de llegar al SUC.

Saludos y gracias.

keops

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #6 en: 06 de Noviembre de 2023, 12:10:36 pm »
Todo normal, como hablamos.

De hecho, cuánto antes empiece el preacondicionamiento para Supercarga, más eficiente es el viaje total.

Y en este otro hilo relacionado que creé, os comentaba otra manera más que tenemos como conductores de mejorar la eficiencia en viajes largos, a igualdad de velocidad:

https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.msg91999#msg91999
Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #7 en: 20 de Enero de 2025, 12:49:39 pm »
 En algun momento puede cerrar el coche las cortinillas de entrada al radiador? Creo que lo puede hacer aunque siempre las veo abiertas aunque haga mucho frio y tenga capada la regeneración.

Quizá si puede cortar directamente la circulacion de líquido por el radiador no sea muy útil, más allá de mejorar la aerodinámica.

keops

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Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #8 en: 20 de Enero de 2025, 12:52:22 pm »
Lo puede hacer, sí, y lo hace.

Las cierra, ya no con el fin de reducir el enfriamiento del líquido refrigerante, que es lo de menos y está controlado por el bypass del radiador, sino por aumentar ligeramente la eficiencia.
Re: Generación de calor en precalentamiento y preacondicionamiento.
« Respuesta #9 en: 20 de Enero de 2025, 12:55:31 pm »
Entonces es que los abre segun abro la puerta para bajarme  ;D