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Foro: Club Tesla España

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Enric

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AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« en: 14 de Enero de 2023, 09:17:22 pm »
Hola,

Hay algo que no entiendo, en la web de Tesla en USA ponen el Model Y LR con 330 Millas que son mas o menos 550 kilometros, pero aqui pone 533km WLTP !

Como es eso, si el WLTP al menos con Tesla suele dar mas kilometros que la EPA ?
De hecho si miramos el Model 3 SR alli pone 272Millas(437km) EPA y aqui 491k WLTP cosa que tiene mas logica.

Que kilometros os pone el LR cuando esta al 100% ?

Ya se que en el fondo lo que dicen o ponen no sirve casi de de nada, pero tengo la curiosidad.

keops

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #1 en: 14 de Enero de 2023, 11:56:03 pm »
EPA y WLTP son 2 ciclos muy diferentes.
Lo que un coche saque en uno de ellos no siempre puede extrapolarse al otro.

Misterios de laboratorio que luego por otra parte nada que ver tienen con la realidad.

Son para lo que son.
Yo los utilizo para solamente comparar la autonomía de diferentes coches.

inigoml

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #2 en: 15 de Enero de 2023, 09:31:29 am »
Pero tienen razón @Enric  en que cuanto menos es raro. En los ciclos WLTP y EPA jamás he visto un caso en que un vehículo diera más en el segundo que en el primero.

Para mi que hay error de algún tipo. Puede ser un baile de cifras, un error de transcripción o simplemente que se han valorado diferentes modelos con diferentes configuraciones.

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #3 en: 15 de Enero de 2023, 09:55:10 am »
Pero tienen razón @Enric  en que cuanto menos es raro. En los ciclos WLTP y EPA jamás he visto un caso en que un vehículo diera más en el segundo que en el primero.

Para mi que hay error de algún tipo. Puede ser un baile de cifras, un error de transcripción o simplemente que se han valorado diferentes modelos con diferentes configuraciones.

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Pasa también con el MSLR recientemente lanzado en Europa.

JoseBQ

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #4 en: 15 de Enero de 2023, 10:25:20 am »
En la letra pequeña, el MY LR con llantas Aero tiene 565 km.

Aún así poca diferencia me parece.

Actualizo comparando los datos EPA y wltp, parece que no van desencaminado.

En los datos EPA, el M3 es aproximadamente un 7% más eficiente que el MY (ver pantallazo) (131 vs 122).

En WLTP es 6,5 % más eficiente, 602 vs 565.

Es coherente con el hecho de que EPA pondera más la "alta" velocidad, que es donde el MY más flojea respecto al M3.

Aún así, en la realidad, la eficiencia en autovía, que es donde es importante, es entre un 15-22% mejor en el M3, según experiencias de probadores (km77, guille de powerart, Álvaro Sauras,...).

inigoml

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #5 en: 15 de Enero de 2023, 11:11:54 am »
Tiene un error en la web.

Si te da cuenta la eficiencia de los MY es superior a los M3 pero sin embargo te indica que los M3 tienen más rango y que el consumo cada 100 millas es inferior. Además hay algunas incongruencias en los MY RWD vs AWD especialmente en ciudad. Es "raro".

Vamos, que la han cagado al subir los datos en algún sitio.

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JoseBQ

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #6 en: 15 de Enero de 2023, 11:26:14 am »
Tiene un error en la web.

Si te da cuenta la eficiencia de los MY es superior a los M3 pero sin embargo te indica que los M3 tienen más rango y que el consumo cada 100 millas es inferior. Además hay algunas incongruencias en los MY RWD vs AWD especialmente en ciudad. Es "raro".

Vamos, que la han cagado al subir los datos en algún sitio.

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No lo veo, puedes escribir los datos que te chirrían?

En la web tienes millas/galón eléctrico equivalente (cuanto más alto más eficiente), kWh/ 100 millas (cuanto más bajo, más eficiente), y autonomía (con el desglose ciudad/autovía).

Además tienes el dato de la autonomía, pero hay que llevar cuidado porque hay baterías de diferente tamaño.

inigoml

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #7 en: 15 de Enero de 2023, 11:44:26 am »
En la web tienes millas/galón eléctrico equivalente (cuanto más alto más eficiente), kWh/ 100 millas (cuanto más bajo, más eficiente), y autonomía (con el desglose ciudad/autovía).
Además tienes el dato de la autonomía, pero hay que llevar cuidado porque hay baterías de diferente tamaño.

Disculpa, tienes razón, que son MPGe y no Wh/km. Como se mueve en el mismo rango se valores (120-130) no me habías dado cuenta!

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Julito

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #8 en: 28 de Enero de 2023, 01:56:35 pm »


Aún así, en la realidad, la eficiencia en autovía, que es donde es importante, es entre un 15-22% mejor en el M3, según experiencias de probadores (km77, guille de powerart, Álvaro Sauras,...).


En serio ese dato es real? Creo que acabas de resolver mi duda entre mi compra de M3LR o MYLR



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keops

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #9 en: 28 de Enero de 2023, 02:18:01 pm »


Aún así, en la realidad, la eficiencia en autovía, que es donde es importante, es entre un 15-22% mejor en el M3, según experiencias de probadores (km77, guille de powerart, Álvaro Sauras,...).


En serio ese dato es real? Creo que acabas de resolver mi duda entre mi compra de M3LR o MYLR



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Un 22% lo veo demasiado, pero 15% podría ser.

JoseBQ

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #10 en: 28 de Enero de 2023, 03:25:15 pm »


Aún así, en la realidad, la eficiencia en autovía, que es donde es importante, es entre un 15-22% mejor en el M3, según experiencias de probadores (km77, guille de powerart, Álvaro Sauras,...).


En serio ese dato es real? Creo que acabas de resolver mi duda entre mi compra de M3LR o MYLR



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Un 22% lo veo demasiado, pero 15% podría ser.
Son las diferencias que les dieron en sus pruebas, están por YouTube/internet.

Probablemente a ritmo alegre.

A 110 km/h EV-database da una diferencia de 13,5 % (460 km Vs 405). Cuanto más rápido, más diferencia.

keops

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #11 en: 28 de Enero de 2023, 03:35:56 pm »
Olvídate de evdatabase.
De vez en cuando introduce errores.

Mírate las pruebas del Thai loco.
A 120 km/h en igualdad de condiciones, de 100% a 0%:

422 km el M3 LR 2021.
359 km el MY LR.

17,5% de diferencia entre ambos.
Lo que yo indicaba arriba: 22% es demasiada diferencia.



Pero insisto, en carretera abierta hay que parar donde esté el PdR.
Esos hasta 63 km de diferencia no son algo diferenciador en la mayoría de las ocasiones.

JoseBQ

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #12 en: 28 de Enero de 2023, 04:10:43 pm »
Olvídate de evdatabase.
De vez en cuando introduce errores.

Mírate las pruebas del Thai loco.
A 120 km/h en igualdad de condiciones, de 100% a 0%:

422 km el M3 LR 2021.
359 km el MY LR.

17,5% de diferencia entre ambos.
Lo que yo indicaba arriba: 22% es demasiada diferencia.



Pero insisto, en carretera abierta hay que parar donde esté el PdR.
Esos hasta 63 km de diferencia no son algo diferenciador en la mayoría de las ocasiones.
Ya me he mirado el Thai loco y sus pruebas no son comparables, neumáticos distintos, temperaturas distintas,...

La prueba que hizo Lars con los MY me pareció buena, 3 coches rodando a la vez el mismo día.

También la de km77,  los 2 vehículos rodando a la vez, y eso que el M3 es antiguo sin bomba de calor.

https://www.km77.com/coches/tesla/model-y/2021/estandar/informacion/tesla-model-y-2021-impresiones-de-conduccion

Extraigo el párrafo interesante....

"... Donde no hemos obtenido un resultado tan bueno es en el consumo energético. Para comprobarlo, hicimos un recorrido de 45 kilómetros junto con nuestro Model 3 por una autopista limitada a 100 km/h. La conducción fue suave, sin grandes aceleraciones, manteniendo una distancia prudencial con el vehículo precedente (para no obtener ventajas ni desventajas por rebufos) y con el climatizador conectado en modo automático a 22 ºC. Al finalizar el mismo, el ordenador de viaje del Model 3 indicaba 15,2 kWh/100 km, y el del Model Y, 19,5 kWh/100 km (4,3 kWh/100 km más). Como nos pareció una diferencia muy abultada, volvimos a repetir el trayecto en las mismas condiciones, pero el resultado fue prácticamente idéntico..."

JoseBQ

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #13 en: 28 de Enero de 2023, 04:13:01 pm »
Estaría bien que algún youtuber cogiera los 2 modelos e hiciera una comparativa a 120 km/h a la vez.

O algunos foreros con ganas de cacharrear y tiempo para perder :)

JoseBQ

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Re: AUTONOMIA MODEK Y USA VS EUROPA
« Respuesta #14 en: 28 de Enero de 2023, 04:14:04 pm »
Por cierto, 63 km en viajes de 350-425 km puede ser la diferencia entre tener que parar o no.