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Toyota se cae del guindo
« en: 01 de Marzo de 2023, 12:33:32 pm »
Más vale tardísimo que nunca. Les ha costado.

https://forococheselectricos.com/2023/03/desmontaje-unidad-tesla-model-impresiona-toyota.html

Se ve que no ven los vídeos de Sandy Munro.

Ahora, venga, a ponerse las pilas con la transición a EV de una vez. A ver si es verdad.

Y otro más que reconoce la ventaja que les lleva Tesla. Y quien no lo reconoce es porque no quiere, pero es un secreto a voces.

Oscar Black

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #1 en: 01 de Marzo de 2023, 02:22:04 pm »
Más vale tardísimo que nunca. Les ha costado.

https://forococheselectricos.com/2023/03/desmontaje-unidad-tesla-model-impresiona-toyota.html

Se ve que no ven los vídeos de Sandy Munro.

Ahora, venga, a ponerse las pilas con la transición a EV de una vez. A ver si es verdad.

Y otro más que reconoce la ventaja que les lleva Tesla. Y quien no lo reconoce es porque no quiere, pero es un secreto a voces.

Toyota temblando...

Ventas acumuladas España.

Qerc

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #2 en: 01 de Marzo de 2023, 02:40:44 pm »
Más vale tardísimo que nunca. Les ha costado.

https://forococheselectricos.com/2023/03/desmontaje-unidad-tesla-model-impresiona-toyota.html

Se ve que no ven los vídeos de Sandy Munro.

Ahora, venga, a ponerse las pilas con la transición a EV de una vez. A ver si es verdad.

Y otro más que reconoce la ventaja que les lleva Tesla. Y quien no lo reconoce es porque no quiere, pero es un secreto a voces.

Toyota temblando...

Ventas acumuladas España.

Recuerda que Tesla no vende ICE's, haz la comparativa con solo eléctricos y verás por qué cambia de rumbo Toyota.
https://ts.la/enrique885742
MIL GRACIAS!!! Por las recomendaciones anónimas.

keops

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #3 en: 01 de Marzo de 2023, 02:42:23 pm »



Toyota temblando...

Hola, soy Troy McClure.

Quizás me recuerdes de películas como:
"VW, el primer fabricante y vendedor de EVs en Europa, está muerto"
o
"Tiembla, Toyota, Tiembla".

La has dejado botando, Óscar.
Malvado.

:-D

Oscar Black

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #4 en: 01 de Marzo de 2023, 02:44:35 pm »



Toyota temblando...

Hola, soy Troy McClure.

Quizás me recuerdes de películas como:
"VW, el primer fabricante y vendedor de EVs en Europa, está muerto"
o
"Tiembla, Toyota, Tiembla".

La has dejado botando, Óscar.
Malvado.

:-D



Cachis, no pillo la referencia: no he visto nada de Los Simpsons

Oscar Black

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #5 en: 01 de Marzo de 2023, 02:45:50 pm »
Más vale tardísimo que nunca. Les ha costado.

https://forococheselectricos.com/2023/03/desmontaje-unidad-tesla-model-impresiona-toyota.html

Se ve que no ven los vídeos de Sandy Munro.

Ahora, venga, a ponerse las pilas con la transición a EV de una vez. A ver si es verdad.

Y otro más que reconoce la ventaja que les lleva Tesla. Y quien no lo reconoce es porque no quiere, pero es un secreto a voces.

Toyota temblando...

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Recuerda que Tesla no vende ICE's, haz la comparativa con solo eléctricos y verás por qué cambia de rumbo Toyota.

Por grupos en EVs creo que gana Stellantis, por encima de Tesla, claro.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #6 en: 01 de Marzo de 2023, 03:19:03 pm »
Más vale tardísimo que nunca. Les ha costado.

https://forococheselectricos.com/2023/03/desmontaje-unidad-tesla-model-impresiona-toyota.html

Se ve que no ven los vídeos de Sandy Munro.

Ahora, venga, a ponerse las pilas con la transición a EV de una vez. A ver si es verdad.

Y otro más que reconoce la ventaja que les lleva Tesla. Y quien no lo reconoce es porque no quiere, pero es un secreto a voces.

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Zasca!!!

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #7 en: 01 de Marzo de 2023, 03:53:31 pm »
Más vale tardísimo que nunca. Les ha costado.

https://forococheselectricos.com/2023/03/desmontaje-unidad-tesla-model-impresiona-toyota.html

Se ve que no ven los vídeos de Sandy Munro.

Ahora, venga, a ponerse las pilas con la transición a EV de una vez. A ver si es verdad.

Y otro más que reconoce la ventaja que les lleva Tesla. Y quien no lo reconoce es porque no quiere, pero es un secreto a voces.

Toyota temblando...

Ventas acumuladas España.

Recuerda que Tesla no vende ICE's, haz la comparativa con solo eléctricos y verás por qué cambia de rumbo Toyota.

Por grupos en EVs creo que gana Stellantis, por encima de Tesla, claro.

Ya veo, solo en el 2022 Stellantis va el primero
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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #8 en: 01 de Marzo de 2023, 05:19:30 pm »
A ver, en ningún momento he dicho que Toyota se vaya a ir a pique o que no venda muchísimos coches de combustión o híbridos

Pero lo que es innegable es que su estrategia con EVs ha sido básicamente inexistente. Han estado negándose a entender por dónde van los tiros.

Hasta tanto que el nieto de los fundadores ha salido de la empresa, y al nuevo director ejecutivo le queda la papeleta de remangarse y crear una estrategia casi desde cero, porque el BZ4x casi ni cuenta...

Y de eso iba la noticia y el hilo.

Es importantísimo que Toyota se sume al carro del EV, y no solo para ellos. Lo que parece mentira es que hayan estado viviendo a espaldas de los EV durante tanto tiempo.

Recordemos que Toyota fue accionista de Tesla durante un tiempo. En lugar de aprovechar esa colaboración para fructificar y entrar en EV, malvendió las acciones y hasta luego, que nos quedamos con nuestros híbridos...

Lo importante de todas maneras no es donde esté el mercado hoy, sino dónde va a estar en 5 o 10 años. Eso es lo que tienen que planificar las empresas con suficiente tiempo. Y es lo que no ha hecho Toyota.

Está a tiempo? Yo creo que sí.

Parece increíble que hasta ahora no hayan destripado un Model Y? Muchísimo. Diría que es negligencia, no sé si mezclada con aires de superioridad.

Y por cierto, las ventas globales de EV de BYD en 2022 rondan los 900.000. El resto son PHEVs. No les quito ningún mérito y este año o el siguiente pueden superar en unidades de EV a Tesla.

keops

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #9 en: 01 de Marzo de 2023, 05:51:35 pm »
La Toyota actual, hasta el cambio en la directiva reciente, apostó por los híbridos que tan buen resultado le están dando y decidió dejar los BEV hasta que las baterías de estado sólido estén disponibles, para lo que creó una joint venture con BMW.

Hasta ahora, en base a sus resultados financieros, fue una buena decisión.
El tiempo dirá si esa estrategia es acertada o equivocada.

De momento, y por muchos años más, hay aún muchos millones de ICEs que vender: Asia en una gran parte, África, Oceanía y toda latinoamérica es territorio ICE.

Tan sólo en Europa y Norteamérica hay algún que otro EV, pero muy minoritariamente, a excepción de Noruega y similares.

Lo ideal es que haya una mezcla de tecnologías a la vez y que nosotros como clientes decidamos qué nos conviene en base a nuestras necesidades, y no poner todos los huevos juntos en la cesta del EV.

Ni el EV es tan demandado, ni al ICE le queda poca vida, globalmente hablando.
Hay un bonito abanico de colores entre el blanco y el negro.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #10 en: 01 de Marzo de 2023, 06:16:54 pm »
La Toyota actual, hasta el cambio en la directiva reciente, apostó por los híbridos que tan buen resultado le están dando y decidió dejar los BEV hasta que las baterías de estado sólido estén disponibles, para lo que creó una joint venture con BMW.

Hasta ahora, en base a sus resultados financieros, fue una buena decisión.
El tiempo dirá si esa estrategia es acertada o equivocada.

De momento, y por muchos años más, hay aún muchos millones de ICEs que vender: Asia en una gran parte, África, Oceanía y toda latinoamérica es territorio ICE.

Tan sólo en Europa y Norteamérica hay algún que otro EV, pero muy minoritariamente, a excepción de Noruega y similares.

Lo ideal es que haya una mezcla de tecnologías a la vez y que nosotros como clientes decidamos qué nos conviene en base a nuestras necesidades, y no poner todos los huevos juntos en la cesta del EV.

Ni el EV es tan demandado, ni al ICE le queda poca vida, globalmente hablando.
Hay un bonito abanico de colores entre el blanco y el negro.
Yo lo veo tendiendo a negro para los ICE en países desarrollados más pronto que tarde, pero veremos.

Si hay marcas a las que les vale quedarse fuera de esos mercados por no tomarse en serio la estrategia de EV, pues adelante.

De hecho yo creo que la prohibición de venta de ICE en 2035 en Europa no va a hacer casi ni falta.

Quien se pasa al EV raramente vuelve a ICE, y la bola solo va a crecer. A ver cuántos ICE se siguen vendiendo en paises desarrollados en 2030.

Recomiendo mucho las charlas de Tony Seba.

Y hay bastantes estudios que dejan claro que la velocidad de adopción de nuevas tecnologías es cada vez más rápida.


Pero eso, dejemos pasar el tiempo, y no 1 año ni 2. En 10 años a la industria de la automoción no la va a conocer ni la madre que la parió, como dijo aquel.

Todavía queda mucho dinero por ganar con ICE, eso está claro, pero también está claro que los fabricantes (salvo Ferrari, Porsche, y alguna otra excepción...) ganan más bien poco con sus coches de combustión. Y cuanto menos vendan, menos van a ganar.

JoseBQ

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #11 en: 01 de Marzo de 2023, 06:45:20 pm »
Siendo los EV algo "minoritario", tiene mérito que Tesla coloque al Modelo Y como 4o coche más vendido del mundo y al Model 3 en el puesto 7.

Visto desde este punto de vista, si que parece que Toyota pueda ver amenazada su trono (tiene el 1er y el 2o puesto), sobre todo viendo la evolución y no sólo la foto.

Aun a pesar de todo, creo que Toyota no lo ha hecho mal, tiene objetivamente la mayor cuota mundial de mercado y los coches que más se venden a nivel mundial.

El futuro? Ya se verá, pero parece que Toyota ha tomado nota de cómo las gasta Tesla...

Que pasará cuando Tesla fabrique 2 millones de Model 3/y y 2 millones de compactos por 25.000-30.000 USD/€?

Oscar Black

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #12 en: 01 de Marzo de 2023, 06:51:18 pm »
Siendo los EV algo "minoritario", tiene mérito que Tesla coloque al Modelo Y como 4o coche más vendido del mundo y al Model 3 en el puesto 7.

Visto desde este punto de vista, si que parece que Toyota pueda ver amenazada su trono (tiene el 1er y el 2o puesto), sobre todo viendo la evolución y no sólo la foto.

Aun a pesar de todo, creo que Toyota no lo ha hecho mal, tiene objetivamente la mayor cuota mundial de mercado y los coches que más se venden a nivel mundial.

El futuro? Ya se verá, pero parece que Toyota ha tomado nota de cómo las gasta Tesla...

Que pasará cuando Tesla fabrique 2 millones de Model 3/y y 2 millones de compactos por 25.000-30.000 USD/€?

Que mientras, Toyota vende 10 millones anuales de todos sus modelos. Y que la electrificación va más lenta de lo que muchos llevan años pronosticando. Pero dejemos que era tiempo les siga quitando la razón. A ver si caen del guindo.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #13 en: 01 de Marzo de 2023, 07:33:21 pm »
Sigamos tergiversando, que es gratis.

Lo de la caída del guindo es porque acaban de darse cuenta de cómo está hecho un Model Y, y de que tienen que hacer una plataforma especialmente pensada para eléctricos. En esa línea iba el titular del hilo y no en otro.

Literalmente, de la fuente original (Automotive News):

“Taking the skin off the Model Y, it was truly a work of art” said one Toyota executive. “It’s unbelievable”.

“We need a new platform designed as a blank sheet” said another. “It’s a whole different manufacturing philosophy”

Y eso, en febrero de 2023 nada menos. Han descubierto América, vamos...

Caída de guindo de libro.

Está claro que es necesario que se sigan fabricando más ICE, yo no he dicho lo contrario. No puede cambiar todo de la noche a la mañana, además de que no es posible. Y hay mucha gente a la que no le encaja un EV, y no hay ningún problema. Y tampoco hay infraestructura de recarga hoy en muchos países. Cero talibanismo con el tema del EV.

Pero la transición va a ser más rápida de lo que muchos creen, en mi opinión.

Y los fabricante que no se pongan las pilas, literal y figurativamente, no lo van a pasar bien en los próximos años.

El tiempo dará y quitará razones.

mmick

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Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #14 en: 02 de Marzo de 2023, 07:30:23 am »
Ninguna empresa tiene que temblar si tiene una estructura bien montada. Al final son japoneses y su capacidad en resolver problemas es inmensa.
Calidad: check
Experiencia durante muchos años con sistemas eléctricos: check
Cadena muy extensa y montada: check
Panasonic baterías: check

Al final si adoptan un software ya desarrollado (Google) y con unos retoques y en poco tiempo tienen eléctricos a patadas.
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