Publicado por: Juan2ds en 17 de Abril de 2024, 08:05:23 am
Muchas gracias de antemano.
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Publicado por: mustone en 17 de Abril de 2024, 08:53:15 am
Buenos días, es la primera vez que escribo algo en el foro. El motivo es que próximamente, me van a entregar un M3 y tengo intención de instalar un cargador en el garaje, que es comunitario. El instalador me ha ofrecido el propio cargador de Tesla y el modelo V2C Trydan, en ambos casos con balanceador de potencia. Pero no tengo muy claro si es necesario que el cargador tenga wifi cuando la conexión en el garaje es bastante mala. ¿Que otras alternativas de cargadores puedo mirar?
Muchas gracias de antemano.
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Tienes muchas opciones, aunque creo que lo mejor es centrar el tiro sabiendo cómo va a ser tu instalación, y tus necesidades.
Lo primero, ¿Contador exclusivo para la plaza o compartes con vivienda? Entiendo que lo segundo porque marcas como importante el tema de que tenga balanceo dinámico.
Si compartes con la vivienda siempre puedes poner un enchufe también y conectarle un PLC para sacar un punto WIFI que conectas mediante red eléctrica a tu router. Con eso, ya podrías sacar partido a los PdRs que comentas (yo elegiría el de Tesla si te lo ponen con todo lo necesario para el balanceo dinámico).
Si no tuvieses opción a ponerte un punto WIFI, entonces creo que miraría el Policharger con algún tipo de bloqueo por tarjeta RFID por ejemplo, y botón tesla en el conector. Para mí los 2 anteriores, aunque se pueden usar sin estar conectados a internet, no los aprovecharías al máximo.
Y todo esto entendiendo que no tienes placas ni nada en casa, puesto que hablas de un garaje comunitario.
Si fuese contador individual, entonces el tema del balanceo dinámico es totalmente prescindible, y tendrías otras opciones mucho más baratas, pero ya te digo que entiendo que este no es tu caso pro el comentario que hiciste.
Es mi opinión, hay decenas de opciones en el mercado, y muy competentes muchas de ellas, pero es mejor centrar el tiro en lo que realmente necesitas creo yo.
Publicado por: Juan2ds en 17 de Abril de 2024, 09:00:33 am
Tienes muchas opciones, aunque creo que lo mejor es centrar el tiro sabiendo cómo va a ser tu instalación, y tus necesidades.
Lo primero, ¿Contador exclusivo para la plaza o compartes con vivienda? Entiendo que lo segundo porque marcas como importante el tema de que tenga balanceo dinámico.
Si compartes con la vivienda siempre puedes poner un enchufe también y conectarle un PLC para sacar un punto WIFI que conectas mediante red eléctrica a tu router. Con eso, ya podrías sacar partido a los PdRs que comentas (yo elegiría el de Tesla si te lo ponen con todo lo necesario para el balanceo dinámico).
Si no tuvieses opción a ponerte un punto WIFI, entonces creo que miraría el Policharger con algún tipo de bloqueo por tarjeta RFID por ejemplo, y botón tesla en el conector. Para mí los 2 anteriores, aunque se pueden usar sin estar conectados a internet, no los aprovecharías al máximo.
Y todo esto entendiendo que no tienes placas ni nada en casa, puesto que hablas de un garaje comunitario.
Si fuese contador individual, entonces el tema del balanceo dinámico es totalmente prescindible, y tendrías otras opciones mucho más baratas, pero ya te digo que entiendo que este no es tu caso pro el comentario que hiciste.
Es mi opinión, hay decenas de opciones en el mercado, y muy competentes muchas de ellas, pero es mejor centrar el tiro en lo que realmente necesitas creo yo.
Tienes muchas opciones, aunque creo que lo mejor es centrar el tiro sabiendo cómo va a ser tu instalación, y tus necesidades.En primer lugar muchas gracias por la respuesta. Te aclaro algunas cosas que comentabas.
Lo primero, ¿Contador exclusivo para la plaza o compartes con vivienda? Entiendo que lo segundo porque marcas como importante el tema de que tenga balanceo dinámico.
Si compartes con la vivienda siempre puedes poner un enchufe también y conectarle un PLC para sacar un punto WIFI que conectas mediante red eléctrica a tu router. Con eso, ya podrías sacar partido a los PdRs que comentas (yo elegiría el de Tesla si te lo ponen con todo lo necesario para el balanceo dinámico).
Si no tuvieses opción a ponerte un punto WIFI, entonces creo que miraría el Policharger con algún tipo de bloqueo por tarjeta RFID por ejemplo, y botón tesla en el conector. Para mí los 2 anteriores, aunque se pueden usar sin estar conectados a internet, no los aprovecharías al máximo.
Y todo esto entendiendo que no tienes placas ni nada en casa, puesto que hablas de un garaje comunitario.
Si fuese contador individual, entonces el tema del balanceo dinámico es totalmente prescindible, y tendrías otras opciones mucho más baratas, pero ya te digo que entiendo que este no es tu caso pro el comentario que hiciste.
Es mi opinión, hay decenas de opciones en el mercado, y muy competentes muchas de ellas, pero es mejor centrar el tiro en lo que realmente necesitas creo yo.
- el contrato es compartido con la vivienda.
- como indicas, al ser comunitario no tengo placas.
- el cargador de Tesla, me lo presupuestan con balanceador.
¿Tenéis referencias del cargador Policharger que indicas? Me refiero a compatibilidad con el vehículo, coste con respecto a los modelos V2C y Tesla…
Gracias.
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Publicado por: mustone en 17 de Abril de 2024, 09:31:44 am
En primer lugar muchas gracias por la respuesta. Te aclaro algunas cosas que comentabas.
- el contrato es compartido con la vivienda.
- como indicas, al ser comunitario no tengo placas.
- el cargador de Tesla, me lo presupuestan con balanceador.
¿Tenéis referencias del cargador Policharger que indicas? Me refiero a compatibilidad con el vehículo, coste con respecto a los modelos V2C y Tesla…
Gracias.
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Yo tengo el policharger concretamente, y estoy muy contento. Es muy muy simple, pero a su vez fiable. Por precios... no creo que haya mucha diferencia con los otros, no es económico que digamos.
Yo tengo el Nw: https://policharger.com/cargador-de-coches-electricos-policharger-nw/
Pero el ÖN puede ser otra opción que la idea será parecida (con las protecciones fuera, creo): https://policharger.com/cargador-de-coches-electricos-policharger-on/
Aunque tal y como comentas, yo intentaría poner enchufe para un PLC y poner el de Tesla, sinceramente. Es también de los más fiables, y conectado a internet y con el balanceo... sería el que hubiese elegido yo (no tenía balanceo en su momento).
De todos modos he oído hablar también muy bien de los Orbis, por ejemplo, pero no conozco de primera mano. Y creo que también tienen opción de botón en el conector, como el Policharger y el propio de Tesla claro.
A ver qué más opiniones te va contando el resto también, que cada uno tendremos unas vivencias diferentes.
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 09:41:12 am
Garaje comunitario con próxima instalación de PdR para Model 3.
En mi caso la empresa instaladora me ofreció el Woltio Pro 7kW (fabricación española y protecciones integradas dentro del cargador) y el Tesla WallConector. Ambos con balanceo de carga al ir al mismo contador del piso.
Aún siendo ligeramente mas caro, me he decidido por el cargador de Tesla. Principalmente por:
- Fiabilidad y simplicidad
- Botón integrado para abrir el puerto de carga
- Conectividad wifi
- Control desde la misma App de Tesla para el coche y no depender de varias aplicaciones
Para llevar wifi al garaje, yo me he decantado por tirar cable de datos desde mi piso hasta mis plazas y montar un AP wifi (53metros de UTP cat6).
El edificio es bastante reciente y cuenta con canalizaciones para telecomunicaciones mas que sobredimensionadas, el RITI está en la misma planta que mi plaza de garaje y a una distancia aceptable y me dedico a este tipo de instalaciones por lo que la he realizado yo mismo dedicando solo mi tiempo y el pequeño gasto en material pero sin depender de contratar a otros para hacerlo.
Como te dice el compañero, para poder orientarte mejor hacia tu caso debes valorar que quieres conseguir para buscar un cargador que te de las prestaciones buscadas.
Publicado por: Juan2ds en 17 de Abril de 2024, 09:45:07 am
Si te sirve de ayuda, yo estoy en situación similar pero ya tengo la decisión tomada.Muchas gracias.
Garaje comunitario con próxima instalación de PdR para Model 3.
En mi caso la empresa instaladora me ofreció el Woltio Pro 7kW (fabricación española y protecciones integradas dentro del cargador) y el Tesla WallConector. Ambos con balanceo de carga al ir al mismo contador del piso.
Aún siendo ligeramente mas caro, me he decidido por el cargador de Tesla. Principalmente por:
- Fiabilidad y simplicidad
- Botón integrado para abrir el puerto de carga
- Conectividad wifi
- Control desde la misma App de Tesla para el coche y no depender de varias aplicaciones
Para llevar wifi al garaje, yo me he decantado por tirar cable de datos desde mi piso hasta mis plazas y montar un AP wifi (53metros de UTP cat6).
El edificio es bastante reciente y cuenta con canalizaciones para telecomunicaciones mas que sobredimensionadas, el RITI está en la misma planta que mi plaza de garaje y a una distancia aceptable y me dedico a este tipo de instalaciones por lo que la he realizado yo mismo dedicando solo mi tiempo y el pequeño gasto en material pero sin depender de contratar a otros para hacerlo.
Como te dice el compañero, para poder orientarte mejor hacia tu caso debes valorar que quieres conseguir para buscar un cargador que te de las prestaciones buscadas.
Básicamente lo que busco es no montar un cargador, con muchas prestaciones que no vaya a explotar.
Lo que, creo que necesito es un cargador que tenga balanceador de potencia, dado que comparto contrato con la casa, y que no me de problemas, de compatibilidades, actualizaciones futuras, …
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Publicado por: damian90 en 17 de Abril de 2024, 10:46:24 am
El balanceo de potencia permite compartir potencia entre diferentes PdR's, es decir, da la mitad a cada cargador en caso de tener 2 cargadores, pero no baja la potencia si la vivienda pide energía, te saltan los plomos, que es lo que quieres evitar, supongo.
Lo que necesitas para eso es que tenga control dinámico, que lo llevan tanto el Policharger como el Trydan, pero no el de Tesla!
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 10:52:48 am
Publicado por: mustone en 17 de Abril de 2024, 10:56:12 am
El balanceo de potencia y el control dinámico de potencia son cosas diferentes.
El balanceo de potencia permite compartir potencia entre diferentes PdR's, es decir, da la mitad a cada cargador en caso de tener 2 cargadores, pero no baja la potencia si la vivienda pide energía, te saltan los plomos, que es lo que quieres evitar, supongo.
Lo que necesitas para eso es que tenga control dinámico, que lo llevan tanto el Policharger como el Trydan, pero no el de Tesla!
Al margen de la clarificación de conceptos (muy acertada por cierto porque yo soy el primero que suelo nombrarla mal muchas veces!!) que yo sepa el TWC3 ya tiene la opción de ponerle control dinámico mediante el kit que vende Tesla (u externamente), aunque no sé si lo que usa es su función de balanceo para el mismo fin.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=9429.0#forum
Publicado por: Juan2ds en 17 de Abril de 2024, 10:58:43 am
El balanceo de potencia y el control dinámico de potencia son cosas diferentes.Gracia por la aclaración, pero efectivamente me refería a evitar que salten los plomos en casa, que igual me los saltan a mi!!
El balanceo de potencia permite compartir potencia entre diferentes PdR's, es decir, da la mitad a cada cargador en caso de tener 2 cargadores, pero no baja la potencia si la vivienda pide energía, te saltan los plomos, que es lo que quieres evitar, supongo.
Lo que necesitas para eso es que tenga control dinámico, que lo llevan tanto el Policharger como el Trydan, pero no el de Tesla!
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Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 11:52:49 am
Gracia por la aclaración, pero efectivamente me refería a evitar que salten los plomos en casa, que igual me los saltan a mi!!
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Hola, pues básicamente si quieres simplicidad y no tienes internet (PLC o Wifi -con algo de cobertura sobra para el v2C). Policharger o Simon.
Si tienes internet Trydan V2C tienes muchas opciones como interaccionar con una API, conexión desde la cloud, emparejar el PdR con el Tesla y q se habilite y deshabilite según llega el coche por la MAC BLE, necesitarás actualizar, algo ancho de banda es necesario. V2C si te gusta la tecnología es buena opción, dará trabajo de configuración si quieres exprimir funcionalidades.
Orbis tiene un componente tecnológico alto, es otra buena opción que se me ocurra. El TWC tiene incorporado el botón de Tesla y se adapta muy bien al coche, es sencillo y ahora tiene control dinámico de potencia.
Todos estos cargadores tienen control dinámico de potencia, el V2C en mi caso funciona perfecto, lavadora, lavavajillas, secador de pelo, aspirador... y demás cargando el coche sin incidentes, y prioriza muy bien...tienes visibilidad del consumo en todo momento, la energía gastada, consumo en kWs y € y mucha información útil. Se puede gestionar desde la cloud, con la aplicación móvil perfectamente.
Incluso sin internet, puedes actualizarlo desde un portátil y hacer las conexiones por Bluetooth, la programación de carga, y otras operaciones, lo usé un tiempo así pero con la comodidad de hacerlo en remoto pienso q la conectividad a internet es útil.
Si te hacen una buena instalación (busca buenos instaladores, más importante que la empresa q los subcontrata q sólo gestionarán los trámites del MOVES), no te debería salta el ICP ("los plomos"). Con 4,4kWh contratados en casa y varios electrodomésticos a la vez+coche no ha saltado aún el ICP.
Saludos!
Publicado por: damian90 en 17 de Abril de 2024, 11:55:23 am
Gracia por la aclaración, pero efectivamente me refería a evitar que salten los plomos en casa, que igual me los saltan a mi!!
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Por eso digo, según nos has escrito, te ofertan el TWC3 con balanceador de carga, cosa que ya lleva de serie.
Asegúrate si es eso lo que te ofertan o si te montan PLC o lo que sea para tener control dinámico, ojalá sea así, pero lo dudo.
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 12:00:41 pm
Por eso digo, según nos has escrito, te ofertan el TWC3 con balanceador de carga, cosa que ya lleva de serie.
Asegúrate si es eso lo que te ofertan o si te montan PLC o lo que sea para tener control dinámico, ojalá sea así, pero lo dudo.
En mi caso, y disculpas por confundir la terminología entre balance de carga y control dinámico, si me añaden en el TWC3 el módulo para el control dinámico y tiran 2 cables de comunicación entre cargador y contador donde colocan la pinza para las mediciones.
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 12:08:09 pm
Si te hacen una buena instalación (busca buenos instaladores, más importante que la empresa q los subcontrata q sólo gestionarán los trámites del MOVES), no te debería salta el ICP ("los plomos"). Con 4,4kWh contratados en casa y varios electrodomésticos a la vez+coche no ha saltado aún el ICP.
Hola @Sandman me encuentro en la decisión de hasta donde subir la potencia contratada en valle para la carga del coche, ahora mismo tengo 3kW y aunque salvo programar un lavavajillas para la noche hay muy poco consumo en ese periodo, creo (o creía) que esos 3kW (y algo menos cuando coincida con consumo de la casa) eran demasiado pocos.
Con tus 4,4kW ¿A que potencia sueles cargar el coche?
Puestos a subir, que me van a cobrar la subida y la tarifa eléctrica que tengo cobra el mínimo por potencia (por lo que el incremento mensual de pasar de 3kW a mas no es muy significativo), me planteaba ir incluso a 8kW en valle, pero tampoco lo creo necesario por que no voy a necesitar cargar la batería completa todos los días y ando un poco perdido en que decisión tomar...
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 12:10:02 pm
En mi caso, y disculpas por confundir la terminología entre balance de carga y control dinámico, si me añaden en el TWC3 el módulo para el control dinámico y tiran 2 cables de comunicación entre cargador y contador donde colocan la pinza para las mediciones.
Máximo de 22 kW/h. ¡Dioses!
Si eso te lo ha pasado un instalador, ya sería suficiente para mí para buscarme otro, @maxymos
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 12:11:14 pm
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 12:19:28 pm
Máximo de 22 kW/h. ¡Dioses!
Si eso te lo ha pasado un instalador, ya sería suficiente para mí para buscarme otro, @maxymos
Si, es el texto en el presupuesto que tengo. Y estos instaladores me vienen recomendados por 3-4 fuentes independientes entre ellas...
Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 12:20:55 pm
Hola @Sandman me encuentro en la decisión de hasta donde subir la potencia contratada en valle para la carga del coche, ahora mismo tengo 3kW y aunque salvo programar un lavavajillas para la noche hay muy poco consumo en ese periodo, creo (o creía) que esos 3kW (y algo menos cuando coincida con consumo de la casa) eran demasiado pocos.
Con tus 4,4kW ¿A que potencia sueles cargar el coche?
Puestos a subir, que me van a cobrar la subida y la tarifa eléctrica que tengo cobra el mínimo por potencia (por lo que el incremento mensual de pasar de 3kW a mas no es muy significativo), me planteaba ir incluso a 8kW en valle, pero tampoco lo creo necesario por que no voy a necesitar cargar la batería completa todos los días y ando un poco perdido en que decisión tomar...
Hola maxymos, vivo en un piso, nunca hemos tenido menos de 4.4kWh (incluso cuando éramos 2). Menos no te puedo decir, me planteé subir a 7kWh de potencia contratada pero no lo veo necesario x ahora.
Con el cargador q tengo, puedo cargar a 32A, sección de 10mm2, sin problemas podría subir a 7,4kWh pero las cargas q hago mínimo suelen ser 2kWh actuando el control dinámico con la lavadora, lavavajillas,...pero no es lineal, cuando actúa el motor del lavavajillas por ejemplo de un programa de 90 minutos, hay ratos que cargar a 2-2,5kWh (en rangos de 10 minutos), luego sube a 3,5kWh, hasta 4kWh...
Mi experiencia es q la carga dinámica funciona muy muy bien, más q el cargador V2C es la instalación, gestiona muy bien los picos de demanda puntual de potencia, y en seguida entrega la potencia disponible tras estos picos.
Si fuese taxista me plantearía instalar un cargador de 11kWh pero para mi uso, de sobra. Analiza tus necesidades y en base a eso decides, para subir de potencia siempre hay tiempo, pero la instalación si deberías dejarla preparada, con cableado con sección de 10mm2 q no te sube mucho (depende de los metros) y protecciones según el REBT.
Saludos!
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 12:23:45 pm
A qué potencia subir depende ya de tu kilometraje diario, básicamente, y de cuántas horas el coche pudiera estar sin ser utilizado, recargando.
Lunes a Jueves, menos de 35Km y el coche enchufado de 00 a 08
Los viernes si puedo salir de viaje y volver el domingo a enchufar tras aprox 300km (como fines de semana es valle), desde que llegue podría cargar hasta las 8 del lunes.
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 12:29:12 pm
Si, es el texto en el presupuesto que tengo. Y estos instaladores me vienen recomendados por 3-4 fuentes independientes entre ellas...Entonces, también me buscaría otros recomendadores.
Publicado por: mustone en 17 de Abril de 2024, 12:33:44 pm
(...)
Analiza tus necesidades y en base a eso decides, para subir de potencia siempre hay tiempo, pero la instalación si deberías dejarla preparada, con cableado con sección de 10mm2 q no te sube mucho (depende de los metros) y protecciones según el REBT.
Saludos!
Yo estoy con @Sandman
Siempre tendrás tiempo para subir la potencia, prueba a ver si te apañas. Yo tengo 4,2kW en mi casa y me va de sobra, haciendo casi 150kms diarios con el coche, y cargando por las noches.
Importante que si te planteas subir potencia, mires tu boletín técnico hasta cuánta puedes, o incluso que no esté caducado porque entonces tendrás que hacer otro.
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 12:34:41 pm
Lunes a Jueves, menos de 35Km y el coche enchufado de 00 a 08Bueno, pues con tan bajo kilometraje, podrías emplear desde un Schuko sin control dinámico de potencia (algo recogido en la normativa y con lo que podrías aplicar a MOVES si quisieras), hasta el más avanzado de los PdRs dedicados.
Los viernes si puedo salir de viaje y volver el domingo a enchufar tras aprox 300km (como fines de semana es valle), desde que llegue podría cargar hasta las 8 del lunes.
La primera opción es la más económica, ya que no tendrías que invertir en PdR al venirte el MC incluido con el coche.
Para la segunda opción, 300€-1.000€, hay tantos colores como gustos. Básicamente todos hacen lo mismo.
Yo suelo dejar el PdR sin ninguna función inteligente y dejarle toda la gestión de la recarga al coche, programándolo desde la app o la pantalla del vehículo.
Y en ambos casos, la instalación, cableado, proyecciones, etcétera son similares, obviamente adaptándolo todo a la intensidad a la que quisieras cargar y a la distancia entre el contador y el PdR.
Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 12:35:35 pm
Hola @Sandman me encuentro en la decisión de hasta donde subir la potencia contratada en valle para la carga del coche, ahora mismo tengo 3kW y aunque salvo programar un lavavajillas para la noche hay muy poco consumo en ese periodo, creo (o creía) que esos 3kW (y algo menos cuando coincida con consumo de la casa) eran demasiado pocos.
Con tus 4,4kW ¿A que potencia sueles cargar el coche?
Puestos a subir, que me van a cobrar la subida y la tarifa eléctrica que tengo cobra el mínimo por potencia (por lo que el incremento mensual de pasar de 3kW a mas no es muy significativo), me planteaba ir incluso a 8kW en valle, pero tampoco lo creo necesario por que no voy a necesitar cargar la batería completa todos los días y ando un poco perdido en que decisión tomar...
Evalúa las necesidades de carga, cuánto mueves el coche etc para calcular kilómetros/carga...pero vamos la instalación q he descrito es monofásica. Hasta 7,4kWh...
Mira muy bien la empresa de instalación, aunque tengan referencias, cada obra es un mundo...y a veces se puede complicar la cosa...
Suerte y ya nos dirás!!
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 01:01:22 pm
pero vamos la instalación q he descrito es monofásica. Hasta 7,4kWh...
Imposible.
Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 01:13:40 pm
Buenos días, es la primera vez que escribo algo en el foro. El motivo es que próximamente, me van a entregar un M3 y tengo intención de instalar un cargador en el garaje, que es comunitario. El instalador me ha ofrecido el propio cargador de Tesla y el modelo V2C Trydan, en ambos casos con balanceador de potencia. Pero no tengo muy claro si es necesario que el cargador tenga wifi cuando la conexión en el garaje es bastante mala. ¿Que otras alternativas de cargadores puedo mirar?
Muchas gracias de antemano.
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Por cierto q se me olvidaba, los fondos de MOVES en Madrid si es tu caso se están asignando rápido, en menos de un mes en muchos casos...vamos q hay fondos, hablado hace poco con la FENERCOM. Para q eches cuentas...
Es un 70% de subvención (menos el %IRPF correspondiente tras el pago). Haz tus cálculos, si por una instalación de un Schuko, con calo de forjado, tubo de PVC, protecciones, cableado (25-30m mínimo si es comunitario el parking)...etc... te dan un presupuesto de más de 400-500€, un electricista (eso lo harías sin MOVES) y no hace falta ninguna empresa de instalación de PdRs. Calcula q son del orden de 2000-3000€ la instalación según muchos factores.
Si es sencilla, perforación fácil desde el cuarto de contadores, pocos metros de cable y/o preinstalación eléctrica para PdR te saldrá más económica (es el caso ideal q te ponen de presupuesto gancho las empresas en internet).
En ese caso te interesaría poner un PdR, con el q tendrás control de la carga dinámica y una instalación escalable cuando tengas mayor demanda. Y prácticamente te saldrá por esos 500-700€.
Saludos!
Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 01:14:42 pm
Imposible.
7,4kW ;)
Publicado por: damian90 en 17 de Abril de 2024, 01:38:19 pm
Hago unos 45km al día de lunes a viernes, con un consumo ALTO de 22kWh/100km, no llego a gastar 10kWh al día, así que en menos de 4 horas por la noche tengo suficiente (10kWh/3kW(Schuko)=3,33horas).
Haciendo números de gran capitán(contando mi consumo y 3kW de potencia contratada), en 8 horas a 3kW cargas 24kWh, un 32% (pongamos solo un 25% para ser más(mucho más) precavido, o descontar centinela o consumos fantasma), y gastas un 8% al día (pongamos un 10%):
-El lunes sales de casa con un 20% y llegas a casa con un 10%, cargas hasta el 35%.
-El martes sales de casa con un 35% y llegas a casa con un 25%, cargas hasta el 50%.
-El miércoles sales de casa con un 50% y llegas a casa con un 40%, cargas hasta el 65%.
-El jueves sales de casa con un 65% y llegas a casa con un 55%, cargas hasta el 80%.
-El viernes sales de casa con un 80% y llegas a casa con un 70%, cargas hasta el 100%.
Puedes pasar el fin de semana entero sin cargar, y entresemana cargar con un Schuko.
Y eso:
-Contando un consumo de 22kWh/100km en vez de los 14kWh/100km que homologa. (un 57% más!)
-Contando 10% de consumo diario en vez de 8%. (un 25% más!)
-Contando 25% de carga diaria en vez del 32%. (un 28% menos!)
Así que si vas a cargar por la noche y no tienes más consumo que el coche a esas horas, con 3kW vas sobradísimo para tu kilometraje.
Publicado por: keops en 17 de Abril de 2024, 01:44:34 pm
Es un 70% de subvención (menos el %IRPF correspondiente tras el pago). Haz tus cálculos, si por una instalación de un Schuko, con calo de forjado, tubo de PVC, protecciones, cableado (25-30m mínimo si es comunitario el parking)...etc... te dan un presupuesto de más de 400-500€, un electricista (eso lo harías sin MOVES) y no hace falta ninguna empresa de instalación de PdRs. Calcula q son del orden de 2000-3000€ la instalación según muchos factores.
Si es sencilla, perforación fácil desde el cuarto de contadores, pocos metros de cable y/o preinstalación eléctrica para PdR te saldrá más económica (es el caso ideal q te ponen de presupuesto gancho las empresas en internet).
En ese caso te interesaría poner un PdR, con el q tendrás control de la carga dinámica y una instalación escalable cuando tengas mayor demanda. Y prácticamente te saldrá por esos 500-700€.
Saludos!
Aunque sea con Schuko, también aplica a la misma subvención que con PdR: 70%
Y dejando cableado de la sección adecuada, reemplazar en el futuro el Schuko por un PdR dedicado es quitar uno, enchufar el otro y ajustar las protecciones al nuevo amperaje (si cambiase).
Optar a un PdR dedicado si no es necesario, como en el caso del compañero, no siempre es lo más adecuado, pero sí lo más caro.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Abril de 2024, 02:05:47 pm
Muchas gracias.
Básicamente lo que busco es no montar un cargador, con muchas prestaciones que no vaya a explotar.
Lo que, creo que necesito es un cargador que tenga balanceador de potencia, dado que comparto contrato con la casa, y que no me de problemas, de compatibilidades, actualizaciones futuras, …
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Policharger. Y no te hace falta ni la conectividad, controlas la carga desde el coche
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 06:04:31 pm
Yo cargo en el trabajo, pero aunque cargara en casa, con los 3,3kW que tengo tendría suficiente (sin balanceo ni control dinámico).
Hago unos 45km al día de lunes a viernes, con un consumo ALTO de 22kWh/100km, no llego a gastar 10kWh al día, así que en menos de 4 horas por la noche tengo suficiente (10kWh/3kW(Schuko)=3,33horas).
Haciendo números de gran capitán(contando mi consumo y 3kW de potencia contratada), en 8 horas a 3kW cargas 24kWh, un 32% (pongamos solo un 25% para ser más(mucho más) precavido, o descontar centinela o consumos fantasma), y gastas un 8% al día (pongamos un 10%):
-El lunes sales de casa con un 20% y llegas a casa con un 10%, cargas hasta el 35%.
-El martes sales de casa con un 35% y llegas a casa con un 25%, cargas hasta el 50%.
-El miércoles sales de casa con un 50% y llegas a casa con un 40%, cargas hasta el 65%.
-El jueves sales de casa con un 65% y llegas a casa con un 55%, cargas hasta el 80%.
-El viernes sales de casa con un 80% y llegas a casa con un 70%, cargas hasta el 100%.
Puedes pasar el fin de semana entero sin cargar, y entresemana cargar con un Schuko.
Y eso:
-Contando un consumo de 22kWh/100km en vez de los 14kWh/100km que homologa. (un 57% más!)
-Contando 10% de consumo diario en vez de 8%. (un 25% más!)
-Contando 25% de carga diaria en vez del 32%. (un 28% menos!)
Así que si vas a cargar por la noche y no tienes más consumo que el coche a esas horas, con 3kW vas sobradísimo para tu kilometraje.
Con estos números, que se parecen a un cálculo rápido que me hice a mi mismo al principio de tomar la decisión de compra, y ahora para los que conocen el TWC3, si puede ser con control dinámico mejor.
Suponiendo que continuo con mi decisión inicial, de instalar el TWC3 con el control dinámico PERO mantengo mi potencia actual de 3kW
Como usuario, ¿Qué te deja configurar el TWC3?
Se que los TWC anteriores, se modificaba con unos switch o reguladores la potencia máxima y el modelo nuevo se hace mediante software, pero no me queda claro con los manuales si es un software para el cliente final o solo para el instalador profesional.
La pregunta va, por si es factible mantener los 3kW y, cuando mis hábitos puedan cambiar y necesitar cargar a mas potencia, puedo yo mismo indicarle al cargador esa nueva potencia máxima disponible.
Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 06:11:30 pm
Con estos números, que se parecen a un cálculo rápido que me hice a mi mismo al principio de tomar la decisión de compra, y ahora para los que conocen el TWC3, si puede ser con control dinámico mejor.
Suponiendo que continuo con mi decisión inicial, de instalar el TWC3 con el control dinámico PERO mantengo mi potencia actual de 3kW
Como usuario, ¿Qué te deja configurar el TWC3?
Se que los TWC anteriores, se modificaba con unos switch o reguladores la potencia máxima y el modelo nuevo se hace mediante software, pero no me queda claro con los manuales si es un software para el cliente final o solo para el instalador profesional.
La pregunta va, por si es factible mantener los 3kW y, cuando mis hábitos puedan cambiar y necesitar cargar a mas potencia, puedo yo mismo indicarle al cargador esa nueva potencia máxima disponible.
Hola. Tendrá el TWC3 un perfil de carga dónde le indiques mediante configuración manual la intensidad de carga admitida, desde 6A a 32A, eso lo puedes modificar, puedes poner 6-16A (para 3,3kW) y si amplias en el futuro a 4,4kW 6-20 o 6-32 a 7,4kW.
Eso son funciones básicas de un cargador.
Vídeo de instalación de TWC3 con control de carga dinámica. Te ayudará a resolver dudas @maxymos
Saludos!
Publicado por: rodenas en 17 de Abril de 2024, 06:27:44 pm
Publicado por: Sandman en 17 de Abril de 2024, 06:38:57 pm
Los que queráis contratar una potencia alta y no os importa cargar solo por la noche, considerad el poner un segundo contador. Podéis contratar una tarifa aparte con potencia y energía baratas por la noche, que posiblemente salga más a cuenta, y de paso os olvidáis de controles dinámicos de potencia y lo que ahorráis en el cargador lo podéis invertir en subir más la potencia.
Es otra opción. Mi hermano lo ha hecho. 2a línea con una caja aparte y sólo usada para carga de coches. Con una tarifa de Repsol, q eran creo 0,05€+ Iva (de 00 a 8h creo) y sale como a 0,08 (en horario nocturno), en otros tramos es carete pero si la quieres sólo para el coche y tienes claros tus horarios es otra alternativa.
Saludos!
Publicado por: rodenas en 17 de Abril de 2024, 06:54:45 pm
Es otra opción. Mi hermano lo ha hecho. 2a línea con una caja aparte y sólo usada para carga de coches. Con una tarifa de Repsol, q eran creo 0,5€+ Iva (de 00 a 8h creo) y sale como a 0,8 (en horario nocturno), en otros tramos es carete pero si la quieres sólo para el coche y tienes claros tus horarios es otra alternativa.
Saludos!
Estaba pensando más en algo tipo Octopus VE, pero Repsol también puede ser interesante por otras razones, o con poca potencia y determinadas tarifas.
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 08:26:42 pm
Estaba pensando más en algo tipo Octopus VE, pero Repsol también puede ser interesante por otras razones, o con poca potencia y determinadas tarifas.
Me parece a mi, que salvo casos muy concretos, si puedes enganchar la plaza al mismo contador de casa, no salen bien las cuentas de tener un 2º contador.
- El alta del "enganche" ya puede costar lo mismo o mas que el añadir al cargador el control dinámico de potencia.
- Pasas a pagar la potencia 2 veces, la de casa y la del coche
- Las tarifas que hoy son buenísimas, mañana pueden dejar de serlo (iberdrola VE ahora te exigen un % de consumo en horas no promocionadas)
- Miro muy mucho mi tarifa de luz y llevo tiempo inscribiéndome a compras colectivas y cambiando a la mejor oferta de cada momento
- Al calcular que tarifa me viene mejor, tengo muy en cuenta que el precio de la potencia no sea excesivo
Por ejemplo mencionas Octopus VE, que pagas en valle el kWh a 0,052€ y la potencia P2 a 0,025€/kW/dia
Mi tarifa actual, también de Octopus por que ganó la última compra colectiva, en valle me sale el kWh a 0,083 y la potencia P2 a 0,003€/kW/día.
Si haces las cuentas, verás que a mi al menos, poner un 2º cargador no me sale a cuenta.
Publicado por: maxymos en 17 de Abril de 2024, 08:37:13 pm
Hola. Tendrá el TWC3 un perfil de carga dónde le indiques mediante configuración manual la intensidad de carga admitida, desde 6A a 32A, eso lo puedes modificar, puedes poner 6-16A (para 3,3kW) y si amplias en el futuro a 4,4kW 6-20 o 6-32 a 7,4kW.
Eso son funciones básicas de un cargador.
Vídeo de instalación de TWC3 con control de carga dinámica. Te ayudará a resolver dudas @maxymos
Saludos!
Me lo veo de nuevo, por que ya lo vi cuando publicaron el vídeo y no recordaba que explicaran el como configurar eso.
Por cierto... la empresa del vídeo es con la que había contactado para hacer la instalación y de cuyo presupuesto he extraído la captura de la polémica de esta mañana
Publicado por: rodenas en 17 de Abril de 2024, 08:49:47 pm
Me parece a mi, que salvo casos muy concretos, si puedes enganchar la plaza al mismo contador de casa, no salen bien las cuentas de tener un 2º contador.
- El alta del "enganche" ya puede costar lo mismo o mas que el añadir al cargador el control dinámico de potencia.
- Pasas a pagar la potencia 2 veces, la de casa y la del coche
- Las tarifas que hoy son buenísimas, mañana pueden dejar de serlo (iberdrola VE ahora te exigen un % de consumo en horas no promocionadas)
- Miro muy mucho mi tarifa de luz y llevo tiempo inscribiéndome a compras colectivas y cambiando a la mejor oferta de cada momento
- Al calcular que tarifa me viene mejor, tengo muy en cuenta que el precio de la potencia no sea excesivo
Por ejemplo mencionas Octopus VE, que pagas en valle el kWh a 0,052€ y la potencia P2 a 0,025€/kW/dia
Mi tarifa actual, también de Octopus por que ganó la última compra colectiva, en valle me sale el kWh a 0,083 y la potencia P2 a 0,003€/kW/día.
Si haces las cuentas, verás que a mi al menos, poner un 2º cargador no me sale a cuenta.
Yo creo que es más bien al contrario, en la mayoría de los casos sale más a cuenta el segundo cargador.
He mencionado varias veces la carga en valle precisamente para sacar provecho de las potencias valles baratas, dependiendo de la tarifa y los kWh cargados te compensará antes o después. Yo creo que con un consumo "normal" para VE de unos pocos cientos de kWh, se compensa.
Y respecto a que las tarifas buenas pueden dejar de serlo, eso también te puede ocurrir con la de casa y estás en la misma situación. O peor, porque con dos contadores tienes mucha más flexibilidad a la hora de elegir tarifas, si solo tienes uno has de llegar a una solución de compromiso normalmente.
Se te abre la puerta, por ejemplo, a que te salgan rentables tarifas como la de 3h gratis de Repsol, que contratando 3 kW en valle te sale la factura por menos de 10€ al mes y puedes cargar 270 kWh. A unos 3 céntimos el kWh en total sumando todos los costes. Pero también tienes más opciones si esto no te encaja.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Abril de 2024, 09:51:17 pm
Los que queráis contratar una potencia alta y no os importa cargar solo por la noche, considerad el poner un segundo contador. Podéis contratar una tarifa aparte con potencia y energía baratas por la noche, que posiblemente salga más a cuenta, y de paso os olvidáis de controles dinámicos de potencia y lo que ahorráis en el cargador lo podéis invertir en subir más la potencia.
Se tarda bastante en amortizar la inversión de un alta nueva y contador, más los costes fijos mensuales de un nuevo suministro.
Sólo lo veo en casos de consumo muy intensivo. Y aún así no lo recomendaría si no se recupera la inversión en un año, que es lo que duran los contratos de luz.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Abril de 2024, 09:54:06 pm
Yo creo que es más bien al contrario, en la mayoría de los casos sale más a cuenta el segundo cargador.
He mencionado varias veces la carga en valle precisamente para sacar provecho de las potencias valles baratas, dependiendo de la tarifa y los kWh cargados te compensará antes o después. Yo creo que con un consumo "normal" para VE de unos pocos cientos de kWh, se compensa.
Y respecto a que las tarifas buenas pueden dejar de serlo, eso también te puede ocurrir con la de casa y estás en la misma situación. O peor, porque con dos contadores tienes mucha más flexibilidad a la hora de elegir tarifas, si solo tienes uno has de llegar a una solución de compromiso normalmente.
Se te abre la puerta, por ejemplo, a que te salgan rentables tarifas como la de 3h gratis de Repsol, que contratando 3 kW en valle te sale la factura por menos de 10€ al mes y puedes cargar 270 kWh. A unos 3 céntimos el kWh en total sumando todos los costes. Pero también tienes más opciones si esto no te encaja.
En el momento que exista la necesidad de cargar fuera de horario promocionado, ya no se podría con ese segundo contador. Porque se contratan potencias para tramos no nocturnos que no permiten la carga y porque el precio del kWh a esas horas es completamente disuasorio. Y no hace falta más que tener que cargar antes de las 12 o después de las 9.
Yo creo que al revés, las circunstancias para poner un contador extra son muy particulares para hacer una recomendación extensiva.
Publicado por: Juan2ds en 17 de Abril de 2024, 09:57:33 pm
Policharger. Y no te hace falta ni la conectividad, controlas la carga desde el cocheGracias!
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Publicado por: rodenas en 17 de Abril de 2024, 10:09:58 pm
En el momento que exista la necesidad de cargar fuera de horario promocionado, ya no se podría con ese segundo contador. Porque se contratan potencias para tramos no nocturnos que no permiten la carga y porque el precio del kWh a esas horas es completamente disuasorio. Y no hace falta más que tener que cargar antes de las 12 o después de las 9.
Yo creo que al revés, las circunstancias para poner un contador extra son muy particulares para hacer una recomendación extensiva.
Eso depende de la situación de cada uno. Yo llevo 5 años con potencia valle únicamente y nunca me ha hecho falta cargar por el día. Y hay dos VEs más en mi parking igual que yo. Creo que es una opción válida para mucha gente (no digo para la mayoría).
Publicado por: Oscar Black en 17 de Abril de 2024, 10:28:23 pm
Eso depende de la situación de cada uno. Yo llevo 5 años con potencia valle únicamente y nunca me ha hecho falta cargar por el día. Y hay dos VEs más en mi parking igual que yo. Creo que es una opción válida para mucha gente (no digo para la mayoría).
Acabas de decirlo. Depende de la situación de cada uno. Igual que no se debe generalizar la recomendación de un contador exclusivo para el coche.
Yo jamás lo amortizaría. Y a nada que se hacen los números, hay muchísima gente que tampoco en un plazo razonable de tiempo (que para mí seria un año, que es lo que duran las tarifas una vez firmadas)
Publicado por: maxymos en 18 de Abril de 2024, 12:05:59 am
Y respecto a que las tarifas buenas pueden dejar de serlo, eso también te puede ocurrir con la de casa y estás en la misma situación. O peor, porque con dos contadores tienes mucha más flexibilidad a la hora de elegir tarifas, si solo tienes uno has de llegar a una solución de compromiso normalmente.
No es lo mismo que la tarifa de casa pudiera empeorar ¿Cómo? Si al finalizar contrato te empeoran las condiciones migras a otra compañía que te ofrezca algo mejor.
A que realices una previsión de amortización con unas condiciones y muy especificas y esas cambien bruscamente. Evidentemente también puedes cambiar, pero lo normal es que si una compañía se da cuenta que no puede sostener una tarifa especialmente baja en valle el resto la sigan.
Dicho esto, mi pensamiento es que si continuamos con un mix energético cada vez mas verde y conseguimos depender a mínimos del gas además de los beneficios medioambientales, económicos al no tener que comprar fuera materias primas con las que generar y de autosuficiencia, el precio de la electricidad a futuro solo puede seguir bajando.
Publicado por: rodenas en 18 de Abril de 2024, 12:49:38 am
Lo realmente importante es la amortización de la potencia mensual. Si la potencia te cuesta poco/necesitas poca y te conviene cargar solo por la noche/fines de semana, es muy fácil de compensar. Pero esto ya dependerá de cada uno. Sin ir más lejos, en mi 2ª residencia llevo 5 años con PVPC/indexada cargando a entre 2 y 6 céntimos la mayoría de los fines de semana (por poner el caso opuesto). Pero el 2º contador parece que se adaptaba a lo que necesitaba el compañero muy atrás en el hilo.
Publicado por: keops en 18 de Abril de 2024, 07:53:14 am
Dicho esto, mi pensamiento es que si continuamos con un mix energético cada vez mas verde y conseguimos depender a mínimos del gas además de los beneficios medioambientales, económicos al no tener que comprar fuera materias primas con las que generar y de autosuficiencia, el precio de la electricidad a futuro solo puede seguir bajando.
Esto es una gran paradoja, porque el consumo de energía siempre sube al bajar su precio, así que al final el balance es el mismo.
Adicionalmente, a lo largo de las últimas década el precio de la energía no ha hecho más que subir.
Me encantaría un escenario global de energías verdes y baratas, pero como la mayoría de fuentes de energía renovables están basadas en combustibles fósiles, me temo que tardaremos mucho en verlo.
Publicado por: inigoml en 18 de Abril de 2024, 08:40:09 pm
Puestos a subir, que me van a cobrar la subida y la tarifa eléctrica que tengo cobra el mínimo por potencia (por lo que el incremento mensual de pasar de 3kW a mas no es muy significativo), me planteaba ir incluso a 8kW en valle, pero tampoco lo creo necesario por que no voy a necesitar cargar la batería completa todos los días y ando un poco perdido en que decisión tomar...
Yo subí a 9.9kW en su día. Pero estaba en periodo de adaptación y era gratis el cambio. En valle es muy barata, salvo que tengas Repsol.
En mi caso al final es cargar a 7.4kW, son doss coches, por las noches algún lavavajillas, la depuradora un par de horas en verano y cargar la batería de casa mientras me salga más barato la energía nocturna que la venta de excedentes...
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Publicado por: fjarias en 18 de Abril de 2024, 08:48:19 pm
Es para instalar en una urbanización garaje comunitario, la distancia de la plaza al contador son 25 mts y precio final 1.675.
Como lo veis?
Publicado por: Maverikc en 18 de Abril de 2024, 09:14:00 pm
Miré varios y al final monte el V2C conectado con WIFI de la casa y encantado con él.
Saludos
Publicado por: dcp en 21 de Abril de 2024, 12:21:08 am
Publicado por: George en 21 de Abril de 2024, 10:19:36 am
Publicado por: sebi en 11 de Junio de 2024, 10:55:54 am
Acabo de hacer el pedido del model 3 y ahora estoy mirando cargadores.
Tengo una pregunta de novato total. ¿Hasta qué punto es útil/necesario que el cargador tenga el botón tesla? Es decir, ¿cómo cambia la rutina de poner a cargar y parar de cargar entre si se tiene o no se tiene? Creo que solamente el policharger y el propio twc lo llevan, no?
Perdón si la pregunta ya estaba respondida pero no me ha quedado claro.
Gracias
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Publicado por: Coderch en 11 de Junio de 2024, 10:59:39 am
Hola,
Acabo de hacer el pedido del model 3 y ahora estoy mirando cargadores.
Tengo una pregunta de novato total. ¿Hasta qué punto es útil/necesario que el cargador tenga el botón tesla? Es decir, ¿cómo cambia la rutina de poner a cargar y parar de cargar entre si se tiene o no se tiene? Creo que solamente el policharger y el propio twc lo llevan, no?
Perdón si la pregunta ya estaba respondida pero no me ha quedado claro.
Gracias
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Abrir la app en el móvil y presionar "detener" y "desbloquear"
Publicado por: Oscar Black en 11 de Junio de 2024, 11:50:56 am
Hola,
Acabo de hacer el pedido del model 3 y ahora estoy mirando cargadores.
Tengo una pregunta de novato total. ¿Hasta qué punto es útil/necesario que el cargador tenga el botón tesla? Es decir, ¿cómo cambia la rutina de poner a cargar y parar de cargar entre si se tiene o no se tiene? Creo que solamente el policharger y el propio twc lo llevan, no?
Perdón si la pregunta ya estaba respondida pero no me ha quedado claro.
Gracias
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
No es imprescindible, aunque es más cómodo.
El coche bloquea la pistola durante la carga, así que o bien para detener la carga y liberarla o sólo liberarla, tendrías que hacerlo o bien con la app móvil o bien desde la pantalla del coche, en caso de no tener botón en la pistola (que solo funciona si el coche está abierto o el móvil cerca).
Hay otros cargadores que permiten esta operación (detener la carga y liberar pistola) usando una tarjeta RFID.
También lo podrías hacer con los atajos de iOS o un smartwatch.
Publicado por: sebi en 11 de Junio de 2024, 08:39:23 pm
Publicado por: lucas9966 en 12 de Junio de 2024, 09:47:15 am
Gracias a los dos... De hecho posteriormente he visto que había un hilo muy detallado acerca de lo mismo :-((... Ahora lo tengo claro.
Yo estoy con las mismas dudas, que cargador poner y si encargar yo la instalación.
Quiero montar el de Tesla. Sería en garaje comunitario y para contador exclusivo (mi vivienda está en otro edificio)
Sale a cuenta que te lo haga todo la misma empresa y optar a MOVES III o mejor buscar un electricista, comprar el cargador a Tesla y hacer la instalación yo? Al final que te lo subvencionen no será la mejor opción si no sabes ni cuando lo vas a cobrar.
Publicado por: maxymos en 12 de Junio de 2024, 10:18:27 am
Yo estoy con las mismas dudas, que cargador poner y si encargar yo la instalación.
Quiero montar el de Tesla. Sería en garaje comunitario y para contador exclusivo (mi vivienda está en otro edificio)
Sale a cuenta que te lo haga todo la misma empresa y optar a MOVES III o mejor buscar un electricista, comprar el cargador a Tesla y hacer la instalación yo? Al final que te lo subvencionen no será la mejor opción si no sabes ni cuando lo vas a cobrar.
Evidentemente cada caso es distinto, pero yo pensé algo similar y consulté al electricista que nos hace trabajos para la empresa y el precio que me daba de material sin el cargador y mano de obra era muy similar a la empresa especializada en puntos de recarga.
Además no estaba inscrito para gestionar el moves, por lo que perdía el poder solicitarlo.
Finalmente lo hice con la empresa especializada, montando el Tesla Wall Connector 3 y de momento (solo 1 semana con el coche) muy contento