Publicado por: AvilaTesla en 29 de Mayo de 2024, 11:11:34 am
Todo ello sin haberse montado nunca en un Tesla. Todo ello sin conocer los pormenores técnicos y prácticos de su uso habitual.
Tirando, además, de ideas preconcebidas, muchas de ellas leídas en redes sociales.
Todo ello me ha llevado a una reflexión personal sobre cuál puede ser la razón de esto. ¿Una cuestión sencillamente política, relacionada con el rechazo a la Agenda 2030 y a todo lo que ello conlleva? ¿Una cuestión relacionada con la economía personal?
Estoy seguro de que muchos de vosotros habéis pasado por experiencias similares. Os leo.
Publicado por: Coderch en 29 de Mayo de 2024, 11:17:11 am
Publicado por: diegoball en 29 de Mayo de 2024, 11:23:31 am
Si que ha habido algunos casos (Pocos) en los que he dado una vuelta en mi Tesla a alguien que tenia malas ideas sobre los coches eléctricos y me dijo que las había cambiado completamente y que veía que estaba equivocado en algunas cosas, pero lo normal es que tengan sus ideas preconcebidas y no cedan:
- Que si las baterias explotan y se degradan tanto que hay que cambiarlas cada año.
- Que si llenas el coche de maletas y pones el aire acondicionado, el coche sólo hace 100km.
- Que si hace frío entonces el coche no hace más de 70km (Y mira que soy de Murcia, aquí el invierno son 25°).
- Que son una moda y no llegarán a nada, que el futuro es el coche de hidrógeno.
- Que si Angel Gaitán por aquí y por allá.
Yo siempre les digo que si el coche eléctrico no es la mejor opción para ellos, que no lo compren y fin. No tienen que estar echando odio a los que si lo hemos comprado. Yo trabajo desde casa y sólo hago 100Km a la semana para ir al pueblo a ver a la familia. Lo cargo en casa y me cuesta 5€ hacer más de 300km. Y a mi no me gusta conducir, si el coche me llevase sólo por mi estupendo, cuantas menos cosas tenga que hacer durante la conducción mejor para mi ;D Además que me gustan los cacharros y las tonterías, las actualizaciones y movidas que pone Tesla me encanta. El interior minimalista sin botones ni rejillas ni movidas raras me enamora, veo cualquier otro coche y me agobio con tanta cosa...
Publicado por: Teslimano en 29 de Mayo de 2024, 11:30:22 am
Pero el avance va a seguir pese a quien pese.
La muestra está en cuántos compradores de EV preferirían cambiarlo cuando toque por un coche de combustión. Muy minoritarios.
Y otra cosa. En coches que tienen versiones de combustión y eléctrica, lo más común es que los probadores profesionales digan que les parece más agradable de conducir la versión eléctrica. Lo he leído recientemente con coches tan dispares como el Citroën C3 y el BMW serie 5 por ejemplo.
Normalmente el que critica mucho, o tiene intereses, o simplemente no lo ha probado. Y los más cenutrios es que no quieren ni probarlo.
Publicado por: VDV en 29 de Mayo de 2024, 11:33:24 am
La putada son los PHEV.
Publicado por: ampos en 29 de Mayo de 2024, 11:33:39 am
Y que si un electrico contamina 30 veces mas que un gasolina...
EL argumento que me esgrimen los más garrulos del lugar es "y donde coño recargas?", "Y te tienes que parar cada 300 kms media hora a recargar? qué locura es esa?", "y si no tienes cochera, qué haces?"
Publicado por: ravart en 29 de Mayo de 2024, 11:33:55 am
En mi entorno se sorprenden de que me haya comprado un Tesla, a algunos por todos los bulos que comentáis (!que tonto has sido! se te va a estropear... te vas a quedar tirado...¿sabes que con la fabricación de un eléctrico se perjudica más al medio ambiente que uno de gasoil?, etc. etc.). Otros, en cambio, porque lo ven como algo elitista (?); se extrañan cuando les digo que me ha costado menos que otras opciones de marcas más "proletarias". En fin, que digan lo que quieran, que yo seguiré disfrutándolo.
Publicado por: mllanest en 29 de Mayo de 2024, 11:40:10 am
Todos con titulo en la Universidad del Cuñao.
Ni caso
Publicado por: VDV en 29 de Mayo de 2024, 12:01:06 pm
Hace poco hice un viaje de 1.700 km, también venían unos amigos con un coche de combustión de los que gastan poco (1.0 TSI), pues le costó 60€ más la gasolina que a mi los superchargers.
Publicado por: Oscar Black en 29 de Mayo de 2024, 12:04:19 pm
En España hay un número inimaginable de: entrenadores de futbol, médicos, ingenieros, políticos... y todos capaces de hacerlo mil veces mejor que los que lo hacen ahora, porque sin haberse formado en la materia, saben más que nadie.
Todos con titulo en la Universidad del Cuñao.
Ni caso
Efectivamente; pero en el caso del EV, también ha habido una tanda de EVangelistas que con su actitud de vender la burra de la compra maestra, han acabado hartando al resto; y eso se refleja sobre todo en los comentarios de canales de particulares que se dedican a enseñar sus coches eléctricos como si les importaran a alguien.
Buena culpa del ambiente anti EV lo tienen los que han ido criticando a los compradores de ICE por no dar el salto cuando lo hicieron ellos. Que prácticamente los llamaban tontos o decían que no sabían hacer las cuentas.
Los fanboys también son responsables del hate.
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 12:23:47 pm
EL argumento que me esgrimen los más garrulos del lugar es "y donde coño recargas?", "Y te tienes que parar cada 300 kms media hora a recargar? qué locura es esa?", "y si no tienes cochera, qué haces?"
Bueno, en honor a la verdad, de esos 3 puntos los 2 del final me parecen muy acertados.
La respuesta a la primera pregunta es sí, cada 300 km de autopista a 120 km/h con climatología y orografía neutras tienes que parar, aproximadamente , no solamente por la autonomía del coche, sino porque no hay un PdR justamente donde quieres, y sí, son unos 20-30 minutos dependiendo del trayecto, menos con las BLADE de BYD y siempre que no tengas que esperar en un PdR ocupado, o compartiendo potencia en un v2.
Y sí, sin plaza de garaje en compra o en alquiler, la cosa de tener un BEV se complica, y mucho, para ser sinceros. Y pierde mucha de la comodidad y economía de tener un PdR en casa siempre disponible.
Publicado por: ampos en 29 de Mayo de 2024, 12:35:12 pm
No obstante, en el viaje que empiezo el lunes, todo por carreteras secundarias, una buena planificación (cosa que disfruto) en ABRP me ha demostrado (en teoria! la práctica la veré la semana que viene) que ya no estás tan limitado al trayecto.
Pero, la culpa es del coche electrico, o del gobierno (español) que no está cumpliendo con la implementación/instalación de PdR que nos han dicho desde Bruselas?
Publicado por: Qerc en 29 de Mayo de 2024, 01:10:10 pm
Está claro que no a todo el mundo le encaja un VE al igual que no a tod@s nos encaja un ICE, cada uno tiene que valorar todo
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 01:13:39 pm
Está claro que no a todo el mundo le encaja un VE al igual que no a tod@s nos encaja un ICE, cada uno tiene que valorar todo
Disiento, @Qerc
Yo más bien diría que a la inmensa mayoría le encaja un ICE, pero a la inmensa minoría le encaja un EV.
Publicado por: Oscar Black en 29 de Mayo de 2024, 01:14:38 pm
Disiento, @Qerc
Yo más bien diría que a la inmensa mayoría le encaja un ICE, pero a la inmensa minoría le encaja un EV.
+1
Y luego está el empeño de los propietarios de EV de pensar que "si me vale a mí, le vale a cualquiera"
Publicado por: ragnurenson en 29 de Mayo de 2024, 01:37:24 pm
+1Es que esa afirmación es una tontería. Cada uno tiene que ver sus propias necesidades, yo al menos, es lo que siempre digo. En mi caso y mis circunstancias, "mi" BEV (Tesla M3 LR RWD), me solventa mi necesidad, mejor de lo que lo hacía un térmico. No sería lo mismo con otro BEV con menos autonomía, por ejemplo.
Y luego está el empeño de los propietarios de EV de pensar que "si me vale a mí, le vale a cualquiera"
Publicado por: Qerc en 29 de Mayo de 2024, 01:42:05 pm
Publicado por: Tio Phill en 29 de Mayo de 2024, 01:54:45 pm
El que le tenga odio pues que siga igual, no hay problema ninguno, hay que dejar a la gente ser feliz con sus movidas.
Publicado por: Mairens1 en 29 de Mayo de 2024, 02:08:30 pm
- Fabricar un BEV contamina mucho mas que un ICE.
- Cargar un BEV contamina mucho porqué la energía no es limpia.
Se pueden rebatir fácilmente cuando el mix de energía eléctrica del mes de abril era más de un 60% renovable (ya no cuento que cargo el coche con FV, por lo qué la energia es 100% limpia).
Pero el que realmente me hace gracia es que las personas que me han hecho estos comentarios están muy preocupadas por el medio ambiente, pero a la vez tienen coche diésel de 20 años, moto, quad/buggie y les gustan los rallyies... eso si, el Tesla contamina mucho...
País de cuñaos!
Publicado por: ampos en 29 de Mayo de 2024, 02:11:58 pm
Es el ev la solución? No, pero por ahora es el menor de los problemas...
(Desde mi punto de vista los híbridos son "hacer trampas al solitario")
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Publicado por: Oscar Black en 29 de Mayo de 2024, 02:14:06 pm
Es que esa afirmación es una tontería. Cada uno tiene que ver sus propias necesidades, yo al menos, es lo que siempre digo. En mi caso y mis circunstancias, "mi" BEV (Tesla M3 LR RWD), me solventa mi necesidad, mejor de lo que lo hacía un térmico. No sería lo mismo con otro BEV con menos autonomía, por ejemplo.
Pues no se ha leído pocas veces. Hasta el punto de algunos propietarios de EVs tildando a compradores de ICEs de asesinos medioambientales por su decisión de compra.
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 02:17:44 pm
Es el ev la solución? No, pero por ahora es el menor de los problemas...
(Desde mi punto de vista los híbridos son "hacer trampas al solitario")
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Los híbridos son geniales.
Por eso Toyota lleva décadas apostando por ellos y ganando esas apuestas durante décadas.
Y los PHEVs, como ex-propietario de uno, te puedo decir que es un gran depende. Tu afirmación no es correcta.
Publicado por: metalise en 29 de Mayo de 2024, 02:19:04 pm
Mis dineros me los gastos en lo que quiero (por ahora) y ahí termina el tema.
Cuando me preguntan, Yo por mi parte siempre digo que en 8 meses he cambiado ya 2 veces la batería, que ha estado a punto de explotar otras dos, y que llevo varios extintores en el coche para cuando se incendie…. Y que no me esperen que tengo que parar cada 80 km a cargar o llamar a la grúa….
Unos lo pillan y me dejan en paz…. Y otros no lo pillan pero me dan por loco…
Saludos
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Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 02:19:58 pm
Yo creo que lo mejor es darle la razón a la gente para evitar discusiones innecesarias. El que se ha comprado en EV es porque, o bien ha hecho números y le salía a cuenta, o bien está muy mentalizado con el medio ambiente (esto último es más raro pero alguno me he encontrado).
Hay más razones, @Tio Phill .
Por ejemplo, aunque los números indican claramente en la mayoría de circunstancias que económicamente es más eficiente estirar tu coche anterior aunque sea ICE, simplemente las ganas de cambiar de coche o de probar los BEVs pueden ser otras dos razones igualmente válidas, por ejemplo.
Publicado por: Oscar Black en 29 de Mayo de 2024, 02:22:38 pm
Hay más razones, @Tio Phill .
Por ejemplo, aunque los números indican claramente en la mayoría de circunstancias que económicamente es más eficiente estirar tu coche anterior aunque sea ICE, simplemente las ganas de cambiar de coche o de probar los BEVs pueden ser otras dos razones igualmente válidas, por ejemplo.
Efectivamente. En mi caso ni por los números (nunca sale a cuenta si conservas otro coche) ni por medio ambiente (que como dice el compañero a mí me la trae bastante floja). Había que probarlo.
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 02:25:55 pm
Que cada uno compre lo que le salga de sus gonadas…. Odio las subvenciones y odio las normas restrictivas, estaría a favor de que si alguien quisiera, pudiera comprarse la Renault express diésel del año 91 de mi padre, que era capaz de comunicarse mediante señales de humo visibles a muchos kms. A mi personalmente la contaminación, para la edad que tengo, me la sopla.
+1
Sobre todo en el punto de la contaminación, donde llevan años estigmatizando el tráfico rodado de individuos particulares, cuando no es ni de lejos la mayor causa de contaminación a nivel global.
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 02:28:46 pm
Es un coche para un pequeñísimo nicho de personas, cuyos caprichos están subvencionados con los impuestos también de quiénes no pueden acceder a ellos.
Todos subvencionando a unos pocos.
Entiendo que eso pueda causar resentimiento.
Son coches para ricos, los ve la clase obrera.
Para ecolojetas de salón, se perciben muchas veces.
Publicado por: rasy91 en 29 de Mayo de 2024, 02:38:18 pm
Da igual que marca sea o tipo de combustible use tu vehículo.
Lo que para ti es un medio de transporte que te transporta del punto "A" al punto "B" para otro le gusta que además le de masajes durante el trayecto mientras que para ti no es relevante.
En este mundo maravilloso hay gustos/preferencias y el odio es esa aversión hacia un vehículo por el tipo de "combustible" que gasta o por la marca, como lo puede ser para otros otra marca o combustión diferentes, simplemente por que dentro de sus preferencias no encaja (a veces por desconocimiento) y en lugar de aplicar el "vive y deja vivir" les gusta (quizás) vivir en un estado constante de odio.
Si nos lo llevamos al tema sociopolítico no vamos a acabar, cada uno tendrá sus ideas y no me voy a meter en ese jardín, lo que está claro es que la desinformación no ayuda a la humanidad en ningún caso.
Publicado por: ampos en 29 de Mayo de 2024, 02:44:52 pm
Y creo firmemente en que estamos avocados a la extinción medio ambiental, tb.
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Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 03:56:46 pm
A ver, como yo digo, el tesla me lo hubiera comprado incluso si hubiera ido a carbón.
Y creo firmemente en que estamos avocados a la extinción medio ambiental, tb.
Yo lo único que espero, por el bien de este pobre planeta, es que antes de que acabemos de cargárnoslo vengan los aliens y no nos dejen, estilo lo que cuenta el libro y la película “The Day the Earth Stood Still” (Ultimátum a la Tierra).
Publicado por: metalise en 29 de Mayo de 2024, 04:54:45 pm
De todas formas, yo soy de los de “la vida se abre camino”…. Al planeta aún le quedan varios millones de años por delante hasta que el sol nos absorba una vez se convierta en una gigante roja…. Y la especie humana es totalmente prescindible, ya nos sustituirá otra “cosa”
Saludos
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Publicado por: Teslimano en 29 de Mayo de 2024, 06:54:20 pm
Con el agujero de la capa de ozono se tomaron medidas y se ha restablecido.
China ha incrementado sus requisitos medioambientales en algunas industrias, y siendo la fábrica del mundo, es muy importante que sigan. Allí se ponen unos planes a medio y largo plazo y van todos a una ... por la cuenta que les trae.
Cuanto menos dependamos de los combustibles fósiles y en el menor plazo posible, mejor, para el medioambiente y también desde el punto de vista geopolítico.
Publicado por: Bertosuke en 29 de Mayo de 2024, 10:01:31 pm
Me encuentro en la misma posición.
Si que ha habido algunos casos (Pocos) en los que he dado una vuelta en mi Tesla a alguien que tenia malas ideas sobre los coches eléctricos y me dijo que las había cambiado completamente y que veía que estaba equivocado en algunas cosas, pero lo normal es que tengan sus ideas preconcebidas y no cedan:
- Que si las baterias explotan y se degradan tanto que hay que cambiarlas cada año.
- Que si llenas el coche de maletas y pones el aire acondicionado, el coche sólo hace 100km.
- Que si hace frío entonces el coche no hace más de 70km (Y mira que soy de Murcia, aquí el invierno son 25°).
- Que son una moda y no llegarán a nada, que el futuro es el coche de hidrógeno.
- Que si Angel Gaitán por aquí y por allá.
Yo siempre les digo que si el coche eléctrico no es la mejor opción para ellos, que no lo compren y fin. No tienen que estar echando odio a los que si lo hemos comprado. Yo trabajo desde casa y sólo hago 100Km a la semana para ir al pueblo a ver a la familia. Lo cargo en casa y me cuesta 5€ hacer más de 300km. Y a mi no me gusta conducir, si el coche me llevase sólo por mi estupendo, cuantas menos cosas tenga que hacer durante la conducción mejor para mi ;D Además que me gustan los cacharros y las tonterías, las actualizaciones y movidas que pone Tesla me encanta. El interior minimalista sin botones ni rejillas ni movidas raras me enamora, veo cualquier otro coche y me agobio con tanta cosa...
Publicado por: SSevilla en 29 de Mayo de 2024, 10:19:09 pm
Hay mucha desinformación, pocas ganas de informarse y opinar de oídas.
Publicado por: leslat en 29 de Mayo de 2024, 10:53:18 pm
Como anécdota, un vecino me dijo que él no lo metería en el garaje de la casa, que arden e íbamos a salir todos carbonizados un día…
Yo no intento convencer a nadie, les digo que tienen sus inconvenientes, como todo, pero que en un año llegaré a los 40.000km y me salen las cuentas.
En fin, yo creo que todos conocemos de sobra las ventajas e inconvenientes de Tesla y los VE, tampoco nos vamos a autoengañar, pero nos pesa más lo primero. Saludos
Publicado por: colapsismo en 30 de Mayo de 2024, 12:28:09 am
Yo no soy tan catastrofista. Depende de nosotros en gran medida. Hay que dar los pasos adecuados.
Con el agujero de la capa de ozono se tomaron medidas y se ha restablecido.
China ha incrementado sus requisitos medioambientales en algunas industrias, y siendo la fábrica del mundo, es muy importante que sigan. Allí se ponen unos planes a medio y largo plazo y van todos a una ... por la cuenta que les trae.
Cuanto menos dependamos de los combustibles fósiles y en el menor plazo posible, mejor, para el medioambiente y también desde el punto de vista geopolítico.
Se trata de nuestro sistema socio-económico , da igual si usamos petróleo , gas , electricidad ..... vivimos en un sistema social piramidal que es imprescindible que crezca para sostenerse , con un esquema Ponci monetario acompañado de una demanda energética en progresión paralela a dicho crecimiento piramidal , así como recursos naturales ¿ Que puede salir mal ? Lo mas sostenible es que los privilegiados aniquilen al 75% de la población sin dañar lo construido y sustituir esa población proletaria por robots y tecnología . Pero poco a poco , sin que se note demasiado , en unos 50 años , con virus y grandes guerras en zonas lejos de los privilegiados sería lo ideal .
Publicado por: inigoml en 30 de Mayo de 2024, 08:58:06 am
Últimamente, y con ocasión de la compra de un Tesla y la sustitución de mi anterior coche diésel, he podido 'sufrir' en mis propias carnes el, llamémoslo, odio gratuito que muchas personas manifiestan hacia Tesla y el propio concepto de coche eléctrico.
Hombre, con las campañas que se han hecho... Luego cuando los fabricantes europeos ya se vean a la par con los chinos se quejarán de que les cuesta vender EVs...
Y luego esta el tema político. Los tigres y los leones han abrazado en pack el "pro EV" o "anti EV". Si eres de izquierdas lo eres para todo y estás a favor de quemar iglesias y conducir EVs, muy compatible, y si eres de derechas a favor de los ICEs, en contra de las ZBEs y de hundir pateras en el estrecho. Así que o abrazas una postura u otra, pero en bloque. Y hasta sus últimas consecuencias.
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Publicado por: VDV en 30 de Mayo de 2024, 09:01:26 am
La imagen de Tesla es de coche elitista y la información que el 95% de la población tiene en relación al coche eléctrico es prácticamente nula.Y yo que me lo compré porque era el que más barato me salía, incluso más que un Megane eléctrico.
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 09:08:12 am
Hombre, con las campañas que se han hecho... Luego cuando los fabricantes europeos ya se vean a la par con los chinos se quejarán de que les cuesta vender EVs...
Y luego esta el tema político. Los tigres y los leones han abrazado en pack el "pro EV" o "anti EV". Si eres de izquierdas lo eres para todo y estás a favor de quemar iglesias y conducir EVs, muy compatible, y si eres de derechas a favor de los ICEs, en contra de las ZBEs y de hundir pateras en el estrecho. Así que o abrazas una postura u otra, pero en bloque. Y hasta sus últimas consecuencias.
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Supongo que va con mucha ironía, porque solo veo eso en caso de hinchas políticos cazurros, pero muy cazurros.
No creo que tenga nada que ver tener un EV con las tendencias políticas.
Publicado por: ximolin en 30 de Mayo de 2024, 09:13:55 am
Supongo que va con mucha ironía, porque solo veo eso en caso de hinchas políticos cazurros, pero muy cazurros.
No creo que tenga nada que ver tener un EV con las tendencias políticas.
+1
Publicado por: inigoml en 30 de Mayo de 2024, 09:15:54 am
No creo que tenga nada que ver tener un EV con las tendencias políticas.
Mogollón, y cada vez más. En USA es ya sangrante.
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Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 09:22:37 am
O sea, hinchas cazurros.
Mogollón, y cada vez más. En USA es ya sangrante.
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Publicado por: leslat en 30 de Mayo de 2024, 10:58:43 am
Y yo que me lo compré porque era el que más barato me salía, incluso más que un Megane eléctrico.
Y que uno de combustión. Solo hay que ver por cuanto sale un Q3 Sportback o un X1, por ejemplo. Los precios han subido tanto que la distancia se acorta o iguala si aplicamos las subvenciones. Incluso sin subvenciones un M3 tiene mejor precio.
Y sobre las subvenciones o ayudas a los VE, parece que ya nadie se acuerda de los diferentes "Plan Renove" y similares para el coche de combustión, que salian practicamente todos los años o según lloraba el "sector de automovil" .....
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 11:04:38 am
Y que uno de combustión. Solo hay que ver por cuanto sale un Q3 Sportback o un X1, por ejemplo. Los precios han subido tanto que la distancia se acorta o iguala si aplicamos las subvenciones. Incluso sin subvenciones un M3 tiene mejor precio.
Y sobre las subvenciones o ayudas a los VE, parece que ya nadie se acuerda de los diferentes "Plan Renove" y similares para el coche de combustión, que salian practicamente todos los años o según lloraba el "sector de automovil" .....
+1
La memoria selectiva es lo que tiene...
Publicado por: VDV en 30 de Mayo de 2024, 12:25:17 pm
Y que uno de combustión.Los que están a precio de caviar son los PHEV.
El único que tiene un precio razonable es el Ford Kuga.
Publicado por: big2142 en 30 de Mayo de 2024, 01:29:13 pm
Y que uno de combustión. Solo hay que ver por cuanto sale un Q3 Sportback o un X1, por ejemplo. Los precios han subido tanto que la distancia se acorta o iguala si aplicamos las subvenciones. Incluso sin subvenciones un M3 tiene mejor precio.
Y sobre las subvenciones o ayudas a los VE, parece que ya nadie se acuerda de los diferentes "Plan Renove" y similares para el coche de combustión, que salian practicamente todos los años o según lloraba el "sector de automovil" .....
Un X1 sin un solo extra vale igual que MY SR
Tal cual, puesto que me lo ofertaron…
Había uno que se quejaba de que Tesla bajó el precio y se lo había comprado 15 días antes… pues este señor del BMW me llamó así como 15 veces con nuevas súper ofertas, con coches de inventario, con descuentos sligados a financiación…
Pero seguía costando 40K
Publicado por: keops en 30 de Mayo de 2024, 01:44:30 pm
O sea, hinchas cazurros.Que son una gran parte de los votantes, me temo.
Hinchas, cazurros y con poder de cambiar gobiernos
Altamente peligrosos.
Publicado por: keops en 30 de Mayo de 2024, 01:45:31 pm
Se te ha olvidado, @inigoml , que si eres de izquierdas lo llamas tortura animal, pero si eres de derechas es la Santa Tradición de la Fiesta Nacional.
Hombre, con las campañas que se han hecho... Luego cuando los fabricantes europeos ya se vean a la par con los chinos se quejarán de que les cuesta vender EVs...
Y luego esta el tema político. Los tigres y los leones han abrazado en pack el "pro EV" o "anti EV". Si eres de izquierdas lo eres para todo y estás a favor de quemar iglesias y conducir EVs, muy compatible, y si eres de derechas a favor de los ICEs, en contra de las ZBEs y de hundir pateras en el estrecho. Así que o abrazas una postura u otra, pero en bloque. Y hasta sus últimas consecuencias.
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Publicado por: TESZO en 30 de Mayo de 2024, 01:46:37 pm
Respecto a los haters creo que es simple envidia:
Envidia de que te has permitido un coche que a lo mejor ellos no se pueden permitir.
Envidia de que te subvencionan el coche con los impuestos de todos. (Esto es razonable)
Envidia de que tu haces 100km por menos de lo que cuesta un café.
Envidia porque cargas gratis en algunos sitios.
Envidia de que tu te has atrevido a comprarlo y ellos no se atreven.
Personalmente creo que la mayoría de los que lo critican ni siquiera se han subido en uno.
De mis cuñados he escuchado "Te has comprado otra lavadora" y "comodidad es hacer 1200km de un tirón". ::)
Yo les recordé que en 1994 me compré un R19 1.9dT y me pusieron a caldo por comprar un coche diesel. Hoy todos sus coches son diesel....
Publicado por: VDV en 30 de Mayo de 2024, 02:10:02 pm
Un X1 sin un solo extra vale igual que MY SR¿Te refieres al precio total del coche o de las cuotas de la financiación?
Tal cual, puesto que me lo ofertaron…
Yo hace años que les digo a los vendedores que no me interesa el precio de los coches, quiero saber el precio de las cuotas.
Es el único modo de comparar cual es más caro.
Un Testa de 45.000 € al 4% TAE puede ser más barato que otro de 40.000 € y un TAE del triple.
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 04:32:53 pm
Que son una gran parte de los votantes, me temo.Y muchos armados (en USA).
Hinchas, cazurros y con poder de cambiar gobiernos
Altamente peligrosos.
Qué puede ir mal?.....
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 04:34:40 pm
Se te ha olvidado, @inigoml , que si eres de izquierdas lo llamas tortura animal, pero si eres de derechas es la Santa Tradición de la Fiesta Nacional.Tampoco tiene tantos colores políticos ese tema.
Salvo para hinchas cazurros.
Publicado por: queco en 30 de Mayo de 2024, 05:52:48 pm
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Publicado por: Tio Phill en 30 de Mayo de 2024, 06:28:49 pm
Eso si es cierto, las ganas de estrenar también hacen mucho
Hay más razones, @Tio Phill .
Por ejemplo, aunque los números indican claramente en la mayoría de circunstancias que económicamente es más eficiente estirar tu coche anterior aunque sea ICE, simplemente las ganas de cambiar de coche o de probar los BEVs pueden ser otras dos razones igualmente válidas, por ejemplo.
Publicado por: Oscar Black en 30 de Mayo de 2024, 06:30:17 pm
Es una pasada los problemas que dan los coches eléctricos. Sobre todo a los que no tienen coches eléctricos.
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Y a los que tienen EVs también se los dan. Incluso más que los ICEs.
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 06:46:15 pm
Es una pasada los problemas que dan los coches eléctricos. Sobre todo a los que no tienen coches eléctricos.+1
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Publicado por: Susana en 30 de Mayo de 2024, 09:00:03 pm
Publicado por: MYWhite en 30 de Mayo de 2024, 09:19:32 pm
Volviendo al tema del hilo, en casa tenemos dos coches eléctricos y son coches que despiertan interés y desprecio a partes iguales diría yo.
Respecto a los haters creo que es simple envidia:
Envidia de que te has permitido un coche que a lo mejor ellos no se pueden permitir.
Envidia de que te subvencionan el coche con los impuestos de todos. (Esto es razonable)
Envidia de que tu haces 100km por menos de lo que cuesta un café.
Envidia porque cargas gratis en algunos sitios.
Envidia de que tu te has atrevido a comprarlo y ellos no se atreven.
Personalmente creo que la mayoría de los que lo critican ni siquiera se han subido en uno.
De mis cuñados he escuchado "Te has comprado otra lavadora" y "comodidad es hacer 1200km de un tirón". ::)
Yo les recordé que en 1994 me compré un R19 1.9dT y me pusieron a caldo por comprar un coche diesel. Hoy todos sus coches son diesel....
+1
Publicado por: ravart en 31 de Mayo de 2024, 08:42:41 am
¿Te refieres al precio total del coche o de las cuotas de la financiación?
Yo hace años que les digo a los vendedores que no me interesa el precio de los coches, quiero saber el precio de las cuotas.
Es el único modo de comparar cual es más caro.
Un Testa de 45.000 € al 4% TAE puede ser más barato que otro de 40.000 € y un TAE del triple.
La financiación es clave, ya que supone un ahorro importante. Yo también miré el X1, igual que el ID4 y alguno más... ni el más básico se acercaba al precio del MY, menos aún a igualdad de equipamiento, pero cuando ponías la financiación en la balanza no había color. Por cierto, el de BMW también me llamó varias veces, pero el de VW no sabía ni como funcionaba el configurador del concesionario, y aún espero que me llame para probarlo.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 09:24:14 am
La financiación es clave, ya que supone un ahorro importante. Yo también miré el X1, igual que el ID4 y alguno más... ni el más básico se acercaba al precio del MY,Es que salvo que pagues el coche al contado (que ya se encargan las marcas de ponerte todas las pegas posibles y encarecer el precio) lo que se pagan son las cuotas y no el típico precio de 39.999 €.
Por eso SOLO comparo cuotas, es el ÚNICO modo de saber que coche me saldrá más caro.
Y los comerciales me siguen diciendo el precio del coche y preguntando "¿que te parece?"
Yo sin mover una ceja, les respondo, "eso no me interesa, dime el precio de las cuotas a 48 meses dando tanto de entrada"
Se quedan bastante descolocados :D
Y ahí es cuando puedes ver veces que los coches más baratos son los que tienen cuotas más caras y viceversa.
Por ejemplo mi DS7 me salió más barato que el 3008 y Grandland equivalentes, siendo "el mismo coche" con acabados más premium.
Solo por el mejor %TAE.
Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2024, 11:04:48 am
¿Te refieres al precio total del coche o de las cuotas de la financiación?
Yo hace años que les digo a los vendedores que no me interesa el precio de los coches, quiero saber el precio de las cuotas.
Es el único modo de comparar cual es más caro.
Un Testa de 45.000 € al 4% TAE puede ser más barato que otro de 40.000 € y un TAE del triple.
No, @VDV , no es el único modo de comparar.
De hecho, a mí no me interesa saber cuánto se pagaría mensualmente de coche.
Como mucho, será uno de los posibles modos de comparar antes de una compra financiada, pero existen otros métodos de compra para los que conocer el importe de la letra mensual ni siquiera aplica.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 11:07:56 am
¿Lo puedes explicar?
No, @VDV , no es el único modo de comparar.
De hecho, a mí no me interesa saber cuánto se pagaría mensualmente de coche.
Como mucho, será uno de los posibles modos de comparar antes de una compra financiada, pero existen otros métodos de compra para los que conocer el importe de la letra mensual ni siquiera aplica.
Yo comparo lo que voy a pagar por los coches.
Como pago cuotas, comparo cuotas.
Publicado por: Sandman en 31 de Mayo de 2024, 11:59:31 am
La financiación es clave, ya que supone un ahorro importante. Yo también miré el X1, igual que el ID4 y alguno más... ni el más básico se acercaba al precio del MY, menos aún a igualdad de equipamiento, pero cuando ponías la financiación en la balanza no había color. Por cierto, el de BMW también me llamó varias veces, pero el de VW no sabía ni como funcionaba el configurador del concesionario, y aún espero que me llame para probarlo.
No sé, hay q estudiar cada caso, a corto y medio plazo, la financiación es buena por no descapitalizarte de efectivo, luego el coste, es echar cuentas...que al ppio la financiera te lo pone todo de color de rosa.
Saludos!
Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2024, 12:04:12 pm
¿Lo puedes explicar?Nada, es una tontería.
Yo comparo lo que voy a pagar por los coches.
Como pago cuotas, comparo cuotas.
Tú indicabas que es el único modo de comparar, pero no lo es.
Contraejemplo 1: los coches comprados sin financiación.
Contraejemplo 2: con saber el TAE de las compras financiadas ya sería suficiente.
No solamente hay un único modo de comparar.
Publicado por: Sandman en 31 de Mayo de 2024, 12:05:08 pm
Es que salvo que pagues el coche al contado (que ya se encargan las marcas de ponerte todas las pegas posibles y encarecer el precio) lo que se pagan son las cuotas y no el típico precio de 39.999 €.
Por eso SOLO comparo cuotas, es el ÚNICO modo de saber que coche me saldrá más caro.
Y los comerciales me siguen diciendo el precio del coche y preguntando "¿que te parece?"
Yo sin mover una ceja, les respondo, "eso no me interesa, dime el precio de las cuotas a 48 meses dando tanto de entrada"
Se quedan bastante descolocados :D
Y ahí es cuando puedes ver veces que los coches más baratos son los que tienen cuotas más caras y viceversa.
Por ejemplo mi DS7 me salió más barato que el 3008 y Grandland equivalentes, siendo "el mismo coche" con acabados más premium.
Solo por el mejor %TAE.
Hola, ese es uno de los motivos por los que me decanté por Polestar y Tesla como únicos candidatos, tras mirar Audi Q4, MB EQA, VW Id4, Cupra eborn...etc...en casi todos los casos casi obligado a financiar en modo usura (MB, Audi, VW...x ejemplo).
He comprado los anteriores coches con financiación y ya estaba escarmentado, y parece que les importa más venderte el producto financiero que el coche en sí.
Tesla y Polestar si deseas pagar al contado, 0 problemas, y en Tesla si buscas un banco u otra financiera que te convenga más no te ponen pegas...en ese aspecto todo facilidades.
Saludos!
Publicado por: Tio Phill en 31 de Mayo de 2024, 12:10:43 pm
No sé, hay q estudiar cada caso, a corto y medio plazo, la financiación es buena por no descapitalizarte de efectivo, luego el coste, es echar cuentas...que al ppio la financiera te lo pone todo de color de rosa.
Saludos!
Efectivamente, al final depende de si tu dinero lo gastas en la compra o lo utilizas para invertir aprovechando una financiación baja como ha tenido Tesla y sigue teniendo en algunos modelos. Si miramos nuestro capital como si fuese el de una empresa, siempre va a ser interesante financiar hasta un 50% del coste total, para poder invertir en otros menesteres.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 12:22:09 pm
Nada, es una tontería.Respecto al coche al contado:
Tú indicabas que es el único modo de comparar, pero no lo es.
Contraejemplo 1: los coches comprados sin financiación.
Contraejemplo 2: con saber el TAE de las compras financiadas ya sería suficiente.
No solamente hay un único modo de comparar.
Puede que en Tesla no, pero en casi la totalidad de fabricantes ponen un sobrecoste para que no compres el coche al contado, encareciendolo un % para que al cliente no le salga rentable o bien ahorrarse la financiación o bien buscarla en un banco.
Ellos lo denominan "descuento por financiación", cuando es justo lo contrario, "incremento por no financiar con ellos".
Respecto al coche financiado:
En el caso de sistemas multiopción, no solo es necesario conocer el TAE, también se necesita saber la última cuota.
Si esta es elevada, se reducen las cuotas mensuales y viceversa.
Por ejemplo, en los MG es tal la devaluación que la última cuota es muy baja, no siendo competitivos en las cuotas mensuales. Si a ello le sumas el 12% TAE que me "ofertaban", lo raro es que vendan alguno.
Y si venden alguno, es porque sigue habiendo gente que solo mira el "desde 29.999", cuando en realidad va a pagar más de 40.000.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 12:27:19 pm
Hola, ese es uno de los motivos por los que me decanté por Polestar y Tesla como únicos candidatos, tras mirar Audi Q4, MB EQA, VW Id4, Cupra eborn...etc...en casi todos los casos casi obligado a financiar en modo usura (MB, Audi, VW...x ejemplo).Es que ahora es raro encontrar un fabricante que no tenga un banco propio.
He comprado los anteriores coches con financiación y ya estaba escarmentado, y parece que les importa más venderte el producto financiero que el coche en sí.
Tesla y Polestar si deseas pagar al contado, 0 problemas, y en Tesla si buscas un banco u otra financiera que te convenga más no te ponen pegas...en ese aspecto todo facilidades.
Saludos!
Su negocio ahora es la financiación.
Se aprovechan de que mucha gente se sigue fijando solo en el precio del coche, no en lo que habrán pagado al final.
Por eso, un model Y es realmente más barato que un Megane eléctrico, aunque mucha gente no se lo crea.
Aquí os dejo un ejemplo real, 61.000 € un megane.
Publicado por: Teslimano en 31 de Mayo de 2024, 12:42:05 pm
Yo añadiría posibles comisiones de estudio o cancelación parcial o total en la comparativa
Siempre que se hable de compra con financiación tradicional, claro. En compras con planes multiopción/futuro está la variable valor residual.
Yo en general siempre he hecho la suma de entrada más cuotas con intereses para ver el valor total de la compra, aunque yo hace mucho que no financio una compra, con la excepción del Tesla, ahí pedí algo de préstamo porque ese 3,25% que había en 2022 era casi demasiado bueno para dejarlo pasar.
Publicado por: Tio Phill en 31 de Mayo de 2024, 12:44:44 pm
Es que ahora es raro encontrar un fabricante que no tenga un banco propio.
Su negocio ahora es la financiación.
Se aprovechan de que mucha gente se sigue fijando solo en el precio del coche, no en lo que habrán pagado al final.
Por eso, un model Y es realmente más barato que un Megane eléctrico, aunque mucha gente no se lo crea.
Aquí os dejo un ejemplo real, 61.000 € un megane.
Cuanto daño han hecho los bancos... La gente se queda con lo que paga al mes y que así estrena coche y tal y solo habla del precio de compra que le han puesto en la firma. Lo bueno es que la mayoría sigue pensando que ha pagado eso y no se lleva la sorpresa, y así vuelven a picar!!
Publicado por: Sandman en 31 de Mayo de 2024, 01:03:11 pm
Es que ahora es raro encontrar un fabricante que no tenga un banco propio.
Su negocio ahora es la financiación.
Se aprovechan de que mucha gente se sigue fijando solo en el precio del coche, no en lo que habrán pagado al final.
Por eso, un model Y es realmente más barato que un Megane eléctrico, aunque mucha gente no se lo crea.
Aquí os dejo un ejemplo real, 61.000 € un megane.
Hola, yo sí te creo ;)
"Por eso, un model Y es realmente más barato que un Megane eléctrico, aunque mucha gente no se lo crea."
Lo q no son cuentas son cuentos...hay q sumar cuotas, estudios/comisiones de apertura/financiación, seguros adscritos, letra pequeña, etc...y más del 7,5% (q ya es alto), me parece usura, y hay créditos de financiación de 10% y 12%.
El Audi Q4 x ejemplo un 11,38% TAE.
Y luego tras las cuentas ver que le encaja a cada uno.
Saludos!
Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2024, 01:12:13 pm
Yo añadiría posibles comisiones de estudio o cancelación parcial o total en la comparativa
Para abstraerse de todo eso es para lo que nos sirve el TAE, que ya lo incluye todo.
En cambio, si nos dan el índice TIN nos están dando solamente solamente el precio pactado por prestar dinero, otros posibles gastos no incluidos.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 01:37:52 pm
En compras con planes multiopción/futuro está la variable valor residual.Recuerdo un comercial de BMW insistiéndome en que para comparar no tuviese en cuenta la última cuota (valor residual) cuando le pregunté en modo irónico si le parecía buena oferta casi 50.000 € por un serie 1.
El tío erre que erre, que eso sus clientes no lo pagaban, que llegado el momento todos cambiaban de coche.
Para mi, eso si o si, era una columna más en mi tabla excel para comparar precios de coches.
Publicado por: Sandman en 31 de Mayo de 2024, 02:34:05 pm
Para abstraerse de todo eso es para lo que nos sirve el TAE, que ya lo incluye todo.
En cambio, si nos dan el índice TIN nos están dando solamente solamente el precio pactado por prestar dinero, otros posibles gastos no incluidos.
Exacto, la diferencia entre el TIN y el TAE nos da la diferencia a pagar, lo aprendí con mi primer gran préstamo hipotecario jeje q tiempos...el asesor te picaba para ampliar la hipoteca y comprarte un carrazo...así vino la 0st16 después (x suerte no piqué ;).
Tesla en ese aspecto ha tenido muy buenas condiciones, 2,5%TAE llegaron a ofrecer, pero el coche era más caro.
Saludos.
Publicado por: JoseBQ en 31 de Mayo de 2024, 02:46:12 pm
Además está el tema del miedo al cambio.
A medida que se vaya normalizando todo, haya mercado de segunda mano y la oferta sea más competitiva en precio y características, junto con mayores autonomías y redes de carga,... Todo el resquemor irá desaparecido.
Publicado por: JoseBQ en 31 de Mayo de 2024, 02:47:36 pm
Publicado por: queco en 31 de Mayo de 2024, 10:30:28 pm
Y a los que tienen EVs también se los dan. Incluso más que los ICEs.Si, si. Por supuesto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240531/a06fdc04ae79168790e484ff18b0459c.gif)
Publicado por: Oscar Black en 31 de Mayo de 2024, 10:34:03 pm
Si, si. Por supuesto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240531/a06fdc04ae79168790e484ff18b0459c.gif)
Por supuesto que sí. Tengo un amplio historial de visitas al SC.
Publicado por: Teslimano en 31 de Mayo de 2024, 11:41:26 pm
Si, si. Por supuesto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240531/a06fdc04ae79168790e484ff18b0459c.gif)
Publicado por: Oscar Black en 01 de Junio de 2024, 12:02:10 am
Sí, en el hilo de las vibraciones también se ríen igual...
Publicado por: mllanest en 01 de Junio de 2024, 12:14:30 am
Si, si. Por supuesto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240531/a06fdc04ae79168790e484ff18b0459c.gif)
Publicado por: chronosM3 en 01 de Junio de 2024, 10:20:56 am
Sobre el tema financiero, me parece que cada uno elige en función de su economía y de sus circunstancias personales. ¿Financiar?¿no financiar? es algo totalmente subjetivo y personal. Lo que para uno encaja, para otro es inviable, no sé porqué discutís sobre ello. La financiación cuesta dinero, obviamente, pero no todo el mundo puede o está dispuesto a descapitalizarse a cambio de no pagar intereses. Y esto no es algo exclusivo de los EV, diría que es una filosofía de vida, porque hoy en día hay gente que paga todo a tocateja y gente que se financia el iPhone, la lavadora en el corte inglés, el coche y un préstamo para una reforma en casa, y otros que hasta que no lo tienen ahorrado no lo gastan. No hay una respuesta universal válida, así que veo estéril la discusión.
Respecto al tema principal, como anterior poseedor de un PHEV y actual propietario de un Tesla, os puedo decir:
- La gente opina como el que opina de fútbol o medicina, sin tener ni idea. Sueltan las excusas típicas que han escuchado en las noticias, o han leído en algún sitio, etc...
- ¿Y cuando tengas que cambiar la batería?
- Todavía España no está preparada para recargar
- Tienes que parar dos horas para cargar
- Con lo que cuesta un Tesla te compras dos ICE...
Yo me compré el PHEV realmente por miedo a dar el paso (me arrepiento enormemente, porque esa decisión es la que me costó dinero realmente). Pero tener el modo EV para el día a día y el comodín del de combustión para los viajes me daba mucha tranquilidad. Luego vi que, realmente, podría vivir únicamente con el modo EV. Cuando probé el Tesla, automáticamente me puse manos a la obra para vender el PHEV.
En mi caso, el tema de la planificación siempre me ha gustado y siempre, (y digo siempre), me ha gustado planificarme los viajes... (paro aquí, voy por acá, paro a comer en nosedonde, cogemos por tal sitio...). Lo hacía con el coche y sobre todo con la moto, que viajé casi por toda España en moto (y eso sí que es planificación y no un EV!!).
También digo, el coche EV no es para todo el mundo y los comentarios cuñadistas, en parte, tienen razón y son aplicables a un porcentaje muy amplio de la sociedad. Conozco gente que se planifican tan mal que se han quedado tirados sin gasolina alguna que otra vez, imaginad con un EV...
Yo, (y salvo que no tenga algún problema gordo, que puedes tener con cualquier coche o marca, que te salga rana), estoy plenamente feliz y este coche me ha ilusionado como hacía mucho tiempo que no me ilusionaba ningún coche. Y eso, es algo que solo yo voy a comprender, por lo que no me molesto en intentar explicarselo al que no lo quiere comprender.[/list][/list]
Publicado por: Jose Z. en 01 de Junio de 2024, 10:40:41 am
Voy a dar mi opinión sobre el tema financiero y luego sobre el tema del post en sí.
Sobre el tema financiero, me parece que cada uno elige en función de su economía y de sus circunstancias personales. ¿Financiar?¿no financiar? es algo totalmente subjetivo y personal. Lo que para uno encaja, para otro es inviable, no sé porqué discutís sobre ello. La financiación cuesta dinero, obviamente, pero no todo el mundo puede o está dispuesto a descapitalizarse a cambio de no pagar intereses. Y esto no es algo exclusivo de los EV, diría que es una filosofía de vida, porque hoy en día hay gente que paga todo a tocateja y gente que se financia el iPhone, la lavadora en el corte inglés, el coche y un préstamo para una reforma en casa, y otros que hasta que no lo tienen ahorrado no lo gastan. No hay una respuesta universal válida, así que veo estéril la discusión.
Respecto al tema principal, como anterior poseedor de un PHEV y actual propietario de un Tesla, os puedo decir:
- La gente opina como el que opina de fútbol o medicina, sin tener ni idea. Sueltan las excusas típicas que han escuchado en las noticias, o han leído en algún sitio, etc...
Y luego están, simplemente, los fanáticos anti-Tesla o anti-EV. También los había en la época de las motos de 2T vs 4T, gasolina vs diésel, atmosféricos vs turbos, tracción delantera vs propulsión trasera... o los fanáticos de las marcas, que no es exclusivo ni mucho menos de Tesla, que ha sido "el último" en llegar. Me refiero al típico de "solo BMW", "solo japos"... A estos da igual lo que les digas, tienen su opinión y no la van a cambiar.
- ¿Y cuando tengas que cambiar la batería?
- Todavía España no está preparada para recargar
- Tienes que parar dos horas para cargar
- Con lo que cuesta un Tesla te compras dos ICE...
Yo me compré el PHEV realmente por miedo a dar el paso (me arrepiento enormemente, porque esa decisión es la que me costó dinero realmente). Pero tener el modo EV para el día a día y el comodín del de combustión para los viajes me daba mucha tranquilidad. Luego vi que, realmente, podría vivir únicamente con el modo EV. Cuando probé el Tesla, automáticamente me puse manos a la obra para vender el PHEV.
En mi caso, el tema de la planificación siempre me ha gustado y siempre, (y digo siempre), me ha gustado planificarme los viajes... (paro aquí, voy por acá, paro a comer en nosedonde, cogemos por tal sitio...). Lo hacía con el coche y sobre todo con la moto, que viajé casi por toda España en moto (y eso sí que es planificación y no un EV!!).
También digo, el coche EV no es para todo el mundo y los comentarios cuñadistas, en parte, tienen razón y son aplicables a un porcentaje muy amplio de la sociedad. Conozco gente que se planifican tan mal que se han quedado tirados sin gasolina alguna que otra vez, imaginad con un EV...
Yo, (y salvo que no tenga algún problema gordo, que puedes tener con cualquier coche o marca, que te salga rana), estoy plenamente feliz y este coche me ha ilusionado como hacía mucho tiempo que no me ilusionaba ningún coche. Y eso, es algo que solo yo voy a comprender, por lo que no me molesto en intentar explicarselo al que no lo quiere comprender.[/list][/list]
Muy bien argumentado y realista. Yo también compre un PHEV para casa de marca premium alemana y no me convencio en absoluto. No me dio ningún problema en 4 años y encima lo vendí hace poco a un precio fantastico, por.lo que no estuvo mal desde.el punto de vista económico. Esta fiebre que hay ahora por los híbridos de todo tipo no la entiendo y me parece una equivocación. Parece que los poderes ocultos estén moviendo los hilos anti coche electrico, petroleras , gasistas, grupos de.presion varios, loɓbys en Bruselas y demás. Esto no es casual
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Publicado por: Teslimano en 01 de Junio de 2024, 10:46:39 am
Voy a dar mi opinión sobre el tema financiero y luego sobre el tema del post en sí.Muy de acuerdo.
Sobre el tema financiero, me parece que cada uno elige en función de su economía y de sus circunstancias personales. ¿Financiar?¿no financiar? es algo totalmente subjetivo y personal. Lo que para uno encaja, para otro es inviable, no sé porqué discutís sobre ello. La financiación cuesta dinero, obviamente, pero no todo el mundo puede o está dispuesto a descapitalizarse a cambio de no pagar intereses. Y esto no es algo exclusivo de los EV, diría que es una filosofía de vida, porque hoy en día hay gente que paga todo a tocateja y gente que se financia el iPhone, la lavadora en el corte inglés, el coche y un préstamo para una reforma en casa, y otros que hasta que no lo tienen ahorrado no lo gastan. No hay una respuesta universal válida, así que veo estéril la discusión.
Respecto al tema principal, como anterior poseedor de un PHEV y actual propietario de un Tesla, os puedo decir:
- La gente opina como el que opina de fútbol o medicina, sin tener ni idea. Sueltan las excusas típicas que han escuchado en las noticias, o han leído en algún sitio, etc...
Y luego están, simplemente, los fanáticos anti-Tesla o anti-EV. También los había en la época de las motos de 2T vs 4T, gasolina vs diésel, atmosféricos vs turbos, tracción delantera vs propulsión trasera... o los fanáticos de las marcas, que no es exclusivo ni mucho menos de Tesla, que ha sido "el último" en llegar. Me refiero al típico de "solo BMW", "solo japos"... A estos da igual lo que les digas, tienen su opinión y no la van a cambiar.
- ¿Y cuando tengas que cambiar la batería?
- Todavía España no está preparada para recargar
- Tienes que parar dos horas para cargar
- Con lo que cuesta un Tesla te compras dos ICE...
Yo me compré el PHEV realmente por miedo a dar el paso (me arrepiento enormemente, porque esa decisión es la que me costó dinero realmente). Pero tener el modo EV para el día a día y el comodín del de combustión para los viajes me daba mucha tranquilidad. Luego vi que, realmente, podría vivir únicamente con el modo EV. Cuando probé el Tesla, automáticamente me puse manos a la obra para vender el PHEV.
En mi caso, el tema de la planificación siempre me ha gustado y siempre, (y digo siempre), me ha gustado planificarme los viajes... (paro aquí, voy por acá, paro a comer en nosedonde, cogemos por tal sitio...). Lo hacía con el coche y sobre todo con la moto, que viajé casi por toda España en moto (y eso sí que es planificación y no un EV!!).
También digo, el coche EV no es para todo el mundo y los comentarios cuñadistas, en parte, tienen razón y son aplicables a un porcentaje muy amplio de la sociedad. Conozco gente que se planifican tan mal que se han quedado tirados sin gasolina alguna que otra vez, imaginad con un EV...
Yo, (y salvo que no tenga algún problema gordo, que puedes tener con cualquier coche o marca, que te salga rana), estoy plenamente feliz y este coche me ha ilusionado como hacía mucho tiempo que no me ilusionaba ningún coche. Y eso, es algo que solo yo voy a comprender, por lo que no me molesto en intentar explicarselo al que no lo quiere comprender.[/list][/list]
Publicado por: kasal en 01 de Junio de 2024, 06:44:07 pm
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Publicado por: queco en 02 de Junio de 2024, 04:44:12 pm
Me ha parecido muy borde esta contestación.Hay veces que lo que parece no coincide con lo que es.
Pero en este caso si.
Publicado por: VDV en 03 de Junio de 2024, 10:28:14 am
Me encanta este anuncio...Buenísimo, no lo conocía ;D
Publicado por: AvilaTesla en 04 de Junio de 2024, 12:47:26 pm
Qué difícil es ser objetivo en estos tiempos que corren y cuanto daño hacen las fake news y los fanatismos.