Publicado por: keops en 19 de Febrero de 2022, 04:27:32 pm
recientemente, en casa he pasado de cargar con CETAC y el MC a 4 kW, a cargar con el wallbox Gen II de Tesla a 11 kW, y he aprovechado y he puesto un contador digital de trifásica justo antes del PdR.
Concretamente, éste:
(https://www.elektro-wandelt.de/out/pictures/master/product/1/20.28380015_1.jpg)
, con el fin de poder separar el consumo de mi casa del consumo del coche, ya que ambas instalaciones salen del mismo contador (el oficial, el que está en el cuarto de contadores).
Tras una de las primeras cargas, recogí estos números:
- 42,53 kWh pasaron por el contador.
- 39 kWh midió el coche.
Lo que da una eficiencia del 92%, con 3,53 kWh perdidos en unas 4h45m que llevó el proceso de recarga.
Eficiencia que coincide más o menos con las que midió el Thai loco en su vídeo de hace algunos meses.
Son unos 700W de consumo durante esas casi 5h de carga.
Creo recordar que el OBC consumía solamente del orden de 500W
- 200W extra, ¿no os parece mucha energía perdida?
Me extrañaría que las pérdidas por el cableado explicasen esos 200W.
Obviamente, no estaba el precalentamiento activado, así que no había ningún otro gran consumidor presente durante esa carga.
Saludos.
Publicado por: ddoming73 en 19 de Febrero de 2022, 06:03:35 pm
En esta web https://www.speakev.com/threads/power-loss-in-ev-charging-cables.166930/ (https://www.speakev.com/threads/power-loss-in-ev-charging-cables.166930/) ponen una tabla para calcular pérdidas en cables de carga por caída de voltaje.
Para el cable típico de 10 mm2 de sección y 5 metros de largo, cargando a 11Kw (48A) te da unos 50W de pérdidas.
Para el mismo cable, pero con 6 mm2 de sección las pérdidas suben a 85W.
Así que si mides 200W de pérdidas, dependiendo de tu instalación, entre 150W y 115W se están perdiendo en el propio coche.
Cargando a 11KW, eso da 98% de eficiencia de conversión, lo cual no está nada mal. Es simplemente que son muchos Watios que circulan.
Publicado por: Tristán en 19 de Febrero de 2022, 06:08:35 pm
Publicado por: keops en 19 de Febrero de 2022, 06:41:46 pm
Creo que aquí mismo en el foro se ha dicho que las mayores pérdidas se producen en la conversión AC a DC realizada en el cargador interno del coche.
En esta web https://www.speakev.com/threads/power-loss-in-ev-charging-cables.166930/ (https://www.speakev.com/threads/power-loss-in-ev-charging-cables.166930/) ponen una tabla para calcular pérdidas en cables de carga por caída de voltaje.
Para el cable típico de 10 mm2 de sección y 5 metros de largo, cargando a 11Kw (48A) te da unos 50W de pérdidas.
Para el mismo cable, pero con 6 mm2 de sección las pérdidas suben a 85W.
Así que si mides 200W de pérdidas, dependiendo de tu instalación, entre 150W y 115W se están perdiendo en el propio coche.
Cargando a 11KW, eso da 98% de eficiencia de conversión, lo cual no está nada mal. Es simplemente que son muchos Watios que circulan.
La carga es a 13A, 9 kW, como indiqué.
Las pérdidas deberían ser mucho menores, ya que la intensidad es mucho menor.
Como también indiqué, la eficiencia es 92%, no 98%
Publicado por: keops en 19 de Febrero de 2022, 06:43:55 pm
Yo lo veo normal. Está claro que las pérdidas son en el conversor.
Sí, pero son 500W lo que consume el cargador de abordo, y me salen unos 700W de consumo.
Son esos 200W los que me despitan un tanto.
En los cables no puede ser, como tú dices.
Además, esos cables son los propios del wallbox de Tesla, unos 7,5m y no se calientan en exceso. El contador está situado a 25cm aguas arriba de la entrada en el PdR.
Extraño.
Publicado por: ma4t en 20 de Febrero de 2022, 09:59:06 am
Obviamente todo esto son también aproximaciones (aunque algo más acuradas que la suposición de que las pérdidas se mantienen constantes) pues tampoco es raro, por ejemplo, que llegados a cierta potencia la eficiencia total del OBC empiece a disminuir en algunos VE y que su pico de eficiencia no se encuentre en la potencia máxima de carga.
No hace falta decir que la mejor manera de medirlo sería en un entorno controlado como un laboratorio y, si se desea medir únicamente la eficiencia y pérdidas del OBC, pinchando los equipos de medida a la entrada y salida de este, pero aún así la relación potencia/eficiencia del conjunto es algo que también se puede estimar con equipos caseros obteniendo conclusiones “parecidas”, tal y como por ejemplo se publica en el artículo de este blog: https://www.meintechblog.de/2020/09/wie-hoch-ist-der-ac-ladewirkungsgrad-beim-tesla-model-3-wirklich/
O en éste video:
Entre otros.
Publicado por: Tristán en 20 de Febrero de 2022, 01:56:52 pm
El error principal está en la suposición de un consumo (o pérdida) constante por parte del OBC de 500 W con independencia del resto de parámetros, pues aunque es algo que puede servir como aproximación, no refleja acuradamente la realidad. Existe también una relación entre la potencia de carga y las pérdidas en valor absoluto que acostumbra a ser lineal creciente, es decir, a mayor potencia de carga mayores pérdidas (en valor absoluto), aunque dichas pérdidas no acostumbran a crecer tanto en términos relativos como lo hace la potencia. Es decir, doblar la potencia de carga no significa doblar las pérdidas, si no que estas se multipliquen por un valor entre 1 y 2.
Obviamente todo esto son también aproximaciones (aunque algo más acuradas que la suposición de que las pérdidas se mantienen constantes) pues tampoco es raro, por ejemplo, que llegados a cierta potencia la eficiencia total del OBC empiece a disminuir en algunos VE y que su pico de eficiencia no se encuentre en la potencia máxima de carga.
No hace falta decir que la mejor manera de medirlo sería en un entorno controlado como un laboratorio y, si se desea medir únicamente la eficiencia y pérdidas del OBC, pinchando los equipos de medida a la entrada y salida de este, pero aún así la relación potencia/eficiencia del conjunto es algo que también se puede estimar con equipos caseros obteniendo conclusiones “parecidas”, tal y como por ejemplo se publica en el artículo de este blog: https://www.meintechblog.de/2020/09/wie-hoch-ist-der-ac-ladewirkungsgrad-beim-tesla-model-3-wirklich/
O en éste video:
Entre otros.
Mi alemán no es muy bueno, pero los datos confirman lo anterior eficiencias entre 90 y 95% para carga en AC a partir de cierta intensidad. Está claro que la potencia disipada no es constante y depende de la potencia de carga.
Publicado por: keops en 04 de Marzo de 2022, 10:41:25 am
Como os indiqué en el primer mensaje de este hilo, yo en casa había medido una eficiencia de la carga a 11 kW de en torno al 92%, sin utilizar métodos, ni herramientas profesionales.
El Thai loco tiene una tabla en la que midió 91.3% a esos mismos 11 kW.
Disponible aquí:
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ObXL-MDRLiQy_rUSeyTy0uh14cjm0enYBSBweg-MQoM/edit#gid=0
Indica también que la eficiencia en AC sube hasta el 93.8% si la carga se realiza a 7 kW.
Puede ser un buen dato a tener en cuenta para aquellos como yo que cargar a 7 kW o a 11 kW normalmente no significa un problema, y se pueden ahorrar unos cuantos kWh al año.
Siempre según esa tabla, en una carga estándar del 20% al 80% de un LR o P de batería de 82 kWh se ahorrarían poco más de 1 kWh por carga, que bueno es.
Publicado por: Tristán en 04 de Marzo de 2022, 04:48:42 pm
Pero de alguna forma el cargador debe funcionar así...
Publicado por: ma4t en 04 de Marzo de 2022, 05:15:17 pm
Actualizo el hilo con nuevos datos.
Como os indiqué en el primer mensaje de este hilo, yo en casa había medido una eficiencia de la carga a 11 kW de en torno al 92%, sin utilizar métodos, ni herramientas profesionales.
El Thai loco tiene una tabla en la que midió 91.3% a esos mismos 11 kW.
Disponible aquí:
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ObXL-MDRLiQy_rUSeyTy0uh14cjm0enYBSBweg-MQoM/edit#gid=0
Indica también que la eficiencia en AC sube hasta el 93.8% si la carga se realiza a 7 kW.
Puede ser un buen dato a tener en cuenta para aquellos como yo que cargar a 7 kW o a 11 kW normalmente no significa un problema, y se pueden ahorrar unos cuantos kWh al año.
Siempre según esa tabla, en una carga estándar del 20% al 80% de un LR o P de batería de 82 kWh se ahorrarían poco más de 1 kWh por carga, que bueno es.
En la recarga doméstica del VE no pagas lo que pasa por el equipo de recarga o Wallbox, que es lo que se está midiendo en ésta tabla, si no lo que pasa por el contador de compañía, por lo que para hacer bien los números referentes al coste habría que ir hasta ese punto. Teniendo en cuenta la diferencia de la que estamos hablando, es probable que en algunos casos acabe siendo más eficiente (y por lo tanto menos costoso para el usuario) cargar a 11 kW en trifásica que a 7 kW en monofásica, considerando una misma instalación, sin entrar en otras ventajas de la carga en trifásica. Esto dependerá en gran medida de parámetros como la distancia hasta el contador, la sección o el material del cableado.
En resumen, una mayor eficiencia "wall to battery" no tiene porqué corresponderse con un menor coste por recarga.
Publicado por: keops en 04 de Marzo de 2022, 05:16:25 pm
Interesante y contraintuitivo, mayor amperaje, mayor eficiencia... cuando en los cables aumentan las pédidas...
Pero creo que a tan bajos amperajes como los 10A - 30A en monofásica, las pérdidas debidas al cableado deben ser mínimas.
Publicado por: keops en 04 de Marzo de 2022, 05:18:59 pm
Actualizo el hilo con nuevos datos.
Como os indiqué en el primer mensaje de este hilo, yo en casa había medido una eficiencia de la carga a 11 kW de en torno al 92%, sin utilizar métodos, ni herramientas profesionales.
El Thai loco tiene una tabla en la que midió 91.3% a esos mismos 11 kW.
Disponible aquí:
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ObXL-MDRLiQy_rUSeyTy0uh14cjm0enYBSBweg-MQoM/edit#gid=0
Indica también que la eficiencia en AC sube hasta el 93.8% si la carga se realiza a 7 kW.
Puede ser un buen dato a tener en cuenta para aquellos como yo que cargar a 7 kW o a 11 kW normalmente no significa un problema, y se pueden ahorrar unos cuantos kWh al año.
Siempre según esa tabla, en una carga estándar del 20% al 80% de un LR o P de batería de 82 kWh se ahorrarían poco más de 1 kWh por carga, que bueno es.
En la recarga doméstica del VE no pagas lo que pasa por el equipo de recarga o Wallbox, que es lo que se está midiendo en ésta tabla, si no lo que pasa por el contador de compañía, por lo que para hacer bien los números referentes al coste habría que ir hasta ese punto. Teniendo en cuenta la diferencia de la que estamos hablando, es probable que en algunos casos acabe siendo más eficiente (y por lo tanto menos costoso para el usuario) cargar a 11 kW en trifásica que a 7 kW en monofásica, considerando una misma instalación, sin entrar en otras ventajas de la carga en trifásica. Esto dependerá en gran medida de parámetros como la distancia hasta el contador, la sección o el material del cableado.
En resumen, una mayor eficiencia "wall to battery" no tiene porqué corresponderse con un menor coste por recarga.
Efectivamente.
Yo medí ese 92% de eficiencia con el contador que tengo puesto a escasos 25cm del wallbox.
Pero el contador general de la casa está 50m separado de ese otro contador que tengo en el cuadro de protecciones, así que algo se perderá en esa tirada tan larga, incluso teniendo 5 hilos de 10 mm2 para un máximo de 16A (11 kW).
Pero bueno, fuera de laboratorio, me parecen unos números suficientemente precisos, aún sabiendo que no son los 100% correctos.
Publicado por: keops en 09 de Marzo de 2022, 10:50:50 am
- el coche indica 22 kWh cargados.
- el contador que está justo delante del wallbox indica 24,06 kWh
Eficiencia de 91%.
No aprecio diferencia versus cargar a 9 kW.
Publicado por: keops en 28 de Junio de 2022, 09:55:35 pm
- el coche indica 40 kWh cargados.
- el contador que está justo delante del wallbox indica 41,26 kWh
Eficiencia de 97%.
Resumen de la eficiencia lograda tras las pruebas que he efectuado hasta ahora en casa, siempre en trifásica:
- 91% cargando a 10A (7 kW aprox.).
- 92% cargando a 13A (9 kW aprox.).
- 97% cargando a 16A (11 kW aprox.).
Saludos.
Publicado por: inigoml en 29 de Junio de 2022, 11:23:40 am
Publicado por: inigoml en 29 de Junio de 2022, 11:35:39 am
- La parte de energía inyectada en la batería no coinciden lo que indica TeslaFi (API) con lo que indica SMT (directo a batería por BMS). Me fío más de SMT. La eficiencia entre uno y otro está a años luz (95% vs 83%).
- El "SOC" y "SOC expected" que te da SMT coincide con el cálculo sobre el total de batería que reporta SMT. Pero ni de coña con la barra del coche (4%)
Publicado por: inigoml en 29 de Junio de 2022, 01:01:37 pm
Publicado por: keops en 30 de Junio de 2022, 11:46:30 am
¿Es por teslaFi? Si es así, ¿son estimaciones, o mediciones reales?
Añadir un último detalle.
La eficiencia total debería incluir las pérdidas desde el contador de la vivienda hasta el wallbox, lo que en mi caso son 50 metros de cable 5x10 mm2, para los 16A que transportan.
Estimo esas pérdidas muy pequeñas, pero haberlas, haylas.
Saludos!
Publicado por: inigoml en 30 de Junio de 2022, 12:40:38 pm
Los que da TeslaFi es del propio API del coche pero según EPA y los frikis de TMC debería rondar el 88-89% y ni de coña un 95.
Las pérdidas en el circuito desde el cuadro deben ser pequeñas, dado que son apenas 18 metros de cable. No descarto que el propio wallbox también tenga pérdidas.
Publicado por: keops en 30 de Junio de 2022, 01:05:58 pm
Las pérdidas en el circuito desde el cuadro deben ser pequeñas, dado que son apenas 18 metros de cable.
Así pienso yo, en mi caso con 50m, siempre que la sección sea la adecuada, pero no tengo manera de comprobarlo.
No tengo acceso al cuarto de contadores.
No descarto que el propio wallbox también tenga pérdidas.
Seguro. Pero como el protector de sobretensiones del que sacas las medidas está aguas arriba, esas posibles pérdidas estarían también incluidas.
Publicado por: Bentónico en 18 de Septiembre de 2023, 03:11:30 pm
Para quien le interese calcular las pérdidas en el cable desde el contador al PdR, os dejo este enlace:
http://www.tuveras.com/lineas/calculadora_lineas_no_inductivas/calculadora_base.htm
Se usa con Cos fi = 1
Si cargamos cerca del límite máximo de amperios del cable (el valor de corte del magnetotérmico o PIA; por ejemplo, cerca de 32A para monofásico de 6mm2), debemos seleccionar cable de cobre a 70°. Si cargamos a la mitad o menos de ese amperaje, podemos seleccionar cobre a 40°.
Obtendremos las pérdidas de potencia en W y la caída de tensión en %. Ésta última coincide con las pérdidas de potencia en %.
El valor de rendimiento en % es la eficiencia del cable.
Publicado por: TESZO en 18 de Enero de 2024, 11:46:57 am
En otro hilo mantuve una discusión con @keops ya que me costaba creer que cargar a un amperaje mayor sea más eficiente dado las pérdidas por calor en cualquier instalación son proporcionales al cuadro de la intensidad.
Él me derivó al estudio que hizo en este hilo. La única duda que me planteaba es que utilizó en su estudio un cargador trifásico (el que tiene).
Para una misma potencia, un sistema trifásico es más eficiente porque sus intensidades son menores, así que me planteé hacer algo parecido pero con un PdR monofásico y salir de dudas.
Por otro lado, el suministro monofásico es el habitual en España, por lo que creo interesante analizarlo.
Dicho lo cual, he realizado tres cargas en casa a distintas intensidades. Tengo un PdR en casa que vía App me informa de la energía que ha volcado al vehículo.
Los valores de la energía entregada al cargador interno del coche (OBC) y la que ha llegado a la batería los he sacado de la App Tessie. Que cada uno le dé a esta información la vericidad que estime oportuna.
El experimento me ha pillado con un SoC de un 34% y un consumo diarío de 5kWh, así que esa es la cantidad de energía que he cargado en cada una de las sesiones, ya que no quería que factores adicionales como el SoC, la temperatura ambiente (12ºC), etc... influyeran.
Seguramente con unos volúmenes de carga más elevados las diferencias habrían sido más acusadas, pero la tendencia es evidente,la carga es más eficiente a más intensidad .
Por lo que he leído en otros foros, la explicación habitual es que durante la carga los sistemas que la ejecutan y monitorizan (OBC, BMS, ...) también consumen y que dicho consumo es lineal e independiente de la intensidad de carga.
Al cargar a bajo amperaje la duración de la carga se alarga y estos sistemas están consumiendo más tiempo, perjudicando con ello la eficiencia de la carga a una intensidad baja.
A mi me cuesta creerlo, pero también me cuesta creer que el centinela gasta lo que gasta y la evidencia es clara.
En unos meses repetiré el estudio con unos volúmenes de carga mayores y con unas temperaturas mayores. Ahora en mi garaje hay 12ºC.
He añadido una fila indicando el valor de la temperatura que tenía el PdR en cada sesión. Obviamente se calienta más en 32A.
Ese es otro aspecto que tal vez haya que tener en cuenta, el consumo del PdR trabajando en distintas intensidades.
Quiero decir, que he trabajado con el valor de energía volcada desde el PdR al coche, y que por tanto la eficiencia calculada es la eficiencia de la carga en el vehículo.
La eficiencia global, entendida como energía consumida en la vivienda Vs energía almacenada en la batería del coche puede ser un valor más interesante. Puedo montar un contador y verlo, pero sería un estudio afectado por el PdR que tengo yo, y por tanto más específico y tal vez menos útil para vosotros.
De momento la conclusión parece evidente, yo por mi parte, cuando cargue en AC en un PdR fuera de casa siempre a 32A.
Os adjunto documentación.
Un saludo.
Publicado por: TESZO en 18 de Enero de 2024, 11:52:48 am
Saludos.
Publicado por: mustone en 18 de Enero de 2024, 12:13:22 pm
Coñas a parte, currazo y buenísimo, tanto la prueba, como la redacción y explicación final, de verdad.
Muchas gracias :)
Publicado por: ManuelJ en 18 de Enero de 2024, 01:32:59 pm
Si no, está claro que la "eficiencia" va a parecer mayor a amperajes altos.
Publicado por: TESZO en 18 de Enero de 2024, 02:06:32 pm
TESZO, las unidades de la tabla, noooo :'( con lo contento que estaba leyendo todo!!!
Coñas a parte, currazo y buenísimo, tanto la prueba, como la redacción y explicación final, de verdad.
Muchas gracias :)
Gracias a ti por leerte el ladrillo.
Publicado por: TESZO en 18 de Enero de 2024, 02:11:38 pm
En el enlace del alemán pone que hay consumos fijos en el coche que se activan durante la carga. Habría que tenerlos en cuenta para el cálculo de la eficiencia de carga.
Si no, está claro que la "eficiencia" va a parecer mayor a amperajes altos.
Precisamente esa tiene que ser la explicación de que sea más eficiente cargar a 32A que a 16A.
Para inyectar la misma cantidad de energía a 16A vas a tardar el doble de tiempo que a 32A. Si mantienes esos consumos fijos el doble de tiempo van a consumir el doble o dicho de otro modo te van a restar el doble de la energía cargada, disminuyendo la eficiencia.
El resultado es coherente con esa explicación.
Publicado por: keops en 18 de Enero de 2024, 02:36:15 pm
Esa es la explicación.
Se estima que el OBC se lleva unos 500W.
Así que mejor que esté cuanto menos tiempo funcionando mejor.
Para monofásica o para trifásica, eso no influye.
@TESZO , cámbiame las unidades de la tabla y prometo no soltarte a @mustone :)
Por el resto, todo muy interesante.
Cuadra con lo esperable.
Publicado por: mustone en 18 de Enero de 2024, 02:51:11 pm
Se estima que el OBC se lleva unos 500W.
Ostras, 4kWh si te tiras una noche cargando. Sí, definitivamente es algo a tener en cuenta.
Publicado por: keops en 18 de Enero de 2024, 02:58:05 pm
Y más km cuanto más despacio cargues.
Publicado por: TESZO en 18 de Enero de 2024, 03:17:49 pm
@TESZO , cámbiame las unidades de la tabla y prometo no soltarte a @mustone :)
Corregido.
¡Tierra trágame!
¡Que me paso el día llevando kWh de un lado para otro.... por Dios!
¡Menudo estreno en el foro!
Que vergüenza!
Publicado por: keops en 18 de Enero de 2024, 03:19:45 pm
Publicado por: Maldinii en 18 de Enero de 2024, 03:32:40 pm
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: inigoml en 18 de Enero de 2024, 10:14:44 pm
De momento la conclusión parece evidente, yo por mi parte, cuando cargue en AC en un PdR fuera de casa siempre a 32A.En la documentación presentada a la EPA aparece igualmente. Anda rondando por Internet y todos los que llevamos un tiempo con el coche lo hemos experimentado.
Os adjunto documentación.
Un saludo.
No tiene que ver tanto con las pérdidas en el conductor porque lo cierto es que la eficiencia es superior a 11kW (3x16A) que a 7.4kW (1x32A)
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: TESZO en 24 de Enero de 2024, 02:03:45 pm
Los pasados días 19 y 23 cargué el coche en el trabajo. Se trata de un PdR monofásico de 7,4kW de potencia.
El primer día cargué a 32A, a 5ºC de temperatura ambiente.
El segundo día cargué a 16A a 11ºC. Como incidencia reseñable programé la actualización del coche durante dicha carga y la misma se interrumpió unos minutos.
En consecuencia, de cara a los datos que da Tessie son dos cargas independientes a 16A. De cara al cargador solo es una, por lo que para calcular la eficiencia global (kWh en batería vs kWh proporcionados por el PdR) he sumado los datos de las cargas "parciales" vistas por Tessie.
Los datos son desconcertantes....
Publicado por: TESZO en 24 de Enero de 2024, 02:04:19 pm
Ahora resulta que la eficiencia a 16A (91,89%) es mejor que a 32A (90,82%%)
Sé que el hecho de que la actualización partiera la carga de 16A en dos partes empaña el estudio pero los números están ahí.
Por otro lado, ¿puede influir la temperatura... 5ºC vs 11ºC?
Mi intención es repetir el experimento cargando los días 26 y el 30. Para mi es una prueba interesante ya que, aunque este PdR en concreto es gratuito, este modelo de PdR suele ser de pago, por lo que me gustaría saber cual es la intensidad más eficiente para cargar el coche. Los kWh que aparecen como suministrados por el PdR son los que habría pagado.
Me gustaría conocer vuestra opinión o cualquier otro comentario de cara a repetir la prueba.
Finalmente, de este barullo de información, se puede ver claramente que la duración de la carga influye por el consumo de los equipos electrónicos del coche implicados en la carga.
Si os fijáis en el apartado de eficiencia (interna) según Tessie, la carga más eficiente ha sido 16A(I) (96,30%) en 1,3h, seguida de 32A (95,34%) en 3,36h y la menos eficiente 16A(II) (94,19%) en 6,3h
Publicado por: keops en 24 de Enero de 2024, 02:23:49 pm
Lo descuadra todo.
Publicado por: TESZO en 24 de Enero de 2024, 02:32:11 pm
@TESZO , no metas Tessie por medio.
Lo descuadra todo.
No tengo otros medios de momento.
Cuando pueda utilizar SMT serán datos más fiables supongo.
Publicado por: keops en 24 de Enero de 2024, 02:42:36 pm
No tengo otros medios de momento.Pues hacer así las cuentas implica que vas a tener un margen de error grande, me temo.
Cuando pueda utilizar SMT serán datos más fiables supongo.
Publicado por: inigoml en 24 de Enero de 2024, 10:32:27 pm
@TESZO , no metas Tessie por medio.Ni la app de Iberdrola...
Lo descuadra todo.
Si Paco el taxista aún estuviera activo te diría que está amañada. Y vete tu a saber...
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: TESZO en 25 de Enero de 2024, 11:28:13 am
Ni la app de Iberdrola...
Si Paco el taxista aún estuviera activo te diría que está amañada. Y vete tu a saber...
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Con una pérdida de un 9% entre lo que te facturan y lo que llega a la batería entiendo el cabreo de Paco.
Sin embargo del dato de Iberdrola me fío y no porque conozca bien la empresa si no por mero sentido común.
Si divides la energía que dice la App que ha volcado (kWh) entre la duración de la carga (h) te da una potencia media (kW)
Si esa potencia media la divides entre un voltaje medio de 229V te sale una intensidad media de 32,1A en un caso y 15,77A en otro (La carga en 16A se interrumpió por la actualización)
Son datos coherentes.
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2024, 11:36:54 am
Con una pérdida de un 9% entre lo que te facturan y lo que llega a la batería entiendo el cabreo de Paco.
Eso no es correcto.
Ningún operador te factura lo que llega a la batería, ni Tesla en sus Superchargers siquiera.
Lo que cobran es lo que el PdR sirve.
Ya luego es tema de cada uno en qué se usa esa electricidad: recargar la batería, climatizar la batería, climatizar el habitáculo, otros consumidores eléctricos, etcétera.
Pero obvio que el operador te va a cobrar todo lo que sale por la pistola.
No sería lógico que hicieran otra cosa.
Publicado por: TESZO en 25 de Enero de 2024, 11:50:07 am
Eso no es correcto.
Ningún operador te factura lo que llega a la batería, ni Tesla en sus Superchargers siquiera.
Lo que cobran es lo que el PdR sirve.
Ya luego es tema de cada uno en qué se usa esa electricidad: recargar la batería, climatizar la batería, climatizar el habitáculo, otros consumidores eléctricos, etcétera.
Pero obvio que el operador te va a cobrar todo lo que sale por la pistola.
No sería lógico que hicieran otra cosa.
Naturalmente que te facturan todo lo que sirven.
A lo que me refiero es que si del PdR salen (y te facturan) 25kWh y tu ves (o percibes porque no tienes acceso a esa información) que a la batería han llegado 22kWh es normal que Paco se sienta estafado.
Y efectivamente, si mientras estas conectado al PdR climatizas el coche o la batería ese consumo se factura y no se almacena en la batería.
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2024, 01:38:43 pm
Publicado por: MasiaJR en 29 de Enero de 2024, 08:20:34 pm
Subí a 7,5kw pero he duplicado a mas del doble la factura
Gracias
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 29 de Enero de 2024, 08:25:07 pm
Publicado por: MasiaJR en 29 de Enero de 2024, 08:26:30 pm
A más del doble?Asi es. En 10 dias de factura voy por casi el doble y solo he cargado 2 veces el coche desde el 30 al 100
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 29 de Enero de 2024, 08:28:36 pm
Mírate la Octopus solar (vale hasta sin tener placas, que es mi caso). Precios de energía competitivos y de potencia muy razonables.
De hecho yo con ess tarifa pago menos que antes.
Con código de referidos te ahorras 50 euros además.
Publicado por: Klik en 29 de Enero de 2024, 08:40:53 pm
Asi es. En 10 dias de factura voy por casi el doble y solo he cargado 2 veces el coche desde el 30 al 100
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Que tarifa tienes?
Publicado por: MasiaJR en 29 de Enero de 2024, 08:42:42 pm
Que tarifa tienes?Estable. Me sale todo el dia a 0,09
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Publicado por: Teslimano en 29 de Enero de 2024, 08:47:31 pm
Publicado por: Klik en 29 de Enero de 2024, 08:49:15 pm
Estable. Me sale todo el dia a 0,09
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Y cuál fue tu consumo de kWh en la última factura?
Publicado por: Teslimano en 29 de Enero de 2024, 08:49:38 pm
Es eso o un precio de potencia muy alto, porque el precio de energía que tienes es estupendo.
Publicado por: MasiaJR en 29 de Enero de 2024, 09:22:41 pm
Es cierto que aun no tengo la factura porque hice el cambio hace menos de un mes.
Esperare a ver a tener la factura.
Pero si bajo a 5,75 que tenia seria suficiente?
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Publicado por: keops en 29 de Enero de 2024, 09:23:50 pm
Tema de eficiencia de la carga en AC en casa.
Para tarifas, que es un tema complejo, podéis abrir un hilo nuevo.
Gracias.
Publicado por: inigoml en 29 de Enero de 2024, 09:40:12 pm
Una pregunta que igual no toca en este foro. Se puede cargar el tesla en casa teniendo 5,75 de potencia contratado? Tengo calentador y cocina a gas. Vivimos solo 2 en casa.El coste de la potencia en horario valle (que no punta) es muy bajo. ¿Te ha subido la factura por el término de potencia o porque ahora cargas más? Pq el término de energía es igual cargues a 7.4 o a 3kW... va por consumo y no por potencia. Así que imagino que el problema es que has subido la potencia tanto para horario valle como para punta y llano y deberías subirla solo en valle.
Subí a 7,5kw pero he duplicado a mas del doble la factura
Gracias
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Publicado por: Oscar Black en 29 de Enero de 2024, 11:33:47 pm
Una pregunta que igual no toca en este foro. Se puede cargar el tesla en casa teniendo 5,75 de potencia contratado? Tengo calentador y cocina a gas. Vivimos solo 2 en casa.
Subí a 7,5kw pero he duplicado a mas del doble la factura
Gracias
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Sí, se puede, estudiando si durante las horas de carga tienes otros consumos o con carga dinámica. No habrías tenido necesidad de subir potencia sin valorar cuánto necesitas cargar cada día. Igual ni te hubiera hecho falta.
Publicado por: montxinho en 30 de Enero de 2024, 08:10:44 am
Si eso es suficiente o no dependerá de los Km que se hagan cada día, y a mi me da de sobra. Al final esto depende de lo que cada uno necesite.
y ya por unir con lo de la eficiencia, es cierto que con poca potencia de carga la eficiencia se resiente ... y es una manera de "ahorrar" menos (pero, en mi caso, ahora mismo es lo que hay)
Publicado por: mustone en 30 de Enero de 2024, 09:08:12 am
O abrir uno nuevo específicamente sobre tarifas eléctricas que seguro hay mucha miga :)
Publicado por: rogarlight en 30 de Enero de 2024, 08:47:02 pm
Publicado por: Oscar Black en 30 de Enero de 2024, 08:48:56 pm
¿Las eficiencias de carga que dan las aplicaciones como EEVEE y TeslaMate, son fiables? De momento cargo con el mobile connector a 13A y segun estas aplicaciones obtengo eficiencias entre 90 y 95%. En caso de ser correctas, ¿merece la pena alguna mejora en el cableado? ¿Pasar a 10mm2 por ejemplo? No necesito mas potencia de carga en casa, aunque con el tiempo seguramente compre un CETAC de 16A.
En AC cargando en casa, los datos de kWh suministrados por el cargador y lo que da EEVEE prácticamente coinciden. Hablando de lo que miden ambos. Que no es estrictamente eficiencia, pero a partir de ahí me fio.
Publicado por: Bentónico en 31 de Enero de 2024, 08:23:05 am
¿Las eficiencias de carga que dan las aplicaciones como EEVEE y TeslaMate, son fiables? De momento cargo con el mobile connector a 13A y segun estas aplicaciones obtengo eficiencias entre 90 y 95%. En caso de ser correctas, ¿merece la pena alguna mejora en el cableado? ¿Pasar a 10mm2 por ejemplo? No necesito mas potencia de carga en casa, aunque con el tiempo seguramente compre un CETAC de 16A.Las pérdidas en el cableado se suman a las que te dice EEVEE del cargador embarcado (realme se multiplican las eficiencias)
Te adjunto gráfica de pérdidas en un metro de cable a 40°C de temperatura ambiente , en función del amperaje y la sección.
Publicado por: adTesla en 16 de Febrero de 2024, 07:25:40 pm
Una pregunta que igual no toca en este foro. Se puede cargar el tesla en casa teniendo 5,75 de potencia contratado? Tengo calentador y cocina a gas. Vivimos solo 2 en casa.
Subí a 7,5kw pero he duplicado a mas del doble la factura
Gracias
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Claro que se puede, todo depende de lo que necesites. Yo cargo en casa y tengo la potencia a 3,6KW y somos 5 en casa con termo electrico y sin cargador que ajuste a la máxima potencia.
Eso se traduce en cargas nocturnas a 10 amperios (terrible eficiencia que he calculado a ojo en 87%) y un 20% en 8 horas (tengo un LR).
Luego por el día y las placas solares puedo poner hasta el límite de la casa de 25 amperios un día con sol. Pero cargo en nocturno el 90% del tiempo.
Respecto a las sugerecias de abrir otro hilo pongo el enlace al tema de las tarifas de las compañías que creo que es interesante:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=9559.0#forum
Publicado por: 0xid0 en 16 de Febrero de 2024, 11:54:56 pm
Claro que se puede, todo depende de lo que necesites. Yo cargo en casa y tengo la potencia a 3,6KW y somos 5 en casa con termo electrico y sin cargador que ajuste a la máxima potencia.
Eso se traduce en cargas nocturnas a 10 amperios (terrible eficiencia que he calculado a ojo en 87%) y un 20% en 8 horas (tengo un LR).
Luego por el día y las placas solares puedo poner hasta el límite de la casa de 25 amperios un día con sol. Pero cargo en nocturno el 90% del tiempo.
Respecto a las sugerecias de abrir otro hilo pongo el enlace al tema de las tarifas de las compañías que creo que es interesante:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=9559.0#forum
Entonces a ver si lo entiendo, cargas más lentas implica peor eficiencia?
Publicado por: Oscar Black en 17 de Febrero de 2024, 12:04:27 am
Entonces a ver si lo entiendo, cargas más lentas implica peor eficiencia?
Sí. Lo ideal es cargar de 16A para arriba, por debajo van aumentando las pérdidas.
Publicado por: 0xid0 en 17 de Febrero de 2024, 09:18:17 am
Sí. Lo ideal es cargar de 16A para arriba, por debajo van aumentando las pérdidas.
Interesante, no lo sabía. A ver si ahora que tengo balanceo de carga puedo cargar al menos de forma regular a 10/12A (tengo 3,45 en casa)
Publicado por: Santander23 en 17 de Febrero de 2024, 09:29:31 am
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Publicado por: 0xid0 en 17 de Febrero de 2024, 09:31:13 am
Con esa potencia cargo a 13A por la noche.
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Con 3,45 dices? entiendo que con balanceo de carga, no?
Publicado por: inigoml en 17 de Febrero de 2024, 09:50:45 am
Con 3,45 dices? entiendo que con balanceo de carga, no?Si carga a 13 es que usará el MC. Así que no habrá.
Se puede vivir sin control dinámico de potencias si tienes claras las horas y tus consumos fijos.
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Publicado por: keops en 17 de Febrero de 2024, 10:42:08 am
Entonces a ver si lo entiendo, cargas más lentas implica peor eficiencia?Efectivamente.
Léete el hilo desde el principio. Está bien documentado.
Publicado por: pitin3 en 10 de Junio de 2024, 11:29:35 am
Me tienen algo mosqueado las eficiencias que me arroja Teslamate cuando cargo en casa... en la última carga del 29% al 100%, se supone que le entraron al coche 32.26 kWh y que para ello se utilizaron 43.44 kWh (74% de eficiencia), y a eso hay que añadirle que la distribuidora me dice que utilicé 45,82, con lo que peor aún... lo veis normal?
En este caso si que dejé el centinela activado, pero no creo que consuma tanto en las 6 horas de carga a 32A. En un par de pruebas que he hecho sin centinela cargando del 40 al 65% he llegado a eficiencias del 90%, sin contar los kWh de más que añade la distribuidora (aproximadamente un 5.5% más)...
El cargador tiene contador dedicado a unos 30 metros de distancia.
Publicado por: keops en 10 de Junio de 2024, 12:48:30 pm
Algo más esta midiendo mal la app o si estimación es mala.
Publicado por: pitin3 en 10 de Junio de 2024, 01:20:13 pm
Como sueles comentar, las reglas de 3 aquí de nada sirven, pero aplicándola, si he cargado del 29 al 100% y tengo un batería de 58kWh, da como resultado 41,18kWh, lo cual daría una eficiencia del 94%, o aprox. 90% teniendo en cuenta la medida de la distribuidora, que al final es la única segura, o al menos la que va a llegar a mi bolsillo ;-)
Podría ser que el gasto del centinela haga que Teslamate no de un dato correcto, no se...
Publicado por: keops en 10 de Junio de 2024, 01:24:21 pm
No se me ocurre una forma más precisa de hacerlo en casa.
Publicado por: Oscar Black en 10 de Junio de 2024, 07:45:42 pm
Con 3,45 dices? entiendo que con balanceo de carga, no?
Con esa potencia se puede cargar fácil a 16A sin balanceo. Basta con probar si el contador se lo traga.
Publicado por: Santander23 en 10 de Junio de 2024, 11:37:49 pm
He puesto 11 placas solares con las que tengo una instalación fotovoltaica de unos 5 kW/h (unos 650 kW/mes en abril y mayo). No obstante, sigo cargando por la noche a 3,3 kW/h (potencia contratada 3,45 kw) y 13/14 A, mediante un cargador veltium con carga dinámica.
El motivo de cargar por la noche es por la comodidad; temperatura de carga (el coche carga al aire libre ); y el coste, me pagan el excedente a 0,08 y por las noches compro a un precio de entre 0,04 y 0,06.
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Publicado por: Oscar Black en 11 de Junio de 2024, 12:13:53 am
En los últimos meses he hecho algunas mejoras.
He puesto 11 placas solares con las que tengo una instalación fotovoltaica de unos 5 kW/h (unos 650 kW/mes en abril y mayo). No obstante, sigo cargando por la noche a 3,3 kW/h (potencia contratada 3,45 kw) y 13/14 A, mediante un cargador veltium con carga dinámica.
El motivo de cargar por la noche es por la comodidad; temperatura de carga (el coche carga al aire libre ); y el coste, me pagan el excedente a 0,08 y por las noches compro a un precio de entre 0,04 y 0,06.
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Vaya lío de unidades te has marcado.
Publicado por: keops en 11 de Junio de 2024, 07:10:39 am
Publicado por: Santander23 en 11 de Junio de 2024, 08:50:50 am
Vaya lío de unidades te has marcado.Iluminadme....
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Publicado por: keops en 11 de Junio de 2024, 09:13:23 am
Publicado por: pgimeno en 11 de Junio de 2024, 10:01:42 am
He puesto 11 placas solares con las que tengo una instalación fotovoltaica de unos 5 kW (unos 650 kWh por mes en abril y mayo). No obstante, sigo cargando por la noche a 3,3 kW (potencia contratada 3,45 kW) y 13/14 A, mediante un cargador veltium con carga dinámica.
El motivo de cargar por la noche es por la comodidad; temperatura de carga (el coche carga al aire libre ); y el coste, me pagan el excedente a 0,08 y por las noches compro a un precio de entre 0,04 y 0,06.
En tu caso subiría la potencia en valle para cargar más rápido por la noche, al final las cuentas son las mismas (y la potencia en valle suele ser baratísima). Durante el día inyectas y te pagan a 0,08 cts el kWh y por la noches los metes de golpe en la batería (y como has visto en el hilo, a más intensidad menos pérdidas y aprovechas más la energía).
En mi caso, tengo 3kW también en placas. En un día completo de junio llego a producir unos 20-22kWh. Por la noche a 4,5kW en menos de cinco horas los meto en el coche. Tengo pensado subir la potencia en valle (aunque hasta ahora no me ha hecho falta) por algunas veces que llego más justo y necesito tener más carga de cara al día siguiente.
saludos
Publicado por: Santander23 en 11 de Junio de 2024, 08:04:47 pm
En un día soleado meto unos 30 kW; no obstante, con octopus tengo incluida batería virtual y en abril y mayo las facturas han quedado a 0 con un sobrante de unos 2 euros por cada mes. Vivo en el norte y estos dos meses han sido especialmente lluviosos...
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Publicado por: Santander23 en 11 de Junio de 2024, 08:15:48 pm
:D(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240611/ad97d0a89ac7818ceb9863c0791f19b1.jpg)Muchas gracias por las aclaraciones pero cuando digo que por la noche cargo a 3,3 kW/h quiero decir que ese el consumo de energía de mi casa que dedico al coche ¿ Es erróneo? En cuanto a la instalación fotovoltaica, su rendimiento máximo en términos de producción no es de 5kw/h?
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Publicado por: keops en 11 de Junio de 2024, 08:19:08 pm
Pero nunca kW/tiempo. Eso no existe ;)
Publicado por: Santander23 en 11 de Junio de 2024, 08:28:03 pm
Las unidades correctas son W y Wh, con sus múltiplos.Muchas gracias!
Pero nunca kW/tiempo. Eso no existe ;)
Es decir, lo correcto es indicar que tengo contratada una potencia de 3,45 Kw; que tengo programado el coche para que cargue a 3,3KWh por la noche; y que la instalación fotovoltaica produce en su máximo rendimiento 5KWh (potencia de 5Kw) ¿Es así?
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Publicado por: keops en 11 de Junio de 2024, 08:29:35 pm
Esas tres cifras que pasas son las tres de potencia, así que kW.
Sí encima prestas atención a la grafía, kW, ya es para Matrícula de Honor.
Publicado por: htrueman en 12 de Junio de 2024, 09:52:42 am
Supongo que es hay donde se pierde gran cantidad de la potencia.
Publicado por: Manuel2 en 15 de Junio de 2024, 11:57:11 pm
Publicado por: keops en 16 de Junio de 2024, 08:59:56 am
Pero por cargar a 5A no está siendo una recarga más segura. Eso es puro placebo.
Si la instalación es como comentas, a 13A tienes las mismas garantías con el Schuko. En cualquier caso, baja a 10A, pero en 5A hay muchísimas pérdidas.
Para que te hagas una idea, le estás dando al coche 1.150W, pero solamente el OBC se queda con prácticamente unos 500W, así que lo que te llega a la batería realmente es irrisorio.
Altamente ineficiente.
Publicado por: Manuel2 en 16 de Junio de 2024, 09:13:08 am
Publicado por: Javier.jicr en 07 de Octubre de 2024, 03:15:03 pm
Por más que he leído no me ha quedado claro aún la “función” de los amperios, es decir, he puesto un Wall Connector en casa, potencia contratada vivienda 4,4kw, los técnicos instaladores detectaron el problema de que mi instalación es monofásica en el cuadro de casa y el contador es trifásico… Configuraron el PDr en Trifasico, esta discrepancia hace que el Balanceador no haga su función y si pongo desde la APP que cargue a 6A (solo me da la opción de 5A o 6A), carga de forma FIJA a 4kw… a nada que enchufo dos cosas (además tengo termo eléctrico) saltaba el ICP…
Probé con 5A, me carga FIJO a 3kw, como cargo de noche tengo margen de los 1,4kw y no salta ICP….
Dudas…
- He pedido que vengan a cambiarme la configuración del PDr a monofásico para que el Balanceador haga su función (un electricista me dijo eso, que ni caso al contador, que aunque sea trifásico, si el de casa es monofásico, configure PDr en monofásico..) Opináis igual? Si hago esto el Balanceador funcionará? Por seguridad..
- El tema de la eficiencia de la carga también va unido a los Amperios de carga? Noto que pierde muchísimo por el camino a 3kw y 5A……. Pero ya no sé si es por la carga lenta o los amperios…
Millones de gracias por vuestra ayuda!!!!
Publicado por: keops en 07 de Octubre de 2024, 03:31:01 pm
Cuanto mayor amperaje, más eficiente es la carga en casa.
Publicado por: Tio Phill en 07 de Octubre de 2024, 03:41:24 pm
Buenas tardes,
Por más que he leído no me ha quedado claro aún la “función” de los amperios, es decir, he puesto un Wall Connector en casa, potencia contratada vivienda 4,4kw, los técnicos instaladores detectaron el problema de que mi instalación es monofásica en el cuadro de casa y el contador es trifásico… Configuraron el PDr en Trifasico, esta discrepancia hace que el Balanceador no haga su función y si pongo desde la APP que cargue a 6A (solo me da la opción de 5A o 6A), carga de forma FIJA a 4kw… a nada que enchufo dos cosas (además tengo termo eléctrico) saltaba el ICP…
Probé con 5A, me carga FIJO a 3kw, como cargo de noche tengo margen de los 1,4kw y no salta ICP….
Dudas…
- He pedido que vengan a cambiarme la configuración del PDr a monofásico para que el Balanceador haga su función (un electricista me dijo eso, que ni caso al contador, que aunque sea trifásico, si el de casa es monofásico, configure PDr en monofásico..) Opináis igual? Si hago esto el Balanceador funcionará? Por seguridad..
- El tema de la eficiencia de la carga también va unido a los Amperios de carga? Noto que pierde muchísimo por el camino a 3kw y 5A……. Pero ya no sé si es por la carga lenta o los amperios…
Millones de gracias por vuestra ayuda!!!!
Tu caso desde luego que es muy raro. Tienes contador trifásico, es decir, te cobran el alquiler de un contador trifásico (1,36 €/mes frente a 0,81€/mes), pero tu instalación interior es monofásica, por lo que toda tu instalación está conectada a una de las fases de tu contador. Esto antes era un problema con el ICP ya que dividía la potencia contratada entre 3 y por tanto, deberías tener más potencia contratada de la que realmente necesitabas. Ahora no debería pasar con los nuevos contadores.
Temas a parte, no tiene mucho sentido los datos que das. Me explico:
- 5A en monofásica serían 1,15 kW y en trifásica (suponiendo la configuración del punto de este modo) serían 3,12 kW.
- 6A en monofásica serían 1,38 kW y en trifásica serían 3,74 kW.
Prueba a que te cambien la configuración del punto a monofásica a ver que ocurre y si te da más opciones de carga que las actuales y ya nos vas contando
Editado: confirmo que de resaca no es bueno hacer cuentas...
Publicado por: Javier.jicr en 07 de Octubre de 2024, 04:43:04 pm
Tu caso desde luego que es muy raro. Tienes contador trifásico, es decir, te cobran el alquiler de un contador trifásico (1,36 €/mes frente a 0,81€/mes), pero tu instalación interior es monofásica, por lo que toda tu instalación está conectada a una de las fases de tu contador. Esto antes era un problema con el ICP ya que dividía la potencia contratada entre 3 y por tanto, deberías tener más potencia contratada de la que realmente necesitabas. Ahora no debería pasar con los nuevos contadores.
Temas a parte, no tiene mucho sentido los datos que das. Me explico:
- 5A en monofásica serían 1,15 kW y en trifásica (suponiendo la configuración del punto de este modo) serían 2 kW.
- 6A en monofásica serían 1,38 kW y en trifásica serían 2,4 kW.
Prueba a que te cambien la configuración del punto a monofásica a ver que ocurre y si te da más opciones de carga que las actuales y ya nos vas contando
Mira, esto es lo que me sale a 5A, velocidad de carga 3Kw, este dato no cambia, es fijo en todo momento, si pusiera 6A, me subiría a 4kw ese dato y se mantendría fijo:
Publicado por: Teslalf en 07 de Octubre de 2024, 06:56:37 pm
Mira, esto es lo que me sale a 5A, velocidad de carga 3Kw, este dato no cambia, es fijo en todo momento, si pusiera 6A, me subiría a 4kw ese dato y se mantendría fijo:Confirmo que los 6A en trifásica son 4kW de carga al coche.
Si tienes un contador trifásico y con esa potencia contratada no vas a poder cargar más rápido, y eso si no estás consumiendo con el acumulador, horno o calefacción.
Publicado por: inigoml en 07 de Octubre de 2024, 09:03:35 pm
Temas a parte, no tiene mucho sentido los datos que das. Me explico:
- 5A en monofásica serían 1,15 kW y en trifásica (suponiendo la configuración del punto de este modo) serían 2 kW.
- 6A en monofásica serían 1,38 kW y en trifásica serían 2,4 kW.
Prueba a que te cambien la configuración del punto a monofásica a ver que ocurre y si te da más opciones de carga que las actuales y ya nos vas contando
Según leía el post más me chirriaba. Lo más lógico sería revisar su actual cuadro, subir las tres fases y distribuir de forma lo más uniforme posible según consumos entre los diferentes circuitos.
Vaya electricistas chapuzas que hay por el mundo...
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Publicado por: Tio Phill en 08 de Octubre de 2024, 09:12:04 am
Según leía el post más me chirriaba. Lo más lógico sería revisar su actual cuadro, subir las tres fases y distribuir de forma lo más uniforme posible según consumos entre los diferentes circuitos.
Vaya electricistas chapuzas que hay por el mundo...
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Ufff vaya cabeza la mía, he editado mi comentario anterior.
De todas formas, creo que a nivel de coste, es más barato sustituir la instalación que va al contador y solicitar un contador nuevo monofásico. Solo tendrían que quitar cables y cambiar el contador.
Si cambia su instalación interior le toca pasar cables al cuadro (suponiendo que haya hueco en los tubos), cambiar cuadro (probablemente no tenga hueco para cambiar protecciones generales monofásicas por trifásicas) con el trabajo de picar y sujetar cuadro, protecciones nuevas y separar circuitos entre las diferentes fases.
Debería ser más económico el cambio de contador, y además, le cobrarán un contador más económico en factura.
Publicado por: Javier.jicr en 08 de Octubre de 2024, 12:07:57 pm
Ufff vaya cabeza la mía, he editado mi comentario anterior.
De todas formas, creo que a nivel de coste, es más barato sustituir la instalación que va al contador y solicitar un contador nuevo monofásico. Solo tendrían que quitar cables y cambiar el contador.
Si cambia su instalación interior le toca pasar cables al cuadro (suponiendo que haya hueco en los tubos), cambiar cuadro (probablemente no tenga hueco para cambiar protecciones generales monofásicas por trifásicas) con el trabajo de picar y sujetar cuadro, protecciones nuevas y separar circuitos entre las diferentes fases.
Debería ser más económico el cambio de contador, y además, le cobrarán un contador más económico en factura.
Exacto!! Justo eso me dijo un electricista, lo que más sentido tenía y sobre todo rápido, pedir el cambio de contador a monofásico y a volar….. me he informado y necesito que me prepare un boletín un electricista homologado y con esto, la compañía me hace el cambio…
Mientras tanto, ya he hablado con los instaladores del PDr para que vengan y me adapten el wall conecctor tesla a monofásico, y no a trifásico como me lo dejaron.. haciendo discrepancia con el cuadro de mi vivienda y sin funcionar el Balanceo… con que, a la mínima, ICP “al carajo”.. jejeje. En fin, el siguiente punto es el tema de la eficiencia, se me va una barbaridad, en torno a un 30% de la carga, lo que me parece una barbaridad….
Publicado por: keops en 08 de Octubre de 2024, 12:23:12 pm
Como veo que el tema de monofásica/trifásica se extiende, ¿qué os parece si creáis un hilo nuevo para ello y dejamos este para hablar de la eficiencia de la carga en casa, @Javier.jicr , @Tio Phill , @inigoml , @Teslalf ?
Publicado por: inigoml en 08 de Octubre de 2024, 03:27:38 pm
Ufff vaya cabeza la mía, he editado mi comentario anterior.Yo apuesto a que tiene las tres fases en el cuadro y que un electricista "ñapas" condenó dos de ellas a saber por qué. ,
De todas formas, creo que a nivel de coste, es más barato sustituir la instalación que va al contador y solicitar un contador nuevo monofásico. Solo tendrían que quitar cables y cambiar el contador.
Si cambia su instalación interior le toca pasar cables al cuadro (suponiendo que haya hueco en los tubos), cambiar cuadro (probablemente no tenga hueco para cambiar protecciones generales monofásicas por trifásicas) con el trabajo de picar y sujetar cuadro, protecciones nuevas y separar circuitos entre las diferentes fases.
Debería ser más económico el cambio de contador, y además, le cobrarán un contador más económico en factura.
Si los del PdR se lo han enganchado a trifásica seguramente será pq las tiene ahí.
Me da que cuadro y CIEnnuevo va a necesitar en todos los casos pero mejor que tú nadie lo sabe.
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Publicado por: Tio Phill en 08 de Octubre de 2024, 03:42:44 pm
Yo apuesto a que tiene las tres fases en el cuadro y que un electricista "ñapas" condenó dos de ellas a saber por qué. ,
Si los del PdR se lo han enganchado a trifásica seguramente será pq las tiene ahí.
Me da que cuadro y CIEnnuevo va a necesitar en todos los casos pero mejor que tú nadie lo sabe.
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Yo se lo justito para pasar el día ;D!
Los del punto de recarga han cogido las 3 fases desde el contador porque es el punto más cercano a la plaza de garaje, y se han apañado con lo que hay allí, totalmente lógico.
Hay 2 posibilidades, que la línea se condenara justo a la entrada del cuadro de protecciones como comentas (vaya gamba), o que ni siquiera esta llegue arriba, es decir, fusibles trifásica, contador trifásica, salida a las bornas de conexión para la LGA monofásica. Y mi teoría es la siguiente:
La vivienda fue concebida como trifásica porque probablemente en algún momento estaba prevista la instalación de una máquina de aire centralizada para la calefacción y aire acondicionado, por ejemplo (esto es lo más habitual si no se trata de un "palacio"), y finalmente se cambió el diseño y se quedó en monofásica (obra paralizada mucho tiempo y máquinas más eficientes en monofásica???), pero en cuarto de contadores o CGP se quedó la instalación original de fusibles para trifásica, de ahí que pusieran el contador trifásico sin más.
Publicado por: Javier.jicr en 08 de Octubre de 2024, 07:53:27 pm
Yo se lo justito para pasar el día ;D!
Los del punto de recarga han cogido las 3 fases desde el contador porque es el punto más cercano a la plaza de garaje, y se han apañado con lo que hay allí, totalmente lógico.
Hay 2 posibilidades, que la línea se condenara justo a la entrada del cuadro de protecciones como comentas (vaya gamba), o que ni siquiera esta llegue arriba, es decir, fusibles trifásica, contador trifásica, salida a las bornas de conexión para la LGA monofásica. Y mi teoría es la siguiente:
La vivienda fue concebida como trifásica porque probablemente en algún momento estaba prevista la instalación de una máquina de aire centralizada para la calefacción y aire acondicionado, por ejemplo (esto es lo más habitual si no se trata de un "palacio"), y finalmente se cambió el diseño y se quedó en monofásica (obra paralizada mucho tiempo y máquinas más eficientes en monofásica???), pero en cuarto de contadores o CGP se quedó la instalación original de fusibles para trifásica, de ahí que pusieran el contador trifásico sin más.
La casa tenía la preinstalación de los tubos para aire acondicionado centralizado, de hecho le instalé la máquina y tengo A/C para todas las estancias. Quizás fuese ese el motivo.. raro raro
Publicado por: Oscar Black en 08 de Octubre de 2024, 08:58:01 pm
Yo se lo justito para pasar el día ;D!
Los del punto de recarga han cogido las 3 fases desde el contador porque es el punto más cercano a la plaza de garaje, y se han apañado con lo que hay allí, totalmente lógico.
Hay 2 posibilidades, que la línea se condenara justo a la entrada del cuadro de protecciones como comentas (vaya gamba), o que ni siquiera esta llegue arriba, es decir, fusibles trifásica, contador trifásica, salida a las bornas de conexión para la LGA monofásica. Y mi teoría es la siguiente:
La vivienda fue concebida como trifásica porque probablemente en algún momento estaba prevista la instalación de una máquina de aire centralizada para la calefacción y aire acondicionado, por ejemplo (esto es lo más habitual si no se trata de un "palacio"), y finalmente se cambió el diseño y se quedó en monofásica (obra paralizada mucho tiempo y máquinas más eficientes en monofásica???), pero en cuarto de contadores o CGP se quedó la instalación original de fusibles para trifásica, de ahí que pusieran el contador trifásico sin más.
En mi casa, acometida y fusibles para trifásica, contador de monofásica, contrato de monofásica desde el día uno (la estrené yo). Algún electricista que ha venido ha notado que efectivamente estaba preparado para haber puesto trifásica pero eso nunca pasó.
Publicado por: Tio Phill en 10 de Octubre de 2024, 11:46:06 am
En mi casa, acometida y fusibles para trifásica, contador de monofásica, contrato de monofásica desde el día uno (la estrené yo). Algún electricista que ha venido ha notado que efectivamente estaba preparado para haber puesto trifásica pero eso nunca pasó.
Mismo caso que @Javier.jicr pero se dio de alta más tarde
Publicado por: Javier.jicr en 10 de Octubre de 2024, 11:52:08 am
Mismo caso que @Javier.jicr pero se dio de alta más tarde
Os actualizo… yo voy a hacer el cambio a monofásico.. esta mañana me han hecho el boletín, dado que no lo tenía… en un rato viene la empresa del PDr a modificarme la configuración a monofásica, y ya he pedido a mi comercializadora que me pongan contador monofásico.. a ver que tal, os iré contando
Publicado por: Tio Phill en 10 de Octubre de 2024, 11:54:46 am
Os actualizo… yo voy a hacer el cambio a monofásico.. esta mañana me han hecho el boletín, dado que no lo tenía… en un rato viene la empresa del PDr a modificarme la configuración a monofásica, y ya he pedido a mi comercializadora que me pongan contador monofásico.. a ver que tal, os iré contando
Por curiosidad me gustaría saber qué te piden por realizar el cambio de monofásica a trifásica la distribuidora
Publicado por: Javier.jicr en 10 de Octubre de 2024, 10:25:52 pm
Por curiosidad me gustaría saber qué te piden por realizar el cambio de monofásica a trifásica la distribuidora
En mi caso es al revés, pasar a monofásico, realmente toda la instalación es monofásica salvo el Contador… de ahí que quiera cambiarlo para que todo funcione al unísono
Publicado por: Tio Phill en 11 de Octubre de 2024, 07:39:44 am
En mi caso es al revés, pasar a monofásico, realmente toda la instalación es monofásica salvo el Contador… de ahí que quiera cambiarlo para que todo funcione al unísono
Si, perdona, lo he puesto al revés. Pero tengo curiosidad por el coste, porque a nivel técnico el cambio es muy sencillo