Hola a todos:

Me he estado informado por varios foros. Hay estas variantes:

E3CD: batería Panasonic, 79 KWh (NCA)
E3LD: batería Panasonic 82 KWh (NCA)
E5CD: batería LG 77 KWh (NCM)
E5LD: batería LG 82 KWh (NCM(A?)). No se sabe si es NCM como la batería pequeña, o NCMA. Con el mismo número de celdas cilíndricas consigue unos 80.5 KWh.

En cualquier caso, estas son las curvas de degradación con el envejecimiento (paso del tiempo) en función del estado de carga (State of Charge, SOC) y la temperatura (he incluido la imagen como archivo adjunto, no sé si lo he hecho bien...).

En resumen, siempre que se pueda, en el día a día, es mejor un SOC por debajo del 50% o del 55%. Moverse entre el 30-50% por ejemplo. Si hace falta más no pasa nada, no afecta demasiado siempre que no se pase del 80% habitualmente. Pero como digo, si se puede es mejor permanecer con SOC bajos, especialmente si hace calor. La combinación de SOC y temperatura altos es lo que más degrada las baterías NCA y NCM, más aún que los ciclos de carga/descarga.

Me imagino que por aquí ya sabéis de sobra todo esto, pero por si acaso me pareció procedente añadirlo.
Un saludo!

Hola a todos:

Me he estado informado por varios foros. Hay estas variantes:

E3CD: batería Panasonic, 79 KWh (NCA)
E3LD: batería Panasonic 82 KWh (NCA)
E5CD: batería LG 77 KWh (NCM)
E5LD: batería LG 82 KWh (NCM(A?)). No se sabe si es NCM como la batería pequeña, o NCMA. Con el mismo número de celdas cilíndricas consigue unos 80.5 KWh.

En cualquier caso, estas son las curvas de degradación con el envejecimiento (paso del tiempo) en función del estado de carga (State of Charge, SOC) y la temperatura (he incluido la imagen como archivo adjunto, no sé si lo he hecho bien...).

En resumen, siempre que se pueda, en el día a día, es mejor un SOC por debajo del 50% o del 55%. Moverse entre el 30-50% por ejemplo. Si hace falta más no pasa nada, no afecta demasiado siempre que no se pase del 80% habitualmente. Pero como digo, si se puede es mejor permanecer con SOC bajos, especialmente si hace calor. La combinación de SOC y temperatura altos es lo que más degrada las baterías NCA y NCM, más aún que los ciclos de carga/descarga.

Me imagino que por aquí ya sabéis de sobra todo esto, pero por si acaso me pareció procedente añadirlo.
Un saludo!

Existe grafica de degradación a distintas potencias de carga en alterna?

Ah pues muy bien que desde la marca recomienden cargar al 90%... Gracias por la info

En resumen, siempre que se pueda, en el día a día, es mejor un SOC por debajo del 50% o del 55%. Moverse entre el 30-50% por ejemplo. Si hace falta más no pasa nada, no afecta demasiado siempre que no se pase del 80% habitualmente. Pero como digo, si se puede es mejor permanecer con SOC bajos, especialmente si hace calor. La combinación de SOC y temperatura altos es lo que más degrada las baterías NCA y NCM, más aún que los ciclos de carga/descarga.

Ummmm, yo no estoy de acuerdo con esa aproximación, que me parece extremadamente conservadora.

Hasta el 80% sin la batería muy caliente (recién salida de carga en DC), o hasta el 20% sin la batería muy fría no es problemático para NCx.
(10% a 90% para LFP).

Los niveles de estrés mayores para una batería en base a Litio son SoC bajos con batería fría y, sobre todo, SoC alto con batería caliente.

Éste es el gráfico que más me gusta a mí para explicar de manera sencilla qué rangos mantener en base al SOC y la temperatura:


Saludos.

Existe grafica de degradación a distintas potencias de carga en alterna?

En AC se considera siempre carga lenta, sin añadir un nivel extra de degradación.
En AC carga lo que necesites, respetando los rangos de carga, sin problemas.

Ah pues muy bien que desde la marca recomienden cargar al 90%... Gracias por la info

¿Dónde se recomienda por escrito desde Tesla cargar al 90%, en qué documentación se puede ver y sobre qué modelos del Model 3?

Si son las palabras de un comercial, déjalas irse con el viento. Normalmente un comercial de Tesla es el que menos sabe de un Tesla.
Increíble, pero cierto.

Cita de: Voltron en 07 de Diciembre de 2021, 09:58:55 am

Existe grafica de degradación a distintas potencias de carga en alterna?

En AC se considera siempre carga lenta, sin añadir un nivel extra de degradación.
En AC carga lo que necesites, respetando los rangos de carga, sin problemas.

Gracias.

Cita de: Hop3N4pster en 07 de Diciembre de 2021, 10:10:27 am

Ah pues muy bien que desde la marca recomienden cargar al 90%... Gracias por la info

¿Dónde se recomienda por escrito desde Tesla cargar al 90%, en qué documentación se puede ver y sobre qué modelos del Model 3?

Si son las palabras de un comercial, déjalas irse con el viento. Normalmente un comercial de Tesla es el que menos sabe de un Tesla.
Increíble, pero cierto.

En efecto, fue el comercial de mi zona xD. Para ser justos, no sólo en Tesla pasan estas cosas, soy usuario de Mercedes-Benz de toda la vida y pasa lo mismo...

No me imagino el estado de la batería con el paso del tiempo, en el usuario medio que no indaga por su cuenta, compra el coche con los consejos del comercial y a funcionar. O quizás somos unos alarmistas, y no es tanta la diferencia el no llevar cuidado alguno.

Mi mujer suele gastar -ahora en invierno- un 30% diario en un LR. Según esta información lo mejor en mi caso sería rondar entre el 30% y el 60%?

Y una pregunta que me he hecho un par de veces volviendo a casa de un trayecto largo, viendo que llegaba con menos del 20% o 10%. Es mejor parar en un supercharger que tengo antes de llegar para no cruzar el umbral, o mejor no meterle el veneno y cargar en casa? Tengo el cargador original a 11kw

En efecto, fue el comercial de mi zona xD.

Un clásico, jajajaj

O quizás somos unos alarmistas, y no es tanta la diferencia el no llevar cuidado alguno.

Bueno, es tu batería comprada con tu esfuerzo y tu dinero.
Yo la cuidaría. La diferencia en degradación entre una batería bien cuidada y una no cuidada puede ser muy grande.
Adicionalmente, el fabricante de la batería SÍ que da por escrito esta recomendación, y algo sabrán de baterías ellos que las fabrican, jeje.

Mi mujer suele gastar -ahora en invierno- un 30% diario en un LR. Según esta información lo mejor en mi caso sería rondar entre el 30% y el 60%?

LR es NCx, así que aplica lo del 20% a 80%, excepto para viajar. Si quieres la excelencia, puedes hacer 30% a 70%.

Y una pregunta que me he hecho un par de veces volviendo a casa de un trayecto largo, viendo que llegaba con menos del 20% o 10%. Es mejor parar en un supercharger que tengo antes de llegar para no cruzar el umbral, o mejor no meterle el veneno y cargar en casa? Tengo el cargador original a 11kw

No hay problema en pasarte de los rangos 20% a 80% en un LR, siempre y cuando lo hagas por minutos y no por horas.
En tu caso práctico, llega a casa tan bajo como quieras de SOC y ponlo a cargar nada más llegar. No le des más vueltas, no es problemático y además te ahorra la última parada ya casi llegando.

Como puedes ver en la gráfica que pasé arriba:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5820.msg77204#msg77204
, lo que arroja mayores índices de degradación es una batería caliente y llena.

Gracias, aplicaré tus consejos!!

Gracias, aplicaré tus consejos!!

A ti!

Cita de: tabo en 07 de Diciembre de 2021, 12:00:44 am

En resumen, siempre que se pueda, en el día a día, es mejor un SOC por debajo del 50% o del 55%. Moverse entre el 30-50% por ejemplo. Si hace falta más no pasa nada, no afecta demasiado siempre que no se pase del 80% habitualmente. Pero como digo, si se puede es mejor permanecer con SOC bajos, especialmente si hace calor. La combinación de SOC y temperatura altos es lo que más degrada las baterías NCA y NCM, más aún que los ciclos de carga/descarga.

Ummmm, yo no estoy de acuerdo con esa aproximación, que me parece extremadamente conservadora.

Hasta el 80% sin la batería muy caliente (recién salida de carga en DC), o hasta el 20% sin la batería muy fría no es problemático para NCx.
(10% a 90% para LFP).

Los niveles de estrés mayores para una batería en base a Litio son SoC bajos con batería fría y, sobre todo, SoC alto con batería caliente.

Éste es el gráfico que más me gusta a mí para explicar de manera sencilla qué rangos mantener en base al SOC y la temperatura:


Saludos.

Sí, 30-50% es una estrategia extremadamente conservadora, estoy completamente de acuerdo. Simplemente, si no necesitas subir de ese SOC, viendo tus gráficas (que me encantan) se nota que no produces estrés de más a la batería bajo ninguna circunstancia (es decir, a ninguna temperatura). Efectivamente, si lo necesitas, el margen 20-80% es totalmente seguro, y probablemente a la larga no se distinga apenas entre un coche mantenido entre el 30-50% o el 20-80%. Eso sí, lo que no se debe hacer de manera habitual si no es necesario es salirse de esos márgenes. Salvo para viajes largos, que entonces para esto está la capacidad total disponible de la batería, para usarse cuando hace falta!

Lo que pretendía es simplemente ilustrar que, si en el día a día vas a gastar pongamos un 20% de batería, pues mejor mantener en el 35-55% que en el 70-90%, y además así te dará igual la temperatura exterior, estarás minimizando la degradación en cualquier caso.

Salvo que yo esté equivocado, y en ese caso porfa corregidme, que me interesa mucho!

Otra cosa, se sabe ya si las nuevas baterías LG (E5LD) son las NCM anteriores o las nuevas NCMA? Por ahí leo de todo...

Tengo curiosidad porque Tesla en mi LR 82 pone en el limitador de carga como uso diario hasta el 90% y solo el último 10% para viajes… ?
Mi mujer se encabezona en cargar hasta el 90% y su argumento es que sabra más Tesla que los foros, más cuando iría en perjuicio suyo sin obtener ningún beneficio. No deja de tener sentido….