Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Sergioj en 24 de Julio de 2024, 12:30:27 am
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Buenas noches!
Estoy con mi padre dandole bastantes vueltas a comprar un Model 3 standard range aprovechando las ayudas actuales, pero tengo bastantes dudas.
Actualmente tiene 70 años y tiene garaje con posibilidad de montar placas solares para la carga. No obstante la componente de eficiencia en el uso no la valoro en exceso ya que actualmente esta jubilado y hace menos de 10000km al año. Actualmente tiene un Citroen C4 1,6 HDI Exclusive del 2007 con 200000km el cual por suerte no ha dado ningun problema. Si bien es cierto que quizas podria utilizar yo este coche ocasionalmente para algun viaje. Actualmente me muevo en un Saab 93 2.0T 210cv 2003, con el cual estoy encantado si no fuera por que ya la edad y el consumo hacen algo de mella. Economicamente hablando la compra del coche no se sustenta por ningun lado, pero no todo es la economia.
El motivo de la compra del coche serian los siguientes:
* Conducir un coche electrico en los ultimos años de carnet de su vida, considero que ahora mismo aun lo puede disfrutar
* Mi madre lleva tiempo queriendo cambiar el C4 por cabezoneria ya que dice que rebota mucho. Si bien es cierto que va bastante duro Bilstein B8 + Eibach
* Personalmente me da cierta confianza la parte de piloto automatico que vienen a tener los coches nuevos de cara a mitigar o incluso evitar accidentes. Entiendo que el tesla es referencia en ese aspecto
* El precio de cualquier vehiculo electrico e-208 por ejemplo es similar, y no tiene la parte de evitar, mitigar accidentes creo (es lo que personalmente más me atrae del cambio para ellos)
* Ausencia de embrague. Viven en San lorenzo de El Escorial y aunque lo llevan bien, a la larga mejor facilitar las cosas
Como pegas
* Tendria que acostumbrarse, hicimos una prueba de conducción el sabado en Pozuelo Madrid y quedo contento, pese a que no se atrevio a sacarlo a autopista
* Realmente es muy grande para sus necesidades, les valdria con un compacto
La configuración seria la basica
En cuanto a la situación actual de ayudas, precios etc. Segun la web de tesla son 37.970 € aplicando -1210 € del plan moves y -3290 € de Tesla Boost. Segun la promoción quedarían por aplicar si no me equivoco:
* incentivo gubernamental de movilidad de 4500 €. No se muy bien en que consiste y si es real
* 15% en IRPF, hasta 20000€. Es decir como mucho 3000€.
Podria llegar a quedarse en 30500€. ¿Esto es cierto?
Otras dudas que tengo:
* ¿Que cargador elegir? En un futuro es posible que monte placas solares, que cargue lento no es un problema. Por lo que veo el de tesla esta bastante limitado en general
* En cuanto a los seguros, que precio vienen a tener. ¿Como un coche convencional? O son mucho mas caros
No se si me dejo algo, que es posible que muchas cosas. Toda la información que me deis me sera de gran ayuda. O incluso si todo lo que digo no tiene ningun sentido o hay otras alternativas comentarmelas please
Muchas gracias
Sergio!
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Hola Sergio . No me parece un coche apropiado para tus padres .
Nada cómodo para entrar y salir personas mayores ( sobre todo en los asientos delanteros ) Es muy bajo .
Es un coche relativamente grande , con 4,70m aprox .Con mala visibilidad para aparcar . Se ve muy mal el morro y el culo .
No lleva sensores de aparcamiento.
Encima no tiene palanca para las marchas .
Tampoco tiene palanca pa intermitentes .
Es un despropósito a mi modo de ver para personas mayores acostumbradas a conducir los coches de toda la vida .
El rollo de cargar el coche un coñazo y una preocupación .
No serás tu el que quiere el coche ?
De él ha salido de repente la idea de comprarse ese coche en el que no cabe ni una silla de escritorio infantil sin desmontar ?
Menudo embolado le vas a meter .
Mucho mejor le iría un SUV híbrido auto recargable tipo Lexus LBX con clase y estilo , seguro y fiable . Un poco más pequeño pero más cómodo para entrar y salir . Con portón para meter cosas que les gusta meter a los jubilados y quizás abuelos .
Un SUV compacTo híbrido auto recargable cualquiera que hay muchos.
Un saludo
Si fuera para ti sería otra cosa.
No te dejes embaucar .
Piensa en los pros y contras . Pero para tus padres , no para un chaval .
Tiene muchos más contras para ellos .
Un saludo
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Yo tampoco lo veo, primero porque es un coche muy tecnológico que requiere una adaptación y segundo las dimensiones las veo inapropiadas para una persona mayor, personalmente, veo más algo del tamaño de un ID3 .
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Había escrito un post entero y ha dado error al publicar…
Resumiendo: nada es blanco o negro, mi suegro con la misma edad está encantado con su model 3.
Decía que valoréis otras opciones que por tamaño/precio os podrían cuadrar. Pedid precio en concesionario, probadlos y comparad: model y, ford mustabg mach e, Renault megane, citroen e-c4, Volvo Ex-30, Hyundai kona/Kia
eNiro.
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70 años tienen mis padres, e irían encantados en el Model Y que han ido a probarlo ya un par de veces. Si no fuese porque no quieren gastarse dinero en un coche nuevo, estarían ya con él... así que lo de la edad es algo a coger con pinzas, sin conocerles en persona. Eso es algo que han de valorar ellos...
Lo que sí estoy de acuerdo con lo que comentan los compañeros es en no empujarles/convencerles en comprar algo que te gustase a ti, pero a ellos no les convenciese. Como dice @netxu que miren y prueben todo lo que hay en el mercado.
Por temas de ayudas y asistencia de accidentes, en menor o mayor medida hay muchos coches con dichas ayudas en el mercado.
Respecto a las dudas:
- ¿Podría llegar a quedarse en 30.500€?
Respecto esto, por un lado, los 4500€ del plan moves, si es que los recibes tras, échale 2 años, luego hay que declararlos en la renta de dicho año, por lo que no se te quedarían limpios. Y respecto los 3000€ del IRPF, tienen que haberte retenido mínimo 6000€ de IRPF el mismo año de la compra (3000€ retenido a nivel estatal + 3000€ retenidos a nivel autonómico), si no el descuento de 3000€ no te lo aplicarán entero. Es decir, si sólo le han retenido 4000€ ese año, le aplicarán un descuento de 2000€. Vamos, que sólo descuentan frente a lo que te toque pagar o ya te hayan retenido durante el año.
- ¿Cargador elegir?
Bueno, es cuestión de buscar, informarse y elegir. El cargador de Tesla no diría yo que es limitado, que yo sepa trabaja con placas solares. Ahí lo suyo es montar un cargador que se comunique y trabaje bien con el inversor que fueses a poner a futuro. No obstante, si usan poco el coche, te puede valer el cargador móvil que se enchufa en un simple Schuko. Eso sí, ahora cuesta 200€ y se pide al reservar el coche.
- Seguros
Yo pago lo mismo o parecido que un coche convencional, sí, pero un C4 del 2007 tiene un valor venal por los suelos. Comparado con los seguros que puedas sacar por ese coche, pues... Aunque es cierto que he leído a mucha gente decir que en las renovaciones están dando buenos estacazos, a mí me han mantenido prácticamente la cuota.
Pero vamos, por hacerte una referencia, pago 100€ por el seguro TR+FR200€ del Tesla (460€) que por el Passat del 2011 que también tengo TR+FR300€ (350€). Encima este último en LD con una cobertura mucho más básica.
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Hola Sergio . No me parece un coche apropiado para tus padres .
Nada cómodo para entrar y salir personas mayores ( sobre todo en los asientos delanteros ) Es muy bajo .
Es un coche relativamente grande , con 4,70m aprox .Con mala visibilidad para aparcar . Se ve muy mal el morro y el culo .
No lleva sensores de aparcamiento.
Encima no tiene palanca para las marchas .
Tampoco tiene palanca pa intermitentes .
Es un despropósito a mi modo de ver para personas mayores acostumbradas a conducir los coches de toda la vida .
El rollo de cargar el coche un coñazo y una preocupación .
No serás tu el que quiere el coche ?
De él ha salido de repente la idea de comprarse ese coche en el que no cabe ni una silla de escritorio infantil sin desmontar ?
Menudo embolado le vas a meter .
Mucho mejor le iría un SUV híbrido auto recargable tipo Lexus LBX con clase y estilo , seguro y fiable . Un poco más pequeño pero más cómodo para entrar y salir . Con portón para meter cosas que les gusta meter a los jubilados y quizás abuelos .
Un SUV compacTo híbrido auto recargable cualquiera que hay muchos.
Un saludo
Si fuera para ti sería otra cosa.
No te dejes embaucar .
Piensa en los pros y contras . Pero para tus padres , no para un chaval .
Tiene muchos más contras para ellos .
Un saludo
Sin entrar si en el fondo del asunto estoy de acuerdo o no, y que realmente estás dando en el fondo una opinión, vaya tela de hilo prejuzgando te ha quedado ;D. Te ha faltado comentar que con 70 años le tiramos al hombre al río o que se vaya con su diogenes de jubilado a otra parte
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Sin entrar si en el fondo del asunto estoy de acuerdo o no, y que realmente estás dando en el fondo una opinión, vaya tela de hilo prejuzgando te ha quedado ;D. Te ha faltado comentar que con 70 años le tiramos al hombre al río o que se vaya con su diogenes de jubilado a otra parte
Lo mejor es lo de la silla de escritorio infantil. A mi me llevan los demonios cuando intento meterla cada mañana en el maletero y veo que no cabe
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Mi padre ha viajado conmigo en el Model 3 y ni lo quiere ni regalado.
Lo de parar donde dice el coche, mal. Lo de parar porque sea imperativo (carga), mal. La obligación de planificar, mal. Lo de las atenciones que demanda incluso parado (carga en destino, vigilar batería por el uso del centinela), mal. La boca de carga, mal (tiene un Citroën berlina con portón). Y luego está la curva de aprendizaje del coche en sí, que no tiene ninguna necesidad de "sufrirla". Menos aún de tener que acostumbrarse (como se dice aquí) a ciertas cosas (regeneración que no se puede desconectar, y en un HL intermitentes).
No me parece un coche para una persona mayor. Bastante tiene con ir concentrado conduciendo como para ponérselo más complicado.
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Mi padre ha viajado conmigo en el Model 3 y ni lo quiere ni regalado.
Lo de parar donde dice el coche, mal. Lo de parar porque sea imperativo (carga), mal. La obligación de planificar, mal. Lo de las atenciones que demanda incluso parado (carga en destino, vigilar batería por el uso del centinela), mal. La boca de carga, mal (tiene un Citroën berlina con portón). Y luego está la curva de aprendizaje del coche en sí, que no tiene ninguna necesidad de "sufrirla". Menos aún de tener que acostumbrarse (como se dice aquí) a ciertas cosas (regeneración que no se puede desconectar, y en un HL intermitentes).
No me parece un coche para una persona mayor. Bastante tiene con ir concentrado conduciendo como para ponérselo más complicado.
Todo eso que dices Oscar, que no es moco de pavo, se lo puedo aplicar antes a un familiar mío con 50 años, que a mi padre con 70. Es más, te diría de algún amigo mío rozando los 40 al que le vería incapaz de acostumbrarse a ello (y ni falta que le hace, las cosas como son).
Va con la persona en mi opinión, aunque tampoco nos vamos a dejar engañar y la edad no ayuda y nos cae a todos por igual jajaja.
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Se nota que sois muy jovenes porque considerar hoy en dia a alguien mayor por tener 70 me hace gracia. :oEn cuanto a lo que se trata, te dire lo que yo haria.Informar a mi padre de lo que supone tener un electrico, tegnologia, cargas, paradas etc y luego que el decida pero nunca "obligarle" a cambiar de tegnologia y luego que no se adapte, porque en mi opinion el coche electrico y Tesla mas, necesita un periodo importante de adaptacion y eso a veces no es facil.saludos
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Todo eso que dices Oscar, que no es moco de pavo, se lo puedo aplicar antes a un familiar mío con 50 años, que a mi padre con 70. Es más, te diría de algún amigo mío rozando los 40 al que le vería incapaz de acostumbrarse a ello (y ni falta que le hace, las cosas como son).
Va con la persona en mi opinión, aunque tampoco nos vamos a dejar engañar y la edad no ayuda y nos cae a todos por igual jajaja.
Por ahí van los tiros. Y mi opinión, ahora sí. No es algo para todo el mundo, pero depende de la persona. Hay gente que con 30 años ni sabrá que es una actualización, ni hacerla y un largo etcera y otros que con 70 se defiendan perfectamente. Dependerá de cada uno
En una de mis ultimas escapadas, en el hotel habia un par de parejas que rondarian los 70-75 con un par de Porsche 911. Disfrutando de la vida. No les vi en el parking muy jodidos por como entrar al coche...
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El 911 a efectos de uso es un coche tradicional. Nada que ver.
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El 911 a efectos de uso es un coche tradicional. Nada que ver.
El 911 es un coche. Tiene 4 ruedas, motor y volante. Y habrá gente que con 50 años no pueda ni agacharse al coche y otros con 75 que entren como si nada. Que es a lo que me refiero. no empecemos.
Lo que quiero decir, es que no hay que prejuzgar a nadie por su edad, si no por otras causas. Estoy seguro que si alguien que pueda tener un 911 va más comodo en un citroen, irá en un Citroen. Igual que otro aunque le cueste la vida entrar en el 911 irá en el 911 pudiendo ir en otro.
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En cuanto a la situación actual de ayudas, precios etc. Segun la web de tesla son 37.970 € aplicando -1210 € del plan moves y -3290 € de Tesla Boost. Segun la promoción quedarían por aplicar si no me equivoco:
* incentivo gubernamental de movilidad de 4500 €. No se muy bien en que consiste y si es real
* 15% en IRPF, hasta 20000€. Es decir como mucho 3000€.
Podria llegar a quedarse en 30500€. ¿Esto es cierto?
El precio desglosado queda así:
(https://i.postimg.cc/4NH9Bmzv/Capture-d-cran-2024-07-24-09-50-50.png)
36.990€ es lo que saldrá de tu bolsillo.
Luego haz tus número con el aporte del MOVES, la tributación que implica en tu IRPF así como la deducción de máximo 3.000€ en IRPF y tendrás tu posible precio final... dentro de 2-3 años?
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El 911 es un coche. Tiene 4 ruedas, motor y volante. Y habrá gente que con 50 años no pueda ni agacharse al coche y otros con 75 que entren como si nada. Que es a lo que me refiero. no empecemos.
Lo que quiero decir, es que no hay que prejuzgar a nadie por su edad, si no por otras causas. Estoy seguro que si alguien que pueda tener un 911 va más comodo en un citroen, irá en un Citroen. Igual que otro aunque le cueste la vida entrar en el 911 irá en el 911 pudiendo ir en otro.
No se habla de agacharse o quedarse de pie al tratar el tema de pasar al EV.
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No se habla de agacharse o quedarse de pie al tratar el tema de pasar al EV.
Se habla, y hablo de que cada persona es un mundo y que como digo, igual que una persona de 75 años puede entrar y conducir agilmente un deportivo, que se le presupone por su edad mas problemas, igualmente esa persona puede desempeñarse perfectamente con un EV.
Yo mismo lo digo, no es para todo el mundo, pero no es un tema de "no es para todas las edades". Es lo que quiero decir. Creo que está claro
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El precio desglosado queda así:
(https://i.postimg.cc/4NH9Bmzv/Capture-d-cran-2024-07-24-09-50-50.png)
36.990€ es lo que saldrá de tu bolsillo.
Luego haz tus número con el aporte del MOVES, la tributación que implica en tu IRPF así como la deducción de máximo 3.000€ en IRPF y tendrás tu posible precio final... dentro de 2-3 años?
A eso le tienes que sumar los 980€ de "comisión de destino y matriculación". 37.970€ salen de su bolsillo.
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Se habla, y hablo de que cada persona es un mundo y que como digo, igual que una persona de 75 años puede entrar y conducir agilmente un deportivo, que se le presupone por su edad mas problemas, igualmente esa persona puede desempeñarse perfectamente con un EV.
Yo mismo lo digo, no es para todo el mundo, pero no es un tema de "no es para todas las edades". Es lo que quiero decir. Creo que está claro
Que el coche sea más o menos cómodo o accesible no depende de que sea EV o no. No tiene nada que ver.
Se puede estar físicamente perfecto y no querer el EV por las causas mencionadas, que cero tienen que ver con la condición física.
No se habla de eso, se habla de la adopción del EV, no de un coche bajo o alto. No mezclemos churras con merinas.
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Si leyeras, si leyeras, verias que yo en este hilo a quien realmente he contestado es a otro compañero, que ha escrito
Nada cómodo para entrar y salir personas mayores ( sobre todo en los asientos delanteros ) Es muy bajo .
Al que yo he contestado que estaba prejuzgando a alguien solo por la edad y luego mas adelante, luego he quoteado al compi @mustone y simplemente he puesto un ejemplo, complementado al suyo, por poner otro, con el 911 de porque no se puede o no se deberia prejuzgar a una persona solo por la edad.
Pero que vale, para ti la perra gorda, y fin.
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A eso le tienes que sumar los 980€ de "comisión de destino y matriculación". 37.970€ salen de su bolsillo.
Gracias, no entendía porque difería el precio anunciado y ahora lo veo.
Así que el precio indicado en los vehículos de inventario es el precio ya con los descuentos incluidos y los gastos de matriculación.
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Probablemente el punto que más pueda importar es la altura. El M3 es bajo y a la gente mayor le cuesta mucho sobre todo salir. Os lo comento pq este verano lo he visto claramente con mi suegro (80 años).
Por lo demás, siendo un coche tecnológico lo cierro es que las funciones básicas no requieren curva de aprendizaje y si se acostumbra a los intermitentes no le veo mayor problema.
Y por altura, probablemente mejor un MY.
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En una de mis ultimas escapadas, en el hotel habia un par de parejas que rondarian los 70-75 con un par de Porsche 911. Disfrutando de la vida. No les vi en el parking muy jodidos por como entrar al coche...
El 911 es un coche súper burgués.
Sí, deportivo de raza, pero muy burgués.
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Buenas chicos
Deje este tema por julio aparcado. Finalmente mi padre decidio seguir con su vehiculo actual. Muchas gracias a todos por mostrarme vuestro punto de vista.
No obstante ayer encargue un Tesla Model 3 SR Blanco, pero en vez para mi padre, para mi. Mi coche actual (Saab 93 Aero 2003) tenia que meterle algo de dinero para dejarlo "usable" y con el tema de tener ya 360000km me estaba empezando a dar "miedo". Un compañero del trabajo me comento que se habia reactivado el "boost" el descuento de referido de 1000€ todo unido a que personalmente ha ocurrido una desgracia. Me ha animado a tirar la casa por la ventana y cambiar el coche.
Pretendía usar ese dinero para pagar una entrada más grande para una hipoteca, pero solo se vive una vez y esto por otro lado creo que también me va a ayudar a finalmente adquirir una vivienda con garaje.
Os cuento en cuanto lo tenga. Espero que el coche me de tantas alegrias como me han dado mis anteriores vehiculos :)
Un saludo
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Pues a disfrutarlo :)
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Y no se lo dejes a tu padre que se lo queda!
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Pues a disfrutarlo :)
Esto espero, que me de tantas alegrias como en primera instancia me dio el Nissan Primera GT que tuve, el Saab 93 SE, o mi actual Saab 93 Aero
Y no se lo dejes a tu padre que se lo queda!
Mi idea es que al menos lo pruebe y lo use un poco de cara a quitarse el miedo un poco.
En cuanto a logistica:
- He comprado un cargador de 32A WIFI de Aliexpress portatil de momento
- El cargador de 22kW del Mercadona de mi barrio funciona 4 puertos
- He firmado la autorización de matriculación hoy mismo
Espero que mañana me llegue la transferencia interna que me he hecho para poder pagar el coche y a ver si hay suerte y la app de tesla esta en lo cierto y la entrega se da entre el 31 de Octubre y el 7 de Noviembre. Ya que el mismo dia 7 tengo un viaje por una boda y seria buen momento para probar el coche, aunque no sepa ni enchufarlo ;D
Un saludo
Sergio
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- El cargador de 22kW del Mercadona de mi barrio funciona 4 puertos
A 0.25€ el kWh no es mejor que cargar en casa pero si lo mejor en cuanto a recarga publica.
Recuerda que vas a cargar a 11, no a 22.
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A 0.25€ el kWh no es mejor que cargar en casa pero si lo mejor en cuanto a recarga publica.
Recuerda que vas a cargar a 11, no a 22.
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Y solo hora y media o empieza a cobrarte ocupación. Puedes ir y desenchufar y volver a enchufar y otra hora y media.
Si que cargarías al 10% en poco menos de tres horas.
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Y solo hora y media o empieza a cobrarte ocupación. Puedes ir y desenchufar y volver a enchufar y otra hora y media.
Si que cargarías al 10% en poco menos de tres horas.
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3h para cargar un 10% en un cargador de 11kW? Qué cuentas haces?? O mejor dicho, de cuánto tiene que ser la batería??
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Y solo hora y media o empieza a cobrarte ocupación. Puedes ir y desenchufar y volver a enchufar y otra hora y media.
Si que cargarías al 10% en poco menos de tres horas.
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Si es un SR, en 3h, como un 55%...no está mal.
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3h para cargar un 10% en un cargador de 11kW? Qué cuentas haces?? O mejor dicho, de cuánto tiene que ser la batería??
Me he comido un 0 y además me equivoqué en la cuenta. En 5 horas cargarías al mas o menos 100%, ya que no llegarías con el 0%. ( Cuando yo cargaba en el mercadona hacia las cuentas en medias horas).
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Por mi forma de vida creo que va a ser raro que tenga que utilizar este cargador de modo habitual, ya que generalmente voy al pueblo los findes de semana y con 300km de autonomia (por decir una cifra) deberia de tirar toda la semana.
En el caso de que por lo que sea mueva el coche mas o no vaya "al pueblo" si que es posible que me haga "falta". Por otro lado tengo cargador en la oficina a 7,4A gratuito pero igual consigo que me lo asignen una vez al mes. Veremos como va funcionando ese tema mi idea es utilizar la bateria 20-80 aprox de forma "general".
Igual si que la cargo al 100% justo antes de iniciar el viaje Pueblo - Madrid
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Hola.
Desde mi experiencia desde Diciembre de 2023.
Yo no estoy jubilado pero teletrabajo todos los días. Hago uno 15.000 km al año y, como mucho un par de viajes al año.
Recarga: al estar todo el día te permite tenerlo cargando en cualquier momento que lo necesites, ya sea por el día con las placas, o por la noche a una tarifa más reducida y exportar todo lo que puedas por el día. En lugar de tener el coche en la calle parado, lo tienes en el garaje cargando. Al principio me daba algo de ansiedad, pero al final te das cuenta que no es para tanto.
Que cargador: si se va a poner placas lo más seguro es que le pongan inversor Huawei SUN2000, en este caso pediría que le pusieran el Smart meter de Huawei, el donglel y el cargador de Huawei. Esto es lo que yo tengo, y lo controlo todo desde Fusión Solar, la App de Huawei. Puede cargar solo con fotovoltaica, programar en las horas valle, ponerle tarjeta NFC de acceso por si el parking es comunitario que nadie pueda usarlo.
Viajes: he hecho solo 2, uno a Madrid, ida y vuelta en el mismo día, sin problemas, cargando en los SC de Tesla. Otro a Panticosa, recargando en los de Tesla, menos en Panticosa que era de Endesa, sin problemas, menos traumático de lo que me esperaba. Fuimos cinco adultos con una maleta cada uno.
Lo de elegir un eléctrico como su último coche, pues la verdad es que lo va a disfrutar, desde mi opinión, este es el mejor coche que he tenido, y eso que he tenido problemas con el asiento del conductor, cosa que al final Tesla arregló cambiándolo.
Espero te sirva de ayuda.
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Que cargador: si se va a poner placas lo más seguro es que le pongan inversor Huawei SUN2000, en este caso pediría que le pusieran el Smart meter de Huawei, el donglel y el cargador de Huawei. Esto es lo que yo tengo, y lo controlo todo desde Fusión Solar, la App de Huawei. Puede cargar solo con fotovoltaica, programar en las horas valle, ponerle tarjeta NFC de acceso por si el parking es comunitario que nadie pueda usarlo.
Eso mismo tengo yo y encantado.