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Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 03:12:46 pm

Título: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 03:12:46 pm
Hola,

Estoy sopesando la compra del Model 3 en Madrid y antes de ello he pedido presupuesto a un instalador recomendado por el asesor de Tesla para ver si se podía instalar cargador en mi garaje y cuánto supondría. También he llamado a mi compañía eléctrica debido a los últimos cambios en la factura de la luz y tengo un lío serio.

Por un lado, mi edificio tiene instalación trifásica y me ha planteado 3 opciones las cuales se pueden acoger al plan MOVES (un 70% menos cargador e instalación) salvo la opción del cargador de Tesla porque al comprarlo yo, no entra en el plan MOVES:

1) Cargador Policharger IN-T2 3F de 22kW. Con balanceo y en trifásico.
2) Cargador de 11kW Tesla. Sin balanceo y en trifásico
3) Cargador Wallbox Pulsar 7,4kW. Sin balanceo y en monofásico.

Además, yo tengo contratado 4,4kW el término de potencia ahora mismo con tarifa plana. Si escojo 1) ó 2) debería cambiar la tarifa para tener un horario "Valle" para cargar por la noche más barato (entiendo que es lo más recomendable). Podría tener 2 términos de potencia: uno por el día (mantendría 4,4kW) y otro nocturno de ¿10-12kW? para cargar rápido.
Llamé a mi compañía eléctrica y me dijo que en la hora valle el término de potencia son 0,014241 €/kW*día mientras que el término de energía son 0,13443 €/kWh.

He buscado por el foro y no he visto donde se hable de esto y no es que ande muy puesto en electricidad. A ver si alguien puede darme algo de luz (mal chiste xD) y puede decirme cuál sería la mejor opción que tengo.

Gracias!!
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 03 de Junio de 2021, 06:32:15 pm
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 03 de Junio de 2021, 06:59:30 pm
Hola,

Estoy sopesando la compra del Model 3 en Madrid y antes de ello he pedido presupuesto a un instalador recomendado por el asesor de Tesla para ver si se podía instalar cargador en mi garaje y cuánto supondría. También he llamado a mi compañía eléctrica debido a los últimos cambios en la factura de la luz y tengo un lío serio.

Por un lado, mi edificio tiene instalación trifásica y me ha planteado 3 opciones las cuales se pueden acoger al plan MOVES (un 70% menos cargador e instalación) salvo la opción del cargador de Tesla porque al comprarlo yo, no entra en el plan MOVES:

1) Cargador Policharger IN-T2 3F de 22kW. Con balanceo y en trifásico.
2) Cargador de 11kW Tesla. Sin balanceo y en trifásico
3) Cargador Wallbox Pulsar 7,4kW. Sin balanceo y en monofásico.

Además, yo tengo contratado 4,4kW el término de potencia ahora mismo con tarifa plana. Si escojo 1) ó 2) debería cambiar la tarifa para tener un horario "Valle" para cargar por la noche más barato (entiendo que es lo más recomendable). Podría tener 2 términos de potencia: uno por el día (mantendría 4,4kW) y otro nocturno de ¿10-12kW? para cargar rápido.
Llamé a mi compañía eléctrica y me dijo que en la hora valle el término de potencia son 0,014241 €/kW*día mientras que el término de energía son 0,13443 €/kWh.

He buscado por el foro y no he visto donde se hable de esto y no es que ande muy puesto en electricidad. A ver si alguien puede darme algo de luz (mal chiste xD) y puede decirme cuál sería la mejor opción que tengo.

Gracias!!
Si que se ha hablado largo y tendido de este tema. Voy a intentar darte mi opinión con varios coches eléctricos (uno d ellos un Model 3 nuevo)y cargando mas de dos años en varias casas con varios cargadores en mono y trifásico.
Tengo el wallbox pulsar y el V2C Dark Wallbox. El primero sin y el segundo con balance dinámico de carga. Si tu instalación es trifásica el cargador tiene que ser trifásico. Yo tengo en ambas casas 5 KW contratados y me es suficiente, a menos que hagas 200 km diarios. Recomiendo el V2C Dark wallbox porque es robusto, fiable y muy fácil de utilizar. El Wallbox pulsar es mas sofisticado, pero depende de la conexión bluetooth a tu móvil y que este, a su vez, tenga cobertura en el garaje.  A mi me ha dado un montón de problemas la conexión con la app Wallbox. El V2 C es mucho mas fácil de utilizar y no requiere ninguna app ni que tu móvil tenga cobertura. 
Veo que tienes tarifa plana del mercado libre y yo de ti haría números porque la tarifa regulada PVPC siempre ha sido mas barata que las del mercado libre, incluso ahora que la luz esta por las nubes. Puedes utilizar el simulador de la CNMC para ver que tarifa es mas barata con los datos de tu consumo en la distribuidora (en mi caso es I-DE Iberdrola Distribución). Yo tengo todos mis contratos en el mercado regulado con Curenergia, pero puede ser cualquier otra como energia siglo XXI y algunas mas.
Respecto a la potencia, ahora se abre un periodo interesante, pero yo no haria nada hasta haber estudiado los consumos que puedes en encontrar en a web de a distribuidora. Yo cargo todos los días algún coche eléctrico en varias casas y por ahora incluso e Tesla se carga a 4,3 - 4,5 KWh dejando 0,5 a 0,7 Kwh de margen por si hay algun pico de consumo nocturno. El coche se carga en 6 o 7 horas de 12 noche a las 0800 en tarifa supervalle. No hace falta mas y yo no subiría la potencia a 11 o 12 kw suponiendo que el boletin de instalación eléctrica de tu casa lo soportase (esa información esta en la web de la distribuidora). Dpendiendo del consumo en tu casa, yo como mucho bajaría la potencia de dia a 3,5 o 4 Kw y a lo mejor la de noche la subiría a 6 o 6,5 como mucho. Los V2C y los wallbox se regulan muy fácilmente. De todos modos hay que hacer números con las nuevas tarifas del mercado regulado. En mi casa de la ciudad en trifasico no se puede contratar mas de 8kw.
Espero haber sido de ayuda
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: FernandoM en 03 de Junio de 2021, 08:32:08 pm
Buenas!

Estoy esperando un 3LR y voy a poner un cargador en mi plaza de garaje (comunitario). He seguido varios hilos que hablan del tema y observo que nadie recomienda el cargador de Tesla. ¿Es casualidad os es que es menos recomendable?

Un saludo a todos
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 08:35:17 pm
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 03 de Junio de 2021, 08:40:06 pm
Buenas!

Estoy esperando un 3LR y voy a poner un cargador en mi plaza de garaje (comunitario). He seguido varios hilos que hablan del tema y observo que nadie recomienda el cargador de Tesla. ¿Es casualidad os es que es menos recomendable?

Un saludo a todos
El cargador de Tesla no tiene balance dinámico de carga y si no estas atento puede haber una sobrecarga que haga saltar el ICP y que se corte la luz. Por eso no es recomendable. El balance dinámico es imprescindible. Esto hace que al cargador le llegue l anergia que no esta usando la casa y de esta manera nunca se sobrepasa el máximo permitido según contrato
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: frajomo en 03 de Junio de 2021, 08:44:02 pm
Buenas!

Estoy esperando un 3LR y voy a poner un cargador en mi plaza de garaje (comunitario). He seguido varios hilos que hablan del tema y observo que nadie recomienda el cargador de Tesla. ¿Es casualidad os es que es menos recomendable?

Un saludo a todos
A mi el comercial de Tesla me recomendó que no me comprara el cargador de Tesla jajaja

La justificación básica que me dio es que no tiene la opción de balanceo dinámico.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 09:07:54 pm
Si que se ha hablado largo y tendido de este tema. Voy a intentar darte mi opinión con varios coches eléctricos (uno d ellos un Model 3 nuevo)y cargando mas de dos años en varias casas con varios cargadores en mono y trifásico.
Tengo el wallbox pulsar y el V2C Dark Wallbox. El primero sin y el segundo con balance dinámico de carga. Si tu instalación es trifásica el cargador tiene que ser trifásico. Yo tengo en ambas casas 5 KW contratados y me es suficiente, a menos que hagas 200 km diarios. Recomiendo el V2C Dark wallbox porque es robusto, fiable y muy fácil de utilizar. El Wallbox pulsar es mas sofisticado, pero depende de la conexión bluetooth a tu móvil y que este, a su vez, tenga cobertura en el garaje.  A mi me ha dado un montón de problemas la conexión con la app Wallbox. El V2 C es mucho mas fácil de utilizar y no requiere ninguna app ni que tu móvil tenga cobertura. 
Veo que tienes tarifa plana del mercado libre y yo de ti haría números porque la tarifa regulada PVPC siempre ha sido mas barata que las del mercado libre, incluso ahora que la luz esta por las nubes. Puedes utilizar el simulador de la CNMC para ver que tarifa es mas barata con los datos de tu consumo en la distribuidora (en mi caso es I-DE Iberdrola Distribución). Yo tengo todos mis contratos en el mercado regulado con Curenergia, pero puede ser cualquier otra como energia siglo XXI y algunas mas.
Respecto a la potencia, ahora se abre un periodo interesante, pero yo no haria nada hasta haber estudiado los consumos que puedes en encontrar en a web de a distribuidora. Yo cargo todos los días algún coche eléctrico en varias casas y por ahora incluso e Tesla se carga a 4,3 - 4,5 KWh dejando 0,5 a 0,7 Kwh de margen por si hay algun pico de consumo nocturno. El coche se carga en 6 o 7 horas de 12 noche a las 0800 en tarifa supervalle. No hace falta mas y yo no subiría la potencia a 11 o 12 kw suponiendo que el boletin de instalación eléctrica de tu casa lo soportase (esa información esta en la web de la distribuidora). Dpendiendo del consumo en tu casa, yo como mucho bajaría la potencia de dia a 3,5 o 4 Kw y a lo mejor la de noche la subiría a 6 o 6,5 como mucho. Los V2C y los wallbox se regulan muy fácilmente. De todos modos hay que hacer números con las nuevas tarifas del mercado regulado. En mi casa de la ciudad en trifasico no se puede contratar mas de 8kw.
Espero haber sido de ayuda

Mi móvil no tiene cobertura en el garaje ☹️

Gracias por la info... comprobaré lo que dices del simulador de la CNMC.

Lo que yo tengo ahora mismo es un superpack de Naturgy con tarifa plana en gas y luz. Pero claro, la tarifa plana de luz son 2500kWh al año. Eso cargando un coche eléctrico vuela...
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 09:10:30 pm
Buenas!

Estoy esperando un 3LR y voy a poner un cargador en mi plaza de garaje (comunitario). He seguido varios hilos que hablan del tema y observo que nadie recomienda el cargador de Tesla. ¿Es casualidad os es que es menos recomendable?

Un saludo a todos
El cargador de Tesla no tiene balance dinámico de carga y si no estas atento puede haber una sobrecarga que haga saltar el ICP y que se corte la luz. Por eso no es recomendable. El balance dinámico es imprescindible. Esto hace que al cargador le llegue l anergia que no esta usando la casa y de esta manera nunca se sobrepasa el máximo permitido según contrato

Eso me dijo a mi el instalador. El cargador de Tesla no tiene balanceo básicamente porque en EEUU no existe el término máximo de potencia como aquí por lo que no es necesario balancear.

A mi por eso me recomendó el trifasico de Policharger que sí lo tiene.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: FernandoM en 03 de Junio de 2021, 09:17:32 pm
No había caído en el tema...

Gracias!
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 03 de Junio de 2021, 09:21:31 pm
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: fnavarro en 03 de Junio de 2021, 10:00:37 pm
Antes de aumentar la potencia por la historia de las potencias distintas en distintos tramos hay que echar bien los números, si la casa tiene más de 20 años (la mía pasa por dos meses, mierda) el electricista tiene que hacerte un dictamen y emitir un boletín, 280 € del ala y la subida de potencia no se si me dijeron 120 o 140, así que la broma cuesta 400 o 400 y pico euros.

Estoy hablado de subir de 5,6 a 8,2 kw, con idea de poner un cargador que pudiese cargar a 7,4kw, pero la verdad es que tampoco hago demasiados kilómetros a diario, no se quizá entre 30 y (como mucho) 50 así que creo que no merece la pena, con lo que me ahorro del incremento me compro un cargador de viaje para cuando me pille en algún sitio donde no haya.

Yo creo que lo puedo cargar de forma habitual cada dos días del 50% al 80% a 3,7kw en una noche que carga en menos de 10 horas y aún tengo un 50 % de batería de margen, si lo cargase a diario siempre estaría la batería al 80, sin tener en cuenta los fines de semana que prácticamente puede estar todo el día cargando menos el rato que salgas con el, sin contar los viajes, claro.

¿Cómo lo veis? ¿Creéis que debería subir la potencia? ¿El cargador si lo pondré de 7,4kw por si acaso en un futuro necesito cargar rápido a diario porque necesite un uso intensivo, que nunca se sabe.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 03 de Junio de 2021, 10:13:38 pm
Antes de aumentar la potencia por la historia de las potencias distintas en distintos tramos hay que echar bien los números, si la casa tiene más de 20 años (la mía pasa por dos meses, mierda) el electricista tiene que hacerte un dictamen y emitir un boletín, 280 € del ala y la subida de potencia no se si me dijeron 120 o 140, así que la broma cuesta 400 o 400 y pico euros.

Estoy hablado de subir de 5,6 a 8,2 kw, con idea de poner un cargador que pudiese cargar a 7,4kw, pero la verdad es que tampoco hago demasiados kilómetros a diario, no se quizá entre 30 y (como mucho) 50 así que creo que no merece la pena, con lo que me ahorro del incremento me compro un cargador de viaje para cuando me pille en algún sitio donde no haya.

Yo creo que lo puedo cargar de forma habitual cada dos días del 50% al 80% a 3,7kw en una noche que carga en menos de 10 horas y aún tengo un 50 % de batería de margen, si lo cargase a diario siempre estaría la batería al 80, sin tener en cuenta los fines de semana que prácticamente puede estar todo el día cargando menos el rato que salgas con el, sin contar los viajes, claro.

¿Cómo lo veis? ¿Creéis que debería subir la potencia? ¿El cargador si lo pondré de 7,4kw por si acaso en un futuro necesito cargar rápido a diario porque necesite un uso intensivo, que nunca se sabe.
Yo no subiría la potencia, no te va a hacer falta. Instala un cargador con balance dinamico y podrás cargar a 5 kW si tienes contratado 5.6. la mayoría de cargadores admiten hasta 11 kW., Pero hay que encargarlos con esa capacidad y pagar un poco más. De esta.manera la manguera y circuitos internos soportan esa potencia
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 10:56:59 pm
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.

Para que en Madrid me entre en el descuento del 70% del MOVES me lo tiene que comprar el instalador y meterlo en su factura (o eso me dijo), así que no podría aprovecharme.

Lo de aumentar la potencia era para cargar a más de 4,4 que es lo que tengo ahora contratado (que en realidad sería algo menos). No merece la pena entonces ponerse en la nocturna más?
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 03 de Junio de 2021, 10:59:21 pm
Antes de aumentar la potencia por la historia de las potencias distintas en distintos tramos hay que echar bien los números, si la casa tiene más de 20 años (la mía pasa por dos meses, mierda) el electricista tiene que hacerte un dictamen y emitir un boletín, 280 € del ala y la subida de potencia no se si me dijeron 120 o 140, así que la broma cuesta 400 o 400 y pico euros.

Estoy hablado de subir de 5,6 a 8,2 kw, con idea de poner un cargador que pudiese cargar a 7,4kw, pero la verdad es que tampoco hago demasiados kilómetros a diario, no se quizá entre 30 y (como mucho) 50 así que creo que no merece la pena, con lo que me ahorro del incremento me compro un cargador de viaje para cuando me pille en algún sitio donde no haya.

Yo creo que lo puedo cargar de forma habitual cada dos días del 50% al 80% a 3,7kw en una noche que carga en menos de 10 horas y aún tengo un 50 % de batería de margen, si lo cargase a diario siempre estaría la batería al 80, sin tener en cuenta los fines de semana que prácticamente puede estar todo el día cargando menos el rato que salgas con el, sin contar los viajes, claro.

¿Cómo lo veis? ¿Creéis que debería subir la potencia? ¿El cargador si lo pondré de 7,4kw por si acaso en un futuro necesito cargar rápido a diario porque necesite un uso intensivo, que nunca se sabe.

En mi caso que tengo instalación trifásica en mi edificio, me dijo el instalador que si pongo un cargador trifásico voy a necesitar mínimo unos 6 kW para que el coche comience a cargar, entonces tendría que aumentar la potencia sí o sí o no cargaría el coche. Eso entendí aunque igual no dijo exactamente eso... es fácil liarse.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 03 de Junio de 2021, 11:07:30 pm
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.

Para que en Madrid me entre en el descuento del 70% del MOVES me lo tiene que comprar el instalador y meterlo en su factura (o eso me dijo), así que no podría aprovecharme.

Lo de aumentar la potencia era para cargar a más de 4,4 que es lo que tengo ahora contratado (que en realidad sería algo menos). No merece la pena entonces ponerse en la nocturna más?
El instalador puede comprarlo usando el descuento del Socio. No sería el primer caso y no es complejo (de hecho, hay instaladores que traspasan ese descuento... porque son Socios...) En cualquier caso es un 10%.

Respecto a la potencia, ten en cuenta que con 5 kW, 8 horas de carga son unos 250 km cargados en un M3 LR. No es exacto, pero cada 1 kW de potencia equivale a unos 50 km si se carga a esa potencia durante 8 horas, con lo que es fácil hacer cálculos. Si vas a hacer unos 60 km/día, no veo que sea necesario que incrementes potencia, la verdad.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 03 de Junio de 2021, 11:09:46 pm
Antes de aumentar la potencia por la historia de las potencias distintas en distintos tramos hay que echar bien los números, si la casa tiene más de 20 años (la mía pasa por dos meses, mierda) el electricista tiene que hacerte un dictamen y emitir un boletín, 280 € del ala y la subida de potencia no se si me dijeron 120 o 140, así que la broma cuesta 400 o 400 y pico euros.

Estoy hablado de subir de 5,6 a 8,2 kw, con idea de poner un cargador que pudiese cargar a 7,4kw, pero la verdad es que tampoco hago demasiados kilómetros a diario, no se quizá entre 30 y (como mucho) 50 así que creo que no merece la pena, con lo que me ahorro del incremento me compro un cargador de viaje para cuando me pille en algún sitio donde no haya.

Yo creo que lo puedo cargar de forma habitual cada dos días del 50% al 80% a 3,7kw en una noche que carga en menos de 10 horas y aún tengo un 50 % de batería de margen, si lo cargase a diario siempre estaría la batería al 80, sin tener en cuenta los fines de semana que prácticamente puede estar todo el día cargando menos el rato que salgas con el, sin contar los viajes, claro.

¿Cómo lo veis? ¿Creéis que debería subir la potencia? ¿El cargador si lo pondré de 7,4kw por si acaso en un futuro necesito cargar rápido a diario porque necesite un uso intensivo, que nunca se sabe.

En mi caso que tengo instalación trifásica en mi edificio, me dijo el instalador que si pongo un cargador trifásico voy a necesitar mínimo unos 6 kW para que el coche comience a cargar, entonces tendría que aumentar la potencia sí o sí o no cargaría el coche. Eso entendí aunque igual no dijo exactamente eso... es fácil liarse.
Lo que necesitas es 6 AMPERIOS, no 6 kW. Los Tesla cargan a partir de 1 kW aprox (da igual sí en trifásica o monofasica).
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 03 de Junio de 2021, 11:29:51 pm
Antes de aumentar la potencia por la historia de las potencias distintas en distintos tramos hay que echar bien los números, si la casa tiene más de 20 años (la mía pasa por dos meses, mierda) el electricista tiene que hacerte un dictamen y emitir un boletín, 280 € del ala y la subida de potencia no se si me dijeron 120 o 140, así que la broma cuesta 400 o 400 y pico euros.

Estoy hablado de subir de 5,6 a 8,2 kw, con idea de poner un cargador que pudiese cargar a 7,4kw, pero la verdad es que tampoco hago demasiados kilómetros a diario, no se quizá entre 30 y (como mucho) 50 así que creo que no merece la pena, con lo que me ahorro del incremento me compro un cargador de viaje para cuando me pille en algún sitio donde no haya.

Yo creo que lo puedo cargar de forma habitual cada dos días del 50% al 80% a 3,7kw en una noche que carga en menos de 10 horas y aún tengo un 50 % de batería de margen, si lo cargase a diario siempre estaría la batería al 80, sin tener en cuenta los fines de semana que prácticamente puede estar todo el día cargando menos el rato que salgas con el, sin contar los viajes, claro.

¿Cómo lo veis? ¿Creéis que debería subir la potencia? ¿El cargador si lo pondré de 7,4kw por si acaso en un futuro necesito cargar rápido a diario porque necesite un uso intensivo, que nunca se sabe.

En mi caso que tengo instalación trifásica en mi edificio, me dijo el instalador que si pongo un cargador trifásico voy a necesitar mínimo unos 6 kW para que el coche comience a cargar, entonces tendría que aumentar la potencia sí o sí o no cargaría el coche. Eso entendí aunque igual no dijo exactamente eso... es fácil liarse.
Si el instalador te dijo esa tontería es que no tiene ni idea . Yo buscaría otro instalador. Simplemente no es cierto eso. Yo tengo un cargador trifásico y cargando a 6 amperios por fase = 18A x 230= 4.14 kWh . Eso es suficiente para un uso normal.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 04 de Junio de 2021, 12:24:43 am
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.

Para que en Madrid me entre en el descuento del 70% del MOVES me lo tiene que comprar el instalador y meterlo en su factura (o eso me dijo), así que no podría aprovecharme.

Lo de aumentar la potencia era para cargar a más de 4,4 que es lo que tengo ahora contratado (que en realidad sería algo menos). No merece la pena entonces ponerse en la nocturna más?
El instalador puede comprarlo usando el descuento del Socio. No sería el primer caso y no es complejo (de hecho, hay instaladores que traspasan ese descuento... porque son Socios...) En cualquier caso es un 10%.

Respecto a la potencia, ten en cuenta que con 5 kW, 8 horas de carga son unos 250 km cargados en un M3 LR. No es exacto, pero cada 1 kW de potencia equivale a unos 50 km si se carga a esa potencia durante 8 horas, con lo que es fácil hacer cálculos. Si vas a hacer unos 60 km/día, no veo que sea necesario que incrementes potencia, la verdad.

Ah vale, no lo sabía!! voy a buscar los descuentos!!

Sí, tiene sentido lo que dices al hacer pocos km... lo único que no sabía si era mejor cargar más rápido o más lento. Deduzco que es incluso mejor que cargue más lento para que la batería se estropee menos.

Y lo que decía de la tarifa plana de 2500 kW/año es muy poco, ¿no? cuantos kW puede suponer cargar, no se, 15000km?
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 04 de Junio de 2021, 12:25:46 am
Antes de aumentar la potencia por la historia de las potencias distintas en distintos tramos hay que echar bien los números, si la casa tiene más de 20 años (la mía pasa por dos meses, mierda) el electricista tiene que hacerte un dictamen y emitir un boletín, 280 € del ala y la subida de potencia no se si me dijeron 120 o 140, así que la broma cuesta 400 o 400 y pico euros.

Estoy hablado de subir de 5,6 a 8,2 kw, con idea de poner un cargador que pudiese cargar a 7,4kw, pero la verdad es que tampoco hago demasiados kilómetros a diario, no se quizá entre 30 y (como mucho) 50 así que creo que no merece la pena, con lo que me ahorro del incremento me compro un cargador de viaje para cuando me pille en algún sitio donde no haya.

Yo creo que lo puedo cargar de forma habitual cada dos días del 50% al 80% a 3,7kw en una noche que carga en menos de 10 horas y aún tengo un 50 % de batería de margen, si lo cargase a diario siempre estaría la batería al 80, sin tener en cuenta los fines de semana que prácticamente puede estar todo el día cargando menos el rato que salgas con el, sin contar los viajes, claro.

¿Cómo lo veis? ¿Creéis que debería subir la potencia? ¿El cargador si lo pondré de 7,4kw por si acaso en un futuro necesito cargar rápido a diario porque necesite un uso intensivo, que nunca se sabe.

En mi caso que tengo instalación trifásica en mi edificio, me dijo el instalador que si pongo un cargador trifásico voy a necesitar mínimo unos 6 kW para que el coche comience a cargar, entonces tendría que aumentar la potencia sí o sí o no cargaría el coche. Eso entendí aunque igual no dijo exactamente eso... es fácil liarse.
Si el instalador te dijo esa tontería es que no tiene ni idea . Yo buscaría otro instalador. Simplemente no es cierto eso. Yo tengo un cargador trifásico y cargando a 6 amperios por fase = 18A x 230= 4.14 kWh . Eso es suficiente para un uso normal.

No no, el instalador se le veía muy entendido, lo puse mal y eran 6 amperios como decía el compañero anterior.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 04 de Junio de 2021, 07:01:42 am
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.

Para que en Madrid me entre en el descuento del 70% del MOVES me lo tiene que comprar el instalador y meterlo en su factura (o eso me dijo), así que no podría aprovecharme.

Lo de aumentar la potencia era para cargar a más de 4,4 que es lo que tengo ahora contratado (que en realidad sería algo menos). No merece la pena entonces ponerse en la nocturna más?
El instalador puede comprarlo usando el descuento del Socio. No sería el primer caso y no es complejo (de hecho, hay instaladores que traspasan ese descuento... porque son Socios...) En cualquier caso es un 10%.

Respecto a la potencia, ten en cuenta que con 5 kW, 8 horas de carga son unos 250 km cargados en un M3 LR. No es exacto, pero cada 1 kW de potencia equivale a unos 50 km si se carga a esa potencia durante 8 horas, con lo que es fácil hacer cálculos. Si vas a hacer unos 60 km/día, no veo que sea necesario que incrementes potencia, la verdad.

Ah vale, no lo sabía!! voy a buscar los descuentos!!

Sí, tiene sentido lo que dices al hacer pocos km... lo único que no sabía si era mejor cargar más rápido o más lento. Deduzco que es incluso mejor que cargue más lento para que la batería se estropee menos.

Y lo que decía de la tarifa plana de 2500 kW/año es muy poco, ¿no? cuantos kW puede suponer cargar, no se, 15000km?
Para la salud de la batería de un M3 LR, cargar en corriente alterna no tiene importancia si se hace a 3 kW o a 11 kW (el máximo de ese modelo en alterna). Es solo una cuestión de comodidad (?) o económica cargar a más o menos potencia en ese caso.
Hacer 15.000 km/año pueden ser 2.300 kWh o 3.300 kWh, ya que depende del consumo que se haga (y eso depende a su vez de los variables habituales). Unos 3.000 kWh es lo que yo tendría en mente.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 04 de Junio de 2021, 07:41:04 am
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.

Para que en Madrid me entre en el descuento del 70% del MOVES me lo tiene que comprar el instalador y meterlo en su factura (o eso me dijo), así que no podría aprovecharme.

Lo de aumentar la potencia era para cargar a más de 4,4 que es lo que tengo ahora contratado (que en realidad sería algo menos). No merece la pena entonces ponerse en la nocturna más?
El instalador puede comprarlo usando el descuento del Socio. No sería el primer caso y no es complejo (de hecho, hay instaladores que traspasan ese descuento... porque son Socios...) En cualquier caso es un 10%.

Respecto a la potencia, ten en cuenta que con 5 kW, 8 horas de carga son unos 250 km cargados en un M3 LR. No es exacto, pero cada 1 kW de potencia equivale a unos 50 km si se carga a esa potencia durante 8 horas, con lo que es fácil hacer cálculos. Si vas a hacer unos 60 km/día, no veo que sea necesario que incrementes potencia, la verdad.

Ah vale, no lo sabía!! voy a buscar los descuentos!!

Sí, tiene sentido lo que dices al hacer pocos km... lo único que no sabía si era mejor cargar más rápido o más lento. Deduzco que es incluso mejor que cargue más lento para que la batería se estropee menos.

Y lo que decía de la tarifa plana de 2500 kW/año es muy poco, ¿no? cuantos kW puede suponer cargar, no se, 15000km?
Para la salud de la batería de un M3 LR, cargar en corriente alterna no tiene importancia si se hace a 3 kW o a 11 kW (el máximo de ese modelo en alterna). Es solo una cuestión de comodidad (?) o económica cargar a más o menos potencia en ese caso.
Hacer 15.000 km/año pueden ser 2.300 kWh o 3.300 kWh, ya que depende del consumo que se haga (y eso depende a su vez de los variables habituales). Unos 3.000 kWh es lo que yo tendría en mente.

Gracias por todas las respuestas, ya lo tengo más claro!!

Me quedaría pues elegir si seguir con la tarifa plana (aumentándola a 5000 kW por ejemplo) cambiar de tarifa o incluso de compañía.

¿Hay alguna más recomendable? por ejemplo, me han hablado de la tarifa “coche eléctrico” de Holaluz.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 04 de Junio de 2021, 01:11:44 pm
Cuántos km vas a hacer al día aprox?
A diario no haré muchos, 60km aprox de media.
No hace falta que incrementes la potencia contratada entonces. Sobre todo si pones el Policharger (que tiene descuento para los que son socios del Club, por cierto) con control de potencia de carga. Esa sería mi recomendación.

Para que en Madrid me entre en el descuento del 70% del MOVES me lo tiene que comprar el instalador y meterlo en su factura (o eso me dijo), así que no podría aprovecharme.

Lo de aumentar la potencia era para cargar a más de 4,4 que es lo que tengo ahora contratado (que en realidad sería algo menos). No merece la pena entonces ponerse en la nocturna más?
El instalador puede comprarlo usando el descuento del Socio. No sería el primer caso y no es complejo (de hecho, hay instaladores que traspasan ese descuento... porque son Socios...) En cualquier caso es un 10%.

Respecto a la potencia, ten en cuenta que con 5 kW, 8 horas de carga son unos 250 km cargados en un M3 LR. No es exacto, pero cada 1 kW de potencia equivale a unos 50 km si se carga a esa potencia durante 8 horas, con lo que es fácil hacer cálculos. Si vas a hacer unos 60 km/día, no veo que sea necesario que incrementes potencia, la verdad.

Ah vale, no lo sabía!! voy a buscar los descuentos!!

Sí, tiene sentido lo que dices al hacer pocos km... lo único que no sabía si era mejor cargar más rápido o más lento. Deduzco que es incluso mejor que cargue más lento para que la batería se estropee menos.

Y lo que decía de la tarifa plana de 2500 kW/año es muy poco, ¿no? cuantos kW puede suponer cargar, no se, 15000km?
Para la salud de la batería de un M3 LR, cargar en corriente alterna no tiene importancia si se hace a 3 kW o a 11 kW (el máximo de ese modelo en alterna). Es solo una cuestión de comodidad (?) o económica cargar a más o menos potencia en ese caso.
Hacer 15.000 km/año pueden ser 2.300 kWh o 3.300 kWh, ya que depende del consumo que se haga (y eso depende a su vez de los variables habituales). Unos 3.000 kWh es lo que yo tendría en mente.

Gracias por todas las respuestas, ya lo tengo más claro!!

Me quedaría pues elegir si seguir con la tarifa plana (aumentándola a 5000 kW por ejemplo) cambiar de tarifa o incluso de compañía.

¿Hay alguna más recomendable? por ejemplo, me han hablado de la tarifa “coche eléctrico” de Holaluz.
Mi consejo basado en la información obtenida en un foro de expertos.que se llama nergiza es que huyas de lo que llaman los que saben cómo timotarifas. Tarifa regulada con curenergia, energía siglo XXI o cualquier otra del mercado regulado. Mercado libre no y menos con Holaluz , Iberdrola y otras muchas
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: newtron en 04 de Junio de 2021, 07:07:38 pm
Por otro lado ten en cuenta para tus cálculos de potencia que si vas a tener el centinela activo todo el día estamos hablando de aproximadamente un consumo del 10% de la batería que tendrás que sumarlo al consumo de los kms. que hagas.

Saludos
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 05 de Junio de 2021, 09:45:17 pm
Por otro lado ten en cuenta para tus cálculos de potencia que si vas a tener el centinela activo todo el día estamos hablando de aproximadamente un consumo del 10% de la batería que tendrás que sumarlo al consumo de los kms. que hagas.

Saludos

El modo centinela en principio sólo pensaba ponerlo cuando esté el coche en la calle. ¿En vuestro garaje también lo tenéis activado?

Luego he visto entre las características del cargador de Tesla que dice que “el nuevo Wall Connector cuenta con conexión inalámbrica por Wi-Fi. Esto es importante porque así podremos consultar y monitorizar el cargador directamente con nuestro móvil usando la app oficial de Tesla; la mejor funcionalidad es que el cargador nos enviará una notificación cuando haya terminado de recargar el coche, así que no tendremos que estar pendientes constantemente.”

¿Otros cargadores no se pueden monitorizar desde el móvil?
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: eldelcorner en 05 de Junio de 2021, 11:04:39 pm
Por otro lado ten en cuenta para tus cálculos de potencia que si vas a tener el centinela activo todo el día estamos hablando de aproximadamente un consumo del 10% de la batería que tendrás que sumarlo al consumo de los kms. que hagas.

Saludos

El modo centinela en principio sólo pensaba ponerlo cuando esté el coche en la calle. ¿En vuestro garaje también lo tenéis activado?

Luego he visto entre las características del cargador de Tesla que dice que “el nuevo Wall Connector cuenta con conexión inalámbrica por Wi-Fi. Esto es importante porque así podremos consultar y monitorizar el cargador directamente con nuestro móvil usando la app oficial de Tesla; la mejor funcionalidad es que el cargador nos enviará una notificación cuando haya terminado de recargar el coche, así que no tendremos que estar pendientes constantemente.”

¿Otros cargadores no se pueden monitorizar desde el móvil?
Mi orbis si, pero tambien te digo que lo hago muy pocas veces. La principal caracteristica de que tenga wifi lo puedes suplir bastante bien con la app de tesla, salvo que seas muy curioso analizando las estadisticas que te proporciona.
En cuanto a lo de estar pendiente constantemente de cuando acaba de cargar lo veo una funcionalidad poco util. Al coche le fijas el nivel de carga al que quieres que llegue (desde la app o desde el propio coche) y te dira cuanto tarda en llegar a ese nivel con la potencia que has establecido.
Mi experiencia: si tuviese que comprar otro cargador, lo haria sin wifi, pero con carga dinamica.

Enviado desde mi SM-F900F mediante Tapatalk

Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 06 de Junio de 2021, 09:10:27 am
Por otro lado ten en cuenta para tus cálculos de potencia que si vas a tener el centinela activo todo el día estamos hablando de aproximadamente un consumo del 10% de la batería que tendrás que sumarlo al consumo de los kms. que hagas.

Saludos

El modo centinela en principio sólo pensaba ponerlo cuando esté el coche en la calle. ¿En vuestro garaje también lo tenéis activado?

Luego he visto entre las características del cargador de Tesla que dice que “el nuevo Wall Connector cuenta con conexión inalámbrica por Wi-Fi. Esto es importante porque así podremos consultar y monitorizar el cargador directamente con nuestro móvil usando la app oficial de Tesla; la mejor funcionalidad es que el cargador nos enviará una notificación cuando haya terminado de recargar el coche, así que no tendremos que estar pendientes constantemente.”

¿Otros cargadores no se pueden monitorizar desde el móvil?
Mi orbis si, pero tambien te digo que lo hago muy pocas veces. La principal caracteristica de que tenga wifi lo puedes suplir bastante bien con la app de tesla, salvo que seas muy curioso analizando las estadisticas que te proporciona.
En cuanto a lo de estar pendiente constantemente de cuando acaba de cargar lo veo una funcionalidad poco util. Al coche le fijas el nivel de carga al que quieres que llegue (desde la app o desde el propio coche) y te dira cuanto tarda en llegar a ese nivel con la potencia que has establecido.
Mi experiencia: si tuviese que comprar otro cargador, lo haria sin wifi, pero con carga dinamica.

Enviado desde mi SM-F900F mediante Tapatalk

el que tenga WiFi el de Tesla también sirve para actualizarlo con nuevas mejoras según leí, aunque tampoco sé si serán habituales las actualizaciones.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: newtron en 07 de Junio de 2021, 10:22:46 am
Yo de momento tengo siempre el centinela activado aun estando en el parking de mi edificio. La verdad es que a veces pienso en desconectarlo ahí pero todavía no me he decidido pero por otro lado consume bastante así que ... no sé....
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Leo - M3 AWD en 07 de Junio de 2021, 04:07:15 pm
Cuantas mas cosas tenga mejor pero, puestos a sacrificar algo lo compraría sin wifi, pero con carga dinámica.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 07 de Junio de 2021, 06:07:01 pm
Yo prefiero un cargador simple y robusto sin conexión pero con balance dinámico de carga, para que asigne al coche la potencia que la casa no esta usando para evitar los picos de potencia que pueden hacer saltar al ICP. Yo tengo cargadores con balance y uno sin balance y ya e ha saltado el ICP varias veces y he tenido que volverlo a conectar via app de la distribuidora (en mi caso I-DE). Solo conozco el V2C Dark Wallbox y el Wallbox pulsar (el plus si que tiene balance dinámico de carga). Prefiero el primero sin conexiones ni bluetooth al móvil ni nada parecido, porque en mi garaje colectivo la señal movil es mala y la app wallbox para manejar el Pulsar pierde la configuración con frecuencia y hay que introducir el login y password con frecuencia y que funcione la cobertura, porque sino estas listo. Una lata vaya....
Si quiero saber el consumo lo miro en la app de la distribuidora
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 08 de Junio de 2021, 04:49:24 pm
Cuantas mas cosas tenga mejor pero, puestos a sacrificar algo lo compraría sin wifi, pero con carga dinámica.

Pues dada mi particularidad de tener instalación trifásica en casa, al final he sacrificado la carga dinámica y he escogido un cargador monofásico.

He vuelto a aclararlo con el instalador y, si instalo un cargador trifásico, me indica que el coche no comenzará a cargar hasta que no tenga disponible 6A por fase (unos 18A). Teniendo en cuenta que mi potencia es 4,4kW pues no era viable. La he podido subir hasta 5,75 kW (unos 25A) que es el máximo que tengo certificado en mi casa pero tampoco da mucho margen (7A)y, aún así, creo que me es suficiente con esa potencia aunque tenga que balancear "a mano" (sobre todo teniendo en cuenta que de madrugada casi no se enciende nada).

No he balanceado nunca y creo que es una necesidad que me ha surgido de tanto leer... controlando el coche en remoto no debería ser necesaria creo yo. Veremos ;)

El tema de poner un cargador monofásico con balanceo en una instalación trifásica, no era óptimo.
El tema de poner una cargador trifásico con balanceo se subía mucho el coste de la instalación, más aumentar la potencia, más la certificación, más el coste mensual en los años siguientes. Además, iba a tener muchísima potencia "malgastada" al no usarla nunca.

Al final, por todo esto, me he decantado por el cargador monofásico sin balanceo. Espero que le sirva a alguien en el futuro porque es complejo de entender para mí :D
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 08 de Junio de 2021, 05:21:52 pm
Lo que comentas no tiene sentido. En un wallbox trifasico puedes configurarlo para que sea monofasica y agrupe la potencia total antes de darla en monofasico. Es decir, puede pasar esos 4,4 kW trifasicos a 4,4 kW monofasicos.

Me temo que ese instalador estaba haciendo más de comercial de sí mismo que asesorándote de verdad....
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 08 de Junio de 2021, 05:27:15 pm
Lo que comentas no tiene sentido. En un wallbox trifasico puedes configurarlo para que sea monofasica y agrupe la potencia total antes de darla en monofasico. Es decir, puede pasar esos 4,4 kW trifasicos a 4,4 kW monofasicos.

Me temo que ese instalador estaba haciendo más de comercial de sí mismo que asesorándote de verdad....

Se me escapa a mi conocimiento eso que dices... ¿cómo es eso de agrupar la potencia antes de darla en monofásico?

De mi contador trifásico tengo que llevar la corriente hasta mi plaza de garaje (unos 30m) y allí poner el cargador.

En realidad al instalador, si hiciera de comercial, le convendría haberme vendido el cargador trifásico con toda la instalación trifásica desde mi contador hasta la plaza, ¿no? Al hacerlo en monofásico, me ahorro más de 500€.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 08 de Junio de 2021, 06:11:40 pm
Lo que comentas no tiene sentido. En un wallbox trifasico puedes configurarlo para que sea monofasica y agrupe la potencia total antes de darla en monofasico. Es decir, puede pasar esos 4,4 kW trifasicos a 4,4 kW monofasicos.

Me temo que ese instalador estaba haciendo más de comercial de sí mismo que asesorándote de verdad....

Se me escapa a mi conocimiento eso que dices... ¿cómo es eso de agrupar la potencia antes de darla en monofásico?

De mi contador trifásico tengo que llevar la corriente hasta mi plaza de garaje (unos 30m) y allí poner el cargador.

En realidad al instalador, si hiciera de comercial, le convendría haberme vendido el cargador trifásico con toda la instalación trifásica desde mi contador hasta la plaza, ¿no? Al hacerlo en monofásico, me ahorro más de 500€.
Al wallbox le lleg la potencia que le des, pero precisamente un wallbox, correctamente configurado, es capaz de gestionar que siendo la entrada de esa potencia en trifasica, la entrega sea en monofasico, de toda esa potencia. Es una de las características de los wallbox trifasicos.

En cuanto a comercial, me refiero a que no quizás se haya metido en camisas de once varas por algún motivo que se me escapa y te haya vendido la solución que a él le encaja, que no tiene por qué ser la mejor para el cliente.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 08 de Junio de 2021, 06:13:27 pm
Dicho esto, la solución también está bien aún no siendo óptima (en mi opinión), pero quizás me atrevo a sugerir que te convendría cambiar de trifasica a monofasica en toda tu casa. Suele ser menos conflictivo.

Siempre y cuando sea posible hacerlo fácilmente, claro (debería, pero...)
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 08 de Junio de 2021, 06:23:05 pm
Cuantas mas cosas tenga mejor pero, puestos a sacrificar algo lo compraría sin wifi, pero con carga dinámica.

Pues dada mi particularidad de tener instalación trifásica en casa, al final he sacrificado la carga dinámica y he escogido un cargador monofásico.

He vuelto a aclararlo con el instalador y, si instalo un cargador trifásico, me indica que el coche no comenzará a cargar hasta que no tenga disponible 6A por fase (unos 18A). Teniendo en cuenta que mi potencia es 4,4kW pues no era viable. La he podido subir hasta 5,75 kW (unos 25A) que es el máximo que tengo certificado en mi casa pero tampoco da mucho margen (7A)y, aún así, creo que me es suficiente con esa potencia aunque tenga que balancear "a mano" (sobre todo teniendo en cuenta que de madrugada casi no se enciende nada).

No he balanceado nunca y creo que es una necesidad que me ha surgido de tanto leer... controlando el coche en remoto no debería ser necesaria creo yo. Veremos ;)

El tema de poner un cargador monofásico con balanceo en una instalación trifásica, no era óptimo.
El tema de poner una cargador trifásico con balanceo se subía mucho el coste de la instalación, más aumentar la potencia, más la certificación, más el coste mensual en los años siguientes. Además, iba a tener muchísima potencia "malgastada" al no usarla nunca.

Al final, por todo esto, me he decantado por el cargador monofásico sin balanceo. Espero que le sirva a alguien en el futuro porque es complejo de entender para mí :D
No entiendo nada de lo que el instalador te ha contado. Yo tengo en una casa dos wallbox trifasicos (2 plazas de garaje), uno con balance y otro sin balance. Los dos wallbox los uso limitados a 4,1 KW porque mi contrato es de 4,5 Kw. Cargo un tesla y un bmw I3 sin problema desde hace años. 6 A x 3 fases x 230 = 4,14 Kw. Los coches se cargan perfectamente y nunca he tenido problema. Los cargadores son d ela marca V2C Dark y un Wallbox Pulsar. El balance dinámico de carga lo veo IMPRESCINDIBLE, te olvidas de la carga del coche porquw sabes que no va a saltar nunca el ICP interruptor de control de potencia. El que tengo sin balance dinamico (el Pulsar) me ha dado varios sustos y ha llegado a saltar el ICP varias veces, porque un familiar no se dio cuenta en la aplicación del móvil que cargaba por descuido a 16 A x 3 fases x 230= 11 Kw!! . Salto el ICP y tuve que reconectarlo desde la web de la distribuidora.
A mi me costó el V2C Dark trifasico capaz de cargar hasta 7,4 Kw con 30m de instalación desde el contador hasta la plaza 1250 euros todo incluido . Cambiar de trifásica a monofásica es bastante caro (según el distribuidor I-DE) y no se recomienda, ademas de que no sirve para nada, ya que tu en casa ni te enteras si es mono o trifasica
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 08 de Junio de 2021, 06:31:34 pm
Cuantas mas cosas tenga mejor pero, puestos a sacrificar algo lo compraría sin wifi, pero con carga dinámica.

Pues dada mi particularidad de tener instalación trifásica en casa, al final he sacrificado la carga dinámica y he escogido un cargador monofásico.

He vuelto a aclararlo con el instalador y, si instalo un cargador trifásico, me indica que el coche no comenzará a cargar hasta que no tenga disponible 6A por fase (unos 18A). Teniendo en cuenta que mi potencia es 4,4kW pues no era viable. La he podido subir hasta 5,75 kW (unos 25A) que es el máximo que tengo certificado en mi casa pero tampoco da mucho margen (7A)y, aún así, creo que me es suficiente con esa potencia aunque tenga que balancear "a mano" (sobre todo teniendo en cuenta que de madrugada casi no se enciende nada).

No he balanceado nunca y creo que es una necesidad que me ha surgido de tanto leer... controlando el coche en remoto no debería ser necesaria creo yo. Veremos ;)

El tema de poner un cargador monofásico con balanceo en una instalación trifásica, no era óptimo.
El tema de poner una cargador trifásico con balanceo se subía mucho el coste de la instalación, más aumentar la potencia, más la certificación, más el coste mensual en los años siguientes. Además, iba a tener muchísima potencia "malgastada" al no usarla nunca.

Al final, por todo esto, me he decantado por el cargador monofásico sin balanceo. Espero que le sirva a alguien en el futuro porque es complejo de entender para mí :D
No entiendo nada de lo que el instalador te ha contado. Yo tengo en una casa dos wallbox trifasicos (2 plazas de garaje), uno con balance y otro sin balance. Los dos wallbox los uso limitados a 4,1 KW porque mi contrato es de 4,5 Kw. Cargo un tesla y un bmw I3 sin problema desde hace años. 6 A x 3 fases x 230 = 4,14 Kw. Los coches se cargan perfectamente y nunca he tenido problema. Los cargadores son d ela marca V2C Dark y un Wallbox Pulsar. El balance dinámico de carga lo veo IMPRESCINDIBLE. A mi me costó el V2C Dark trifasico capaz d ecargar hasta 7,4 Kw con 30m de instalacion desde el contador hasta la plaza 1250 euros todo incluido . Cambiar de trifasica a monofasica es bastante caro (segun el distribuidor I-DE) y no se recomienda
Cambiar de trifasica a monofasica no tiene porque ser caro, para nada. Depende mucho de la instalación. Lo caro, siempre, es lo contrario.

Y lo sé porque hay un buen número de personas que lo han hecho y conozco su experiencia de primera mano.

Tener trifasica en un hogar no suele servir para nada, excepto si tenemos algún aparato que, sí o sí, necesite trifasica (depuradora o horno industrial, por ejemplo). Y suele tener inconvenientes aparejados, como el control de la potencia contratada de forma óptima, puesto que algunas instalaciones trifasicas (la gran mayoría, de hecho) suelen controlar el amperaje maximo de forma individual no consolidada, limitando bastante el uso óptimo de la potencia contratada. Además de problemas más técnicos, donde ciertos aparatos, debido a su sensibilidad a las diferencias entre fases, pueden funcionar incorrectamente o, directamente, negarse a funcionar.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: DGM73 en 08 de Junio de 2021, 06:34:42 pm
Por otra parte, el balanceo dinámico de la carga es muy interesante pero sobre todo en potencias contraídas bajas. Ejemplo, yo tengo 9,2 kW contratados y no necesito para nada el balanceo dinámico de la carga. Casi siempre cargo de noche a 7,4 kW. Y si no, me es muy sencillo limitar el amperaje del coche directamente para esas raras ocasiones en las que tengo aparatos de alto consumo enchufados al mismo tiempo que necesito cargar.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 08 de Junio de 2021, 06:42:19 pm
Cuantas mas cosas tenga mejor pero, puestos a sacrificar algo lo compraría sin wifi, pero con carga dinámica.

Pues dada mi particularidad de tener instalación trifásica en casa, al final he sacrificado la carga dinámica y he escogido un cargador monofásico.

He vuelto a aclararlo con el instalador y, si instalo un cargador trifásico, me indica que el coche no comenzará a cargar hasta que no tenga disponible 6A por fase (unos 18A). Teniendo en cuenta que mi potencia es 4,4kW pues no era viable. La he podido subir hasta 5,75 kW (unos 25A) que es el máximo que tengo certificado en mi casa pero tampoco da mucho margen (7A)y, aún así, creo que me es suficiente con esa potencia aunque tenga que balancear "a mano" (sobre todo teniendo en cuenta que de madrugada casi no se enciende nada).

No he balanceado nunca y creo que es una necesidad que me ha surgido de tanto leer... controlando el coche en remoto no debería ser necesaria creo yo. Veremos ;)

El tema de poner un cargador monofásico con balanceo en una instalación trifásica, no era óptimo.
El tema de poner una cargador trifásico con balanceo se subía mucho el coste de la instalación, más aumentar la potencia, más la certificación, más el coste mensual en los años siguientes. Además, iba a tener muchísima potencia "malgastada" al no usarla nunca.

Al final, por todo esto, me he decantado por el cargador monofásico sin balanceo. Espero que le sirva a alguien en el futuro porque es complejo de entender para mí :D
No entiendo nada de lo que el instalador te ha contado. Yo tengo en una casa dos wallbox trifasicos (2 plazas de garaje), uno con balance y otro sin balance. Los dos wallbox los uso limitados a 4,1 KW porque mi contrato es de 4,5 Kw. Cargo un tesla y un bmw I3 sin problema desde hace años. 6 A x 3 fases x 230 = 4,14 Kw. Los coches se cargan perfectamente y nunca he tenido problema. Los cargadores son d ela marca V2C Dark y un Wallbox Pulsar. El balance dinámico de carga lo veo IMPRESCINDIBLE. A mi me costó el V2C Dark trifasico capaz d ecargar hasta 7,4 Kw con 30m de instalacion desde el contador hasta la plaza 1250 euros todo incluido . Cambiar de trifasica a monofasica es bastante caro (segun el distribuidor I-DE) y no se recomienda
Cambiar de trifasica a monofasica no tiene porque ser caro, para nada. Depende mucho de la instalación. Lo caro, siempre, es lo contrario.

Y lo sé porque hay un buen número de personas que lo han hecho y conozco su experiencia de primera mano.

Tener trifasica en un hogar no suele servir para nada, excepto si tenemos algún aparato que, sí o sí, necesite trifasica (depuradora o horno industrial, por ejemplo). Y suele tener inconvenientes aparejados, como el control de la potencia contratada de forma óptima, puesto que algunas instalaciones trifasicas (la gran mayoría, de hecho) suelen controlar el amperaje maximo de forma individual no consolidada, limitando bastante el uso óptimo de la potencia contratada. Además de problemas más técnicos, donde ciertos aparatos, debido a su sensibilidad a las diferencias entre fases, pueden funcionar incorrectamente o, directamente, negarse a funcionar.
A mi me pidieron algo asi como 900 euros por cambiarla con nuevos boletines de instalación, cambio de contador etc. Despues de 20 años nunca me ha dado ningun problema, pero una ventaja sustancial que no tienen la monfasicas (como tengo en otra casa) es que puedo aumentar la potencia contratada hasta 22 Kw si algun dia tuviera un coche o aparato eléctrico de alto consumo. La monofasica de mi otra casa es hasta 8 kw. Los contadores inteligentes han solucionado el problema antiguo de la estabilidad de las fases. En resumen, yo no he tocado la instalación, no me ha dado problemas y me permite ampliar mucho mas si quisiera. Para mi son ventajas
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Flin3 en 08 de Junio de 2021, 11:47:36 pm
Lo que comentas no tiene sentido. En un wallbox trifasico puedes configurarlo para que sea monofasica y agrupe la potencia total antes de darla en monofasico. Es decir, puede pasar esos 4,4 kW trifasicos a 4,4 kW monofasicos.

Me temo que ese instalador estaba haciendo más de comercial de sí mismo que asesorándote de verdad....

Se me escapa a mi conocimiento eso que dices... ¿cómo es eso de agrupar la potencia antes de darla en monofásico?

De mi contador trifásico tengo que llevar la corriente hasta mi plaza de garaje (unos 30m) y allí poner el cargador.

En realidad al instalador, si hiciera de comercial, le convendría haberme vendido el cargador trifásico con toda la instalación trifásica desde mi contador hasta la plaza, ¿no? Al hacerlo en monofásico, me ahorro más de 500€.
Al wallbox le lleg la potencia que le des, pero precisamente un wallbox, correctamente configurado, es capaz de gestionar que siendo la entrada de esa potencia en trifasica, la entrega sea en monofasico, de toda esa potencia. Es una de las características de los wallbox trifasicos.

En cuanto a comercial, me refiero a que no quizás se haya metido en camisas de once varas por algún motivo que se me escapa y te haya vendido la solución que a él le encaja, que no tiene por qué ser la mejor para el cliente.

¿El wallbox pulsar plus te refieres? Al final Wallbox lo descarté porque la manguera que viene creo que es de 7m y en mi plaza de garaje por la ubicación donde va a ir el cargador necesito 8m.

Dicho esto, la solución también está bien aún no siendo óptima (en mi opinión), pero quizás me atrevo a sugerir que te convendría cambiar de trifasica a monofasica en toda tu casa. Suele ser menos conflictivo.

Siempre y cuando sea posible hacerlo fácilmente, claro (debería, pero...)
No sé si es fácil o no, pero suena complejo. Mi vivienda está dentro de un bloque donde todas las casas tienen trifásico (no sé por qué lo hicieron así).

Cuantas mas cosas tenga mejor pero, puestos a sacrificar algo lo compraría sin wifi, pero con carga dinámica.

Pues dada mi particularidad de tener instalación trifásica en casa, al final he sacrificado la carga dinámica y he escogido un cargador monofásico.

He vuelto a aclararlo con el instalador y, si instalo un cargador trifásico, me indica que el coche no comenzará a cargar hasta que no tenga disponible 6A por fase (unos 18A). Teniendo en cuenta que mi potencia es 4,4kW pues no era viable. La he podido subir hasta 5,75 kW (unos 25A) que es el máximo que tengo certificado en mi casa pero tampoco da mucho margen (7A)y, aún así, creo que me es suficiente con esa potencia aunque tenga que balancear "a mano" (sobre todo teniendo en cuenta que de madrugada casi no se enciende nada).

No he balanceado nunca y creo que es una necesidad que me ha surgido de tanto leer... controlando el coche en remoto no debería ser necesaria creo yo. Veremos ;)

El tema de poner un cargador monofásico con balanceo en una instalación trifásica, no era óptimo.
El tema de poner una cargador trifásico con balanceo se subía mucho el coste de la instalación, más aumentar la potencia, más la certificación, más el coste mensual en los años siguientes. Además, iba a tener muchísima potencia "malgastada" al no usarla nunca.

Al final, por todo esto, me he decantado por el cargador monofásico sin balanceo. Espero que le sirva a alguien en el futuro porque es complejo de entender para mí :D
No entiendo nada de lo que el instalador te ha contado. Yo tengo en una casa dos wallbox trifasicos (2 plazas de garaje), uno con balance y otro sin balance. Los dos wallbox los uso limitados a 4,1 KW porque mi contrato es de 4,5 Kw. Cargo un tesla y un bmw I3 sin problema desde hace años. 6 A x 3 fases x 230 = 4,14 Kw. Los coches se cargan perfectamente y nunca he tenido problema. Los cargadores son d ela marca V2C Dark y un Wallbox Pulsar. El balance dinámico de carga lo veo IMPRESCINDIBLE, te olvidas de la carga del coche porquw sabes que no va a saltar nunca el ICP interruptor de control de potencia. El que tengo sin balance dinamico (el Pulsar) me ha dado varios sustos y ha llegado a saltar el ICP varias veces, porque un familiar no se dio cuenta en la aplicación del móvil que cargaba por descuido a 16 A x 3 fases x 230= 11 Kw!! . Salto el ICP y tuve que reconectarlo desde la web de la distribuidora.
A mi me costó el V2C Dark trifasico capaz de cargar hasta 7,4 Kw con 30m de instalación desde el contador hasta la plaza 1250 euros todo incluido . Cambiar de trifásica a monofásica es bastante caro (según el distribuidor I-DE) y no se recomienda, ademas de que no sirve para nada, ya que tu en casa ni te enteras si es mono o trifasica
A ver, al final si tú en tu casa metes más de 4,5 kW te va a saltar igual. Si yo cargo por la noche que no voy a usar nada y limito el policharger a 5kW (por ejemplo ya que he subido a 5,75) no va a saltar nada. Si un día puntual voy a usar algo, pues le bajo el límite manualmente desde la app de Tesla y listo. En mi caso que nunca supero los 3kW según las estadísticas de mi distribuidora, pues no sé, no lo veo tan sumamente necesario... espero no equivocarme ;)
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Casillas1236 en 17 de Junio de 2021, 03:23:51 pm
Buenas tardes, a ver si este es el lugar adecuado.
Quería preguntaros, que me recomendéis tanto empresa instaladora como cargador para garaje unifamiliar.
Tengo 5,5kw contratados!
Gracias, saludos
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Mikko en 17 de Junio de 2021, 04:03:31 pm
Me interesa el tema ya que también me estoy planteando la compra del model3.

Por lo poco que he visto, hay mucha gente satisfecha con Policharger y con Wallbox. Importante que tenga balanceo de carga dinámico. Leyendo en este y otros foros hay bastante info, demasiada incluso.

Sobre empresas instaladoras no puedo decirte, no tengo experiencia, dependerá también de que zona seas.

Saludos

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Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jose Z. en 17 de Junio de 2021, 04:38:14 pm
Me interesa el tema ya que también me estoy planteando la compra del model3.

Por lo poco que he visto, hay mucha gente satisfecha con Policharger y con Wallbox. Importante que tenga balanceo de carga dinámico. Leyendo en este y otros foros hay bastante info, demasiada incluso.

Sobre empresas instaladoras no puedo decirte, no tengo experiencia, dependerá también de que zona seas.

Saludos

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Soy usuario de Wallbox Pulsar y de V2C y recomiendo esta ultima por su simplicidad y robustez, además de por sus precios. Recomiendo el Dark  de V2C que tengo dos equipos instalados hace dos años y me han funcionado perfectamente. El propio fabricante también te la instala en cualquier punto de España con sus equipos de instaladores que lo hacen muy bien, rápidos y serios. Puedes elegir el cable de 5 metro o de 10 metros. Esto viene bien para garajes grandes.
Título: Re: Cargador garaje y tarifas
Publicado por: Jms en 17 de Junio de 2021, 08:57:17 pm
To tengo el wallbox púlsar plus con balanceo de carga y estoy encantado, súper sencillo de usar y con un montón de funcionalidades, si te llega la wifi al garage incluso lo puedes controlar desde cualquier parte a través del móvil. Yo tengo 4,4 kw y no necesito más potencia, cuando no hay mucho consumo en casa por la noche me está cargando unos 30km/h. Es muy pequeño de diseño y no ocupa casi espacio, yo lo tengo en una columna y es el único que quedaba bien y no sobresalía.