Publicado por: Mi68guel en 23 de Enero de 2024, 11:09:08 am
El manual dice: "Esperar a que el nivel de la batería sea bajo para cargar el vehículo no representa ninguna ventaja. De hecho, la batería tendrá un rendimiento mayor cuando se carga con regularidad".
También dice que se deje enchufado cuando no se usa.
Yo cargo al 100% y a veces no necesito cargar otra vez hasta dentro de 4 días.Espero a cargar de nuevo cuando me llega al 30 o 40%. Según el manual debería cargarlo todos los días al 100% aunque solo haya gastado un 10 o 15%.El manual también dice que se cargue siempre al 100% y que como mínimo sea una vez a la semana.
Alguien me podría decir como carga la batería LFP?
Saludos!
Gracias
Publicado por: OcioGamers en 23 de Enero de 2024, 11:10:55 am
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Publicado por: keops en 23 de Enero de 2024, 11:14:08 am
Pasaros por el hilo de los cuidados de la batería.
Esas y otras muchas dudas están ya muy trilladas allí.
Seguro lo encontráis de utilidad.
Saludos.
Publicado por: VDV en 23 de Enero de 2024, 01:24:39 pm
no se que sería mas recomendable para cuando el coche va a estar varios días aparcado, si dejarlo sin enchufar o enchufarlo con un límite de carga mínimo.Déjalo enchufado y limita la carga al 50%.
Publicado por: fercobm en 23 de Enero de 2024, 01:40:25 pm
Publicado por: Oscar Black en 23 de Enero de 2024, 02:11:09 pm
La recomendación la han trasladado al sw, tanto en el vehículo como en la aplicación indica cargar al 100% en el menu de carga.
Bueno, sobre las recomendaciones de Tesla... hasta hace bien poco en los LR con NCx de LG, la recomendación para carga diaria estaba en el 90% y de repente la bajaron en una actualización al 80%.
Así que si un día deciden recomendar que las LFP no se carguen hasta el 100%, hasta ese momento estaba siendo una buena recomendación?
Publicado por: keops en 23 de Enero de 2024, 02:23:06 pm
La recomendación la han trasladado al sw, tanto en el vehículo como en la aplicación indica cargar al 100% en el menu de carga.Puedes obviar todas esas recomendaciones.
Están hechas desde el departamento de Marketing para el público generalista, sin mayor justificación técnica.
Pásate por el hilo indicado.
Vas a encontrar todos los porqués que ahora mismo tienes en la cabeza.
Publicado por: keops en 23 de Enero de 2024, 03:04:39 pm
No ganamos nada creando hilos diferentes para acabar tratando lo mismo.
Íñigo hizo un gran trabajo en él y están todas las dudas al respecto ya resueltas ahí.
Publicado por: rogarlight en 23 de Enero de 2024, 03:41:59 pm
Publicado por: keops en 23 de Enero de 2024, 04:05:01 pm
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 01:11:16 pm
Sobre este tema, como te han dicho, hay un post excelente de @keops, y sirva de pista que el manual ya no incluye la recomendación de carga diaria al 100% para las LFP, y antes, si.
Acabo de ir al articulo sobre baterias y veo que la bibliografia citada es para baterias de iones de Litio, no LFP.
Tampoco creo que deba dar mas credibilidad a alguien que escribe un articulo que al manual del fabricante??
Saludos!!
Publicado por: Qerc en 27 de Enero de 2024, 01:22:09 pm
Acabo de ir al articulo sobre baterias y veo que la bibliografia citada es para baterias de iones de Litio, no LFP.
Tampoco creo que deba dar mas credibilidad a alguien que escribe un articulo que al manual del fabricante??
Saludos!!
Pues sin animo de ofender, para que preguntas en un foro? Preguntale directamente al fabricante no?
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 01:29:41 pm
Pues sin animo de ofender, para que preguntas en un foro? Preguntale directamente al fabricante no?
Porque tengo curiosidad de saber como lo hacen el resto y de saber porque se le da tanta credibilidad a un articulo que se basa en una bibliografia de baterias de iones de Litio.
Yo lo que hago es recabar información de todas las fuentes posibles, tanto a favor, como en contra y de ahi saco mis conclusiones y actuó en consecuencia. En general la gente dice barbaridades en los foros y solo hago caso a los que puedan aportar una bibliografia fiable.Yo soy piloto de avion y si fallamos por no seguir el manual del fabricante, podemos meternos en un buen lio, hasta perder la licencia.
Desde que compre el coche, hace poco he visto todos los tipos y sistemas de cargar las baterias, incluso se han hecho pruebas reales con coches demo , solo cargando en super cargadores y las baterias no se han degradado como mucha gente cree.
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 01:37:15 pm
Aqui explican que al cargar al 100% se re-calibra el BMS (battery management system)
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 01:40:55 pm
Aqui un video sobre cargar al 100% para calibrar el BMS
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 01:46:23 pm
En este canal de Youtube, con casi 50.000 suscriptores tambien recomienda cargar las LFP al 100% (minuto 01:15)
Publicado por: Qerc en 27 de Enero de 2024, 01:48:53 pm
https://tesla-info.com/guide/tesla-bms-calibration.php (https://tesla-info.com/guide/tesla-bms-calibration.php)
Aqui explican que al cargar al 100% se re-calibra el BMS (battery management system)
No explica nada nuevo que no se haya dicho por aquí.
El artículo sobre las baterías es muy bueno y aporta mucha información, ya que el propio manual no hace referencia a nada, solo se limita a decir que cargues al 100% todos los días cuando hay pruebas realizadas por expertos y/o usuarios sobre ello. ¿Que lo lógico es hacer caso del manual? Si, pero no siempre es lo correcto.
Publicado por: Qerc en 27 de Enero de 2024, 01:54:56 pm
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 01:57:37 pm
No explica nada nuevo que no se haya dicho por aquí.
El artículo sobre las baterías es muy bueno y aporta mucha información, ya que el propio manual no hace referencia a nada, solo se limita a decir que cargues al 100% todos los días cuando hay pruebas realizadas por expertos y/o usuarios sobre ello. ¿Que lo lógico es hacer caso del manual? Si, pero no siempre es lo correcto.
Me puedes citar donde se ha dicho esto antes?
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 02:05:37 pm
Yo tengo la batería de 60kw LFP y mis rutinas de carga son del 30% al 65%, cargo al 100% una vez al mes por necesidad y no siempre. Llevo 2 años 37500km y solo tengo 1% de degradación en ella. Haciendo las cuentas simples, ya que no puedo sacar info de SMT por no tenerlo.
Y porque no cargas al 100% una vez a la semana , al menos? Deberias averiguar si cargando como dice el manual la bateria se degrada mas...
Publicado por: Qerc en 27 de Enero de 2024, 02:14:36 pm
Me puedes citar donde se ha dicho esto antes?
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.0#forum (https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.0#forum)
Publicado por: keops en 27 de Enero de 2024, 03:09:30 pm
En general la gente dice barbaridades en los foros y solo hago caso a los que puedan aportar una bibliografia
Eres un recién llegado.
Te recomiendo un poco de prudencia y mucha lectura antes de hacer afirmaciones de este tipo.
Por lo que yo he visto, éste es el mejor foro técnico en español sobre baterías que conozco.
Date tiempo y deja los prejuicios fuera antes de pasar.
Hay mucha info y muy interesante.
Cero barbaridades.
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 03:50:08 pm
Eres un recién llegado.
Te recomiendo un poco de prudencia y mucha lectura antes de hacer afirmaciones de este tipo.
Por lo que yo he visto, éste es el mejor foro técnico en español sobre baterías que conozco.
Date tiempo y deja los prejuicios fuera antes de pasar.
Hay mucha info y muy interesante.
Cero barbaridades.
Lo primero...Si soy un recion llegado, lo que publico tienen menos valor?
Segundo: Yo no he dicho que EN ESTE GRUPO se digan barbaridades. Tengo otras aficiones y estoy en otros grupos y frecuentemente se habla sobre temas que domino y la cantidad de barbaridades que se dicen es impresionante. Si se ha entendido que me referia a este grupo en concreto, se ha entendido mal.
Si se dijeran barbaridades sobre el tema de las baterias, no tengo conocimientos suficientes para darme cuenta, pero prefiero seguir las instrucciones de Tesla, que las de un usuario Random
Publicado por: Oscar Black en 27 de Enero de 2024, 03:56:26 pm
pero prefiero seguir las instrucciones de Tesla, que las de un usuario Random
Las mismas instrucciones de Tesla que antes recomendaban cargar las baterías LG hasta el 90% para diario y de un día para otro bajaron esa recomendación al 80% sin dar explicaciones, con una actualización...?
Menos mal que muchos ya estábamos cargando a diario por debajo incluso del 80%. Porque de todo lo que te diga Tesla no te puedes fiar.
Publicado por: keops en 27 de Enero de 2024, 04:38:59 pm
pero prefiero seguir las instrucciones de Tesla, que las de un usuario Random
Sí, es lo mejor. Para Tesla.
Publicado por: inigoml en 27 de Enero de 2024, 06:58:10 pm
Acabo de ir al articulo sobre baterias y veo que la bibliografia citada es para baterias de iones de Litio, no LFP.Lo dudo pq las capturas del artículo son de las tres químicas. LFP, NMC y NCA. Y salen las tres en varios de los artículos.
Tampoco creo que deba dar mas credibilidad a alguien que escribe un articulo que al manual del fabricante??
Saludos!!
Pero vamos, que cargues al 100%. Todos los días si es posible. Y mantenlas así muchas, muchas horas, días o meses . El coche no te va a explotar ni mucho menos. Pero en un año habrás perdido un 6% de batería.
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Publicado por: inigoml en 27 de Enero de 2024, 07:01:07 pm
https://tesla-info.com/guide/tesla-bms-calibration.php (https://tesla-info.com/guide/tesla-bms-calibration.php)Perdona, @Mi68guel, ¿pero te has leído realmente el post? No en diagonal, si no el post completo (el menos los cuatro primeros donde desarrollo y la bibliografía adjunta)? Pq los comentarios que haces es de que o bien no lo has leído, o bien lo has hecho sin prestar atención. Pq se explica el por qué el tema de la carga al 100% de los packs LFP y de igual forma los tipos de degradación. Leételo de nuevo y verás que todas tus dudas quedan respondidas.
Aqui explican que al cargar al 100% se re-calibra el BMS (battery management system)
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Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 07:36:09 pm
Sí, es lo mejor. Para Tesla.
Bueno, si me explicas porque sabes mas que el fabricante lo mismo me convences,ayudaria bastante que fueses alguien que se dedica profesionalmente a la fabricacion de baterias o que pudieras demostrar tu autoridad en el tema....
Publicado por: edortaprz en 27 de Enero de 2024, 07:40:39 pm
Bueno, si me explicas porque sabes mas que el fabricante lo mismo me convences,ayudaria bastante que fueses alguien que se dedica profesionalmente a la fabricacion de baterias o que pudieras demostrar tu autoridad en el tema....
Tesla no es el fabricante de las baterias.
Publicado por: keops en 27 de Enero de 2024, 08:00:52 pm
Bueno, si me explicas porque sabes mas que el fabricante lo mismo me convences,ayudaria bastante que fueses alguien que se dedica profesionalmente a la fabricacion de baterias o que pudieras demostrar tu autoridad en el tema....
Yo no tengo nada que demostrar.
Y tampoco he dicho que sepa más que nadie: eso solamente lo afirmaste tú.
Como te dijo Íñigo arriba, léete el hilo que escribió, el material referenciado y hazte una opinión por ti mismo.
Aquí no se trata de convencer a nadie.
Y siguiendo con tu planteamiento, tampoco te creas las recomendaciones de un tercero como Tesla que no se dedica a la fabricación de baterías LFP, y que no demuestra su autoridad en el tema.
Publicado por: alberto8051 en 27 de Enero de 2024, 08:09:30 pm
Bueno, si me explicas porque sabes mas que el fabricante lo mismo me convences,ayudaria bastante que fueses alguien que se dedica profesionalmente a la fabricacion de baterias o que pudieras demostrar tu autoridad en el tema....Que las cargues como te de la real gana!! ...que aquí nadie te está convenciendo de nada...cansino que eres un cansino, macho.
Que ya te han contestado varias veces, que te leas el post, que sino se que, que si no se cuanto y tu ere que erre ...pues carga como te diga Tesla y fin de la discusión..
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 08:18:36 pm
Perdona, @Mi68guel, ¿pero te has leído realmente el post? No en diagonal, si no el post completo (el menos los cuatro primeros donde desarrollo y la bibliografía adjunta)? Pq los comentarios que haces es de que o bien no lo has leído, o bien lo has hecho sin prestar atención. Pq se explica el por qué el tema de la carga al 100% de los packs LFP y de igual forma los tipos de degradación. Leételo de nuevo y verás que todas tus dudas quedan respondidas.
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Ciclos de carga
El principal parámetro que influye en la vida útil de una batería son los conocidos como ciclos de carga. Que una batería haya cumplido un ciclo de carga significa que ha suministrado tanta energía como capacidad total dispone. Eso no quiere decir que para cumplir un ciclo de carga haya que vaciar la carga del 100% al 0% y volver a cargarla al completo, sino que también puede ocurrir con descargas parciales. Pongamos algunos ejemplos que equivalen a un ciclo de carga:
Descargar la batería del 100% al 0% y volverla a cargar al 100%.
Descargar la batería del 100% al 50%, volverla a cargar al 100%, descargarla de nuevo al 50% y volverla a cargar al 100%.
Descargar la batería del 100% al 33%, volverla a cargar al 100%, descargarla al 66% y volverla a cargar al 100%.
Sin embargo, es importante saber que no todos los ciclos son iguales ni afectan de la misma manera a la degradación de la batería. Por lo tanto, medir degradación o el envejecimiento de una batería de iones de litio en ciclos de carga no es concluyente, ya que depende mucho de las condiciones en las que se hayan realizado esos ciclos
Coche A: carga al 100% El dia 1 consume 10%, dia 2 20%, dia 3 20%, dia 4 40% y carga al 100 Dia 5 gasta un 10% y vuelve a cargar al 100% (eso seria un ciclo)
Coche B: Carga al 70% El dia 1 consume 10%, dia 2 20%, dia 3, 20%, carga al 70%, dia 4 40% y vuelve a cargar al 70% (porque le quedaban 30%) y el dia 5 consume 10% (un ciclo de carga)
El coche A sigue las recomendaciones de Tesla y en 5 dias ha cargado una vez, el B carga al 70% y tiene que cargar 2 veces, pero si le surje un imprevisto, no tendria la autonomia suficiente....
Realmente no le veo la ventaja
Publicado por: keops en 27 de Enero de 2024, 08:21:43 pm
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 08:22:12 pm
Que las cargues como te de la real gana!! ...que aquí nadie te está convenciendo de nada...cansino que eres un cansino, macho.
Que ya te han contestado varias veces, que te leas el post, que sino se que, que si no se cuanto y tu ere que erre ...pues carga como te diga Tesla y fin de la discusión..
Cansino lo soy, porque me gusta llegar al fondo de las cuestiones y no me suelo creer las cosas si no me las demuestran.
No se si me quieren convencer o no, pero si se molestan en contestarme, alguna razon tendran
Publicado por: Mi68guel en 27 de Enero de 2024, 08:24:49 pm
Sigues sin haberte leído ni el hilo de Íñigo, ni los papers referenciados por él.
Si que lo he leido y veo que recomienda cargar las LFP al 70% , pero en la bibliografia citada no pone eso, o sere yo que lo interpreto mal
Publicado por: keops en 27 de Enero de 2024, 08:25:17 pm
Publicado por: Browlyn en 27 de Enero de 2024, 09:15:16 pm
PD. Segundo error, los ciclos de carga no son lo que más degrada una batería, sino las altas temperaturas y estar con altos SoC durante tiempos prolongados, y ambas juntas sería de los peores escenarios.
Publicado por: VDV en 27 de Enero de 2024, 11:26:06 pm
Empezando porque piensas que una LFP no tiene iones de litio te queda mucho por leer y aprender, yo leería como te han dicho los compañeros los post que compañeros han abierto con muchas cosas que han aprendido a lo largo de los años y experiencia, aún sin ser fabricantes, y luego puedes preguntar las dudas que tengas que a buen seguro que te seguirán ayudando desinteresadamente.La L de LFP es por el Litio.
PD. Segundo error, los ciclos de carga no son lo que más degrada una batería, sino las altas temperaturas y estar con altos SoC durante tiempos prolongados, y ambas juntas sería de los peores escenarios.
Publicado por: Teslimano en 27 de Enero de 2024, 11:51:42 pm
Vaya.
Publicado por: inigoml en 28 de Enero de 2024, 12:10:43 am
Si que lo he leido y veo que recomienda cargar las LFP al 70% , pero en la bibliografia citada no pone eso, o sere yo que lo interpreto malPero de verdad te has leído algo? No se trata solo de leer, si no también interpretar. Pero sobre todo de no discutir obviedades.
Haz lo que estimes oportuno, tampoco vas a matar a un gatito ni nada por el estilo. Simplemente tendrás una degradación por edad superior y listo. Nada grave.
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Publicado por: keops en 28 de Enero de 2024, 09:03:48 am
Que las cargues como te de la real gana!! ...que aquí nadie te está convenciendo de nada...cansino que eres un cansino, macho.
Que ya te han contestado varias veces, que te leas el post, que sino se que, que si no se cuanto y tu ere que erre ...pues carga como te diga Tesla y fin de la discusión..
@admin , chincheta, porfa.
Publicado por: Klik en 28 de Enero de 2024, 11:37:21 am
No entiendo que alguien venga a buscar información y en vez de leerla y meditarla se dedica a convencer a los demás que lo mejor son las recomendaciones de Tesla….
Y empieza a ser recurrente.
Publicado por: Mi68guel en 29 de Enero de 2024, 10:16:26 am
Empezando porque piensas que una LFP no tiene iones de litio te queda mucho por leer y aprender, yo leería como te han dicho los compañeros los post que compañeros han abierto con muchas cosas que han aprendido a lo largo de los años y experiencia, aún sin ser fabricantes, y luego puedes preguntar las dudas que tengas que a buen seguro que te seguirán ayudando desinteresadamente.
PD. Segundo error, los ciclos de carga no son lo que más degrada una batería, sino las altas temperaturas y estar con altos SoC durante tiempos prolongados, y ambas juntas sería de los peores escenarios.
https://blog.epectec.com/lithium-iron-phosphate-vs-lithium-ion-differences-and-advantages (https://blog.epectec.com/lithium-iron-phosphate-vs-lithium-ion-differences-and-advantages)
Publicado por: Mi68guel en 29 de Enero de 2024, 10:31:26 am
No sé por qué insistís, que lo cargue como dice Tesla y punto.
No entiendo que alguien venga a buscar información y en vez de leerla y meditarla se dedica a convencer a los demás que lo mejor son las recomendaciones de Tesla….
Y empieza a ser recurrente.
Yo no pregunto para luego seguir las instrucciones de alguien, que pretende saber mas que Tesla. Pero por si acaso, me interesa ese punto de vista por si con sus argumentos me convenciera de que que lo que dice el fabricante fuese incorrecto. Cuando Tesla modifico la carga de las baterias NCM del 90 al 80% , me pregunto que hizo la gente...hacer caso al fabricante o seguir las instrucciones de alguien que escribe en un foro?
En este video de Youtube , basado en datos de la app Tessie analizando mas de 118.000.000 de trayectos se concluye que la carga al 100% en batereias LFP apenas produce degradacion
Publicado por: Teslimano en 29 de Enero de 2024, 10:34:07 am
Cada cual que haga lo que quiera con su coche.
Publicado por: Qerc en 29 de Enero de 2024, 10:39:10 am
Yo no lo voy a hacer, porque me fío más de la información que se pone por aquí que de la escasa/nula información que da el manual de tesla.
Publicado por: Mi68guel en 29 de Enero de 2024, 10:47:42 am
La L de LFP es por el Litio.
Me referia a que la bibliografia citada en el articulo de las baterias se basaba en estudios sobre las baterias Li-ION y no las LiFePO4
Publicado por: Mi68guel en 29 de Enero de 2024, 10:53:43 am
A ver si te queda claro, aquí en el hilo del compañero que escribio lo que se dice es que el problema no es cargarla al 100% el problema de la degradación es dejarla mucho rato horas/días o semanas en ese estado al 100% y si quieres pruébalo tú mismo a dejarla en ese estado durante 7 meses al 100% y cargada en DC. Y nos cuentas que tal la experiencia te parece?
Yo no lo voy a hacer, porque me fío más de la información que se pone por aquí que de la escasa/nula información que da el manual de tesla.
Lo de "a ver si te queda claro"me parece una falta de respeto. Yo estoy exponiendo mi opinion sin ofender a nadie y si no te gusta, problema tuyo. El manual de TESLA es escaso en la carga porque no necesita dar mas explicaciones de la quimica de las celdas o de cosas que no interesan al usuario medio.
Por otra parte no te has enterado de que la discusion no va de dejar el coche cargando al 100% de forma continuada (7 meses, como tu dices) ...Si lees bien los posts veras que se trata de otro tema
Publicado por: Qerc en 29 de Enero de 2024, 11:12:51 am
Lo de "a ver si te queda claro"me parece una falta de respeto. Yo estoy exponiendo mi opinion sin ofender a nadie y si no te gusta, problema tuyo. El manual de TESLA es escaso en la carga porque no necesita dar mas explicaciones de la quimica de las celdas o de cosas que no interesan al usuario medio.
Por otra parte no te has enterado de que la discusion no va de dejar el coche cargando al 100% de forma continuada (7 meses, como tu dices) ...Si lees bien los posts veras que se trata de otro tema
Mis disculpas si te se ha podido atragantar mi forma de escribir, yo no tengo ningún problema al respecto, Que tu ves bien la carga al 100% como dice el santo manual, pues perfecto. Lo de dejarlo 7 meses era en forma irónico chic@,
¿Bueno lo dicho, tú como amo y señor de tu propiedad haz lo que te dé la gana(faltaria más) no? Pero si vienes preguntando y se te está explicando lo que se opina por aquí. Si quieres cogerlo como consejo lo que se explica por aquí bien y si no tambien. Por mi parte ya no faltaré al respeto ni tan siquiera responderte visto lo visto.
Ale saludos y felices cargas.
Te invito a que te leas de nuevo el post. Que no sea dicho que no intentamos ayudar dentro de nuestras capacidades
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.0#forum (https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.0#forum)
Publicado por: Klik en 29 de Enero de 2024, 11:16:12 am
Es más si tienes datos fiables de que lo propuesto en ese post es incorrecto o falso, publícalo, seguro que hasta el autor estará agradecido de tener nueva información.
No le des mas vueltas, carga como quieras y disfruta del coche.
Publicado por: keops en 29 de Enero de 2024, 11:20:14 am
En este video de Youtube , basado en datos de la app Tessie analizando mas de 118.000.000 de trayectos se concluye que la carga al 100% en batereias LFP apenas produce degradacion
A ver si lo entiendo, @Mi68guel , porque me llevo muy mal con la incoherencia y me cuesta mucho entenderla.
Voy a necesitar tu ayuda.
Es decir, no nos fiamos de lo que un usuario escribe en el foro respaldado por papers científicos, hilo y paper que por cierto aún no te has leído y entendido, pero sí nos creemos lo que diga un youtuber cualquiera basado en una app como Tessie, que demostrado está el error que introduce con las estimaciones que realiza.
No tiene ni pies, ni cabeza.
Pero chico, allá tú, al final es tu batería. Trátala como quieras, por supuesto, que para eso la pagas tú.
Publicado por: VDV en 29 de Enero de 2024, 11:25:56 am
Si recargas como se dice en el hilo del cuidado de la batería, puede que la inevitable degradación de la batería LFP sea menor con el paso de los años/kms.
Este tipo de baterías no llevan suficientes años montadas en Teslas para saber tanto como nos gustaría sobre ellas.
Encima ahora hay CATL y BYD, que a lo mejor tienen diferente envejecimiento, a saber.
Publicado por: keops en 29 de Enero de 2024, 11:30:08 am
Si recargas como se dice en el hilo del cuidado de la batería, puede que la inevitable degradación de la batería LFP sea menor con el paso de los años/kms.
Puede que sea menor no, está demostrado que es menor.
Esa es la finalidad de un paper científico, demostrar hipótesis.
Este tipo de baterías no llevan suficientes años montadas en Teslas para saber tanto como nos gustaría sobre ellas.
Es algo común pensarse en que las LFPs son algo nuevo, pero no, llevan décadas entre nosotros.
Y en Tesla, ya más de 3 años. Mi ex-LFP de 55 kWh es de Diciembre de 2020.
Es tiempo más que suficiente.
Ahí están los números de degradación que aporté del LFP2020 de mi amigo taxista, que roza los 300.000 km
Publicado por: VDV en 29 de Enero de 2024, 11:38:58 am
Puede que sea menor no, está demostrado que es menor.Eso es como si conduces despacito, pues vas a tener menor degradación de los neumáticos.
Esa es la finalidad de un paper científico, demostrar hipótesis.
Pero si usas muy poco el coche, puede que te caduquen antes de que los desgastes.
De ahí mi "PUEDE" ;D
Publicado por: inigoml en 29 de Enero de 2024, 04:25:30 pm
Pepepepepero de donde has sacado este artículo?
https://blog.epectec.com/lithium-iron-phosphate-vs-lithium-ion-differences-and-advantages (https://blog.epectec.com/lithium-iron-phosphate-vs-lithium-ion-differences-and-advantages)
Esta obsoleto por todas partes. No encajan ni los voltajes nominales de las celdas LiIon que hace tiempo que son de 3.7V, ni las tasas de descarga y las densidades gravimetricas de ninguna de las dos tecnologías que hace tiempo abandonaron esos valores. Ahora son un 50% superiores.
Además habla de LiIon en general cuando hay variaciones en el catodo tanto a nivel de composición (NCM, NCA) como a nivel de proporción (NMC622, NMC811, NMC955, NMC333, etc, etc) cada una de ellas con diferentes propiedades.
A parte de no leer con atención, tampoco usas en exceso el buscador de Google, ¿no?
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Publicado por: keops en 29 de Enero de 2024, 04:32:41 pm
No seas cansino.
¿No ves que él tiene otro estilo?
Publicado por: inigoml en 29 de Enero de 2024, 09:35:36 pm
@inigoml , que no insistas, que @Mi68guel no se va a leer tu excelente hilo, ni mucho menos los papers a los que haces referencia.Voy a ver si encuentro un video de Angel Gaitán sobre baterías y me lo veo. Así ya no hay discusión.
No seas cansino.
¿No ves que él tiene otro estilo?
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: Microj en 01 de Febrero de 2024, 12:21:54 am
Cuando hay un desarrollo como el de @inigoml sobre las baterías y sus cuidados, con datos objetivos y acreditados, creo todo usuario medio de tesla como yo debería decir amén, quitarse el sobrero y seguirlo a pies juntillas (consejo desinteresado de usuario medio a usuario medio).
Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2024, 01:23:36 pm
Hacía días que no pasaba por el foro y este hilo no tiene desperdicio ;D+1
Cuando hay un desarrollo como el de @inigoml sobre las baterías y sus cuidados, con datos objetivos y acreditados, creo todo usuario medio de tesla como yo debería decir amén, quitarse el sobrero y seguirlo a pies juntillas (consejo desinteresado de usuario medio a usuario medio).
Publicado por: mllanest en 01 de Febrero de 2024, 01:31:23 pm
https://youtu.be/Der9fXwbQkw?si=Mj1XKyqiHgEcYvKE (https://youtu.be/Der9fXwbQkw?si=Mj1XKyqiHgEcYvKE)
¿Qué os parece?
Publicado por: Patxicla en 01 de Febrero de 2024, 04:56:02 pm
Hola, comparto un video que he visto esta mañana comparando la diferencia de autonomia entre Model Y SR RWD (LFP) y LR AWD (NMC). Me ha parecido interesante y bien planteado:
https://youtu.be/Der9fXwbQkw?si=Mj1XKyqiHgEcYvKE (https://youtu.be/Der9fXwbQkw?si=Mj1XKyqiHgEcYvKE)
¿Qué os parece?
Es un video interesante, pero el hecho que vaya siempre detras el RWD ayuda al consumo. Tenían que haber dejado más distancia entre ambos (sobre todo en autopista) o haber intercambiado posiciones a la mitad de cada trayecto. Creo que esto contamina los resultados. Aunque ya sabemos que el AWD consumirá siempre más, la diferencia que se muestra en el video me parace excesiva.
Publicado por: mllanest en 01 de Febrero de 2024, 05:27:49 pm
No sé si la que mantienen será suficiente o no.
Publicado por: Mi68guel en 01 de Febrero de 2024, 06:06:28 pm
Hacía días que no pasaba por el foro y este hilo no tiene desperdicio ;D
Cuando hay un desarrollo como el de @inigoml sobre las baterías y sus cuidados, con datos objetivos y acreditados, creo todo usuario medio de tesla como yo debería decir amén, quitarse el sobrero y seguirlo a pies juntillas (consejo desinteresado de usuario medio a usuario medio).
No creo que este usuario tenga mas "papers"que Tesla. En mi profesion (aviacion), se siguen los manuales y el fabricante recibe datos de todos los usuarios del mundo para hacer correcciones. Si cada piloto de avion se inventase un truquito basado en googlear o experiencia propia, habria mas accidentes o incidentes y seria un caos.Si ocurre algo grave y no se haseguido el manual, la ley no te proteje.
Tampoco entiendo que interes puede tener Tesla en dar unas instrucciones de carga que degraden la bateria "significativamente". Es como cuando dicen que determinado alimento es bueno para la salud...nunca explican el porcentaje de beneficio, podria ser un 0,5% o un 80%. Lo mismo puede pasar con las baterias LFP, a lo mejor la diferencia en degradacion es tan pequeña que no es necesario tenerla en cuenta.
Por supuesto el fabricante puede corregir cosas cuando tiene suficientes datos y no hay que llevarse las manos a la cabeza por ello.
Yo , como la mayoria de usuarios en el Mundo voy a seguir las instrucciones del manual y si se me degrada la bateria hare uso de la garantia o reclamare al fabricante en caso de negligencia.
Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2024, 06:38:28 pm
Y si los has leído, no los has entendido.
Es lo único que se me ocurre para que sigas erre con erre con la cantinela de querer comparar el seguir los manuales del fabricante de un avión con seguir el manual de un tercero como Tesla, que no es fabricante de LFPs.
Es comparar un huevo con una castaña.
Publicado por: inigoml en 01 de Febrero de 2024, 08:25:20 pm
@Mi68guel , siendo piloto, me extraña muchísimo que sigas sin haberte aún leído ni el hilo de Íñigo, ni los papers que allí están enlazados.
Y si los has leído, no los has entendido.
Es lo único que se me ocurre para que sigas erre con erre con la cantinela de querer comparar el seguir los manuales del fabricante de un avión con seguir el manual de un tercero como Tesla, que no es fabricante de LFPs.
Es comparar un huevo con una castaña.
Se llama sesgo de confirmación y ya puedes tratar de convencerle de lo que sea que no vas a poder hacerlo, aunque aparezca el mejor estudio del mundo. Si además él ha decidido que es lo que más le conviene, nada más que añadir.
Al final hablamos de un coche. No merece la pena discutir por ello. Y oye, que a lo mejor tiene razón. En diez años saldremos de dudas y para entonces nos dará exactamente lo mismo.
X cierto, en el manual de mi microondas sigue poniendo que no metas objetos metálicos. No es porque se dañe, si no porque no mola nada que si el objeto empieza a soltar chispas en sus extremos puntiagudos no es nada bueno de cara a la percepción del usuario final. Y bueno, si tienes algo inflamable al lado pues tampoco. Pero si lo pone el manual... como si lo dice Steven Hawkins.
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Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2024, 08:40:05 pm
Es solamente un coche.
Pero tampoco mi intención fue nunca ni la de discutir, ni la de convencer a nadie.
Que cada uno lea, cuestione lo leído y luego se haga su propia opinión. Pero siempre dudando de quien te lo cuente.
Esto no es porque lo diga un tipo con nombre de faraón en un foro cualquiera, o un tal Íñigo que le debe una cena en un sitio bonito al primer tipo.
Es porque hay estudios escritos por Doctores en Baterías detrás que así lo demuestran de una manera científica, rigurosa y repetible.
Publicado por: Mi68guel en 02 de Febrero de 2024, 09:55:39 am
@Mi68guel , siendo piloto, me extraña muchísimo que sigas sin haberte aún leído ni el hilo de Íñigo, ni los papers que allí están enlazados.
Y si los has leído, no los has entendido.
Es lo único que se me ocurre para que sigas erre con erre con la cantinela de querer comparar el seguir los manuales del fabricante de un avión con seguir el manual de un tercero como Tesla, que no es fabricante de LFPs.
Es comparar un huevo con una castaña.
Airbus tiene más de 20 plantas de fabricación, cada una de los cuales produce y/o ensambla diferentes partes del avión, que posteriormente se envían a las líneas de ensamblaje final donde toma forma el avión completo. Estas plantas dependen de miles de proveedores en todo el mundo, que producen aproximadamente el 80 % de la aeronave antes de que entre en nuestras instalaciones.
El manual que seguimos es de Airbus, supervisado en su redaccion por abogados.Si tuviesemos que seguir las instrucciones de cada fabrica que distribuye un componente, seria un CAOS. Las compañias aereas que llevan tiempo operando un tipo de avion, pueden usar procedimientos diferentes, pero deben estar certificados por la autoridad aeronautica de su pais.
Publicado por: keops en 02 de Febrero de 2024, 11:04:51 am
Se llama sesgo de confirmación y ya puedes tratar de convencerle de lo que sea que no vas a poder hacerlo
No puedo más que darle la razón a Íñigo.
Miguel ya ha tomado una decisión y se ha puesto las anteojeras.
Es tan respetable como cualquier otra decisión.
Publicado por: Browlyn en 02 de Febrero de 2024, 12:14:02 pm
Por favor no compares dos mundos tan distintos.
Publicado por: VDV en 02 de Febrero de 2024, 02:05:52 pm
Tampoco entiendo que interes puede tener Tesla en dar unas instrucciones de carga que degraden la bateria "significativamente". .Debido al "voltaje plano" de las baterías LFP, el BMS no sabe bien cuando SoC queda.
Pues bien, supongo que Tesla tiene que elegir entre:
a) reclamaciones inminentes por predicciones de autonomía erróneas con gente que se queda tirada cuando su coche aún indicada algo de % de carga de batería.
b) futuras reclamaciones por un poco más de degradación, cosa difícil de cuantificar y/o demostrar si es normal o no.
Tesla por pura lógica elige la "a" y recomienda cargar al 100% al menos una vez por semana las LFP.
Creo que de momento no han encontrado otra opción entre la a y la b.
Publicado por: keops en 02 de Febrero de 2024, 02:13:27 pm
Tesla por pura lógica elige la "a" y recomienda cargar al 100% al menos una vez por semana las LFP.
Tesla eligió a b ;)
Publicado por: mmick en 03 de Febrero de 2024, 12:03:34 pm
A) ir al hilo de baterías !!! (Keops y otros)
B) mi recomendación personal:
- TODAS: usar/cargar lento lo que podáis, en casa no hace falta carga rápida
- TODAS: cargar solamente lo que ides a usar (en mi caso necesito unos 12-15% / día , fin de semana 30-50%/día. Cargo hasta el 50% y solamente cuando está en 20% vuelvo a cargar entre semana. El viernes cargo un 75% para poder estar más descansado. Todo en casa, lento)
- LFP: cargar hasta el 100%, LENTO, más o menos cada 2 semanas si tenéis dudas de que el nivel de batería esté correcto o queréis estar seguros. En las LFP dejar bajar mucho o llenar apenas hace daño.
- NCx (long range, performance): no hace falta y no debéis cargar nunca por encima de los 80% si no se plantea necesitarlo. Aún así, yo mismo si voy al campo o montaña y no parecen haber cargadores fiables, cargo hasta el 90-95% y no para nada de vez en cuando.
CONSEJOS:
- cargar lento
- supercarga solo hasta el nivel que necesitéis para llegar al destino o otro cargador
- nunca super cargar por encima del 80%
- en caminos de montaña / orografía mala o >130 km/h los eléctricos gastan muchísimo, no carguéis justito…
- atención a la presión de los neumáticos recomendada (creo que en frío es de 2.9 bar)
La clave a diario es cargar solamente lo que pensáis necesitar y un poco más por si acaso..
Publicado por: Mi68guel en 03 de Febrero de 2024, 07:33:35 pm
En los papers, que si me los he mirado, las baterias testadas son las 18650 LFP from A123 Systems, que no son las que usa el Model Y RWD y los rangos de carga son del 0-100%, 20-80% y 40-60%, justamente el que yo uso habitualmente es el 70-100%, por lo que no se pueden sacar conclusiones para este rango.
En https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37 (https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37) pone:
"However, for cells from different manufacturers sometimes the degradation rate is the
same (Fig. 6e) and sometimes it is not (over three times difference in
cycle count to 80% capacity in Fig. 6f). These differences suggest
that lifetime prognostics based on a particular cell from a particular
manufacturer cannot be broadly extrapolated, even to other cells
with the same standard form factor, chemistry, and capacity. Subtle
variations in materials, such as electrolyte composition,"
De aqui se deduce que para sacar conclusiones acertadas las baterias testadas deberian ser del fabricante que las hace para TESLA y el mismo modelo de bateria
Publicado por: keops en 03 de Febrero de 2024, 09:03:09 pm
CONSEJOS:
- cargar lento
- supercarga solo hasta el nivel que necesitéis para llegar al destino o otro cargador
- nunca super cargar por encima del 80%
Un par de apuntes si me permites, @mmick .
En AC, cualquier potencia se considera carga lenta, así que lo mejor es cargar al máximo amperaje que sea posible para minimizar pérdidas.
En cuanto a no realizar Supercargas por encima del 80%, eso no afecta en nada a la degradación.
Lo importante tras meterle DC al coche es circular como 30 minutos a 120 km/h para permitir que la batería se refrigere y baje su temperatura por debajo de los 35 grados a ser posible.
Publicado por: Mi68guel en 03 de Febrero de 2024, 10:53:59 pm
Segun este video , no es posible cargar una bateria LFP al 80% porque la grafica de voltaje es practicamente plana
Publicado por: keops en 03 de Febrero de 2024, 10:57:39 pm
Segun este video , no es posible cargar una bateria LFP al 80% porque la grafica de voltaje es practicamente plana
Cualquier batería se puede cargar hasta su 100% de SOC.
¿A qué te refieres exactamente?
Publicado por: colapsismo en 03 de Febrero de 2024, 11:17:18 pm
Si una BUENA BMS específica de LFP está bien calibrada es perfectamente posible , por eso tesla recomienda cargar al 100% una vez a la semana , para que la BMS calibre la batería y calcule su carga no solo por el voltaje sino restando energía que sale y sumando la que entra .
Segun este video , no es posible cargar una bateria LFP al 80% porque la grafica de voltaje es practicamente plana
Publicado por: inigoml en 03 de Febrero de 2024, 11:47:27 pm
Si una BUENA BMS específica de LFP está bien calibrada es perfectamente posible , por eso tesla recomienda cargar al 100% una vez a la semana , para que la BMS calibre la batería y calcule su carga no solo por el voltaje sino restando energía que sale y sumando la que entra .
Efectivamente. Y se puede utilizar la capacidad al 100% como referencia y a partir de ahí restar consumo. Esto es, no usar únicamente la tensión como valor de medición si no también la cantidad de energía ingresada y extraída de la celda e interpolar con ambas mediciones. ¿Os suena de algo lo de carga al 100% de tanto en cuando?
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Publicado por: Mi68guel en 06 de Febrero de 2024, 10:44:26 am
Cualquier batería se puede cargar hasta su 100% de SOC.
¿A qué te refieres exactamente?
Que si solo cargas al 80% habitualmente, "ese 80%"no es exacto porque el voltaje al 30% es casi igual al del 80% (baterias LFP).
Publicado por: Mi68guel en 06 de Febrero de 2024, 11:30:02 am
Si una BUENA BMS específica de LFP está bien calibrada es perfectamente posible , por eso tesla recomienda cargar al 100% una vez a la semana , para que la BMS calibre la batería y calcule su carga no solo por el voltaje sino restando energía que sale y sumando la que entra .
Tesla recomienda cargar al 100% AL MENOS una vez a la semana.Creo que si solamente quisiera evitar reclamaciones por erroneo SOC , en el texto hubiera suprimido las palabras "al menos".
Hay gente que no puede cargar al 100% a diario porque no tiene cargador en casa, o porque vieja, etc...
Lo que no me queda muy claro es cuanto tarda en equilibrar las baterias una vez que llega al 100%, por si alguien lo sabe. Asi podria ajustar mi hora de salida, despues de terminar este proceso
Publicado por: VDV en 06 de Febrero de 2024, 12:55:26 pm
- nunca super cargar por encima del 80%El mío por autopista es cutre-range y super carga rápido.
Así que en viajes lo super cargo casi al 100%.
Como enseguida le da el aire, no problem.
Publicado por: keops en 06 de Febrero de 2024, 01:11:01 pm
Que si solo cargas al 80% habitualmente, "ese 80%"no es exacto porque el voltaje al 30% es casi igual al del 80% (baterias LFP).
Fuera del 100%, nunca va a ser exactamente el SOC indicado, ni en NCx, ni menos en LFP.
Eso está claro, ya que es una estimación de la BMS.
Es una obviedad.
Publicado por: mmick en 07 de Febrero de 2024, 12:43:11 am
El mío por autopista es cutre-range y super carga rápido.
Así que en viajes lo super cargo casi al 100%.
Como enseguida le da el aire, no problem.
El estrés y saturación no le quita aún la tecnología, si se refrigera bien hace menos daño, pero no cambia la primera parte.
Publicado por: rogarlight en 07 de Febrero de 2024, 08:10:05 am
Efectivamente. Y se puede utilizar la capacidad al 100% como referencia y a partir de ahí restar consumo. Esto es, no usar únicamente la tensión como valor de medición si no también la cantidad de energía ingresada y extraída de la celda e interpolar con ambas mediciones. ¿Os suena de algo lo de carga al 100% de tanto en cuando?
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Al final lo que tratamos de averiguar cada uno es como trasladar ese de "tanto en cuando" a nuestro uso particular. Sobre todo los usuarios que no hacemos muchos kms a la semana y que de seguir esa recomendación tendríamos la mitad de los días el coche con un SoC por encima del 70%. Según TeslaMate, mi coche está estacionado el 97,5% del tiempo!!
Desde que cogí el coche a final de diciembre no lo he cargado aun al 100%, hoy lo haré aprovechando el cargador del trabajo, en total llevo algo menos de 1500 kms que según el consumo medio que dice el coche equivaldría a unos 3,7 ciclos de batería. ¿cada cuantos ciclos de uso haríais una carga al 100%? ¿2 ciclos? ¿3 ciclos?
P.D. Model Y SR MIG
Publicado por: inigoml en 07 de Febrero de 2024, 09:05:28 am
Desde que cogí el coche a final de diciembre no lo he cargado aun al 100%, hoy lo haré aprovechando el cargador del trabajo, en total llevo algo menos de 1500 kms que según el consumo medio que dice el coche equivaldría a unos 3,7 ciclos de batería. ¿cada cuantos ciclos de uso haríais una carga al 100%? ¿2 ciclos? ¿3 ciclos?
Si haces caso a la recomendación de Tesla, sería cada 7 cargas. Esto es, si cargas una vez por semana, cada dos meses. Pero la recomendación de Tesla es genérica así que siendo conservador podrías trasladarla a exactamente la mitad, así que una vez al mes. O puedes ir a rajatabla y hacerla cada semana. O si te la trae al pairo que la BMS se lie, solo si lo necesitas con algún recalibrado si ves que la autonomía baja sensiblemente (recalibrar es hacer un 0%-100%). No hay nada escrito pq aunque tengas información sobre degradación en SOCs altos, no hay nada sobre drifting de BMS de Tesla en vehículos LFP. En mi caso particular cuando tuve el M3 SR probé con cargas al 100% semanales, bisemanales y mensuales y nunca tuve drifting, esto es, nunca la BMS se perdió y hacia dos cargas semanales.
Realmente no importa si cargas al 100%, si no cuanto tiempo tienes el coche por encima del 70% sin ser estrictamente necesario. Un taxista, por ejemplo, cargará a diario al 100% y es muy posible que tenga menos degradación que alguien que carga al 100% una vez por semana y deja el coche durante varios días con la batería llena y sin usar y se tira de lunes a jueves al 90, 80%..
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Publicado por: VDV en 07 de Febrero de 2024, 10:34:37 am
El estrés y saturación no le quita aún la tecnología, si se refrigera bien hace menos daño, pero no cambia la primera parte.En mi caso, pongamos que hago un viaje largo por autopista cada dos o tres meses, que es el único momento en que lo recargo en DC, no creo que eso dañe significativamente a la batería, aunque la recargue al 98%.
Y al 100% no la recargo porque se hace eterno ese último 1%.
El que use la carga en DC habitualmente, pues ya será otra cosa.
Publicado por: keops en 07 de Febrero de 2024, 10:47:52 am
Lo que incrementa la degradación es dejar de forma habitual la batería a altas temperaturas y/o altos SOCs durante períodos prolongados de tiempo.
Por eso es tan importante darle al coche 20-30 minutos a 120 km/h para refrigerar el pack tras usar DC, especialmente a altos amperajes de carga.
Si tomáis esta precaución, usar tanto DC como queráis o necesitéis, que no va a haber una diferencia ostensible.
Publicado por: Temboa en 07 de Febrero de 2024, 12:14:14 pm
Como tengo kilómetros gratis en SuC, los últimos meses he estado haciendo unas pequeñas pruebas cargando solamente en el SuC de Majadahonda que me pilla cerca de casa y, la verdad, aplicando los cuidados necesarios para refrigerar la batería y llegar a casa con las celdas por debajo de 35°C y el SoC por debajo de 70%, apenas he notado incremento en la degradación. Os cuento....
Comenzamos a fecha 13-7-23 con un NFP de 58,7 kWh. A partir de aquí todas las cargas la realizo en casa y cargo hasta el 70%.
El 15-9-23 hago una carga completa en casa del 20% al 100% y tras Deep Sleep el NFP es de 58,6 kWh.
A partir de aquí, comienzo a cargar solamente en DC en el SuC de Majadahonda y la rutina que hago es la siguiente... cargo hasta el 80% y salgo a carretera (M50 y M501) para bajar SoC y temperatura de celdas, de tal manera que llegó a casa siempre por debajo del 70% y 35°C respectivamente.
El 6-11-23 hacemos carga del 4% al 100% también en el SuC y tras finalizar la misma el NFP es de 58,4 kWh. Y a partir de aquí sigo con la misma rutina que os comenté antes y cargando de nuevo en DC.
El 4-1-24 carga en casa al 100% y deep sleep. NFP 58,2 kWh.
Comentaros también que el Buffer siempre se ha mantenido entre 2,62 kWh y 2,64 kWh en todos estos meses.
Como habréis observado la perdida en el NFP apenas ha variado.
Conclusión... se puede cargar en DC de continuo sin miedo a que aumente la degradación de la batería, eso sí, aplicando a rajatabla los cuidados que @keops e @inigoml tan servicialmente siempre nos has comentado.
Saludos!!
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Publicado por: keops en 07 de Febrero de 2024, 12:24:04 pm
[...] llegar a casa con las celdas por debajo de 35°C y el SoC por debajo de 70%, apenas he notado incremento en la degradación.
Ésa, y no otra, es la manera correcta de usar un PdR de DC de alta potencia, cuando las temperaturas ambientales lo permiten.
Publicado por: VDV en 07 de Febrero de 2024, 12:47:31 pm
@mmick , @VDV , recordar que recargar en DC no incrementa la degradación, ni siquiera si se hace de forma habitual y cargando hasta el 100%Eso está claro, por eso si hago noche en hotel no lo recargo justo antes de llegar, sino al día siguiente cuando vaya a salir.
Lo que incrementa la degradación es dejar de forma habitual la batería a altas temperaturas y/o altos SOCs durante períodos prolongados de tiempo.
Incluso he llegado a posponer la recarga en los SuC V3 de Sagunto a terminar de comer, no hacerlo nada más llegar.
Publicado por: mmick en 07 de Febrero de 2024, 03:02:22 pm
Ésa, y no otra, es la manera correcta de usar un PdR de DC de alta potencia, cuando las temperaturas ambientales lo permiten.
Te digo lo que un amigo que trabaja con baterías en una universidad me ha dicho, seguro que tendréis experiencia con eso también, pero él también y trabaja en el tema. Así de forma muy resumida:
- cuando digo cargar AC o DC es decir a bajas potencias
- el estés en la química y ánodo/cátodo, sobretodo a partir de un 80% hace subir mucho la temperatura y cambio en las reacciones y depósitos. Si hay un sistema de refrigeración “perfecto” (que no lo hay) la degradación sería mínima, al no haber, estos últimos 20% se deben de evitar. Está claro que si carga a altas temperaturas y luego el AC baja la temperatura, minimizas el problema, pero no es lo mismo que no llegar a provocar el estrés.
- me cuenta que hay baterías para cosas del espacio y otros que incluso la capacidad neta es máximo un 70/80% de la bruta para que aguanten lo máximo de ciclos posibles.
Yo de mi parte, incluso al tener una NCx que son más sensibles, hace meses que no cargo al 100% (ya que no tengo la necesidad) y ahora me iré de viaje y en casa cargaré al 90%, ya que me llegará de sobra para llegar a un SuC con bajo SoC y cargar rápido, luego seguir el viaje. En el hotel dejaré cargar con el cargador portátil (de todos los modos en AC no cargará mucho jajaja )
Vamos, vuestros consejos son de oro pero seguiré también acordándome de lo que me dice mi amigo. Tampoco tengo problemas en cargarla al 100% si me hace falta, pero evitaré.
Tengo aún un Nokia con Symbian, muy antiguo: batería original, SIEMPRE cargado al 100% por las noches con el cargador lento de origen. Ha estado apagado unos años con la batería metida, lo cargué hace unos meses y sigue funcionando muuuy bien!!! La batería me vale para varios días aunque ha sido solo para probar 8) me imagino que la química ha mejorado desde el entonces y tendremos una batería para muchos cientos de miles de km.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Febrero de 2024, 05:21:39 pm
Eso está claro, por eso si hago noche en hotel no lo recargo justo antes de llegar, sino al día siguiente cuando vaya a salir.
Incluso he llegado a posponer la recarga en los SuC V3 de Sagunto a terminar de comer, no hacerlo nada más llegar.
Pues yo no esperaría a terminar de comer para cargar el coche, salvo que la comida vaya a ser de 3h. Entre lo que tarda el coche (si es un viaje lo suyo sería llegar al cargador con el SoC por los suelos) y que a continuación se va a seguir viajando, lo pondría nada más llegar.
Como mucho, si no hay ocupación, desactivando el acondicionamiento para que cargara más tranquilo y a comer.
Publicado por: colapsismo en 07 de Febrero de 2024, 06:16:02 pm
Tesla recomienda cargar al 100% AL MENOS una vez a la semana.Creo que si solamente quisiera evitar reclamaciones por erroneo SOC , en el texto hubiera suprimido las palabras "al menos".Una cosa es calibrar la batería y otra balancear las celdas . No quieres entender que la estimación de la batería no se hace solo por voltaje ???
Hay gente que no puede cargar al 100% a diario porque no tiene cargador en casa, o porque vieja, etc...
Lo que no me queda muy claro es cuanto tarda en equilibrar las baterias una vez que llega al 100%, por si alguien lo sabe. Asi podria ajustar mi hora de salida, despues de terminar este proceso
Lo que a tesla le importe en el cuidado de la batería está por ver con los años , mi impresión es que siendo el fabricante que mas baterías reemplaza quizá su mayor interés es dominar el negocio de recambios de baterías recuperadas una vez pasado el periodo de garantía ,y para eso tener un enorme stock de baterías retornadas es crucial , quizá .
Publicado por: VDV en 08 de Febrero de 2024, 11:28:53 am
Pues yo no esperaría a terminar de comer para cargar el coche, salvo que la comida vaya a ser de 3h. Entre lo que tarda el coche (si es un viaje lo suyo sería llegar al cargador con el SoC por los suelos) y que a continuación se va a seguir viajando, lo pondría nada más llegar.Cuando viajo no me gustan las comidas "potentes",me dan somnolencia.
En el caso de Sagunto el SuC está al lado de un burguer king, con eso me vale.
El mío en V3 recarga del mismo modo que comía mi perro labrador, con ansia. De verdad que en pocos minutos le metí la recarga que me hacía falta para no llegar a destino bajo de SoC.
Publicado por: Oscar Black en 08 de Febrero de 2024, 12:06:19 pm
Cuando viajo no me gustan las comidas "potentes",me dan somnolencia.
En el caso de Sagunto el SuC está al lado de un burguer king, con eso me vale.
El mío en V3 recarga del mismo modo que comía mi perro labrador, con ansia. De verdad que en pocos minutos le metí la recarga que me hacía falta para no llegar a destino bajo de SoC.
Yo hago lo mismo, no me gusta comer mientras viajo, de hecho.
Por eso no esperaría nada a ponerlo a cargar. Y mucho menos, no esperaría a enchufarlo cuando ya me fuera a marchar...
Publicado por: keops en 08 de Febrero de 2024, 12:12:28 pm
Pero sobretodo no lo haría porque si has ido navegando a ese Supercharger, la temperatura de llegada en la batería será elevada y solamente le veo desventajas a dejar la batería aparcada tan caliente durante la comida.
Al final, entre precalentamiento en ruta, comida, recarga y enfriamiento de nuevo en ruta se va mucho tiempo por encima o muy por encima de 35 grados y eso, sin duda, incrementa la degradación.
Publicado por: VDV en 08 de Febrero de 2024, 01:20:04 pm
Yo tampoco lo haría, pero claro no tengo unas BLADE que me permitan tampoco hacerlo.No salió lo de precalentamiento de la batería llegando al SuC.
Pero sobretodo no lo haría porque si has ido navegando a ese Supercharger, la temperatura de llegada en la batería será elevada y solamente le veo desventajas a dejar la batería aparcada tan caliente durante la comida.
Al final, entre precalentamiento en ruta, comida, recarga y enfriamiento de nuevo en ruta se va mucho tiempo por encima o muy por encima de 35 grados y eso, sin duda, incrementa la degradación.
De todos modos, si lo enchufo nada más llegar, en 10 está listo y con la batería más caliente aún.
Y en 10 minutos no entras, pides, vas al aseo, comes, ...
Esta byd blade es estresante.
A la próxima, cuando tenga que parar a comer, le borraré el destino, así no precalentará batería.
Publicado por: keops en 08 de Febrero de 2024, 01:22:30 pm
Esta byd blade es estresante.
Bendito problema.
Publicado por: VDV en 08 de Febrero de 2024, 01:24:40 pm
En el hotel dejaré cargar con el cargador portátil (de todos los modos en AC no cargará mucho jajaja )En el hotel yo lo que hago es bajar los amperios de la recarga nocturna para que termine lo más próximo a la salida prevista.
En los SuC por suerte eso no se puede hacer.
Publicado por: Oscar Black en 08 de Febrero de 2024, 02:25:42 pm
En el hotel yo lo que hago es bajar los amperios de la recarga nocturna para que termine lo más próximo a la salida prevista.
En los SuC por suerte eso no se puede hacer.
Se puede desactivar el calentamiento y cargará algo más lento. Pero no es equiparable en ganancia de tiempo a lo que cambia modificando los A en alterna.
Publicado por: keops en 08 de Febrero de 2024, 02:25:43 pm
En el hotel yo lo que hago es bajar los amperios de la recarga nocturna para que termine lo más próximo a la salida prevista.Con lo que el coche pasa mucho tiempo con SOCs por encima del 70%, lo cuál es malo para la degradación, jejeje.
En los SuC por suerte eso no se puede hacer.
No hay una solución exenta de problemas.