https://movilidadelectrica.com/ue-frena-aprobacion-final-fsd-tesla-europa/


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Leyendo el artículo me chirrían varias cosas:
1. La frase " tras la aprobación de su sistema de ASISTENCIA a la conducción TOTALMENTE AUTONOMA (SUPERVISADA) no puede encerrar más paradojas en menos espacio. Es decir, sistema de asistencia ya implica que no puede existir después las palabras Totalmente autónoma, y por si fuera poco añaden después el "supervisada". Creo que hubiese sido más correcto simplemente decir FSD (que si, que significa lo mismo, pero no dejan de ser unas siglas como ESP)

2. Es acojonante que en la UE existan esta serie de como lo diría, pseudopoliticuchos, que estén debatiendo si se aprueba o no un sistema que por lo que sea ya está aprobado en un estado miembro y que el resto pueden hacer lo que les de la gana. Entonces que están debatiendo?. Como se come una gamba blanca de huelva?

3. Leyendo entre lineas y sacando mis conclusiones por las quejas de los nórdicos, mucho me temo que nos van a joder una vez más estos burócratas ineptos e incompetentes y desconocedores de la realidad y al final optarán por aprobar un FSD supervisado ultracapado. Es decir, si lo aprueban pero obligarán a Tesla a caparlo en la UE para que por sus santos c.... el sistema tenga que cumplir con los limites de velocidad. Lo que traducido a la realidad sería hacer de un sistema que todo el que lo ha probado como @magcobos sabe de sus virtudes convertirlo en un sistema ridículo con el que te irían pitando el cualquier ciudad de cualquier estado miembro. Os imaginais ir circulando a 50 por cualquier calle de Madrid mientras el resto van a 70-80? Para mi desde luego esto es precisamente lo que mata al ya de por sí un poco "patoso" Autogiro, que se te ponga a 70  en una  nacional mientras el resto va a 90-100.

4. De verdad los políticos que tenemos son incapaces de entender algo tan sencillo como que es un sistema supervisado cuya ultima responsabilidad la tiene el conductor?. Que si en hielo va a patinar, pues como con cualquier conductor. O el sistema te pedirá que asumas el mando.

5. Curiosamente ayer leia que España esta permitiendo a Tesla hacer pruebas de FSD puro, sin conductor. Para mear y no echar gota. Cada uno a lo suyo.

Europa, una región que se jacta de ser una potencia (hiper) reguladora.
Así nos va.

Leyendo el artículo me chirrían varias cosas:
1. La frase " tras la aprobación de su sistema de ASISTENCIA a la conducción TOTALMENTE AUTONOMA (SUPERVISADA) no puede encerrar más paradojas en menos espacio. Es decir, sistema de asistencia ya implica que no puede existir después las palabras Totalmente autónoma, y por si fuera poco añaden después el "supervisada". Creo que hubiese sido más correcto simplemente decir FSD (que si, que significa lo mismo, pero no dejan de ser unas siglas como ESP)

2. Es acojonante que en la UE existan esta serie de como lo diría, pseudopoliticuchos, que estén debatiendo si se aprueba o no un sistema que por lo que sea ya está aprobado en un estado miembro y que el resto pueden hacer lo que les de la gana. Entonces que están debatiendo?. Como se come una gamba blanca de huelva?

3. Leyendo entre lineas y sacando mis conclusiones por las quejas de los nórdicos, mucho me temo que nos van a joder una vez más estos burócratas ineptos e incompetentes y desconocedores de la realidad y al final optarán por aprobar un FSD supervisado ultracapado. Es decir, si lo aprueban pero obligarán a Tesla a caparlo en la UE para que por sus santos c.... el sistema tenga que cumplir con los limites de velocidad. Lo que traducido a la realidad sería hacer de un sistema que todo el que lo ha probado como @magcobos sabe de sus virtudes convertirlo en un sistema ridículo con el que te irían pitando el cualquier ciudad de cualquier estado miembro. Os imaginais ir circulando a 50 por cualquier calle de Madrid mientras el resto van a 70-80? Para mi desde luego esto es precisamente lo que mata al ya de por sí un poco "patoso" Autogiro, que se te ponga a 70  en una  nacional mientras el resto va a 90-100.

4. De verdad los políticos que tenemos son incapaces de entender algo tan sencillo como que es un sistema supervisado cuya ultima responsabilidad la tiene el conductor?. Que si en hielo va a patinar, pues como con cualquier conductor. O el sistema te pedirá que asumas el mando.

5. Curiosamente ayer leia que España esta permitiendo a Tesla hacer pruebas de FSD puro, sin conductor. Para mear y no echar gota. Cada uno a lo suyo.

Si no he entendido mal, y si es así pido disculpas anticipadas, lo que dices en el punto 3 supondría un sistema FSD preparado para cometer infracciones de trafico (ir a 70 en un tramo de 50, supone superar en un 40% el límite máximo y una infracción grave con multa y perdida de puntos)

En mi opinión es seguro que un sistema así no se va a aprobar nunca, si no se modifica antes el código de circulación, independientemente de que se considere que los que han de aprobarlo son "burócratas ineptos e incompetentes y desconocedores de la realidad", o simplemente una autoridad que pretende que los avances tecnológicos cumplan la legislación vigente en cada momento.

Parece que a algunos HW4 está llegando mensaje a la app avisando que a partir del 21 solo se podrá suscribir a FSD, quedando elimnada la opción de compra única. ¿Os ha llegado? A mi como tengo HW3 de momento nada...

Parece que a algunos HW4 está llegando mensaje a la app avisando que a partir del 21 solo se podrá suscribir a FSD, quedando elimnada la opción de compra única. ¿Os ha llegado? A mi como tengo HW3 de momento nada...

A mi también me ha llegado:




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Si no he entendido mal, y si es así pido disculpas anticipadas, lo que dices en el punto 3 supondría un sistema FSD preparado para cometer infracciones de trafico (ir a 70 en un tramo de 50, supone superar en un 40% el límite máximo y una infracción grave con multa y perdida de puntos)

En ese límite los puntos se pierden a partir de 71, pero para lo que quieres decir es indiferente.

Yo creo que el margen que quieras superar se podrá definir.

Y hay muchas veces que los límites son absurdos y mal definidos, tanto que ni las propias autoridades lo cumplen en esos casos.

Si no he entendido mal, y si es así pido disculpas anticipadas, lo que dices en el punto 3 supondría un sistema FSD preparado para cometer infracciones de trafico (ir a 70 en un tramo de 50, supone superar en un 40% el límite máximo y una infracción grave con multa y perdida de puntos)

En mi opinión es seguro que un sistema así no se va a aprobar nunca, si no se modifica antes el código de circulación, independientemente de que se considere que los que han de aprobarlo son "burócratas ineptos e incompetentes y desconocedores de la realidad", o simplemente una autoridad que pretende que los avances tecnológicos cumplan la legislación vigente en cada momento.

Has entendido mal una parte, me refiero a que el autopilot se autoajusta a la velocidad de la carretera y si vas en una nacional a 90 y vienen la tipica señal de 70 por una curva en la que se puede ir a 90, el Tesla se pone a 70 y asi hasta que se cambie a 90 otra vez. Eso es peligroso. Y en trafico real no se hace. Lo mismo en ciudad. Tu acaso vas a 50 por las ciudades y sus amplias avenidas? Porque yo que vivo en Córdoba, en las arterias principales si vas a 50 lo más normal es que algún despistado te empotre por detrás, además de llevarte una pitada tras otra.

Hasta donde yo se y que @magcobos que si sabe mucho más al respecto, al FSD le puedes poner 3 comportamientos, el "legal", el "real" y el "piloto". Y por lo tanto en situación real, el coche va a ir a la velocidad real del tráfico, no a la legal, cómo vamos todos. Que en ese momento de ir a 70-80 te cazan con un radar de 50 a ti y a todos los conductores que lo hacen a diario, pues estás jodido, evidentemente.

No se si ahora me he explicado mejor.

Desde luego si el FSD se aprueba solo para conducir "legalmente" aquí tienes a uno que no lo va a utilizar más que un mes para poder comprobar in situ el cabreo que me produce ir por una carretera mientras el coche cumple con la normativa vigente.

Y te aclaro otra cosa, no soy yo precisamente el que se salta la normativa en cuestión de velocidades legales (salvo en ciudad). Mi control de crucero va a 122 (120 reales) en autovia y a 92 en nacionales. Lo que no va es a 70 cuando hay una curva ni a 100 cuando a los lumbreras de las autovias les da por poner un tramo que deciden que es de 100.

Parece que a algunos HW4 está llegando mensaje a la app avisando que a partir del 21 solo se podrá suscribir a FSD, quedando elimnada la opción de compra única. ¿Os ha llegado? A mi como tengo HW3 de momento nada...

En la pagina web de tesla ya pone que solo se puede comprar hasta el 21. Asi que es normal que estén mandando mensajes. A mi desde luego no me ha llegado.

Siempre ha sido mi duda, las carreteras convencionales….

España está muy mal señalizada y por mal me refiero a inconsistente. Te puedes encontrar una señal de 60 antes de una curva que puedes hacer por encima de 90 sin problemas y más adelante otra de 60 en la que si vas a 65 te la comes…..

En la pagina web de tesla ya pone que solo se puede comprar hasta el 21. Asi que es normal que estén mandando mensajes. A mi desde luego no me ha llegado.

Pero sale para compras nuevas, como en el resto de Europa hace unos días, esto es a ya propietarios y parece que de momento con HW4, es la novedad.

Hasta donde yo se y que @magcobos que si sabe mucho más al respecto, al FSD le puedes poner 3 comportamientos, el "legal", el "real" y el "piloto". Y por lo tanto en situación real, el coche va a ir a la velocidad real del tráfico, no a la legal, cómo vamos todos. Que en ese momento de ir a 70-80 te cazan con un radar de 50 a ti y a todos los conductores que lo hacen a diario, pues estás jodido, evidentemente.

Bueno no es exactamente así es decir, el coche siempre va a intentar ir a la velocidad legal de las señales, esto es así.

La diferencia entre perfiles (que es a lo que tú te refieres) simplemente es como cambia el comportamiento o dinamismo del FSD en la conducción, pero no cambia la configuración o capacidad del mismo, es decir, FSD respetará las señales, tráfico PERO si le cambias el perfil...ahí está la diferencia.

Si no recuerdo mal, los perfiles eran algo así como:
Chill, Average y Absertive siendo el chill, es menos dinámico y el Absertive el que más.

Yo probé el considerando "normal", el Average y noté que incluso yo iría más lento que el lo hacía...a tener en cuenta que iba conduciendo por tráfico muy intenso y avenidas que yo desconocía y claro, mi instinto cuando conduzco en esas situaciones, pues es de más respecto y "menos agresivo". Así que me hubiera ido al más Chill si no hubiera tenido que aguantar el "no mames wey" de mi cuñao jaja

Pero en resumen son eso: perfiles de dinámica del FSD al estilo el menos "agresivo" al cambiar de carril, se incorpora a autovía menos rápido, cambia menos de carril o mantiene más espacio entre coches etc etc etc etc, al  estilo abuelete (como yo con el coche...jaja) y el más agresivo pues un punto o dos por debajo del quemado GTR de veintipocos años que va zig zag por la autovía...más o menos pa entendernos y perdonad por los tópicos

A tener en cuenta que, al contrario que con el AP, estos perfiles se pueden cambiar en marcha ...por lo que tú puedes decidir sobre la marcha que comportamiento tendrá el FSD a partir de ese cambio..

Resumen: cambian el comportamiento, no la capacidad del FSD. Que yo sepa, vamos, lo que me explicó mi pariente.

EDIT: para aclarar una cuestión importante: si TU mueves la velocidad a mano o si TU has configurado el coche para que vaya a una velocidad relativa, absoluta o de porcentaje más alto de la señal...el FSD actúa en consecuencia. Esto es igual que ahora con el EAP o el FSD actual...esto no cambia porque, a fin de cuentas FSD es un sistema de ayuda a la conducción...pero tú le marcas (con los perfiles y con la velocidad manual o automática) como quieres que conduzca.

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Siempre ha sido mi duda, las carreteras convencionales….

España está muy mal señalizada y por mal me refiero a inconsistente. Te puedes encontrar una señal de 60 antes de una curva que puedes hacer por encima de 90 sin problemas y más adelante otra de 60 en la que si vas a 65 te la comes…..

Respecto al tema este de carreteras señalizadas o no, mirad este vídeo filmado en Holanda después de la implementación del FSD. Creo que os haréis una idea de lo que es capaz de hacer en esos entornos "hostiles" de mala señalización y/o carretera estrecha:


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Bueno no es exactamente así es decir, el coche siempre va a intentar ir a la velocidad legal de las señales, esto es así.

La diferencia entre perfiles (que es a lo que tú te refieres) simplemente es como cambia el comportamiento o dinamismo del FSD en la conducción, pero no cambia la configuración o capacidad del mismo, es decir, FSD respetará las señales, tráfico PERO si le cambias el perfil...ahí está la diferencia.

Si no recuerdo mal, los perfiles eran algo así como:
Chill, Average y Absertive siendo el chill, es menos dinámico y el Absertive el que más.

Yo probé el considerando "normal", el Average y noté que incluso yo iría más lento que el lo hacía...a tener en cuenta que iba conduciendo por tráfico muy intenso y avenidas que yo desconocía y claro, mi instinto cuando conduzco en esas situaciones, pues es de más respecto y "menos agresivo". Así que me hubiera ido al más Chill si no hubiera tenido que aguantar el "no mames wey" de mi cuñao jaja

Pero en resumen son eso: perfiles de dinámica del FSD al estilo el menos "agresivo" al cambiar de carril, se incorpora a autovía menos rápido, cambia menos de carril o mantiene más espacio entre coches etc etc etc etc, al  estilo abuelete (como yo con el coche...jaja) y el más agresivo pues un punto o dos por debajo del quemado GTR de veintipocos años que va zig zag por la autovía...más o menos pa entendernos y perdonad por los tópicos

A tener en cuenta que, al contrario que con el AP, estos perfiles se pueden cambiar en marcha ...por lo que tú puedes decidir sobre la marcha que comportamiento tendrá el FSD a partir de ese cambio..

Resumen: cambian el comportamiento, no la capacidad del FSD. Que yo sepa, vamos, lo que me explicó mi pariente.

EDIT: para aclarar una cuestión importante: si TU mueves la velocidad a mano o si TU has configurado el coche para que vaya a una velocidad relativa, absoluta o de porcentaje más alto de la señal...el FSD actúa en consecuencia. Esto es igual que ahora con el EAP o el FSD actual...esto no cambia porque, a fin de cuentas FSD es un sistema de ayuda a la conducción...pero tú le marcas (con los perfiles y con la velocidad manual o automática) como quieres que conduzca.

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Yo diría que en Europa no existen estos modos de conducción, que es algo que precisamente se quejan bastante los americanos por X (Twitter). El coche en modo chill incluso supera los límites de velocidad, hay capturas por ahí en X que con límite de 50mph va a 70mph.
Y antes sí que les dejaban poner un offset (como ahora en EU, en el FSD de NL) de X km/h o m/h sobre el límite de velocidad, que puedes ir subiendo o bajando tú con la rueda del volante.
Pero en USA es "full IA" y va a lo que el coche le apetece, sin regulación, desde las últimas actualizaciones (1 año quizás?).

Y el modo "Mad Max" de USA ya impresiona, haciendo incluso maniobras "ilegales", colándose en retenciones, etc.. es gracioso, típico spanish sería.

Europa, una región que se jacta de ser una potencia (hiper) reguladora.
Así nos va.

Nos va muchísimo mejor que en otras regiones o países no tan reguladores.

Y me da la sensación de que no lo valoramos como debemos.

Comemos mejor, tenemos más derechos laborales, tenemos más derechos como consumidores, tenemos mejores condiciones psicosociales, tenemos mejor sanidad, en definitiva, tenemos estado de bienestar.

Que a veces todo parece que va muy lento y se pierde en un mar de burocracia, sí, así es, y es un área clara de mejora, pero en este tema, de manera específica, quienes más pegas están poniendo son, precisamente, los países que van años por delante del resto en cuanto a movilidad eléctrica, y no creo que lo hagan por capricho.

Llegará, quizá tarde más de lo que nos gustaría, pero lo que es seguro es que llegará en las mejores condiciones posibles para los usuarios, quizá no en las que quiere Tesla.

Nos va muchísimo mejor que en otras regiones o países no tan reguladores.

Y me da la sensación de que no lo valoramos como debemos.

Comemos mejor, tenemos más derechos laborales, tenemos más derechos como consumidores, tenemos mejores condiciones psicosociales, tenemos mejor sanidad, en definitiva, tenemos estado de bienestar.

Que a veces todo parece que va muy lento y se pierde en un mar de burocracia, sí, así es, y es un área clara de mejora, pero en este tema, de manera específica, quienes más pegas están poniendo son, precisamente, los países que van años por delante del resto en cuanto a movilidad eléctrica, y no creo que lo hagan por capricho.

Llegará, quizá tarde más de lo que nos gustaría, pero lo que es seguro es que llegará en las mejores condiciones posibles para los usuarios, quizá no en las que quiere Tesla.

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