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keops

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #285 en: 17 de Septiembre de 2022, 11:06:05 pm »
Hola keops una duda sobre lo que as puesto de la autonomía si el M3 SR en carretera mas o menos le hacen 350kms a velocidad de la vía no seria viable que este hiciera 300kms?50kms menos yo creo que no seria descabellado?
Como te ha comentado Íñigo, hacerle 300 a un M3 SR es no trivial en todas las circunstancias.

Serían 163 Wh/km del 100% al 15%.
No viable en todas las situaciones.

Contando que un MY SR tiene 455 km WLTP con 19" y un M3 SR tiene 510 km WLTP con 18", son 55 km WLTP de diferencia, lo que se quedaría en ¿90 km en el mundo real?

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #286 en: 18 de Septiembre de 2022, 01:34:14 am »
Creo que en algunos casos no se está teniendo suficientemente en cuenta lo que suponen los kw extra que tienen el LR o el P respecto al RWD. Poniendo un ejemplo que a mi me toca.

Viaje Valencia Bilbao. Saliendo con la batería al nivel que se salga hay que parar en Sagunto y llenar al 100% (hasta el 80 va muy rápido pero hasta el 100 puede acercarse mucho a una hora) desde este cargador hasta el siguiente cargador, el de Zaragoza, hay unos 280 km con orografía adversa, ni soñar con circular a 120km/h. Creo que se podría hacer circulando a poco mas de 100km/h  con una batería nuevecita. desde Zaragoza a Bilbao 325 km con orografía favorable sería cargar al 100% y otra vez a circular por debajo de 120 en una autopista de pago o añadirle una parada a 80 km de Bilbao que hay un cargador. Con un LR se haría cargando en Sagunto más una parada de 25 minutos en Zaragoza y circulando a 120 o incluso algo más.

Es un ejemplo pero me parece que de momento hay unos cuantos como este.

Tristán

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #287 en: 18 de Septiembre de 2022, 02:38:03 am »
En cuanto a esa autonomía, creo que los 300km en autovía pueden hacerse a 120km/h pero apurando mucho la batería (a mucha gente no le agrada bajar del 10%), circulando a 120km/h max, pero con medias por debajo de 100km/h (que si tráfico, tramos de 80km/h...), teniendo una orografía favorable o neutra y que el día no sea muy malo en cuanto a viento... y como digo en principio un poco por debajo de 120km/h.

Vamos, yo porgo como ejemplo un viaje que hice hace poco, unos 340km le saqué a mi model 3 LR a una media (que no máxima) de 120km/h... pero claro, la velocidad influye mucho en el consumo...
Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #288 en: 18 de Septiembre de 2022, 09:47:47 am »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos

keops

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #289 en: 18 de Septiembre de 2022, 09:59:11 am »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos
Cada uno somos un mundo distinto.

Yo le hago muchos, pero muchos, kilómetros más por viajes largos o extralargos, siempre por placer, que los que hago para ir al trabajo o moverme por Múnich y alrededores.

Los hacía con un LFP de 55 kWh y ahora con un P de 82 kWh.
Mi frecuencia y de paradas a cargar no es muy diferente con ambos coches, pero sí cuando viajo solo.

Lo dicho, cada uno somos muy diferentes.
A mí el SR me cuadra, pero también tengo una densidad de PdRs de más de 150 kW muy superior a la que puede haber en algunas zonas de España.

Me cuadran los LFP, sí, pero también sé que 350 km para un M3 SR no es la cifra, ni 300 km para un MY SR.
No a 120-140 sin velocidad baja y sin ayudas de la orografía y climatología

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #290 en: 18 de Septiembre de 2022, 10:12:41 am »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos
Cada uno somos un mundo distinto.

Yo le hago muchos, pero muchos, kilómetros más por viajes largos o extralargos, siempre por placer, que los que hago para ir al trabajo o moverme por Múnich y alrededores.

Los hacía con un LFP de 55 kWh y ahora con un P de 82 kWh.
Mi frecuencia y de paradas a cargar no es muy diferente con ambos coches, pero sí cuando viajo solo.

Lo dicho, cada uno somos muy diferentes.
A mí el SR me cuadra, pero también tengo una densidad de PdRs de más de 150 kW muy superior a la que puede haber en algunas zonas de España.

Me cuadran los LFP, sí, pero también sé que 350 km para un M3 SR no es la cifra, ni 300 km para un MY SR.
No a 120-140 sin velocidad baja y sin ayudas de la orografía y climatología

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La diferencia es simple: entre un model 3 lr y un y rwd hay un 11% de diferencia de consumo, entre un model 3 lr y un rwd ha un 19% de diferencia de consumo. Un m3 rwd y un y rwd tienen una diferencia de consumo del 11%. Es decir la diferencia máxima se encuentra entre un m3 lr y un my rwd -un 28% menos de autonomía- puede que en este caso sí que sea una diferencia notable en viajes, pero para una gran mayoría que usa el coche para recorridos urbanos o periurbanos puede que no necesiten más.

Oscar Black

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #291 en: 18 de Septiembre de 2022, 11:49:34 am »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos

Cuantos viajes al mes, a veces a la semana...

La autonomía tiene mucho de real; depende de cuánto la necesites.

El problema es asumir que los patrones de uso propios aplican para el reto de la gente. Porque, por esa regla de 3, si no se hacen más que un par de viajes largos al año, jamás recomendaría un Model Y, sino un EV para el día a día mucho más pequeño y en esas ocasiones, alquilar otro.

keops

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #292 en: 18 de Septiembre de 2022, 12:20:55 pm »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos

Cuantos viajes al mes, a veces a la semana...

La autonomía tiene mucho de real; depende de cuánto la necesites.

El problema es asumir que los patrones de uso propios aplican para el reto de la gente. Porque, por esa regla de 3, si no se hacen más que un par de viajes largos al año, jamás recomendaría un Model Y, sino un EV para el día a día mucho más pequeño y en esas ocasiones, alquilar otro.
Y el ahorro sería considerable.

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Tristán

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #293 en: 18 de Septiembre de 2022, 01:01:42 pm »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos

Como te ha dicho @keops, cada uno tiene su forma de viajar y hay quien ha cambiado y quién no.

Viajando con niños lo más difícil es hacer coincidir las paradas, porque en general los niños requieren más tiempo de parada que el coche. Lo malo es cuando los niños requieren parada y no hay cargador, o si los niños duermen y toca parar.

Viajando solo, pues toca ir haciendo paradas de 15 min cada dos horas que no harías. Pero la pérdida de tienpo es poca, y hasta viene bien para despejarse.

keops

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #294 en: 18 de Septiembre de 2022, 02:28:08 pm »


Viajando solo, pues toca ir haciendo paradas de 15 min cada dos horas que no harías. Pero la pérdida de tienpo es poca, y hasta viene bien para despejarse.

Ojo a eso, que yo vi que es la forma más rápida de viajar con mi P2021.

Conducir 2h, parada de 15 minutos a recargar y salir de nuevo al llegar al 70%, con lo que aprovechar la parte de la curva de carga más rápida.

Así hice 1.550 km en el día, de Múnich a Barcelona en diciembre.
Pero con familia, imposible.

El LFP es muy válido para hacer viajes, pero no pensando que vas a hacer 300 km a un MY SR y que es viable siempre hacerlos.

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #295 en: 18 de Septiembre de 2022, 02:53:40 pm »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos

Cuantos viajes al mes, a veces a la semana...

La autonomía tiene mucho de real; depende de cuánto la necesites.

El problema es asumir que los patrones de uso propios aplican para el reto de la gente. Porque, por esa regla de 3, si no se hacen más que un par de viajes largos al año, jamás recomendaría un Model Y, sino un EV para el día a día mucho más pequeño y en esas ocasiones, alquilar otro.
Pues tienes toda la razón Oscar. De hecho, yo tengo un ICE que tiene tres años y además, no necesito un coche grande.  Se me pasó por la cabeza comprar un EV más pequeño y gastar el ICE para los viajes largos, pero el problema es: ¿me gasto 32000 euros en un 208, 36000 euros en un e2008? Son carísimos también.
Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #296 en: 18 de Septiembre de 2022, 04:07:59 pm »
La pregunta es cuantas veces al año hacéis largos viajes?  Os influye mucho hacer una o dos paradas más? En el día a día no llegáis con una carga?

Al final la autonomía tiene más de miedo irracional que de problema real a mi entender.

Saludos

Cuantos viajes al mes, a veces a la semana...

La autonomía tiene mucho de real; depende de cuánto la necesites.

El problema es asumir que los patrones de uso propios aplican para el reto de la gente. Porque, por esa regla de 3, si no se hacen más que un par de viajes largos al año, jamás recomendaría un Model Y, sino un EV para el día a día mucho más pequeño y en esas ocasiones, alquilar otro.
Pues tienes toda la razón Oscar. De hecho, yo tengo un ICE que tiene tres años y además, no necesito un coche grande.  Se me pasó por la cabeza comprar un EV más pequeño y gastar el ICE para los viajes largos, pero el problema es: ¿me gasto 32000 euros en un 208, 36000 euros en un e2008? Son carísimos también.
MG4?

Oscar Black

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #297 en: 18 de Septiembre de 2022, 10:04:01 pm »
MG4 con ayudas es un chollo. Ya están apuntando en los concesionarios a una lista de entrega prioritaria.
Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #298 en: 18 de Septiembre de 2022, 10:45:32 pm »
MG4 con ayudas es un chollo. Ya están apuntando en los concesionarios a una lista de entrega prioritaria.
Acabo de configurar el MG4 de 450 km wltp, con descuento de 4500 euros del plan MOVES (sin achatarrar) y 1210 de descuento que hace la marca.
En total 27780 euros.
En mi caso tendría que devolver unos 1700 euros a hacienda, con lo que el coche me saldría por 29480. Es para pensárselo...

keops

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Re: Nuevo Model Y RWD en Europa
« Respuesta #299 en: 18 de Septiembre de 2022, 10:57:57 pm »
MG4 con ayudas es un chollo. Ya están apuntando en los concesionarios a una lista de entrega prioritaria.
Acabo de configurar el MG4 de 450 km wltp, con descuento de 4500 euros del plan MOVES (sin achatarrar) y 1210 de descuento que hace la marca.
En total 27780 euros.
En mi caso tendría que devolver unos 1700 euros a hacienda, con lo que el coche me saldría por 29480. Es para pensárselo...
Desde luego, sin usarlo principalmente para viajar, es muy tentador el MG.

Por otro lado, si es principalmente para viajar, tanto el MG4 como el MY SR estarían en igualdad de condiciones, prácticamente.

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