Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Puntos de recarga => Mensaje iniciado por: keops en 19 de Abril de 2024, 11:39:31 pm
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Al hilo del interesante debate que comenzamos el otro día como offtopic de un hilo tercero.
Yo soy firme partidario de no aumentar las baterías actuales hasta que eso no implique directamente aumentar también su peso, sino de ampliar la red de PdRs de alta potencia a 400V.
Creo que una imagen acerca de la situación actual vale como mil palabras, como se suele decir.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240419/bc66942dd4781faf97950e5bff179afa.jpg)
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Al hilo del interesante debate que comenzamos el otro día como offtopic de un hilo tercero.
Yo soy firme partidario de no aumentar las baterías actuales hasta que eso no implique directamente aumentar también su peso, sino de ampliar la red de PdRs de alta potencia a 400V.
Creo que una imagen acerca de la situación actual vale como mil palabras, como se suele decir.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240419/bc66942dd4781faf97950e5bff179afa.jpg)
Buenas. Soy partidario de redes tupidas de cargadores y optimizar capacidad de la batería.
En mi opinión es una solución más sostenible. Dilapidar recursos porque si o porque puedo no es la opción idónea.
Y quién quiera viajar en un utilitario eléctrico haciendo paradas q lo haga, el único handicap será aumentar las velocidades de carga en vehículos más asequibles.
Saludos.
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Al mapa le falta un parámetro importante que es la densidad de población. España tiene zonas que son casi desiertos. Eso no quita que sean necesarios PdRs para cubrir las travesías pero es un desincentivo. Si os dais cuenta el corredor Mediterráneo y Madrid son las zonas con densidades similares a otros países.
Luego está tamaño de los SuCs pero eso ya va muy ligado al bajo nivel de penetracion del EV en nuestro país.
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Respondiendo a la pregunta del hilo, se necesitan ambas, la red tiene que mejorar, pero nunca podrá llegar a poder surtir a la demanda si todos los coches necesitan cargar de camino, especialmente en periodos pico.
Yo te añado el mapa que puse en el otro hilo de la densidad de población y el de la de puntos de recarga.
Mi tesis es que ambos van unidos y que se necesitan autonomías para no tener que recargar donde los cargadores no son rentables por falta de población o trafico sostenido y no se van a dimensionar para demandas pico.
Esa autonomía puede ser diferente segun el país.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240419/c98263757d636a8b79f47a10dd0f96dd.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240419/4dca4f3f9aec6cf5e6681233af30e00c.jpg)
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Ya sé que Toyota no es modelo en lo que desarrollo eléctrico (BEV) se refiere, pero ésta es su visión/estrategia... Parece que sí que esperan que las autonomías se incrementen bastante.
Y estoy de acuerdo que baterías más pequeñas es más económico y sostenible, como también lo son las berlinas vs SUV, los coches ICE con menos potencia, el alargar la vida de los coches al máximo,... Pero la gente elige lo que cree que necesita o lo que le atrae.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240419/76ff239af7de2000d5230e0b44591d08.jpg)
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Por último, una (sub)estimación grosera del número de cargadores rápidos necesarios en la A3 en una operación salida/llegada en la A3, suponiendo:
- 50 % de los coches necesitan cargar en Cuenca
- parada media de 20 min
- IMD de la A3, unos 30.000 vehículos/dia
- estimación de intensidad en puente (X5) (la realidad en punta seguro que supera esta cifra)
Número de cargadores rápidos necesarios: 30.000 x 5 x 20/60 x 0,5 / 24 = 1.000 aprox
Si suponemos que la mayoría de la intensidad se concentra en 6h (p.e. 16h-22h), serían más de 4.000 puntos de carga rápida en la A3 en la provincia de Cuenca.
A mí no me parece muy razonable.
Además, pensad que esos puntos deben ser sufragados por el estado, ya que la mayoría no son rentables en días normales....
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Al mapa le falta un parámetro importante que es la densidad de población. España tiene zonas que son casi desiertos.
No veo la densidad de población como un parámetro relevante, @inigoml .
Y me explico, como mencioné en el otro hilo.
Los Superchargers son para viajar (por eso soy tan fan de que no estén en núcleo urbano).
Con esa premisa en mente, hay rutas en España que son claramente las más transitadas de España al cabo del año, como la A3, que tienen 1 único Supercharger, lo cuál me parece muy insuficiente, independientemente de cuántas personas vivan alrededor de dicho Supercharger.
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Valencia - Barcelona, 8 Superchargers.
Valencia - Madrid, 1 Supercharger.
Desde luego que hay algo que llama la atención.
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Gracias a ti!
Estamos muy de acuerdo en estos puntos, con matices:
Gracias por abrir el hilo @keops.
Lo he dicho en varios hilos y para mi lo más importante son los PdR que una batería más grande.
Y por supuesto, todas las subvenciones a los PdR y fuera a la compra de VE. Que estoy convencido que esta subvención hace que el VE tenga el precio que tiene.
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Estamos locos?
En serio pensáis que el estado debería "regalar" año tras año (no estamos hablando del impulso inicial) la mayoría del coste de funcionamiento de lo puntos de carga rápidos?
Qué pensaríais si, en vez de cobrar impuestos, el estado regalara (como ya hizo parcialmente), el 50-80% del coste de combustible?
Sería inasumible.
Y repito, no estoy hablando de subvenciones iniciales para iniciar los negocios, estoy hablando de gastos anuales fijos de los miles de pdr que se necesitarian si las autonomías no mejoran.
En serio veis normal 4.000 pdr rápida en Cuenca a razón de 200 por "gasolinera"?
De todas formas, si lo veis tan claro, no sé cómo tardáis en invertir en una red de carga.
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Estamos locos?
En serio pensáis que el estado debería "regalar" año tras año (no estamos hablando del impulso inicial) la mayoría del coste de funcionamiento de lo puntos de carga rápidos?
Qué pensaríais si, en vez de cobrar impuestos, el estado regalara (como ya hizo parcialmente), el 50-80% del coste de combustible?
Sería inasumible.
Y repito, no estoy hablando de subvenciones iniciales para iniciar los negocios, estoy hablando de gastos anuales fijos de los miles de pdr que se necesitarian si las autonomías no mejoran.
En serio veis normal 4.000 pdr rápida en Cuenca a razón de 200 por "gasolinera"?
De todas formas, si lo veis tan claro, no sé cómo tardáis en invertir en una red de carga.
Se puede decir más alto, pero no más claro.
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No me malinterpretéis, no digo que no se necesite ampliar la red de carga ni que no haya que impulsarlo desde el estado.
Digo, respondiendo a la pregunta del hilo, que se necesita mayor red de carga Y mayores autonomías, porque A LARGO PLAZO no es sostenible que casi todos necesiten parar en ruta para cargar porque no habrá enchufes para todos, porque no es rentable dimensionar el número de puntos para una situación que se da 10-20 veces al año.
PS: el número de 4.000 cargadores rápidos creo que es bastante conservador, 20 minutos no son muchos, aunque mejorará, el pico de demanda será más alto y he supuesto que el 50 % no necesitan parar (porque llegan a destino sin cargar o son ICE).
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No veo la densidad de población como un parámetro relevante, @inigoml .
Y me explico, como mencioné en el otro hilo.
Los Superchargers son para viajar (por eso soy tan fan de que no estén en núcleo urbano).
Con esa premisa en mente, hay rutas en España que son claramente las más transitadas de España al cabo del año, como la A3, que tienen 1 único Supercharger, lo cuál me parece muy insuficiente, independientemente de cuántas personas vivan alrededor de dicho Supercharger.
Los SuCs no son solo para viajar. De hecho hay mucho uso profesional de los mismos. Es normal que las zonas con mayor densidad de población y de vehículos eléctricos tengan muchos más SuCs pq el negocio está en vender la mayor cantidad de energía posible para rentabilizar la inversión cuando antes, no sólo en viajes.
Eso no quiere decir que no deba cubrirse adecuadamente la red para apoyar desplazamientos de larga distancia pero si añade un factor a tener en cuenta en la distribución de SuCs que no es únicamente el que estén en vías de larga distancia. Si miras el mapa de Noruega se repetirá el mismo patrón.
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Los SuCs no son solo para viajar.
Justamente es para lo que son.
De hecho hay mucho uso profesional de los mismos.
Ojalá Tesla cumpliera lo que está especificado desde hace años en sus Condiciones de Uso: profesionales excluidos.
A día de hoy, hace la vista gorda.
Pero técnicamente es trivial dejarles fuera en cuanto a Tesla se le antoje. Avisados están en ese documento que menciono arriba.
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Para España hacen falta coches con suficiente autonomía para poder participar en las operaciones salida de Madrid con destino playa sin hacer parada.
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Baterías más grandes.
De hecho llegará un momento en que la red de carga no solo no crecerá más, sino que se reducirán los PdR poco potentes y se quedarán los más rápidos. Y no solo estarán en carreteras, sino en electrolineras. Laa baterías cargarán más rápido y menos frecuentemente.
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En mi opinión, es más importante disponer de una buena red de recarga frente a baterías más grandes, mientras esto último implique un mayor peso de las mismas.
Sobre los PdR, creo que ahora mismo, salvo excepciones, no deben ser muy rentables, lo que aleja el interés de la empresa privada y explica que no crezcan como las setas. Por ello, en estos momentos, debería ser el Estado el que asumiera el coste de instalación de una red de carga bien distribuida. Por supuesto, de pago, pero con precios razonables que no hagan que cargar un BEV salga más o menos por lo mismo que cargar un ICE. De esta forma creo que se estimularía la venta de vehículos eléctricos y, cuando se dieran las condiciones, habría más empresas privadas interesadas en montar PdR's.
Lo del Estado lo digo porque, en definitiva, son los que nos están llevando por el camino de la "movilidad sostenible", por lo que algo deberían apostar para propiciarla, y no dejar todo en manos de empresas privadas que, lógicamente, no van a invertir en algo cuya rentabilidad es más que dudosa.
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Lo anterior lo digo porque hace unos pocos días un conocido que trabaja en un ayuntamiento me preguntó sobre mi experiencia con el coche eléctrico y que cómo podían afrontar el cobro de un canon a una empresa por la instalación de una estación de recarga. Yo le dije que fueran prudentes, porque no veía que fuera un negocio redondo como para encima lastrarlo más con un canon.
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Sobre los PdR, creo que ahora mismo, salvo excepciones, no deben ser muy rentables, lo que aleja el interés de la empresa privada y explica que no crezcan como las setas.
Tesla Superchargers.
Más de 50.000
Empresa privada.
Son muy rentables.
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Hola, empresas de instalación de PdR y placas han salido como setas a raíz de las subvenciones haciendo de intermediarios y subcontratando la instalación.
De hecho hay empresas muy conocidas q de tener buenas empresas de instalación (buenos electricistas) a cambiar de subcontrata han bajado la calidad de las instalaciones mucho.
Si no salen empresas privadas poniendo PdRs a saco x la geografía x algo será. En mi barrio habiendo 5 gasolineras, han abierto 2 más…
Entiendo q serán rentables pero muchas me parecen (aunque es un lugar de paso).
Saludos!
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Creo que Tesla ha montado su red de supercargadores como una extensión para la venta de sus vehículos, y sin duda les ha ido bien. Yo mismo pensé en Tesla entre otras cosas por su red de recarga. De ahí a pensar que un punto de recarga privado sea rentable de forma general hay un trecho.
En donde vivo hay un único punto de carga, en un hotel-restaurante, con dos plazas que, siempre que he pasado, están ocupadas por ICE's de los clientes que van a comer o cenar. Así que dudo que el PdR sea un gran negocio en este caso. Hay un segundo punto de carga que supuestamente está poniendo el Ayuntamiento, pero lleva meses sin avanzar.
Y eso es todo lo que tenemos en una población de unos 12.000 habitantes. Los que tenemos casa con garaje nos lo podemos plantear, pero al resto de la gente que vive en pisos sin garaje el coche eléctrico les suena a chiste.
Por cierto, el supercargador más cercano lo tenemos como a 100 km de distancia.
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Creo que Tesla ha montado su red de supercargadores como una extensión para la venta de sus vehículos, y sin duda les ha ido bien. Yo mismo pensé en Tesla entre otras cosas por su red de recarga. De ahí a pensar que un punto de recarga privado sea rentable de forma general hay un trecho.
En donde vivo hay un único punto de carga, en un hotel-restaurante, con dos plazas que, siempre que he pasado, están ocupadas por ICE's de los clientes que van a comer o cenar. Así que dudo que el PdR sea un gran negocio en este caso. Hay un segundo punto de carga que supuestamente está poniendo el Ayuntamiento, pero lleva meses sin avanzar.
Y eso es todo lo que tenemos en una población de unos 12.000 habitantes. Los que tenemos casa con garaje nos lo podemos plantear, pero al resto de la gente que vive en pisos sin garaje el coche eléctrico les suena a chiste.
Por cierto, el supercargador más cercano lo tenemos como a 100 km de distancia.
Cierto lo del garaje pero sin plaza no me compraría ni un ICE nuevo, sería un sufrimiento continuo, salvo que viva en un pueblo q tenga espacio para aparcar y más o menos tenga seguridad q la gente no aparca detrás o delante mío al toque…o me dan en las puertas al salir gente incívica de su coche.
Como ocurre en muchas ciudades, además de las inclemencias del tiempo, cierzo, lluvias-barro, frío, escarcha, granizo, nieve (q te dañan la pintura), sal quien viva en la costa (mi primer coche, con 2 dueños q supiera antes q yo -lo pillé al día siguiente de sacar el carnet en Getafe- , era matrícula Granada y la pintura se notaba mal), fui con un amigo mecánico y me dijo q la pintura la sal, el frío extremo le sentaba fatal…
Saludos!
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hoy han publicado datos de la instalación de PdRs en Vitoria.
Zunder ganó la licitación de instalación de cargadores en Vitoria con 21 estaciones y 84 puntos de carga. Tras 7 meses se han publicado él usos y los consumos.
2.791 cargas
149.131 minutos de uso
62.058 kWh consumidos.
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Han facturado unos 4400€ al mes, ni tan bien, ni tan mal.
La pregunta es: ¿hubieran facturado más a un precio x Kwh más barato?
Que los tienen a 0.60€
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Para España hacen falta coches con suficiente autonomía para poder participar en las operaciones salida de Madrid con destino playa sin hacer parada.
A ver, supongo que en España, hay que condicionantes que lo que necesiten los conductores de Madrid, digo yo. Disculpa el comentario, pero es que no todo se reduce a Madrid y cuando queréis ir a la playa en Valencia/Alicante.
Hay problemas más allá de los vuestros, como la nula densidad de SuC en toda la zona desde Toledo a Extremadura, así como otras partes donde hay unos "agujeros" enormes sin cargadores suficientes.
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Para los madrileños, recomendarles un LR, si o si.
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Para los madrileños, recomendarles un LR, si o si.
No entiendo la recomendación.
Es un DEPENDE, tamaño XXL
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No entiendo la recomendación.
Es un DEPENDE, tamaño XXL
Para poder hacer un Madrid playa o viceversa sin tener que parar.
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No entiendo.
¿Pero por qué asumes que no querría parar?
Y en caso de parar, ¿por qué asumes que pararía en un PdR problemático como el SUC de Atalaya del Cañavate y no en otro, vacío y potente igualmente?
¿Y por qué asumes que la gente de Madrid con Tesla no viajaría más que con el BEV?
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No entiendo.
¿Pero por qué asumes que no querría parar?
Y en caso de parar, ¿por qué asumes que pararía en un PdR problemático como el SUC de Atalaya del Cañavate y no en otro, vacío y potente igualmente?
¿Y por qué asumes que la gente de Madrid con Tesla no viajaría más que con el BEV?
Eso explicaselo a los que hacen colas de 2 horas en la Atalaya.
Yo creo que esa noticia ha llegado a influir hasta en la caida de ventas de EV.
Para los posibles futuros propietarios de EV lo que más les veo es una total obsesión por la autonomía.
Al menos entre mis amigos es "su gran pega".
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El otro día, cargando en Ocaña, estuve hablando con un técnico creo que de Zunder, que estaba cargando la VW ID.BUzz que tienen ahora para dar servicio en el SuC de Tesla. Me dijo que no entendía como la gente se empeñaba en parar en el SuC de Atalaya, teniendo otro más en esa ruta, y que está casi siempre libre.
Por cierto, me dijo que les habían cambiado el coche desde el que dan soporte, antes llevaban Teslas, y que la ID.Buzz no le llegaba a mas de 250km de autonomía, y cuando tenían que subir puertos, iban rezando que hubiera una buena bajada, para recargar algo. Mira que están chulas, pero es que la autonomía esa, es ridícula.
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Me dijo que no entendía como la gente se empeñaba en parar en el SuC de Atalaya, teniendo otro más en esa ruta, y que está casi siempre libre.
Quizás porque es donde te dice el coche que pares y hay gente que no quiere investigar, que prefiere hacer cola. No le veo otra explicación.
Anda que no se puede investigar con un simple teléfono móvil durante dos horas parado.
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Será tu recomendación. Tengo un MY SR y en ningún momento me planteé pagar mucho más por un LR por unos pocos kilómetros de autonomía más.
Ni siquiera con el nuevo modelo que son “solo” 4000€ de diferencia lo compraría.
De verdad que no entiendo ciertos comentarios.
Es mi recomendación para los demás, que pagan el LR con su dinero.
Yo tengo un SR desde hace 10 meses y ya le he hecho 25.000 km, bastantes de ellos en viajes y no me arrepiento lo más mínimo de mi elección.
A día de hoy, volvería a comprar el SR, salvo que se igualasen en precio SR y LR.
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Eso explicaselo a los que hacen colas de 2 horas en la Atalaya.
Yo creo que esa noticia ha llegado a influir hasta en la caida de ventas de EV.
Para los posibles futuros propietarios de EV lo que más les veo es una total obsesión por la autonomía.
Al menos entre mis amigos es "su gran pega".
Son 4 gatos los que esperaron.
Una gota en el océano de coches que pasaron por esa carretera ese día.
Ni siquiera son los suficientes para poderlo considerar un problema.
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la ID.Buzz no le llegaba a mas de 250km de autonomía, y cuando tenían que subir puertos, iban rezando que hubiera una buena bajada, para recargar algo. Mira que están chulas, pero es que la autonomía esa, es ridícula.
¿250 km es una autonomía ridícula?
¿Por qué?
Mi M3 SR no hace siquiera esos kilómetros con una carga, del 100% al 5%, y en absoluto lo considero ridículo, @ragnurenson
Compré sabiéndolo.
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Son 4 gatos los que esperaron.
Una gota en el océano de coches que pasaron por esa carretera ese día.
Ni siquiera son los suficientes para poderlo considerar un problema.
Si, pero los medios de comunicación terminaron de asustar a los indecisos.
La de amigos que me dijeron cosas tipo "viendo eso, está claro que aun no es momento para dar el paso al eléctrico y menos viviendo en Madrid"
A lo que yo les respondo "que perfecto, menos competencia para recargar."
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Es que a lo mejor hay gente que no le importó estar 2h.
De eso estoy seguro, lo veo en muchos restaurants, gente sin reserva que decide quedarse horas a esperar mesa.
Yo no lo haría, pero hay gente para todo.
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Los futuros compradores de VE lo que tienen que hacer es informarse y no dejarse engañar por los anuncios de que hablan de cientos de kilómetros de autonomía.
Yo he ido por esa carretera y no he parado en ese SuC y hay no muchos pero suficientes para parar en otros.
Paré en el de La Gineta y estaban ocupados los de Tesla y esperando gente y los de Zunder estaban vacíos. Saca tus propias conclusiones.
Pues vete a saber si alguno de esos creerá que un Tesla solo se puede recargar en un SuC de Tesla.
O no tienen ni idea de como recargar en Zunder y tampoco tienen ganas de averiguarlo.
Se ven tantas cosas por ahí ...
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Si, pero los medios de comunicación terminaron de asustar a los indecisos.
La de amigos que me dijeron cosas tipo "viendo eso, está claro que aun no es momento para dar el paso al eléctrico y menos viviendo en Madrid"
A lo que yo les respondo "que perfecto, menos competencia para recargar."
¿Qué indecisos?
Los que lo tienen claro y posibilidades económicas, ya tienen un BEV.
Es a la gran masa a la que costará convencer.
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Me cuesta mucho entenderte.
Lo siento.
Es fácil, no puedo recomendar un SR para que luego me digan que tiene poca autonomía. No pagando yo, les recomiendo un LR.
A la gente que viene de un diesel una autonomía en autovía de 400 km le parece muy poco, como para recomendarles uno que la tiene de 300 km.
Yo estoy satisfecho con el SR, ¿pero como se que el otro lo va a estar?
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¿Qué indecisos?
Los que lo tienen claro y posibilidades económicas, ya tienen un BEV.
Es a la gran masa a la que costará convencer.
Eso si, con el actual precio mínimo de los EV, mucha gente no puede acceder.
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Pero que las personas no se informen es un problema muy importante, pero para comprarse un VE o para cualquier circunstancia de la vida.
El mayor problema es que no queremos salir de nuestra zona de confort y ponemos excusas de todo tipo.
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Hace poco pasó por este foro un compañero que no sabía que su MX viejo no podía cargar más que en los v2, así que imagínate lo que pueda haber ahí fuera.
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En mi opinión, muchos de los puntos de recarga no son rentables, a día de hoy, y esto tiene una simple explicación, al coste de la instalación (el propio punto de recarga, obra civil, acceso a la red que en muchos casos necesita de un centro de transformación) se debe sumar el coste del término de potencia de estos en cada factura (lo que viene siendo el fijo en la factura) y por este motivo no hay tantos puntos de recarga, solo se han instalado por empresas como un tema de posicionamiento de cara al futuro, por el simple motivo de que, quien tiene el acceso a la red para ese punto de recarga tiene la llave de los futuros ingresos cuando realmente despegue el vehículo eléctrico, pero a día de hoy ya os digo que no es rentable. Las empresas lo han visto como una estrategia de cara al futuro.
Hay que entender que la red eléctrica en España es la que es y no estaba diseñada para colocar estos mastodontes de recarga que merman la capacidad de la red en muchos sitios y que en otros, directamente no tienen capacidad, motivo por el cual se ponen baterías de soporte (Atalaya como ejemplo en la A3).
Por tanto, no es tan sencillo ampliar la red de supercargadores porque el propio acceso a la red de distribución está limitado a los planes de inversión de las empresas de distribución y transporte que presentan cada año.
En resumen, mi opinión es que debe existir un mejor equilibrio entre autonomía y puntos de recarga, potenciando principalmente la carga lenta en destino que siempre va a ser más fácil de obtener el acceso y facilita el día a día de los que no tienen donde meter el coche.
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Claro que no es rentable en estos momentos. Como no lo eran las gasolineras hace 50/60 años.
Como no es rentable llevar un autobús a un pueblo perdido y se hace, como no es rentable miles de cosas y se hacen porque es un servicio público.
Y esto lo es, porque queremos llegar a unos niveles de electrificación en 10 años y la única manera de hacerlo es facilitando lo necesario para hacerlo. Y si tú como estado y UE das subvenciones y no ves resultados, pues lo que haces es hacerlo tú como estado.
Seguimos erre que erre con los permisos, que no llega la acometida, etc y si todos los actores tuvieran interés en hacerlo, en semanas habría PdR en cada una de las gasolineras de autovías y autopistas.
Y en las ciudades 3/4 de lo mismo.
Quitar ayudas a la compra de vehículos y eso hará que bajen los precios y ayudas a la instalación de PdR que funcionen y con control del estado.
No es fácil, pero se puede hacer. Pero aquí todo lo que se llame público parece que es comunista/bolivariano.
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Una subestación para ampliar la capacidad de la red no se hace en semanas, además de que el estado no puede hacerlo porque está gestionado por empresas privadas, independientemente de que la actividad esté regulada
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Pero estarás conmigo que el problema no es del VE, es de esa persona que no se informa, y lo peor de todo que entra en un foro para informarse.
Absolutamente
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En casa tenemos un coche de gasolina y un Tesla. Antes de los viajes miramos en ABRP si es viable sin tener que usar aplicaciones de cargadores no Tesla. Si es viable, usamos el Tesla. Si no, el de gasolina. Question de comodidad.
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Para España hacen falta coches con suficiente autonomía para poder participar en las operaciones salida de Madrid con destino playa sin hacer parada.
Si meto en ABRP Madrid Valencia con mi model 3 podría ir y llegar con un 33% (saliendo al 100%).
No debe ser tan complejo cargar al 100% antes de salir y no tener que hacer paradas.
Pero claro… a mucha gente le cuesta respetar los 120km/h.
He ido muchísimas veces a Valencia y cuando vengo de vuelta para Andalucía se nota muy bien los que van a derivarse para Madrid por las velocidades que llevan.
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Son 4 gatos los que esperaron.
Una gota en el océano de coches que pasaron por esa carretera ese día.
Ni siquiera son los suficientes para poderlo considerar un problema.
Tienes los datos para decir cuántos son 4 gatos y cuánto el océano?
Para no hacer nunca esa ruta se te ve muy puesto
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Si meto en ABRP Madrid Valencia con mi model 3 podría ir y llegar con un 33% (saliendo al 100%).
No debe ser tan complejo cargar al 100% antes de salir y no tener que hacer paradas.
Pero claro… a mucha gente le cuesta respetar los 120km/h.
He ido muchísimas veces a Valencia y cuando vengo de vuelta para Andalucía se nota muy bien los que van a derivarse para Madrid por las velocidades que llevan.
Depende.
Madrid es muy grande y Valencia también.
En casi 3 años y haciendo ese trayecto varias veces al mes, ni proponiéndomelo llego sin parar.
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Yo diría que la mayoría de poseedores de EV prefieren más puntos de carga y la mayoría de no poseedores prefieren baterías más grandes.
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Yo diría que la mayoría de poseedores de EV prefieren más puntos de carga y la mayoría de no poseedores prefieren baterías más grandes.
Coincido totalmente contigo.
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Hace poco pasó por este foro un compañero que no sabía que su MX viejo no podía cargar más que en los v2, así que imagínate lo que pueda haber ahí fuera.
Esa es otra pega de los eléctricos, llamamos viejo a un coche de 2015.
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Yo diría que la mayoría de poseedores de EV prefieren más puntos de carga y la mayoría de no poseedores prefieren baterías más grandes.
Yo, como poseedor, no diría eso. Yo querría baterías más grandes y más rápidas cargando.
Que por otro lado es por donde tira la industria.
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Pues no se que deciros… pero creo que me decanto por baterías que carguen más rápido en primer lugar. Luego por una batería que te hiciera 600km en autopista. Y más PDR, claro. ;D
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Yo, como poseedor, no diría eso. Yo querría baterías más grandes y más rápidas cargando.
Que por otro lado es por donde tira la industria.
+1
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Yo, como poseedor, no diría eso. Yo querría baterías más grandes y más rápidas cargando.
Que por otro lado es por donde tira la industria.
De la rápidez no me puedo quejar.
En cuanto a más grandes, supongo que te referiered a con más kWh y no a más volumen o peso ;)
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De la rápidez no me puedo quejar.
En cuanto a más grandes, supongo que te referiered a con más kWh y no a más volumen o peso ;)
Es evidente que hace referencia a más kWh. No se suele hablar del peso o el volumen de la batería cuando se dan los datos del coche.
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Yo, como poseedor, no diría eso. Yo querría baterías más grandes y más rápidas cargando.
Que por otro lado es por donde tira la industria.
Siempre que no implique mayor peso, lo que lamentablemente implica una tecnología que aún no existe, estaría de acuerdo.
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Actualmente casi todos los fabricantes están metiendo baterías con más capacidad que las que usa Tesla, la pega es que no están consiguiendo más autonomía real.
Por ejemplo los Kia EV6 con más de 70 kWh apenas superan la de un model Y SR.
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Siempre que no implique mayor peso, lo que lamentablemente implica una tecnología que aún no existe, estaría de acuerdo.
No existe...
https://somoselectricos.com/catl-presenta-nueva-bateria-lfp-carga-ultrarrapida/
205Wh/kg
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No existe...
https://somoselectricos.com/catl-presenta-nueva-bateria-lfp-carga-ultrarrapida/
205Wh/kg
En cuanto estamos ahora?
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No, Óscar, esas baterías a día de hoy no existen en ningún Tesla.
No todavía y no hay garantía de que se monten tampoco.
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Siempre he dicho que lo que hoy son limitaciones de los EV se deben solo al estado de la tecnología de baterías y de la infraestructura actuales, y que se irán resolviendo sin ninguna duda (autonomía, velocidad de recarga, puntos de recarga rápida en carretera, carga para gente sin garajes...).
Eso y la paulatina electrificación de la gama de coches nuevos a la venta en diferentes segmentos, más la reducción de costes de fabricación por economías de escala en toda la cadena de suministro, nos llevarán a los objetivos propuestos de descarbonización de los coches nuevos a la venta en países desarrollados más que a tiempo.
Vaso medio lleno siempre.
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No, Óscar, esas baterías a día de hoy no existen en ningún Tesla.
No todavía y no hay garantía de que se monten tampoco.
Claro que no existen en ningún Tesla.
Pero es que ni siquiera hablábamos de Tesla en el hilo. Tú sólo has dicho que no existen. Y no es correcto.
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Polestar marcando el camino a seguir.
10 minutos del 10 al 80%
Aún en un prototipo, pero no queda tanto para que cosas así vayan llegando y minimizando algunos de los problemas actuales de los EVs:
- tiempos totales de viaje
- saturación de cargadores (a carga más rápida, más rotación), aunque harán falta más PdR ultrarrápidos, no lo niego.
- parar a cargar como quien reposta un ICE
En 10 años la mayoría de EVs cargarán así, y algunos más rápido incluso.
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A ver si estos listos están cargando a esa velocidad con un degradado no apto para todos los públicos...
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A ver si estos listos están cargando a esa velocidad con un degradado no apto para todos los públicos...
Claro, seguro que el fabricante de las baterías no ha pensado en eso...
Baterías que tampoco existen, claro.
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No, si yo me alegro. Y espero el dia en que puedas a ir a un taller y cambiar las baterias por unas next generation, pero como dice el otro, piensa mal y acertarás... :-\
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Hay tantas baterías que durante las últimas décadas (décadas, sí) en un laboratorio o en un prototipo pretenden ser revolucionarias, y tan , tan poquitas que acaban en la línea de producción siéndolo (si es que hay alguna; las que más se acercan en Tesla son las BYD BLADE y anteriormente las Panasonic NCA de 79 kWh), que por eso mantengo que son baterías que no existen en un Tesla a hora de hoy.
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Hay una diferencia notable entre decir que algo no existe (una batería más rápida) o simplemente que no esté en producción.
En caso de darse el primer caso, que no exista, es imposible que se de el segundo. Ya no es así.
Como tampoco es lo mismo decir que no existe una capa de invisibilidad a decir que aún no se fabrica en serie.
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El paso atrás de Tesla con el equipo de SuC es inquietante.
Pensaba que la rentabilidad de la red (además de la necesidad) estaba asegurada sin discusión, pero no parece ser el caso.
Si el primer operador mundial, que probablemente tenga los mejores índices de ocupación, economías de escala, y rentabilidad del sector, reduce y/o se retira parcialmente del negocio, , qué nos dice del sector en general?
A mí me parece inquietante.
Cierto que la situación en USA no tiene por qué coincidir con la europea/española, pero hay un problema de fondo que es que la mayoría de personas cargamos en enchufes/cargadores domesticos y solo en situaciones minoritarias requerimos de la red de SuC...
Dicho esto, ayer por la tarde en plena salida de puente cargué en Atalaya sin problema.
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Dicho esto, ayer por la tarde en plena salida de puente cargué en Atalaya sin problema.
Eso no puede ser posible, porque Angel Gaitan ha dicho por activa y por pasiva, que siempre, en cualquier circunstancia, hay colas para cargar.
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Eso no puede ser posible, porque Angel Gaitan ha dicho por activa y por pasiva, que siempre, en cualquier circunstancia, hay colas para cargar.
Ahora si que hay "5 minutos" de espera, según la app.
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El paso atrás de Tesla con el equipo de SuC es inquietante.
Pensaba que la rentabilidad de la red (además de la necesidad) estaba asegurada sin discusión, pero no parece ser el caso.
Si el primer operador mundial, que probablemente tenga los mejores índices de ocupación, economías de escala, y rentabilidad del sector, reduce y/o se retira parcialmente del negocio, , qué nos dice del sector en general?
A mí me parece inquietante.
Cierto que la situación en USA no tiene por qué coincidir con la europea/española, pero hay un problema de fondo que es que la mayoría de personas cargamos en enchufes/cargadores domesticos y solo en situaciones minoritarias requerimos de la red de SuC...
Dicho esto, ayer por la tarde en plena salida de puente cargué en Atalaya sin problema.
Hoy ya habrías cargado con problemas. Hay un poste fuera de servicio y lleva el reloj saliendo toda la mañana.
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Hoy ya habrías cargado con problemas. Hay un poste fuera de servicio y lleva el reloj saliendo toda la mañana.
Ya lo he puesto en otro hilo....
El domingo la vuelta estará curiosa.
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Ya lo he puesto en otro hilo....
El domingo la vuelta estará curiosa.
Nada, es algo puntual... es decir: ya está pasando con puntualidad cada poco.