Publicado por: sonosdream en 10 de Diciembre de 2018, 12:29:24 pm
Es claro que a dia de hoy solo veo viable comprar un eléctrico Tesla o un híbrido si no quieres estar atado a la planificación continua de tus desplazamientos y poderte quedar tirado o que se eternice un viaje largo, la red de supercargadores de tesla es un must total que marca la diferencia, al menos hasta que los grupos alemanes desplieguen su red unity de manera considerable en gasolineras de Europa lo que no espero antes del 2020, dicho esto mi analisis de las impresiones
PROS:
El diseño exterior aunque me gusta mas el afilado del S, es muy acertado y atractivo, el techo de cristal pano es una pasada
Que venga con CCS Combo ha sido un acierto total permitiendo ampliar posibilidades de carga
La capacidad de carga me entre trunkyfrunky me parecen muy razonables
El Infotaiment es muy responsive suave y rapido
El espacio interior es generoso
El sistema de aireadores deja un diseño limpio y sobrio muy interesante
El nacer electrico y carecer de tunel de transmisión le da una usabilidad adicional a la plaza central trasera
Su software y su sistema de actualización OTA
La autonomía del Long Range me parece mas que suficiente para la necesidad con la red SuC y cargador en casa
CONTRAS:
Mi primera contra claro es la calidad de acabados que como esperaba es de coche americano aunque bien salvado en algunos detalles, pero en otros muy distante de los estándares europeos de alta calidad y de las marcas premium
Echo de menos al menos un panel frente al conductor o un HUD con velocidad e indicadores básicos, mientras no tengamos autonomía total el mirar hacia el centro es una distracción poco segura e incomoda.
Que el 99% del control sea mediante pantalla me parece excesivo y peligroso, al menos 4 cosas básicas debieran estar en botones que se pudieran buscar con los dedos sin tener que mirar la pantalla y quitar la atención de la carretera
El acabado del sintético de piel de los asientos no me gusta, a diferencia de los veganos prefiero un buen cuero de calidad, y tampoco me gusta el envejecimiento que he visto de la misma en los model S con arrugas y fofadas etc.. en el plástico piel
La tapa trasera de los asientos me parece de plástico de baja calidad y mal terminada en algunos sitios
El control de regulación de los asientos me parece pobre, plasticoso y de mala calidad, pare esto que lo hubieran puesto en pantalla.
La consola central es de plástico duro y sin espumas y con materiales atractores de huellas, contrasta esto con el buen acabado de las puertas y guanteras.
No me gusta la simplificación extrema de configuraciones de Tesla, me gustaría poder elegir como en las Europeas varios acabados de asiento y varios de interiores, no estos packs fijos con escasas opciones, pero esto se que no va a llegar tampoco mientras tengan el tapón de producción
Al cerrar las puertas echo en falta la solidez de los modelos Europeos, ese Plof seco que parece que hace el vacio en el interior del coche al cerrar y no veo el aislamiento acústico a la altura aunque mejor de lo que esperaba.
El cierre de las manetas aunque bonito estéticamente es poco practico, sobre todo cuando vaya a entrar gente que no conoce el coche en el dia a dia, obligará a andar explicando y es poco intuitivo, al abrir deberían saltar hacia fuera y quedarse en posición aunque fuera con un mecanismo de muelle y no electrico como en el S, esto hubiera sido fácil de hacer para Tesla.
El techo panoramico de cristal que tanto me gusta estéticamente, mucho me temo a falta de una prueba dinámica, que va a meter mucho ruido aerodinamico, pasa en coches que he tenido con techo panoramico, que cuando abres o cierras la protección textil la diferencia sonora del roce aerodinamico es muy notoria.
Echo en falta también lo que para mi hubiera sido un top que es un techo panoramico eléctrico, que hubiera dado muchísimos puntos a este modelo, pero se que no va a venir viendo que lo han quitado también en el model S
Me preocupa también el tema de las averías viendo el rastro de los S/X y pese a la buena respuesta postventa, la juventud del model 3 y el numero de unidades que va a ser muy superior al S/X creo que va a provocar esperas largas en la postventa y todavía entiendo que aunque la experiencia de fabricación de Tesla a madurado mucho, todavía falta al menos 8-10 meses para que los fallos criticos del Model 3 se pulan y estabilicen.
Y por último y lo mas importante el precio, me parece que a pesar de ser un gran coche y tener el mejor sistema de carga y batería del mercado, 60k y 70k (esto sin sumar los 4-5k del autopilot que si o si hay que poner) viendo como flaquea en calidad de interiores y los fallos que van a traer las primeras unidades me parece un precio muy alto, con esto te compras un clase C, serie 3 o Lexus equipado muy full y te sobra para gasolina para varios años. Si tendrás inferior potencia pero calidades mucho mas altas de terminación y realmente yo conduzco a velocidad crucero 140-150 no a base de aceleraciones 0-100.
El problema es que con el plan Madrid central se han disparatado los hibridos que al final es la opción clara que veo a dia de hoy, y que comprar un model S CPO me priva de la toma CCS Combo que para mi es fundamental para no tener que andar planificando rutas continuamente.
Todo esto me hace replantearme mi reserva y pensar si realmente debo darle dos años mas a pasar a lo electrico, cuando haya despliegue de opciones de las grandes Europeas, la red de recarga de CCS combo de estas se haya desplegado y Tesla se haya tenido que poner las pilas y subir el listón por la competencia y además haya solventado los fallos mas graves del coche y haya ganado un par de años mas en experiencia de fabricación y calidad donde todavía debe mejorar.
Que viniera con Supercharging gratuito creo que es lo único que me haría replantear la compra, tampoco me gusta que no se haya igualado la oferta de financiación por debajo del 1% (no recuerdo si llego a 0,25%) TAE del model S/X cuando llego tesla a España.
¿que opináis?
Publicado por: FurKen en 10 de Diciembre de 2018, 01:14:28 pm
https://photos.app.goo.gl/mWyx3EhdK3rL4enF9
Para mí la única diferencia está en " diseño " exclusivamente DISEÑO. Que los germanos son muy de poner una moldura continuando la del salpicadero por las puertas y Tesla ha decidido quitar esa moldura y poner plástico BLANDO en TODA la puerta....
Publicado por: DGM73 en 10 de Diciembre de 2018, 03:25:14 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181210/b7b51adf3bd46ee89808ad74cf713797.jpg)
En cuanto al resto de contras que comentas, aún dándolas por hecho, las veo poco o nada relevantes respecto a las ventajas de conducir un vehículo eléctrico, empezando por la agilidad y el confort de marcha y acabando por no tener que ponerte guantes de plástico cada vez que has de pasar por una gasolinera. Sin entrar en temas medioambientales, soy un adicto al plus de comodidad que da un VE el 99% de las veces sobre un coche con motor de combustión.
Publicado por: sonosdream en 10 de Diciembre de 2018, 06:08:51 pm
Yo no le veo al coche en absoluto un problema de diseño, de esto me parece muy bueno y minimalista, el problema es de calidad de materiales y acabados.
Y estos acabados y calidades de materiales en los casos que he comentado en mi mensaje claramente no están a la altura de los premiums europeos, y por su puesto ni se acerca a un mercedes, bmw o audi quizás si a la mas generalista Volkswagen. Esto no lo digo solo yo en mis muchos años de difentes coches de estas marcas, lo dice el propio Saul en el review que hace de varios eléctricos como el Jaguar etc..
No sé si hemos visto el mismo coche.... Por que yo vi un interior con una calidad NADA tenía que envidiar a un A4.... Plásticos de puertas de mala calidad ? ??? Yo creo que NI DE COÑA he visto un solo plástico duro, ni en puertas ni en ningún lado....
https://photos.app.goo.gl/mWyx3EhdK3rL4enF9
Para mí la única diferencia está en " diseño " exclusivamente DISEÑO. Que los germanos son muy de poner una moldura continuando la del salpicadero por las puertas y Tesla ha decidido quitar esa moldura y poner plástico BLANDO en TODA la puerta....
Publicado por: sonosdream en 10 de Diciembre de 2018, 06:16:56 pm
Claro que existe un menor coste de consumo de carga respecto a la combustión, pero es que con los 10-20.000 pavazos que cuesta mas este coche que sus homónimos petroleros me pago la gasolina de varios años
Como dices otro cantar son las sensaciones de no oir ruidos de motor, aumentando los aerodinamicos porque ese techo panorámico va a dar mucho mucho ruido. O lo bien que te haga sentir contaminar menos. Cuestiones esta que son otro cantar como dices
En mi caso el atractivo está en el componente tecnologico y actualizable del coche, pero me ha echado para atras lo que he visto de calidades y terminaciones, cuando me llegue la invitación para configurar creo que me voy a dar un mes o dos para pensar y ver que tal le va a los primeros que lo reciban a finales de Enero o primeros de Febrero.
encantado.
Una breve tabla resumen:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181210/b7b51adf3bd46ee89808ad74cf713797.jpg)
En cuanto al resto de contras que comentas, aún dándolas por hecho, las veo poco o nada relevantes respecto a las ventajas de conducir un vehículo eléctrico, empezando por la agilidad y el confort de marcha y acabando por no tener que ponerte guantes de plástico cada vez que has de pasar por una gasolinera. Sin entrar en temas medioambientales, soy un adicto al plus de comodidad que da un VE el 99% de las veces sobre un coche con motor de combustión.
Publicado por: FurKen en 10 de Diciembre de 2018, 07:16:46 pm
Vamos a dejarlo jajajjaa, Troll detected ajjajaja
Publicado por: Absolute en 10 de Diciembre de 2018, 07:20:38 pm
Pedazo de tabla si señor. Aunque difiero, este coche no se puede encuadrar en su competencia unicamente por sus CV, si no por su segmento, precio, acabados, etc.. Y claramente este coche compite con un Clase C, Bmw serie 3, lexus IS no con los que pones en la tabla.
Claro que existe un menor coste de consumo de carga respecto a la combustión, pero es que con los 10-20.000 pavazos que cuesta mas este coche que sus homónimos petroleros me pago la gasolina de varios años
Como dices otro cantar son las sensaciones de no oir ruidos de motor, aumentando los aerodinamicos porque ese techo panorámico va a dar mucho mucho ruido. O lo bien que te haga sentir contaminar menos. Cuestiones esta que son otro cantar como dices
En mi caso el atractivo está en el componente tecnologico y actualizable del coche, pero me ha echado para atras lo que he visto de calidades y terminaciones, cuando me llegue la invitación para configurar creo que me voy a dar un mes o dos para pensar y ver que tal le va a los primeros que lo reciban a finales de Enero o primeros de Febrero.
encantado.Una breve tabla resumen:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181210/b7b51adf3bd46ee89808ad74cf713797.jpg)
En cuanto al resto de contras que comentas, aún dándolas por hecho, las veo poco o nada relevantes respecto a las ventajas de conducir un vehículo eléctrico, empezando por la agilidad y el confort de marcha y acabando por no tener que ponerte guantes de plástico cada vez que has de pasar por una gasolinera. Sin entrar en temas medioambientales, soy un adicto al plus de comodidad que da un VE el 99% de las veces sobre un coche con motor de combustión.
Te agradecería que me expliques por qué NO se puede comparar con un M3 y sin embargo SÍ se puede comparar con un "BMW serie 3". No acabo de comprender tu razonamiento...
Publicado por: DGM73 en 10 de Diciembre de 2018, 08:12:55 pm
Lo que no acabo de comprender es como es posible que los maravillosos premium alemanes ofrezcan la peor garantía de serie de todos los coches actuales
Publicado por: jap1968 en 10 de Diciembre de 2018, 08:31:01 pm
Que viniera con Supercharging gratuito creo que es lo único que me haría replantear la compra, tampoco me gusta que no se haya igualado la oferta de financiación por debajo del 1% (no recuerdo si llego a 0,25%) TAE del model S/X cuando llego tesla a España.
No entiendo que el disponer o no de SuC gratis pueda ser un factor determinante en la compra. Según la tabla que ha puesto David (DGM73) estamos hablando de un coste de unos 40 € cada 1000 km, y eso en el peor de los casos, puesto que las recargas que hagas en casa serán más económicas y porque dispones de otros PdR que permiten recargar a precios inferiores e incluso gratis.
Por otra parte, con respecto a los créditos, diferencias de menos de 1 punto en los tipos tienen una repercusión mínima en créditos de corta duración (4 o 5 años, que son los habituales para vehículos).
Vamos a dejarlo jajajjaa, Troll detected ajjajaja
Yo no veo ningún troll. No sé si pretendemos que el foro sea una competición a ver quién hace más la pelota a Tesla o en el que los usuarios expongan sus opiniones, sus dudas, y en ocasiones sus decisiones por apostar finalmente por comprar vehículos que no sean Tesla.
Pedazo de tabla si señor. Aunque difiero, este coche no se puede encuadrar en su competencia unicamente por sus CV, si no por su segmento, precio, acabados, etc.. Y claramente este coche compite con un Clase C, Bmw serie 3, lexus IS no con los que pones en la tabla.
La cuestión es que la limitada oferta actual de modelos con respecto a lo que se esperaba inicialmente puede conducir a confusión. La tabla de David hace comparativas considerando el modelo Performance, mientras que buena parte de los reservistas tienen en mente el modelo RWD, que por el momento parece que no va a estar disponible.
LR - Perf: 462 CV
LR - AWD: 351 CV
LR/MR - RWD: 261 CV ? ? ?
Publicado por: sonosdream en 10 de Diciembre de 2018, 08:39:21 pm
Pero no solo se comparan coches por su aceleración de 0-100, hablas de coches como los AMG, RSs, etc. en los que un tesla en la salida los abrumaría pero a la 3 o 4 vuelta ni con el track mode podría aguantarles el ritmo en el momento que la batería empezara a sentir el consumo y comenzara a calentarse por la alta demanda de una conducción en circuito, o que en velocidad punta tampoco llega donde algunos de estos (probablemente capado por software en el caso de tesla)
En cuanto a calidades de acabados, detalles o materiales no está tampoco a la altura de un AMG o los M o los RS (si llega e incluso supera al Alfa) tampoco lo está en cuanto a calidad de fabricación de ninguno de ellos (aún) solo hay que ver las tolerancias de paneles de los Tesla o las inconsistencias de la calidad de ensamblaje de ninguno de estos 4, todo hay que decir que sorprende lo bien que lo está haciendo Tesla para ser una Junior en el patio y que con el tiempo va a seguir mejorando, pero aún le queda mucho recorrido para llegar al level de las europeas.
Publicado por: sonosdream en 10 de Diciembre de 2018, 08:43:28 pm
Los materiales no son superiores a los premium alemanes y menos con el listado de modelos expuesto en la tabla anterior.
Lo de las garantías es la falta de competencia y la manera de financiar la red de concesiones, ahora es probable que se pongan las pilas y con la electrificación vayan cambiando el modelo.
Aunque te podría decir que las calidades de los materiales son incluso superiores a la de los premium alemanes (los ajustes sí están por debajo en algún caso). LYo solo te puedo aconsejar que hagas un test drive con el Model 3. Y me cuentas qué tal
Lo que no acabo de comprender es como es posible que los maravillosos premium alemanes ofrezcan la peor garantía de serie de todos los coches actuales
Publicado por: jap1968 en 10 de Diciembre de 2018, 09:01:09 pm
...Pero no solo se comparan coches por su aceleración de 0-100, hablas de coches como los AMG, RSs, etc. en los que un tesla en la salida los abrumaría pero a la 3 o 4 vuelta ni con el track mode podría aguantarles el ritmo en el momento que la batería empezara a sentir el consumo y comenzara a calentarse por la alta demanda de una conducción en circuito, o que en velocidad punta tampoco llega donde algunos de estos (probablemente capado por software en el caso de tesla)...En ese tema sí que no voy a entrar. Para mí un vehículo es una herramienta para cubrir necesidades de desplazamiento.
Por otra parte, insisto en mi anterior comentario: No puedo entender que alguien se plantee comprar un coche de 59000 euros para echar carreras y que luego le preocupe tener un consumo de 40 € cada 1000 km. Te adelanto también que a ritmo de circuito tu Model 3 te va a gastar bastante más de esos 17 kWh a los 100 km
Publicado por: adeish en 10 de Diciembre de 2018, 09:38:00 pm
Después de tanto tiempo esperando como reservista y conocerlo en persona y sus precios mis primeras impresiones:Opino que te comprendo perfectamente. Has definido un coche americano que quiere llegar a ser un europeo y ni el model S se acerca a un aleman premium.
Es claro que a dia de hoy solo veo viable comprar un eléctrico Tesla o un híbrido si no quieres estar atado a la planificación continua de tus desplazamientos y poderte quedar tirado o que se eternice un viaje largo, la red de supercargadores de tesla es un must total que marca la diferencia, al menos hasta que los grupos alemanes desplieguen su red unity de manera considerable en gasolineras de Europa lo que no espero antes del 2020, dicho esto mi analisis de las impresiones
PROS:
El diseño exterior aunque me gusta mas el afilado del S, es muy acertado y atractivo, el techo de cristal pano es una pasada
Que venga con CCS Combo ha sido un acierto total permitiendo ampliar posibilidades de carga
La capacidad de carga me entre trunkyfrunky me parecen muy razonables
El Infotaiment es muy responsive suave y rapido
El espacio interior es generoso
El sistema de aireadores deja un diseño limpio y sobrio muy interesante
El nacer electrico y carecer de tunel de transmisión le da una usabilidad adicional a la plaza central trasera
Su software y su sistema de actualización OTA
La autonomía del Long Range me parece mas que suficiente para la necesidad con la red SuC y cargador en casa
CONTRAS:
Mi primera contra claro es la calidad de acabados que como esperaba es de coche americano aunque bien salvado en algunos detalles, pero en otros muy distante de los estándares europeos de alta calidad y de las marcas premium
Echo de menos al menos un panel frente al conductor o un HUD con velocidad e indicadores básicos, mientras no tengamos autonomía total el mirar hacia el centro es una distracción poco segura e incomoda.
Que el 99% del control sea mediante pantalla me parece excesivo y peligroso, al menos 4 cosas básicas debieran estar en botones que se pudieran buscar con los dedos sin tener que mirar la pantalla y quitar la atención de la carretera
El acabado del sintético de piel de los asientos no me gusta, a diferencia de los veganos prefiero un buen cuero de calidad, y tampoco me gusta el envejecimiento que he visto de la misma en los model S con arrugas y fofadas etc.. en el plástico piel
La tapa trasera de los asientos me parece de plástico de baja calidad y mal terminada en algunos sitios
El control de regulación de los asientos me parece pobre, plasticoso y de mala calidad, pare esto que lo hubieran puesto en pantalla.
La consola central es de plástico duro y sin espumas y con materiales atractores de huellas, contrasta esto con el buen acabado de las puertas y guanteras.
No me gusta la simplificación extrema de configuraciones de Tesla, me gustaría poder elegir como en las Europeas varios acabados de asiento y varios de interiores, no estos packs fijos con escasas opciones, pero esto se que no va a llegar tampoco mientras tengan el tapón de producción
Al cerrar las puertas echo en falta la solidez de los modelos Europeos, ese Plof seco que parece que hace el vacio en el interior del coche al cerrar y no veo el aislamiento acústico a la altura aunque mejor de lo que esperaba.
El cierre de las manetas aunque bonito estéticamente es poco practico, sobre todo cuando vaya a entrar gente que no conoce el coche en el dia a dia, obligará a andar explicando y es poco intuitivo, al abrir deberían saltar hacia fuera y quedarse en posición aunque fuera con un mecanismo de muelle y no electrico como en el S, esto hubiera sido fácil de hacer para Tesla.
El techo panoramico de cristal que tanto me gusta estéticamente, mucho me temo a falta de una prueba dinámica, que va a meter mucho ruido aerodinamico, pasa en coches que he tenido con techo panoramico, que cuando abres o cierras la protección textil la diferencia sonora del roce aerodinamico es muy notoria.
Echo en falta también lo que para mi hubiera sido un top que es un techo panoramico eléctrico, que hubiera dado muchísimos puntos a este modelo, pero se que no va a venir viendo que lo han quitado también en el model S
Me preocupa también el tema de las averías viendo el rastro de los S/X y pese a la buena respuesta postventa, la juventud del model 3 y el numero de unidades que va a ser muy superior al S/X creo que va a provocar esperas largas en la postventa y todavía entiendo que aunque la experiencia de fabricación de Tesla a madurado mucho, todavía falta al menos 8-10 meses para que los fallos criticos del Model 3 se pulan y estabilicen.
Y por último y lo mas importante el precio, me parece que a pesar de ser un gran coche y tener el mejor sistema de carga y batería del mercado, 60k y 70k (esto sin sumar los 4-5k del autopilot que si o si hay que poner) viendo como flaquea en calidad de interiores y los fallos que van a traer las primeras unidades me parece un precio muy alto, con esto te compras un clase C, serie 3 o Lexus equipado muy full y te sobra para gasolina para varios años. Si tendrás inferior potencia pero calidades mucho mas altas de terminación y realmente yo conduzco a velocidad crucero 140-150 no a base de aceleraciones 0-100.
El problema es que con el plan Madrid central se han disparatado los hibridos que al final es la opción clara que veo a dia de hoy, y que comprar un model S CPO me priva de la toma CCS Combo que para mi es fundamental para no tener que andar planificando rutas continuamente.
Todo esto me hace replantearme mi reserva y pensar si realmente debo darle dos años mas a pasar a lo electrico, cuando haya despliegue de opciones de las grandes Europeas, la red de recarga de CCS combo de estas se haya desplegado y Tesla se haya tenido que poner las pilas y subir el listón por la competencia y además haya solventado los fallos mas graves del coche y haya ganado un par de años mas en experiencia de fabricación y calidad donde todavía debe mejorar.
Que viniera con Supercharging gratuito creo que es lo único que me haría replantear la compra, tampoco me gusta que no se haya igualado la oferta de financiación por debajo del 1% (no recuerdo si llego a 0,25%) TAE del model S/X cuando llego tesla a España.
¿que opináis?
El model3 tendra mercado de dos años, 2019 y 2020, luego cuando llegue la avalancha de eléctricos europeos, sobretodo los alemanes, se acabo tesla. Pero shhh que decir esto aqui es como un sacrilegio.
Publicado por: FurKen en 10 de Diciembre de 2018, 10:01:07 pm
Publicado por: DGM73 en 10 de Diciembre de 2018, 10:55:20 pm
Insisto en la calidad de los materiales: en eso Tesla no tiene nada que envidiar a los poco garantizados premium alemanes. No es correcto confundir la calidad de los materiales con los ajustes. Mi BMW 535i GT anterior, curiosamente, tenía muchos más desajustes que mi Model S100D actual. Muchos más. Y ya no te cuento la diferencia tecnológica entre uno y otro. Aunque sí es cierto que el S85 que tenía antes no estaba, ni de lejos, al nivel de mi Tesla actual.
Para ser sinceros, siempre que veo un súper premium alemán con motor de combustión y matrícula reciente me pregunto como a estas alturas alguien se puede gastar tanto dinero en un trasto tan obsoleto. Supongo que tiene que haber de todo
Publicado por: FurKen en 11 de Diciembre de 2018, 12:12:42 am
Más de media docena de vueltas en circuito? Más de 250 km/h? Pues lo que decía. Un 1% de las veces. Bueno, ni eso, la verdad.
Insisto en la calidad de los materiales: en eso Tesla no tiene nada que envidiar a los poco garantizados premium alemanes. No es correcto confundir la calidad de los materiales con los ajustes. Mi BMW 535i GT anterior, curiosamente, tenía muchos más desajustes que mi Model S100D actual. Muchos más. Y ya no te cuento la diferencia tecnológica entre uno y otro. Aunque sí es cierto que el S85 que tenía antes no estaba, ni de lejos, al nivel de mi Tesla actual.
Para ser sinceros, siempre que veo un súper premium alemán con motor de combustión y matrícula reciente me pregunto como a estas alturas alguien se puede gastar tanto dinero en un trasto tan obsoleto. Supongo que tiene que haber de todo
+10000
Yo igual voy mañana al concesionario VW y Audi a hacer vídeos de calidades.... Ejem.... Veremos....
Publicado por: sonosdream en 11 de Diciembre de 2018, 12:37:03 am
Lo que si he curveado bastante en puertos de montaña, esto si lo hago frecuentemente cuando viajo porque me divierte, y en esas circunstancias si que para mi son mas habituales.
Los que quieren equiparar calidades a los premium europeos, materiales y sobre todo calidad de ensamblaje eso si que lo veo un no querer o no saber ver la realidad, solo hay que sentarse en el model 3 para ver que es un muy buen trabajo pero no llega. Y solo hay que ver los videos de usuarios de Tesla con sus averías y como a medida que Saul con la experiencia que tiene en la marca prueba mas eléctricos de marcas premium que van saliendo como el mismo reconoce que Tesla aún no llega. (ver video del iPace)
Aún así dispuesto a perdonar estos fallitos, pero tengo que ver todavía y pensar algunos detalles para tomar mi decisión final de que hacer con mi reserva tras 2 años de larga espera, sobre todo poder hacer una prueba dinámica del coche.
No obstante como digo a Tesla hay que reconocerle que ha provocado un cambio de ciclo adelantándolo 10 años y ha hecho un gran trabajo para en pocos años ser capaz de fabricar los coches que está fabricando, en esto chapeau Tesla!!!
Publicado por: FurKen en 11 de Diciembre de 2018, 04:13:25 am
Foto de VW ( ALEMAN ) Arteon 40.000€ 150Cv
Y mañana voy a ir al concesionario a hacer un vídeo mostrar do plásticos duros en puertas y demás de este modelo de 40.000€ y 150Cv de " UNA MARCA ALEMANA ".
Mega Facepalm
Publicado por: DGM73 en 11 de Diciembre de 2018, 10:09:02 am
Por otra parte, efectivamente, circuito y velocidades superiores a 250 km/h son muy rara avis pero acelerar con fuerza y agilidad extrema para, por ejemplo, adelantar con máxima seguridad o incorporarte sin molestar a nadie, son casi pan nuestro de cada día. Eso sin hablar de la comodidad de la frenada regenerativa. Y todo sin ruidos ni aspavientos mecánicos. No hay color.
Tesla aprende muy rápido. Eso es cierto. Especialmente comparado con el resto del sector (a excepción de los coreanos)
Publicado por: FurKen en 11 de Diciembre de 2018, 07:38:36 pm
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
Publicado por: Absolute en 11 de Diciembre de 2018, 08:11:46 pm
Vídeos:
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
Muy buenos los vídeos con las "calidades alemanas mucho mejores que las del Model 3". Me he quedado un poco sorprendido de la cantidad de plásticos duros de un coche de ese precio...
Publicado por: adeish en 11 de Diciembre de 2018, 10:02:10 pm
Jajajajajaja. En fin. Las cosas que hay que leer. Jajajajajaja no hay más que los vídeos. Igual me hago unos vídeo del A4 o del Arteon cuando vaya a algún concesionario.... AjjajajajHazlo por favor y comparamos que me voy a reir. Sobre todo con el A4 vs el M3.
Publicado por: adeish en 11 de Diciembre de 2018, 10:20:36 pm
Vídeos:Mala calidad... Madre mia lo que tengo que escuchar. Es que no se ni por donde empezar.
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
El a4 al que has entrado es el de base. Con un acabado advance o sport que no aumenta mucho el precio ya tienes cuero en las partes que menos desgaste sufre un asiento y te lo ponen en todos, en las puertas añaden alcantara y pespuntes que le dan un toque deportivo. Los embellecedores son aun de mas calidad con cualquiera de estos acabados y no son una especie de aluminio o similitud, son aluminio incluso en el a4 base. El clima trizona te aseguro que es capaz de mantener mas de 2 grados de diferencia en esas 3 zonas, mas que nada porque son dirigibles (estamos en el 2018 y se da por sentado) haciendo mas facil esta tarea de que cada uno tenga la temperatura que desee. Los usbs los tienes atras en un pack extra de objetos y conectividad. De todas formas en apoyabrazos de las plazas delanteras tienes otros 2 usbs que si el cable es medianamente largo llegan a esas plazas traseras. Lo bueno de todo esto que comento es que todo lo que digo no hace que el precio total de un 2000cc de 190cv tfsi supere los 45k euros. Y encima al ser mild hibrid la dgt te da la categoria eco.
En tecnología de autoconduccion y en aceleraciones no me veras discutirte, pero en calidades no te lo admitire jamas. La pinta de utilitario que tiene el M3 con ese minimalismo hace que los que les guste tener un coche con un poco solo un poco de aire deportivo aunque no lo sea ya hace que muchos lo descarten por completo.
A todo el mundo que le enseño videos del M3 me dice que parece un coche de peli b de ciencia ficcion.
Publicado por: karlosk2 en 11 de Diciembre de 2018, 10:45:58 pm
Pues lo de las calidades sigue siendo una cosa subjetiva, pues aunque la mayoría que tenemos un tesla coincidimos en que los ajustes pueden mejorar, las calidades para mi son superiores a los alemanes supuestamente premiun, para mi no lo son y he trabajado bastante con ellos.Vídeos:Mala calidad... Madre mia lo que tengo que escuchar. Es que no se ni por donde empezar.
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
El a4 al que has entrado es el de base. Con un acabado advance o sport que no aumenta mucho el precio ya tienes cuero en las partes que menos desgaste sufre un asiento y te lo ponen en todos, en las puertas añaden alcantara y pespuntes que le dan un toque deportivo. Los embellecedores son aun de mas calidad con cualquiera de estos acabados y no son una especie de aluminio o similitud, son aluminio incluso en el a4 base. El clima trizona te aseguro que es capaz de mantener mas de 2 grados de diferencia en esas 3 zonas, mas que nada porque son dirigibles (estamos en el 2018 y se da por sentado) haciendo mas facil esta tarea de que cada uno tenga la temperatura que desee. Los usbs los tienes atras en un pack extra de objetos y conectividad. De todas formas en apoyabrazos de las plazas delanteras tienes otros 2 usbs que si el cable es medianamente largo llegan a esas plazas traseras. Lo bueno de todo esto que comento es que todo lo que digo no hace que el precio total de un 2000cc de 190cv tfsi supere los 45k euros. Y encima al ser mild hibrid la dgt te da la categoria eco.
En tecnología de autoconduccion y en aceleraciones no me veras discutirte, pero en calidades no te lo admitire jamas. La pinta de utilitario que tiene el M3 con ese minimalismo hace que los que les guste tener un coche con un poco solo un poco de aire deportivo aunque no lo sea ya hace que muchos lo descarten por completo.
A todo el mundo que le enseño videos del M3 me dice que parece un coche de peli b de ciencia ficcion.
Respecto a la fiabilidad, ya quisieran los alemanes acercarse a cualquier eléctrico, y no digamos a un tesla.
Averías existen en todas las marcas, pero lo importante son los % reales, y a falta de estos me quedo con mi experiencia personal, y después de 4 vehículos eléctricos no quiero otra cosa.
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Publicado por: FurKen en 11 de Diciembre de 2018, 10:54:24 pm
Vídeos:Mala calidad... Madre mia lo que tengo que escuchar. Es que no se ni por donde empezar.
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
El a4 al que has entrado es el de base. Con un acabado advance o sport que no aumenta mucho el precio ya tienes cuero en las partes que menos desgaste sufre un asiento y te lo ponen en todos, en las puertas añaden alcantara y pespuntes que le dan un toque deportivo. Los embellecedores son aun de mas calidad con cualquiera de estos acabados y no son una especie de aluminio o similitud, son aluminio incluso en el a4 base. El clima trizona te aseguro que es capaz de mantener mas de 2 grados de diferencia en esas 3 zonas, mas que nada porque son dirigibles (estamos en el 2018 y se da por sentado) haciendo mas facil esta tarea de que cada uno tenga la temperatura que desee. Los usbs los tienes atras en un pack extra de objetos y conectividad. De todas formas en apoyabrazos de las plazas delanteras tienes otros 2 usbs que si el cable es medianamente largo llegan a esas plazas traseras. Lo bueno de todo esto que comento es que todo lo que digo no hace que el precio total de un 2000cc de 190cv tfsi supere los 45k euros. Y encima al ser mild hibrid la dgt te da la categoria eco.
En tecnología de autoconduccion y en aceleraciones no me veras discutirte, pero en calidades no te lo admitire jamas. La pinta de utilitario que tiene el M3 con ese minimalismo hace que los que les guste tener un coche con un poco solo un poco de aire deportivo aunque no lo sea ya hace que muchos lo descarten por completo.
A todo el mundo que le enseño videos del M3 me dice que parece un coche de peli b de ciencia ficcion.
Pedonales señor... Tú no has visto los vídeos no? Facepalm....
EL A4 QUE MUESTRO EN ESTOS VIDEOS VALE 45.114,44€ !!!!! Y tiene esas calidades y tiene 150Cv y no es automático.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Así de claro. Para el resto que tenemos ojos en la cara están los vídeos y se ve clarísimamente, consola central, puerta guantera, reposabrazos trasero.... IMPERDONABLE
Publicado por: chechupremi en 11 de Diciembre de 2018, 11:21:53 pm
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Publicado por: tetect en 11 de Diciembre de 2018, 11:37:10 pm
Mi suegro tiene un X1 y me da vergüenza ver el pastizal que les ha costado y que no tengan ni reposacabezas ajustable hacia adelante o atrás o que no venga siquiera con cámara trasera a día de hoy. Toco los plásticos y... Meh.
Jamás he entendido esa defensa a ultranza de las marcas alemanas cuando cada chapita es un extra a precio de oro y cada diseño digno de coches de hace 10 años.
El diseño puede gustar más o menos, pero el confort y calidad que da un Tesla es abrumador. 30minutos de prueba que hice hace un mes y están años luz.
Cuando dentro de 10 años los alemanes se parezcan en su interior a estos coches continuamos el debate.
Publicado por: sonosdream en 12 de Diciembre de 2018, 12:12:35 am
Que Tesla tiene una postventa muy buena es indiscutible, pero para mi el valor no está en que algo se averíe 40 veces y me lo arreglen, si no en que se averíe muy poco. Faltaría mas que no repararan los fallos del coche. Si no actuaran así con al cantidad de defectos de adolescencia que tienen sus coches ya habrían desaparecido.
En lo que ir a 250 km/h o mas no es la habitual tienes toda la razón, pero en mi caso para mi tan importante es la recuperación, como divertirme en un puerto de montaña curveando. No obstante esto no es lo que mas me preocupa, comentaba esto como elemento para defender que no todo es comparable y que no todo es fantástico y perfecto.
Es curioso que a la opinión de Saúl, que es un crack todo sea dicho de paso, se le dé tanto peso, cuando su vehículo Tesla de referencia es de 2014. Sí, obviamente ha probado muchos otros, pero su mente siempre compara con el vehículo que más conoce, que está desfasado. Y esto lo digo porque yo mismo sí puedo comprobar a diario la diferencia en las calidades y acabados entre mi S85 2014 anterior y mi S100D 2018 actual. Y hay un mundo. Es decir, invocar a Saúl no sirve en este caso. Lo que sirve es dar ejemplos concretos de esas supuestas mejores calidades. Y ojo que, insisto, no hablo de ajustes, porque esos además Tesla los acaba corrigiendo con un servicio de atención que ya les gustaría acercarse a él a muchas marcas premium (ejemplos: política de coches de sustitución, chequeos y correcciones en remoto, servicio de rangers).
Por otra parte, efectivamente, circuito y velocidades superiores a 250 km/h son muy rara avis pero acelerar con fuerza y agilidad extrema para, por ejemplo, adelantar con máxima seguridad o incorporarte sin molestar a nadie, son casi pan nuestro de cada día. Eso sin hablar de la comodidad de la frenada regenerativa. Y todo sin ruidos ni aspavientos mecánicos. No hay color.
Tesla aprende muy rápido. Eso es cierto. Especialmente comparado con el resto del sector (a excepción de los coreanos)
Publicado por: DGM73 en 12 de Diciembre de 2018, 12:26:48 am
Hay una cosa en la que te tengo que dar la razón: no todo es perfecto. Faltaría más!
Ya ni te cuento las imperfecciones de los trastos obsoletos, ruidosos y perezosos con los que comparas el Model 3
Publicado por: FurKen en 12 de Diciembre de 2018, 12:28:13 am
https://photos.app.goo.gl/mWyx3EhdK3rL4enF9
VS
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
Publicado por: sonosdream en 12 de Diciembre de 2018, 12:29:29 am
Respecto a la calidad de fabricación, ensamblaje y fiabilidad disculpadme pero a dia de hoy la fiabilidad de Tesla es muy baja (propio de su inexperiencia y juventud) no se puede confundir la respuesta postventa con lo anterior, responden porque si fallan en eso estarían muertos al ser una marca joven y premium, solo hay que ver los problemas de pannel gapping con los que están saliendo los model 3
Lamentablemente no tengo tiempo vital para ir ex proceso a grabar un video, pero si llego a realizar la prueba dinámica del model 3 (fundamental para mi decisión y si le perdono los fallos de adolescente al model 3) entonces si invertiré 5 minutos en resaltar lo que es obvio y notorio en cuanto a calidades y fiabilidad del model 3 a dia de hoy.
Claro que también he visto el model 3 en persona y otros tantos coches en mi vida, también hablo desde el conocimiento, solo me falta como digo la prueba dinámica, que espero que me sorprenda gratamente porque será algo sin duda positivo.
Es un coche muy innovador y con muchos puntos positivos YES, tiene mermas de calidad y fallos de ensamblaje y fiabilidad YES.
Publicado por: adeish en 12 de Diciembre de 2018, 07:36:36 am
He visto los videos asi que dejate de descalificar gratuitamente. Ese coche no cuesta eso y lo sabes pues al sentarte con el comercial consigues minimo 3k euros de descuento. Y que es ese precio comparado con el de un M3 con la mitad de autonomia y sin autopilot. Las calidades subjetivas que vais diciendo por aqui.Vídeos:Mala calidad... Madre mia lo que tengo que escuchar. Es que no se ni por donde empezar.
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
El a4 al que has entrado es el de base. Con un acabado advance o sport que no aumenta mucho el precio ya tienes cuero en las partes que menos desgaste sufre un asiento y te lo ponen en todos, en las puertas añaden alcantara y pespuntes que le dan un toque deportivo. Los embellecedores son aun de mas calidad con cualquiera de estos acabados y no son una especie de aluminio o similitud, son aluminio incluso en el a4 base. El clima trizona te aseguro que es capaz de mantener mas de 2 grados de diferencia en esas 3 zonas, mas que nada porque son dirigibles (estamos en el 2018 y se da por sentado) haciendo mas facil esta tarea de que cada uno tenga la temperatura que desee. Los usbs los tienes atras en un pack extra de objetos y conectividad. De todas formas en apoyabrazos de las plazas delanteras tienes otros 2 usbs que si el cable es medianamente largo llegan a esas plazas traseras. Lo bueno de todo esto que comento es que todo lo que digo no hace que el precio total de un 2000cc de 190cv tfsi supere los 45k euros. Y encima al ser mild hibrid la dgt te da la categoria eco.
En tecnología de autoconduccion y en aceleraciones no me veras discutirte, pero en calidades no te lo admitire jamas. La pinta de utilitario que tiene el M3 con ese minimalismo hace que los que les guste tener un coche con un poco solo un poco de aire deportivo aunque no lo sea ya hace que muchos lo descarten por completo.
A todo el mundo que le enseño videos del M3 me dice que parece un coche de peli b de ciencia ficcion.
Pedonales señor... Tú no has visto los vídeos no? Facepalm....
EL A4 QUE MUESTRO EN ESTOS VIDEOS VALE 45.114,44€ !!!!! Y tiene esas calidades y tiene 150Cv y no es automático.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Así de claro. Para el resto que tenemos ojos en la cara están los vídeos y se ve clarísimamente, consola central, puerta guantera, reposabrazos trasero.... IMPERDONABLE
Y lo que me faltaba por leer es que un seat leon es un coche aleman. Pertenece a vw pero solo en motores, el resto es made in spain.
Publicado por: karlosk2 en 12 de Diciembre de 2018, 09:51:16 am
En los vídeos de Furken se ve claramente la supuesta calidad y superioridad de Audi, jejejejejejeje.
Mi model S del 2014 ya es comparable sin ningún complejo y en muchas cosas superior, sobre todo en fiabilidad al grupo vag, y en cuanto al envejecimiento de este un 10, después de 125.000km, está prácticamente perfecto, se me olvidaba, la batería una “porqueria” me ha perdido en los últimos 110.000km un 1%, (lo compre con 15.000) menuda barbaridad de degradación, que mala fiabilidad, jejejejeje, pena de fabricantes tradicionales, tanto infravalorar a tesla y ya vende más unidades en USA, que los todopoderosos premiun alemanes, que para hacer un anuncio de vehículos eléctricos, tienen que anunciar uno que en la letra pequeña pone que no está disponible.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181212/959db69c83b08c001a3b34babb83138a.jpg)
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Publicado por: elBala en 12 de Diciembre de 2018, 03:31:28 pm
Calidad: pues si el italiano transmite algo más calidad y digo transmite porque no sé si es algo objetivo o es a lo que estamos acostumbrados en europa pero bueno digamos que le saca un punto ( no mucho más) al Tesla.
Ajustes: que querías que os diga ambos coches tienen cantadas en los ajustes a pesar de costar alguno más de 30 millones de las antiguas pesetas. Aquí les daria empate.
Fiabilidad: pues el italiano falla más y tecnológicamente está bastante por detrás, pero bastante. Aquí el Tesla gana por goleada a pesar de que muchos se quejen, en mi caso chapo después de dos años.
Conducción: el Tesla es el coche más sencillo y cómodo de conducir que he tenido nunca, eso si, está virtud lo convierte también en el coche más soso que he conducido jajaja, hombre con excepción del tema de la aceleración tan brutal que tiene. Para mí, su paso por curva es “relativamente” malo. Lo compensa con una tracción maravillosa en caso de nieve o lluvia que jamas he visto en otro coche. El italiano es cansado e incómodo en líneas generales pero es un placer conducirlo, y si te vas a carreteras reviradas ( sin llegar a ser un coche de circuito o pequeño) te lo pasas estupendamente.
Yo, resumiendo, diría que los teslas están un pelin pero solo un pelin caros si lo miramos por calidad y acabados pero baratos, baratos si lo miramos desde la tecnología, la calidad y comodidad en la conducción y el tema de no contaminar en destino ( para mí esencial también este último).
Perdón por el tocho.
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Publicado por: Frelogo en 12 de Diciembre de 2018, 03:39:51 pm
Lo dicho:
https://photos.app.goo.gl/mWyx3EhdK3rL4enF9
VS
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
Acabo de ver tus videos que nos sirven de mucho para hacernos una idea del coche a los que vivimos lejos y no podremos verlo en vivo y en directo. Quería preguntarte una cosa sobre el maletero. A ver si consigo explicarme bien: los asientos traseros son abatibles para poder aumentar la capacidad de carga del maletero en los momentos puntuales en que lo necesitemos; pero ¿se puede extraer la parte que separa el maletero de "miradas indiscretas"? Me refiero a esa parte que cubre el maletero y que está entre el y los respaldos de los asientos traseros. Es que si necesitas cargar algo que además de largo es alto (pienso por ejmplo en una bicicleta...) si no puedes extraer esa parte no podrías meterla en el coche aún con la ventaje de poder abatir los asientos porque por altura del manillar no entraría.
No sé si me he explicado bien porque no sé como llamar a esa pieza (¿cubremaletero?).
Gracias por tus videos y un cordial saludo.
Publicado por: Deivid en 12 de Diciembre de 2018, 03:45:24 pm
La calidad es un concepto muy relativo, hace un año vendí un Lexus RX300 con 245.000km. Tenía plásticos duros como si no conociesen otra cosa, pero la calidad en ese coche estaba en sus ajustes y en haber superado 245.000km con cero problemas y ni un crujido ni medio...
Que conste que yo soy un defensor de Tesla, si no no me hubiese gastado la pasta que vale un Model X, pero soy muy realista y teniendo en casa un Audi y un Porsche y habiendo vendido un i3 hace nos días, debo admitir que los ajustes y la calidad/remate de algunos materiales no están todavía a la altura, aunque en otros no se note tanto. Otra cosa es que tecnológicamente Tesla esté en algunos aspectos a años luz del resto de marcas, pero no me considero un talibán de ninguna marca y trato de ver con el criterio más práctico posible los pros y contras de cada una de ellas. El sistema de luces de led matricial está mucho mejor logrado en los Audi/VW, BMW que he probado que en el Model X. El sistema del limpiaparabrisas también es muy mejorable. La suspensión neumática del Model X tiene la ventaja del sistema ”inteligente” de memorizar el ajuste de altura por coordenadas, pero no es ajustable en dureza, tan sólo en altura.
Por cierto, para aclarar conceptos, el tejido de Alcantara es sintético, no es ante ni nobuck, que si son muy exclusivos y caros. La Alcantara es más cara que una tela normal pero no es piel. Por otra parte los Tesla ahora son “veganos” por lo que la piel empleada es sintética. No entro a discutir la calidad de la misma porque eso solo el tiempo o dirá. Que sea piel sintética tiene sus ventajas y sus desventajas. Se limpia más fácilmente pero no es transpirable ni tiene la elasticidad de la piel, que se estira pero no es fácil que se raje, mientras la sintética sí puede tender a rajarse, pero juzgar eso ahora sería muy atrevido.
Publicado por: DGM73 en 12 de Diciembre de 2018, 03:50:19 pm
No, la bandeja del maletero no se puede quitar.
Pero:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181212/0a2805a630b1c97d4c1a1ea028e5035f.jpg)
Y eso sin contar con el hueco inferior, en el suelo del maletero, que es realmente generoso
Publicado por: FurKen en 12 de Diciembre de 2018, 04:17:49 pm
Lo dicho:
https://photos.app.goo.gl/mWyx3EhdK3rL4enF9
VS
https://photos.app.goo.gl/cX64Ua2MS3HzEgFu6
Acabo de ver tus videos que nos sirven de mucho para hacernos una idea del coche a los que vivimos lejos y no podremos verlo en vivo y en directo. Quería preguntarte una cosa sobre el maletero. A ver si consigo explicarme bien: los asientos traseros son abatibles para poder aumentar la capacidad de carga del maletero en los momentos puntuales en que lo necesitemos; pero ¿se puede extraer la parte que separa el maletero de "miradas indiscretas"? Me refiero a esa parte que cubre el maletero y que está entre el y los respaldos de los asientos traseros. Es que si necesitas cargar algo que además de largo es alto (pienso por ejmplo en una bicicleta...) si no puedes extraer esa parte no podrías meterla en el coche aún con la ventaje de poder abatir los asientos porque por altura del manillar no entraría.
No sé si me he explicado bien porque no sé como llamar a esa pieza (¿cubremaletero?).
Gracias por tus videos y un cordial saludo.
Te has explicado perfectamente, y no, no se puede, en este caso es como el maletero de un BMW Serie 3 o un Mercedes Benz Clase C Berlina o un Audi A4 o un Passat
Publicado por: FurKen en 12 de Diciembre de 2018, 05:02:58 pm
De que estamos hablando aquí? ?????????
Cómo alguien puede defender una supuesta mejor calidad de Audi con esa puerta de la guantera " SIN LLAVE PARA CERRARLA " ? con plástico duro también bajo el volante ? :o
No entiendo.....
Puertas sin marcos ? ::)
Publicado por: FurKen en 12 de Diciembre de 2018, 05:47:44 pm
https://drive.google.com/open?id=17OOMro3YP3rSmagLeo6JHaMX45ZN_AXb
Publicado por: jap1968 en 12 de Diciembre de 2018, 06:10:21 pm
...También me parece de peso la opinión de propietarios americanos que postean en redes sociales los fallos del model 3 de calidad de fabricación, aunque esto sin duda como pasó en el model S se irán puliendo y mejorando con el tiempo sin duda pero los primeros propietarios nos los vamos a comer todos.Lo de "los primeros propietarios", depende de lo que consideres "primeros". En este momento van por unas 150000 unidades fabricadas, y las primeras que lleguen a Europa estarán en unos números cercanos a 200000, así que buena parte del proceso de solventar fallos iniciales ya habrá tenido lugar.
Faltaría mas que no repararan los fallos del coche. Si no actuaran así con al cantidad de defectos de adolescencia que tienen sus coches ya habrían desaparecido.Te podría contar historias para no dormir de una conocida marca francesa y que por desgracia me tocó sufrir en primera persona (por descontado, jamás volveré a comprarles un vehículo). De hecho, basta con repasar un foro de casi cualquier fabricante de vehículos para ver que lo que tú comentas como inadmisible es algo que está a la orden del día.
Publicado por: Mobzga en 12 de Diciembre de 2018, 06:29:06 pm
Yo creo que la calidad se puede medir perfectamente, al igual que la fiabilidad y la durabilidad, pero que no tenemos aún la información. Y obviamente el diseño, lo que transmite un coche y en general el feeling que tienes conduciendo son factores muy subjetivos y que no pueden entrar a formar parte de una comparación más allá de la personal que se haga cada uno para tomar una decisión de compra.
Por suerte con el Model 3 y gracias a la mayor producción vamos a poder disponer de esa información mucho antes y con el número suficiente para poder hacer valoraciones objetivas.
@FurKen, ¿Ese A4 es de los que tiene etiqueta ECO? Espero que la DGT haga una reforma a esa etiqueta muy seria porque es una mierda cada vez más grande...
1.- http://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/update-tesla-q2-2017-vehicle-production-and-deliveries?ReleaseID=1032479
Publicado por: Absolute en 12 de Diciembre de 2018, 06:53:05 pm
Yo creo que aún es pronto para medir la calidad/durabilidad de Tesla a largo plazo. Además gracias a la introducción en la fabricación de mejoras incrementales es muy difícil comparar 2 años de antigüedad de un Model S del 2013/14 con 2 años de un model S del 2016/17, en mi opinión, de un 2013 a un 2016 existe una gran diferencia. Creo que Tesla es joven y tratar de extrapolar datos de calidad en coches que no han cumplido aún los 10 años (la vida media del parque móvil de españa creo que esta en los 12) es todo muy subjetivo. Pensar que hasta septiembre de 2016 Tesla fabrico unos 145.177 (1) Model S. Es un número irrisorio si comparamos con los Audi, BMW, Mercedes fabricados en ese periodo a nivel mundial, en muchos estudios de fiabilidad ni aparecen por ser un % marginal y los pocos datos si aparecen no suelen ser relevantes.
Yo creo que la calidad se puede medir perfectamente, al igual que la fiabilidad y la durabilidad, pero que no tenemos aún la información. Y obviamente el diseño, lo que transmite un coche y en general el feeling que tienes conduciendo son factores muy subjetivos y que no pueden entrar a formar parte de una comparación más allá de la personal que se haga cada uno para tomar una decisión de compra.
Por suerte con el Model 3 y gracias a la mayor producción vamos a poder disponer de esa información mucho antes y con el número suficiente para poder hacer valoraciones objetivas.
@FurKen, ¿Ese A4 es de los que tiene etiqueta ECO? Espero que la DGT haga una reforma a esa etiqueta muy seria porque es una mierda cada vez más grande...
1.- http://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/update-tesla-q2-2017-vehicle-production-and-deliveries?ReleaseID=1032479
Mobzga, está claro que la calidad como concepto estadístico y de control de aceptabilidad de una producción se puede medir sin problemas, pero de lo que se está hablando en este hilo es de lo que han dado en llamar "calidad percibida" y esto es muy difícil de medir... yo diría que es imposible medirlo objetivamente.
Yo creo que los problemas de ajuste entre paneles ya los han solucionado y están a un muy buen nivel y que los materiales del interior Premium (único disponible actualmente) están al nivel (un poco por encima o por debajo) de cualquier Premium alemán.
Otra cosa son los detalles de diseño, te puede gustar un coche con muchos botones, con unos pocos o sin ninguno, con cromados o perfiles de aluminio o sin ellos. Con molduras de "madera de poro abierto" o sin ellos (que dicho sea de paso a mí no me gusta nada) y así podríamos seguir.
Que conste que no "compro" que el Model 3 es mucho mejor que los Premium europeos en calidades, pero lo que no acabo de comprender es el discurso de que el interior del Model 3 tiene muchas pegas en cuanto a calidades.
Un saludo.
Publicado por: adeish en 12 de Diciembre de 2018, 09:00:26 pm
A mi lo que no me entra en la cabeza es que estemos hablando de " MATERIALES " de supuestamente menor calidad que en Audi y zonas TAN IMPORTANTES para mi como la puerta de la guantera o los laterales del centro de la consola entre los dos asientos del conductor y pasajero, o la alcántara vs tela en las puertas o la zona baja del volante?....
De que estamos hablando aquí? ?????????
Cómo alguien puede defender una supuesta mejor calidad de Audi con esa puerta de la guantera " SIN LLAVE PARA CERRARLA " ? con plástico duro también bajo el volante ? :o
No entiendo.....
Puertas sin marcos ? ::)
Lo que es importante para ti para mi no lo es. Yo la guantera jamas la uso salvo para el segundo chaleco y dos chorradas porque dejar algo de valor ahi y viviendo en una gran ciudad es de locos. La llave no sirve para nada si un caco esta emperrado en robarte lo que pille de un coche.
Hablamos de materiales, remaches y como encajan unos materiales y zonas contra otras y opino que Tesla esta por debajo de un aleman premium o volvo mismamente . Un m3 por dentro tiene un aire de utilitario minimalista que a muchos les tira para atras. No transmite nada.
Las puertas sin marcos son identidad propia de un coupe. Puedes explicarte a que te refieres con tu frase?
Publicado por: FurKen en 12 de Diciembre de 2018, 10:44:10 pm
Publicado por: tetect en 12 de Diciembre de 2018, 11:09:31 pm
Para mí es uno de los diseños más bonitos que se le pueden dar a un coche del siglo en el que vivimos. Puede que sea hasta atemporal pero eso solo el tiempo lo dirá.
Busquen un poco los grandes muebles y casas de diseño, algunos con casi 100 años y son completamente válidos a día de hoy (diseñadores como Eames, Mies, Rohe, Ive más actual). Todos basan sus diseños en el minimalismo. En proporciones agradables a la vista y creo que el M3 está más cerca de esos conceptos que cualquier coche en serie a día de hoy.
Por cierto, mirad los diseños de los concept car de cualquier fabricante como visión de lo que vendrá... Se parece un poquito a lo que presenta Tesla a día de hoy
Publicado por: FurKen en 13 de Diciembre de 2018, 12:43:28 am
https://goo.gl/images/HMv8E4
https://goo.gl/images/wUYzhZ
https://goo.gl/images/TQzu4S
https://goo.gl/images/ek8AzX
https://goo.gl/images/8wnn8F
https://goo.gl/images/Sb5ddm
Podría poner más pero os animo a que busquéis concepts car de todas las marcas en Google de cualquier año. Y en todos " EN TODOS " se repite el mismo patrón " AUSENCIA DE BOTONES " " Minimalismo " " Limpieza " EN TODOS ! Los diseñadores cuando empiezan a trabajar en el interior de un coche lo primero que hacen es quitar botones y/o disimularlos en los dibujos para que no se vean mucho ¿ Por que luego cuando una marca se atreve a sacar algo como el concept a la calle se critica ? No es eso lo que estamos buscando? Ya pasó esto con la pantalla de 17" del Model S, qué si no hay botones que si una pantalla tan grande ahí no lo van a permitir bla bla bla.... En fin....
Para mí, si algo caracteriza a Tesla es que cumple con lo que promete:
1° Promete un coche
2° Presenta el Concept
3° Abre reservas
4° Presenta al coche definitivo que es en un 99% igual que el Concept
Qué marca hace eso ? Yo lo que veo de las demás es que presentan cosas que luego saben que no van a cumplir. Y es cuando viene la decepción y sinceramente como currela de VW que soy estoy indignado con tanto concept que luego nunca llega... Me acordaré toda la vida del iBL... >:( :(. ( Veremos los I.D.... pero tengo 0 esperanzas en que cumplan plazos y demanda y precios ) ( y a ver lo que sale del Concept Al real ) a las pruebas y los hechos me remito, bendita hemeroteca.... :(
Publicado por: adeish en 13 de Diciembre de 2018, 07:33:34 am
De concept car a real pasan muchas cosas, la primera que nunca el interior se hace realidad al 100% y por algo es, porque estadísticamente luego a muy pocos le gusta tener un coche asi y las marcas lo saben. A la gran mayoría le gusta tener un coche de carreras aunque ni por asomo lo sea, quiere que lo transmita el interior aunque luego sea un utilitario entry.
Se que trabajas en VW, ya lo dijiste pero sigo sin entender a que te refieres con ventanillas sin marco.
Publicado por: Frelogo en 13 de Diciembre de 2018, 11:02:28 am
@Frelogo
No, la bandeja del maletero no se puede quitar.
Pero:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181212/0a2805a630b1c97d4c1a1ea028e5035f.jpg)
Y eso sin contar con el hueco inferior, en el suelo del maletero, que es realmente generoso
Bien entonces. Si de todas formas entra la bici, perfecto :)
Publicado por: jim3cantos en 13 de Diciembre de 2018, 11:39:22 am
No te creas que entra tan "fácil":@Frelogo
No, la bandeja del maletero no se puede quitar.
Pero:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181212/0a2805a630b1c97d4c1a1ea028e5035f.jpg)
Y eso sin contar con el hueco inferior, en el suelo del maletero, que es realmente generoso
Bien entonces. Si de todas formas entra la bici, perfecto :)
Publicado por: DGM73 en 13 de Diciembre de 2018, 11:58:01 am
También recuerdo una vez que fue más complicado en mi S, aunque la bici era más grande.
Publicado por: elBala en 13 de Diciembre de 2018, 02:16:52 pm
Para un día, da igual, si lo haces a menudo se puede convertir en un coñazo, aunque siempre te queda desmontar la rueda delantera y a correr que es casi más fácil que estar peleándote con la bici y el maletero.
De todas maneras, el model 3 estará homologado para bola de remolque?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: DGM73 en 13 de Diciembre de 2018, 03:11:55 pm
No, en principio, el Model 3 no estará homologado en España para llevar bola de remolque. La mejor alternativa seguirán siendo las fijaciones en el techo
Publicado por: karlosk2 en 13 de Diciembre de 2018, 03:52:52 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/3a718a4080f6a636842419b81f8be399.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/1035d59352b070d3a23daf1abec7652a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/f4a628861a8f9d4f1b388a121d68f1ab.jpg)
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Publicado por: DGM73 en 13 de Diciembre de 2018, 06:25:14 pm
Y viceversa