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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #30 en: 24 de Agosto de 2022, 06:36:01 pm »
Aquí un artículo explicativo:
 https://www.autoevolution.com/news/the-puzzling-reason-why-tesla-misleadingly-recommends-charging-the-lfp-batteries-to-100-187075.html

Desde luego, yo tengo previsto cargarlo al 80 o 90% a diario y cada semana o 10 días lo cargaré al 100%.

Hago 40-50 kms al día normalmente así que me basta y me sobra batería.

Y desde luego en SUC máximo 80-90, porque además del 90 al 100 se hace eterno.

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #31 en: 24 de Agosto de 2022, 09:14:18 pm »
Desde luego, yo tengo previsto cargarlo al 80 o 90% a diario y cada semana o 10 días lo cargaré al 100%.
Hago 40-50 kms al día normalmente así que me basta y me sobra batería.
Y desde luego en SUC máximo 80-90, porque además del 90 al 100 se hace eterno.
Si vas a cargar diariamente, no subas a un 80-90%. Con ese kilometraje con que hagas una cargas parciales al 50% te sobra. Así estarías todos los días entre un 35-50%.

En un LFP un 80, 90 o 95% es prácticamente el mismo voltaje. No vas a estresar nada la batería hasta el 97% donde empieza a subir algo el voltaje de la celda. Pero es que incluso un 100% se queda muy lejos de los márgenes. Obviamente un pelín más de degradación podrías tener, pero no debería ser significativo. Ya te digo que la curva de LFP es tan plana que hasta un 97% no empieza a subir.
Tampoco tiene mayor problema bajar hasta un 5%. Nuevamente la curva es despreciable y solo a partir del 5% empieza a haber una pérdida significativa. Y ojo, los SOCs bajos no dañan las baterías LFP. Lo que lo daña es que se te vaya la mano y la batería se quede totalmente vacía (por ejemplo, aparcar con un 5%, dejar el AC encendido y no darte cuenta....  ;)
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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #32 en: 25 de Agosto de 2022, 04:25:17 pm »
Desde luego, yo tengo previsto cargarlo al 80 o 90% a diario y cada semana o 10 días lo cargaré al 100%.
Hago 40-50 kms al día normalmente así que me basta y me sobra batería.
Y desde luego en SUC máximo 80-90, porque además del 90 al 100 se hace eterno.
Si vas a cargar diariamente, no subas a un 80-90%. Con ese kilometraje con que hagas una cargas parciales al 50% te sobra. Así estarías todos los días entre un 35-50%.

En un LFP un 80, 90 o 95% es prácticamente el mismo voltaje. No vas a estresar nada la batería hasta el 97% donde empieza a subir algo el voltaje de la celda. Pero es que incluso un 100% se queda muy lejos de los márgenes. Obviamente un pelín más de degradación podrías tener, pero no debería ser significativo. Ya te digo que la curva de LFP es tan plana que hasta un 97% no empieza a subir.
Tampoco tiene mayor problema bajar hasta un 5%. Nuevamente la curva es despreciable y solo a partir del 5% empieza a haber una pérdida significativa. Y ojo, los SOCs bajos no dañan las baterías LFP. Lo que lo daña es que se te vaya la mano y la batería se quede totalmente vacía (por ejemplo, aparcar con un 5%, dejar el AC encendido y no darte cuenta....  ;)


Así es.
Pero el riesgo de bajar durante horas del 10% mínimo recomendado al 5% te ofrecería tan solo unos 15-20 km extra, a costa de empezar a jugar con los riesgos de sobre-descargar una batería.

Y cuando eso pasa, se queda dañada químicamente de manera irreversible.

Por eso la típica recomendación 20%-80 (NCA) o 10%-90% (LFP) me parecen adecuadas para el conductor medio de un Tesla.
Saludos.

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #33 en: 25 de Agosto de 2022, 05:57:33 pm »


Por eso la típica recomendación 20%-80 (NCA) o 10%-90% (LFP) me parecen adecuadas para el conductor medio de un Tesla.

Los listillos de TMC dicen que para minima degradación, carga diaria hasta 50% o algo más si vas a bajar de un 30% de SOC al final del día.



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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #34 en: 25 de Agosto de 2022, 08:59:01 pm »


Por eso la típica recomendación 20%-80 (NCA) o 10%-90% (LFP) me parecen adecuadas para el conductor medio de un Tesla.

Los listillos de TMC dicen que para minima degradación, carga diaria hasta 50% o algo más si vas a bajar de un 30% de SOC al final del día.



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Sí, sí, lo mejor es SoC medio.
40%-60%, pero a mí se me hace muy incómodo, y cargo usualmente 30-70 para NCA.

Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.

Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #35 en: 25 de Agosto de 2022, 09:03:00 pm »


Por eso la típica recomendación 20%-80 (NCA) o 10%-90% (LFP) me parecen adecuadas para el conductor medio de un Tesla.

Los listillos de TMC dicen que para minima degradación, carga diaria hasta 50% o algo más si vas a bajar de un 30% de SOC al final del día.



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Sí, sí, lo mejor es SoC medio.
40%-60%, pero a mí se me hace muy incómodo, y cargo usualmente 30-70 para NCA.

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Entonces para LFP recomiendas sobre un 60% diariamente y luego cargar al 100% cada semana o 10 días como sugiere Tesla?

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #36 en: 25 de Agosto de 2022, 09:14:35 pm »




Por eso la típica recomendación 20%-80 (NCA) o 10%-90% (LFP) me parecen adecuadas para el conductor medio de un Tesla.

Los listillos de TMC dicen que para minima degradación, carga diaria hasta 50% o algo más si vas a bajar de un 30% de SOC al final del día.



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Sí, sí, lo mejor es SoC medio.
40%-60%, pero a mí se me hace muy incómodo, y cargo usualmente 30-70 para NCA.

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Entonces para LFP recomiendas sobre un 60% diariamente y luego cargar al 100% cada semana o 10 días como sugiere Tesla?

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A ver, nos salimos del tema, pero a qué SoC cargar es muy personal también.

Yo cargo 40-60 habitualmente mis NCA actuales.
Con mi LFP, cargaba 30-70, porque no necesitaba más, y solamente subía al 100% cuando lo necesitaba por viajes, nunca cargué aquél LFP2020 al 100% siguiendo una determinada frecuencia, sino por necesidad de rango máximo.

De hecho, en el manual de Diciembre de 2020 Tesla no mencionaba recomendación alguna para las LFPs de carga al 100%. Eso lo introdujeron después.

Y sin cargar al 100% más que cuando lo necesitaba, mi SR2020 MIC funcionaba y estimaba de la forma que lo hace un M3.
Sin más.

La recomendación de Tesla no viene por la química de las LFP, sino porque la BMS de Tesla no es lo madura suficiente para estimar una LFP de manera correcta por su tensión, debido a la muy plana curva de voltaje de una LFP.
Cargando al 100% una vez por semana, Tesla se asegura de que su BMS sepa cuál es el límite superior de la LFP.

Con la info que hay disponible, que cada uno decida qué hacer con su batería.
Lo que a mí me sirve, a otro podría parecerle menos adecuado que otra forma diferente de proceder.

Pero vamos, 10%-90% para LFP y 20%-80% para NCA, no dejando la batería fuera de esos rangos durante horas, y seguro que no te equivocas.

Saludos.

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #37 en: 25 de Agosto de 2022, 09:16:10 pm »
Muchas gracias!

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #38 en: 25 de Agosto de 2022, 09:16:48 pm »
Muchas gracias!

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A tí!

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #39 en: 26 de Agosto de 2022, 11:18:55 am »
Desde luego, yo tengo previsto cargarlo al 80 o 90% a diario y cada semana o 10 días lo cargaré al 100%.
Hago 40-50 kms al día normalmente así que me basta y me sobra batería.
Y desde luego en SUC máximo 80-90, porque además del 90 al 100 se hace eterno.
Si vas a cargar diariamente, no subas a un 80-90%. Con ese kilometraje con que hagas una cargas parciales al 50% te sobra. Así estarías todos los días entre un 35-50%.

En un LFP un 80, 90 o 95% es prácticamente el mismo voltaje. No vas a estresar nada la batería hasta el 97% donde empieza a subir algo el voltaje de la celda. Pero es que incluso un 100% se queda muy lejos de los márgenes. Obviamente un pelín más de degradación podrías tener, pero no debería ser significativo. Ya te digo que la curva de LFP es tan plana que hasta un 97% no empieza a subir.
Tampoco tiene mayor problema bajar hasta un 5%. Nuevamente la curva es despreciable y solo a partir del 5% empieza a haber una pérdida significativa. Y ojo, los SOCs bajos no dañan las baterías LFP. Lo que lo daña es que se te vaya la mano y la batería se quede totalmente vacía (por ejemplo, aparcar con un 5%, dejar el AC encendido y no darte cuenta....  ;)


Así es.
Pero el riesgo de bajar durante horas del 10% mínimo recomendado al 5% te ofrecería tan solo unos 15-20 km extra, a costa de empezar a jugar con los riesgos de sobre-descargar una batería.

Y cuando eso pasa, se queda dañada químicamente de manera irreversible.

Por eso la típica recomendación 20%-80 (NCA) o 10%-90% (LFP) me parecen adecuadas para el conductor medio de un Tesla.
Saludos.


Hola Keops, para dejar el coche durante horas o dias, entonces mas o menos cual seria su porcentaje ideal?

- Durante horas( 7-12 horas)
- Durante (dias 1 a 15 dias)

Muchas gracias de antemano

inigoml

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #40 en: 26 de Agosto de 2022, 12:26:22 pm »
Hola Keops, para dejar el coche durante horas o dias, entonces mas o menos cual seria su porcentaje ideal?
- Durante horas( 7-12 horas)
- Durante (dias 1 a 15 dias)
7-12 horas es lo mismo que unos pocos días....  ;)
Mi opinión:
- A corto plazo, por debajo del 95% es un margen muy seguro y por encima del 20% por aquello de evitarte sustos por dejarte algo activo que no debas.
- A medio/largo plazo (orden de semanas), 50% y enchufado al cargador. Esto hará que ese 1% que pierdas cada varios días se vaya recuperando si es necesario y nunca te quedarás sin batería. Puedes dejar el sentry encendido de forma permanente.

- A medio/largo plazo (orden de semanas y fuera de casa, sin acceso al cargador), yo lo dejaría a un 95%, y el sentry apagado por supuesto.
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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #41 en: 26 de Agosto de 2022, 09:31:47 pm »
Desde luego, yo tengo previsto cargarlo al 80 o 90% a diario y cada semana o 10 días lo cargaré al 100%.
Hago 40-50 kms al día normalmente así que me basta y me sobra batería.
Y desde luego en SUC máximo 80-90, porque además del 90 al 100 se hace eterno.
Si vas a cargar diariamente, no subas a un 80-90%. Con ese kilometraje con que hagas una cargas parciales al 50% te sobra. Así estarías todos los días entre un 35-50%.

En un LFP un 80, 90 o 95% es prácticamente el mismo voltaje. No vas a estresar nada la batería hasta el 97% donde empieza a subir algo el voltaje de la celda. Pero es que incluso un 100% se queda muy lejos de los márgenes. Obviamente un pelín más de degradación podrías tener, pero no debería ser significativo. Ya te digo que la curva de LFP es tan plana que hasta un 97% no empieza a subir.
Tampoco tiene mayor problema bajar hasta un 5%. Nuevamente la curva es despreciable y solo a partir del 5% empieza a haber una pérdida significativa. Y ojo, los SOCs bajos no dañan las baterías LFP. Lo que lo daña es que se te vaya la mano y la batería se quede totalmente vacía (por ejemplo, aparcar con un 5%, dejar el AC encendido y no darte cuenta....  ;)


Así es.
Pero el riesgo de bajar durante horas del 10% mínimo recomendado al 5% te ofrecería tan solo unos 15-20 km extra, a costa de empezar a jugar con los riesgos de sobre-descargar una batería.

Y cuando eso pasa, se queda dañada químicamente de manera irreversible.

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Saludos.


Hola Keops, para dejar el coche durante horas o dias, entonces mas o menos cual seria su porcentaje ideal?

- Durante horas( 7-12 horas)
- Durante (dias 1 a 15 dias)

Muchas gracias de antemano

¿Tu coche es LFP, verdad, @aitor1992 ?
Si es así, haría lo que indica @inigoml , con unas pequeñas diferencias que detallo en mi mensaje siguiente.

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #42 en: 26 de Agosto de 2022, 09:35:13 pm »
- A corto plazo, por debajo del 95% es un margen muy seguro y por encima del 20% por aquello de evitarte sustos por dejarte algo activo que no debas.
10%-90%, para LFP.


- A medio/largo plazo (orden de semanas), 50% y enchufado al cargador. Esto hará que ese 1% que pierdas cada varios días se vaya recuperando si es necesario y nunca te quedarás sin batería. Puedes dejar el sentry encendido de forma permanente.

o

- A medio/largo plazo (orden de semanas y fuera de casa, sin acceso al cargador), yo lo dejaría a un 95%, y el sentry apagado por supuesto.

En ambos caso, 50% y Sentry apagado, para LFP y NCA.



Recordemos que mi M3P consumió solamente 7% en 21 días aparcado en el aeropuerto.
11W !!!!.  Es un consumo irrisorio. Si 50%-60% te permite luego volver a tu casa después de semanas con el coche aparcado, yo no subiría de ahí.

Fuente:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6381.0

Saludos.

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #43 en: 26 de Agosto de 2022, 10:22:07 pm »



Recordemos que mi M3P consumió solamente 7% en 21 días aparcado en el aeropuerto.

Tu M3P se masticó la batería enterita.
(Tenía que hacerlo aunque sé que no tiene nada que ver con el SOC al que lo dejaste).

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Re: Diferencias en autonomía entre los diferentes Model 3.
« Respuesta #44 en: 26 de Agosto de 2022, 10:40:15 pm »



Recordemos que mi M3P consumió solamente 7% en 21 días aparcado en el aeropuerto.

Tu M3P se masticó la batería enterita.
(Tenía que hacerlo aunque sé que no tiene nada que ver con el SOC al que lo dejaste).

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O le creció una batería nuevecita, con cero km.
Todo depende de cómo lo mires, jiji.