Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: inigoml en 03 de Junio de 2022, 09:46:19 pm
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Bueno, pues hoy me he bajado a Denia desde Madrid a pasar el finde con la familia y a comer arrocito del bueno. Obviamente me he bajado en el M3 SR+He salido de Madrid con la avalancha de fin de semana dado que ahora la cosa está ya para ir a darse un chapuzón como bien saben los valencianos que nos sufren a partir de esta época...
Me vine por la AP36, como los ricos, para quitarme el atasco y pq el SuC de Albacete me pilla a medio camino, ideal para un pobre SR+ de rango y potencia ínfima. Con un LR seguramente... bueno, hubiera tenido que hacer lo mismo. Pero más relajado. ;)
Sobre la apertura de los cargadores a otras marcas, había una cola de Konas como de aquí a Marte... Pues no. No había ni Cristo. Un taxi M3LR que estaba terminando al llegar y un M3P gris que fue visto y no visto. Apenas 10m. Y era día "conflictivo", aunque obviamente no tanto como un primero de Agosto. Parece que no molan las tarifas de Tesla salvo urgencia. Me he pagado el gustazo de cargar al 100% para calibrar la batería y todo. En definitiva, la avalancha de Konas parece que no se va a dar pero aún es pronto y no es operación salida a pesar de que la carretera no iba desde luego vacía.
Sobre la gente que se queda tirada con LFP por descalibrado de la BMS, hace tiempo que veo este patrón en mi coche pero ahora me reafirmo aunque no pongo mi mano y en el fuego pq puede que en otros vehículos sea diferente. Los errores acumulados por no cargar al 100% ¡Son a la baja! Esto es, lo llevo viendo un tiempo que voy poco a poco perdiendo kilometraje y al cargar al 100% ¡Lo recupero! Así que realmente te da menos rango del que realmente tienes por la descalibracion que en cualquier caso en un acumulado de 4 recargas al 90 ha sido de 6km sobre 416. Y hoy ha vuelto a sus 416 frente a los 410 que me daba antes de cargar a tope.
Si extrapolo a un escenario de no cargar al 100% semanalmente a un viaje lo que me podría pasar sería que pensara que tengo menos batería de la que realmente tengo. Y un 1% de descalibrado en 4 recargas, un mes en mi caso.
De cualquier forma esto es modo hipótesis y otros usuarios de SR+ sería bueno confirmaran mi impresión.
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
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Jajaja, muy buena experiencia!!
A mi me ha hecho gracia lo de LFP vs NCA, pero creo que no merece la pena avivar la llama... con un LR seguramente la parada podría haber sido más corta, y sobre todo, podrías llegar con más carga. También puedes darle más caña, pues la autonomía es menos crítica. Eso sí, con el SR+ lkevas entre 5 y 10k€ más en la cartera qye te has ahorrado... :P
Como bien expones, para ese tipo de viaje, no hace falta un LR, el SR va muy bien. Pero en un Madrid-Cadiz, lo hubieses notado. O en el Cádiz-Granada que hago a menudo sin cargar ida vuelta en fin de semana y cargando a 7A en destino... Todo depende de cada uno.
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Me encanta. Me uno al hilo.
Gracias por compartir.
Las dos cosas que más me preocupan del viaje, @inigoml ,
¿Con cuántos GTIs has perdido los piques en los semáforos hasta que has podido salir a carretera abierta?
y
, ¿te ha pasado eso que le pasa a todos los horribles LFP de que el SoC cae súbitamente en la primera incorporación a la autopista desde el SUC y el resto del viaje es un sinvivir de incertidumbre por si llegas o no?
Bravo LFP, bravo.
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
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Bueno, pues hoy me he bajado a Denia desde Madrid a pasar el finde con la familia y a comer arrocito del bueno. Obviamente me he bajado en el M3 SR+He salido de Madrid con la avalancha de fin de semana dado que ahora la cosa está ya para ir a darse un chapuzón como bien saben los valencianos que nos sufren a partir de esta época...
Me vine por la AP36, como los ricos, para quitarme el atasco y pq el SuC de Albacete me pilla a medio camino, ideal para un pobre SR+ de rango y potencia ínfima. Con un LR seguramente... bueno, hubiera tenido que hacer lo mismo. Pero más relajado. ;)
Sobre la apertura de los cargadores a otras marcas, había una cola de Konas como de aquí a Marte... Pues no. No había ni Cristo. Un taxi M3LR que estaba terminando al llegar y un M3P gris que fue visto y no visto. Apenas 10m. Y era día "conflictivo", aunque obviamente no tanto como un primero de Agosto. Parece que no molan las tarifas de Tesla salvo urgencia. Me he pagado el gustazo de cargar al 100% para calibrar la batería y todo. En definitiva, la avalancha de Konas parece que no se va a dar pero aún es pronto y no es operación salida a pesar de que la carretera no iba desde luego vacía.
Sobre la gente que se queda tirada con LFP por descalibrado de la BMS, hace tiempo que veo este patrón en mi coche pero ahora me reafirmo aunque no pongo mi mano y en el fuego pq puede que en otros vehículos sea diferente. Los errores acumulados por no cargar al 100% ¡Son a la baja! Esto es, lo llevo viendo un tiempo que voy poco a poco perdiendo kilometraje y al cargar al 100% ¡Lo recupero! Así que realmente te da menos rango del que realmente tienes por la descalibracion que en cualquier caso en un acumulado de 4 recargas al 90 ha sido de 6km sobre 416. Y hoy ha vuelto a sus 416 frente a los 410 que me daba antes de cargar a tope.
Si extrapolo a un escenario de no cargar al 100% semanalmente a un viaje lo que me podría pasar sería que pensara que tengo menos batería de la que realmente tengo. Y un 1% de descalibrado en 4 recargas, un mes en mi caso.
De cualquier forma esto es modo hipótesis y otros usuarios de SR+ sería bueno confirmaran mi impresión.
416km al 100%?? A mi me marca 441km al 100% (llevo 3000 y pico km)
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Muyyyy bueno.
Un saludo. Yo estoy esperando un M Y P y sin embargo creo que el M3 LFP, es un gran coche. Se lo he recomendado a mi hermana.
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Bueno, pues hoy me he bajado a Denia desde Madrid a pasar el finde con la familia y a comer arrocito del bueno. Obviamente me he bajado en el M3 SR+He salido de Madrid con la avalancha de fin de semana dado que ahora la cosa está ya para ir a darse un chapuzón como bien saben los valencianos que nos sufren a partir de esta época...
Me vine por la AP36, como los ricos, para quitarme el atasco y pq el SuC de Albacete me pilla a medio camino, ideal para un pobre SR+ de rango y potencia ínfima. Con un LR seguramente... bueno, hubiera tenido que hacer lo mismo. Pero más relajado. ;)
Sobre la apertura de los cargadores a otras marcas, había una cola de Konas como de aquí a Marte... Pues no. No había ni Cristo. Un taxi M3LR que estaba terminando al llegar y un M3P gris que fue visto y no visto. Apenas 10m. Y era día "conflictivo", aunque obviamente no tanto como un primero de Agosto. Parece que no molan las tarifas de Tesla salvo urgencia. Me he pagado el gustazo de cargar al 100% para calibrar la batería y todo. En definitiva, la avalancha de Konas parece que no se va a dar pero aún es pronto y no es operación salida a pesar de que la carretera no iba desde luego vacía.
Sobre la gente que se queda tirada con LFP por descalibrado de la BMS, hace tiempo que veo este patrón en mi coche pero ahora me reafirmo aunque no pongo mi mano y en el fuego pq puede que en otros vehículos sea diferente. Los errores acumulados por no cargar al 100% ¡Son a la baja! Esto es, lo llevo viendo un tiempo que voy poco a poco perdiendo kilometraje y al cargar al 100% ¡Lo recupero! Así que realmente te da menos rango del que realmente tienes por la descalibracion que en cualquier caso en un acumulado de 4 recargas al 90 ha sido de 6km sobre 416. Y hoy ha vuelto a sus 416 frente a los 410 que me daba antes de cargar a tope.
Si extrapolo a un escenario de no cargar al 100% semanalmente a un viaje lo que me podría pasar sería que pensara que tengo menos batería de la que realmente tengo. Y un 1% de descalibrado en 4 recargas, un mes en mi caso.
De cualquier forma esto es modo hipótesis y otros usuarios de SR+ sería bueno confirmaran mi impresión.
Todos sabemos que has omitido datos por tu interés. Está claro que no especificas que has viajado de día, porque si hubieras viajado durante la noche ¿como habrías atinado a entrar en el coche después de la parada a cargar sin las luces de los pies delanteras de las que carece un sr+?
Bueno ahora fuera de bromas, no he llegado a entender la lucha encarnizada que ha ocurrido estos días, y ahora que parece que ya se ha relajado el asunto me apetece opinar un poco. Todas las empresas del mundo utilizan la estrategia de venderte su producto con tres rangos de precios distintos y lo habréis visto mil millones de veces con el producto intermedio destacado y remarcado con “el más vendido”. Este truco de tres productos es muy sencillo de entender. El primero se utiliza para anclar nuestro cerebro a un precio bajo, el último se utiliza para darnos la sensación de que es caro y por consiguiente el central (el más interesante ) no nos parece tan caro y “por un poquito más “ que el primer precio obtenemos mucho más de lo que pagamos de diferencia de precio. Si atendemos a esta estrategia está claro que el que quiere vendernos Tesla y el que con la cabeza fría es la compra más inteligente es el LR. AHORA bien, yo aún sabiendo todo esto me compre el sr por las razones que sean y no creo que sea necesario estar justificándolas al igual que no creo que sea necesario estar todo el rato explicando que el Lr es mejor, que todos lo sabemos, que todos aquí antes de comprarnos el coche hemos leído mil artículos y hemos visto YouTube entero. No veo yo la necesidad de , no teniendo un lfp, obsesionarse con buscar información sobre los defectos de las lfp, crear un hilo para mostrar esta información y después terminar diciendo que el lfp es el más malo de Tesla (vaya elección de palabras ). Y que el hilo se ha creado para que la gente sepa toda la verdad sobre las lfp.
Yo creo que ya se puede zanjar el asunto, todos ya sabemos que :
-Tiene sonido premium.
-antinieblas
-dos motores
-luces de cortesía
-y la diferencia de voltaje en las lfp con el soc bajo y alto es mínima y la bms se lía y por eso Elon dice que al 100% y que la batería de 12 voltios nos va a dejar tirado y que no calibra bien y que no te fíes y que veremos a ver si cuando de verdad pase el tiempo si no se degradan más y yo que se más.
A lo que quería llegar con todo esto es que cada uno se compre el que quiera o el que pueda y ya está. Abrazos a todos !!
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Muy bueno, haré el mismo trayecto el jueves, espero que el arcén esté ya despejado de los M3 SR+ de este finde
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[416km al 100%?? A mi me marca 441km al 100% (llevo 3000 y pico km)
2021 55kWh vs 2022 60 kWh que es tu caso. ;) El 60 kWh visto lo visto, hasta 2023 no lo voy a oler por aquí... (Mi 55 es de transición hasta que llegue el 60).
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Como bien expones, para ese tipo de viaje, no hace falta un LR, el SR va muy bien. Pero en un Madrid-Cadiz, lo hubieses notado. O
Donde empieza a echarse de menos es a partir de los 550km donde con un SR has de meterle ya por narices una parada de mas o mayor flexibilidad para no tener que calcular paradas justo en medio. Los pobres madrileños que estamos cerca de todo pero lejos de todo lo sufrimos menos. Pero si vives en Girona, Coruña, Cádiz o Almería y te desplazas mucho por la península seguro lo agradeces una barbaridad.
Pero coñas a parte, lo que quería sobre todo comentar es el tema del descalibrado que por lo que veo es hacia un cálculo inferior lo cual puede te genere algo más de ansiedad pero no una bajada de repente de batería, aunque como decía, este comportamiento hay que confirmarlo con otros vehículos antes de darlo por hecho.
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diferencia de precio. Si atendemos a esta estrategia está claro que el que quiere vendernos Tesla y el que con la cabeza fría es la compra más inteligente es el LR. AHORA bien, yo aún sabiendo todo esto me compre el sr por las razones que sean y no creo que
Hoy en día si racionalizas es mucho más fácil elegir:- Principalmente urbano y alrededores? SR+- Mucha carretera con viajes de más de 300km habituales? LR
- Pasión por la potencia y velocidad y ser envidia de macarras? P
Obviamente puedes hacer viajes con un SR+, apasionarte con la potencia del LR y mucha cuidad con los tres, pero si tuviera que elegir en base a criterios "más o menos" racionales iría en esa línea, porque si fueran racionales de verdad seguiría con la bicicleta como en mis últimos siete años (me jodieron cuando me cambiaron a otras oficinas en el otro extremo de Madrid y me di un capricho con el M3).
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Me parto! Como? Que llegaste a Denia con un SR? Que aventurero… eres el Willy Fog de los Teslas!
Ahora fuera de coñas como se ha dicho es obvio que el LR es mejor, creo que nadie dijo lo contrario… Viviendo en la capital como bien dices puedes viajar perfectamente, ya un Barcelona-Cádiz se hará más cómodo con un LR por el número de paradas pero como yo ya a partir de los 200-250km quiero parar pues me da igual. Eso si, llevo una linterna para alumbrarme los pies por si acaso 
Hice ese mismo viaje en Semana Santa con una parada pero yo tuve la ventaja que no tuve que guardar cola en los SuC con Konas cargando 
. Si hubo cola de Teslas, sobre todo a la vuelta en Torrent pero claro, con 2 postes solo… pues cargue en Zunder. Lo que has comentado de la batería tb me ha pasado, “recuperé” batería a 441km de autonomía al cargarlo al 100%. El BMS y sus bromitas…
Que se tome todo con tono de humor que ya bastante jodido está todo para malos rollos en un foro de “apasionados/dueños/loqueseconsiderecadauno de Tesla.
A disfrutar el finde. Un saludo!
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Yo creo que todo este debate ha venido porque hay usuarios de LFP que van diciendo que son mejores baterias que las de los LR...
Si así fuera, tesla montaría LFP en el resto de su gama, por lo que queda claro que el LR y su batería es mejor que el SR+, no? Bueno pues dejemos ya el tema...
no veo yo por aquí propietarios de Performance diciendo que el resto somos los tesla-basura...
cada uno que disfrute de su coche...
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Si así fuera, tesla montaría LFP en el resto de su gama,
Como la única desventaja que tienen las LFP frente a las NCA es que su densidad energética es menor, Tesla no puede siquiera contemplar montarla en otro coche que no sea el RWD, porque simplemente 82 kWh en LFP no cabrían en un Dual Motor.
Es simplemente un tema de volumen.
no veo yo por aquí propietarios de Performance diciendo que el resto somos los tesla-basura...
Yo tengo 1 P2021, y jamás se me ocurría decir semejante cosa.
cada uno que disfrute de su coche...
100% de acuerdo
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Eso si, llevo una linterna para alumbrarme los pies por si acaso 
Hablando de lo de las luces de cortesía, y para que veáis que hay tantas preferencias como cada uno de nosotros decida, os cuento mi caso.
Tras estar 10 meses con un LFP I, nunca las eché en falta.
Cuando me monté en el P, nunca las vi algo imprescindible.
De hecho, las tuve que cambiar, porque las luces blancas de serie me ofendían mucho conduciendo de noche.
Compré unas azules en AO, y mucho mejor ahora, ya que dan menos luz que las blancas.
Paso fotos del antes y del después.
Para gustos, los colores.
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Si así fuera, tesla montaría LFP en el resto de su gama,
Como la única desventaja que tienen las LFP frente a las NCA es que su densidad energética es menor, Tesla no puede siquiera contemplar montarla en otro coche que no sea el RWD, porque simplemente 82 kWh en LFP no cabrían en un Dual Motor.
Es simplemente un tema de volumen.
no veo yo por aquí propietarios de Performance diciendo que el resto somos los tesla-basura...
Yo tengo 1 P2021, y jamás se me ocurría decir semejante cosa.
cada uno que disfrute de su coche...
100% de acuerdo
Exactamente así es. Peso y volumen.
Lo que no sé es el aumento de 55kwh a 60kwh es por mejora de las LFP o han conseguido hacer más espacio en el coche?
Enviado desde mi SM-G980F mediante Tapatalk
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Si así fuera, tesla montaría LFP en el resto de su gama,
Como la única desventaja que tienen las LFP frente a las NCA es que su densidad energética es menor, Tesla no puede siquiera contemplar montarla en otro coche que no sea el RWD, porque simplemente 82 kWh en LFP no cabrían en un Dual Motor.
Es simplemente un tema de volumen.
no veo yo por aquí propietarios de Performance diciendo que el resto somos los tesla-basura...
Yo tengo 1 P2021, y jamás se me ocurría decir semejante cosa.
cada uno que disfrute de su coche...
100% de acuerdo
Exactamente así es. Peso y volumen.
Lo que no sé es el aumento de 55kwh a 60kwh es por mejora de las LFP o han conseguido hacer más espacio en el coche?
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CATL consiguió mejorar la densidad energética de las LFP, así que con el mismo número de celdas y el mismo volumen, metieron algo más de un 9% más de capacidad bruta, saltando de 55 kWh a 60 kWh sin cambiar ni peso, ni volumen.
Bravo, CATL.
PD: las NCA también siguen una senda de mejora a lo largo del tiempo, esto no es exclusivo de las LFP.
Aproximadamente la diferencia en Wh/kg se sigue manteniendo.
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Eso si, llevo una linterna para alumbrarme los pies por si acaso 
Hablando de lo de las luces de cortesía, y para que veáis que hay tantas preferencias como cada uno de nosotros decida, os cuento mi caso.
Tras estar 10 meses con un LFP I, nunca las eché en falta.
Cuando me monté en el P, nunca las vi algo imprescindible.
De hecho, las tuve que cambiar, porque las luces blancas de serie me ofendían mucho conduciendo de noche.
Compré unas azules en AO, y mucho mejor ahora, ya que dan menos luz que las blancas.
Paso fotos del antes y del después.
Para gustos, los colores.
Pues en un azul tenue quedan mejor, o tal vez atenuadas las blancas. Yo en los otros coches que tuve las apagaba directamente. De noche llevar luces en los pies no me gusta pero eso son temas personales.
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Yo creo que todo este debate ha venido porque hay usuarios de LFP que van diciendo que son mejores baterias que las de los LR...
Si así fuera, tesla montaría LFP en el resto de su gama, por lo que queda claro que el LR y su batería es mejor que el SR+, no? Bueno pues dejemos ya el tema...
no veo yo por aquí propietarios de Performance diciendo que el resto somos los tesla-basura...
cada uno que disfrute de su coche...
Yo creo que nadie duda de eso, sería tirarse piedras a tu propio tejado. Mas bien creo que porque ha habido usuarios LR que se han excedido a la hora de calificar a los usuarios de LFP ("no nos gusta conducir", "gti", "querer y no poder" y demás chorradas) Ante todo respeto creo yo.
A disfrutar de nuestros coches y ya esta sin meterse con los demás por "etiquetas".
Un saludo
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Si así fuera, tesla montaría LFP en el resto de su gama,
Como la única desventaja que tienen las LFP frente a las NCA es que su densidad energética es menor, Tesla no puede siquiera contemplar montarla en otro coche que no sea el RWD, porque simplemente 82 kWh en LFP no cabrían en un Dual Motor.
Es simplemente un tema de volumen.
no veo yo por aquí propietarios de Performance diciendo que el resto somos los tesla-basura...
Yo tengo 1 P2021, y jamás se me ocurría decir semejante cosa.
cada uno que disfrute de su coche...
100% de acuerdo
Exactamente así es. Peso y volumen.
Lo que no sé es el aumento de 55kwh a 60kwh es por mejora de las LFP o han conseguido hacer más espacio en el coche?
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CATL consiguió mejorar la densidad energética de las LFP, así que con el mismo número de celdas y el mismo volumen, metieron algo más de un 9% más de capacidad bruta, saltando de 55 kWh a 60 kWh sin cambiar ni peso, ni volumen.
Bravo, CATL.
PD: las NCA también siguen una senda de mejora a lo largo del tiempo, esto no es exclusivo de las LFP.
Aproximadamente la diferencia en Wh/kg se sigue manteniendo.
Y más que aumentaran su capacidad de almacenamiento con la tercera generación de baterías CATL, las Kirin, nada mas y nada menos que entre un 20 y un 30 por ciento más y sin aumento de tamaño de batería gracias al diseño "cell to pack" que elimina muchos componentes internos como separadores y demás. Y no solo eso sino que han calculando que podrán entregar un 13% más de energía que las 4680. Llegarán algún día al M3 LFP? Pues siendo más baratas de producir que las que monta ahora que son las de segunda generación.... es de esperar que si, cuando? váite a saber!! jeje.
Y lo mismo pasará para las Kirin con tecnología NCM, solo que de momento Tesla creo que no monta estas últimas.
https://www.google.com/amp/s/www.motorpasion.com/futuro-movimiento/catl-lanza-tercera-generacion-baterias-cell-to-pack-prometen-ser-eficientes-baratas-producir/amp
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De momento Tesla vende todo lo que fabrica y la demanda supera de forma holgada a la oferta.
Además la competencia tampoco es que esté haciendo mucho daño.
El caso es que Tesla lleva anclada a los 75-80 kWh para LR y a los 55-60 kWh del SR desde el inicio del M3 (unos 5 años).
Espero que sus coches den un salto en autonomía pronto.
Las 4680 deberían permitir mayor capacidad,... BYD es capaz de meter 80 kWh de LFP en varios modelos, van a salir las nuevas baterías de CATL,...
Aunque me imagino que hasta que no se produzcan 4680 como churros, Tesla no podrá meter LFP de más capacidad para que no le coman ventas.
Más autonomía vendrá bien para poder saltarse un SuC, o incluso poder hacer desplazamientos sin necesidad de parar. Esa es la ventaja principal que le veo al LR.
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De momento Tesla vende todo lo que fabrica y la demanda supera de forma holgada a la oferta.
Además la competencia tampoco es que esté haciendo mucho daño.
El caso es que Tesla lleva anclada a los 75-80 kWh para LR y a los 55-60 kWh del SR desde el inicio del M3 (unos 5 años).
Espero que sus coches den un salto en autonomía pronto.
Las 4680 deberían permitir mayor capacidad,... BYD es capaz de meter 80 kWh de LFP en varios modelos, van a salir las nuevas baterías de CATL,...
Aunque me imagino que hasta que no se produzcan 4680 como churros, Tesla no podrá meter LFP de más capacidad para que no le coman ventas.
Más autonomía vendrá bien para poder saltarse un SuC, o incluso poder hacer desplazamientos sin necesidad de parar. Esa es la ventaja principal que le veo al LR.
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Eso si, llevo una linterna para alumbrarme los pies por si acaso 
Hablando de lo de las luces de cortesía, y para que veáis que hay tantas preferencias como cada uno de nosotros decida, os cuento mi caso.
Tras estar 10 meses con un LFP I, nunca las eché en falta.
Cuando me monté en el P, nunca las vi algo imprescindible.
De hecho, las tuve que cambiar, porque las luces blancas de serie me ofendían mucho conduciendo de noche.
Compré unas azules en AO, y mucho mejor ahora, ya que dan menos luz que las blancas.
Paso fotos del antes y del después.
Para gustos, los colores.
Muy bonitas quedan esas luces de cortesía, pero yo prefiero seguir conduciendo en mi cueva. ;D ;D ;D ;D 8)
Soy muy minimalista, por eso y por otras razones me gustan los M3 ;D ;D
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Tod@s sabemos que con el tema de las baterías y todo lo relacionado con la tech al paso del tiempo se queda obsoleto y sacaran rangos mejores.
En este mundo, si se quiere disfrutar/tener lo último, eso tiene un precio como todo.
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Jaja qué manía con comparar un coche inferior con su hermano mayor.
Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP, sobretodo si te pasa como mi primer viaje en marzo cuando me lo entregaron y me fui a Reino Unido, y me pillaron dos nevadas, una en Francia y otra en Escocia, yendo despacito y el coche como sobre raíles.
Sigo sin entender ese afán de comparación de gente que ha comprado un coche inferior y quiere justificar que no es tanta la diferencia, e incluso llegas a leer que es la mejor compra.
Bienvenidos al mundo de la envidia.
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Jaja qué manía con comparar un coche inferior con su hermano mayor.
Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP, sobretodo si te pasa como mi primer viaje en marzo cuando me lo entregaron y me fui a Reino Unido, y me pillaron dos nevadas, una en Francia y otra en Escocia, yendo despacito y el coche como sobre raíles.
Sigo sin entender ese afán de comparación de gente que ha comprado un coche inferior y quiere justificar que no es tanta la diferencia, e incluso llegas a leer que es la mejor compra.
Bienvenidos al mundo de la envidia.
Colega, como te luces con las palabras, de educación la justa.
Te voy a decir una verdad, le importa un pito lo que tengas o dejas de tener al resto de foreros. Aunque poseas todo un imperio en los Pirineos les importa un pito.
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Jaja qué manía con comparar un coche inferior con su hermano mayor.
Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP, sobretodo si te pasa como mi primer viaje en marzo cuando me lo entregaron y me fui a Reino Unido, y me pillaron dos nevadas, una en Francia y otra en Escocia, yendo despacito y el coche como sobre raíles.
Sigo sin entender ese afán de comparación de gente que ha comprado un coche inferior y quiere justificar que no es tanta la diferencia, e incluso llegas a leer que es la mejor compra.
Bienvenidos al mundo de la envidia.
Colega, como te luces con las palabras, de educación la justa.
Te voy a decir una verdad, le importa un pito lo que tengas o dejas de tener al resto de foreros. Aunque poseas todo un imperio en los Pirineos les importa un pito.
Sí, a mí también me importa un pito lo justa que sea la autonomía de los LFP o la poca densidad energética que tienen, lo que no me importa un pito es que se escriban sandeces continuamente.
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Jaja qué manía con comparar un coche inferior con su hermano mayor.
Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP, sobretodo si te pasa como mi primer viaje en marzo cuando me lo entregaron y me fui a Reino Unido, y me pillaron dos nevadas, una en Francia y otra en Escocia, yendo despacito y el coche como sobre raíles.
Sigo sin entender ese afán de comparación de gente que ha comprado un coche inferior y quiere justificar que no es tanta la diferencia, e incluso llegas a leer que es la mejor compra.
Bienvenidos al mundo de la envidia.
Colega, como te luces con las palabras, de educación la justa.
Te voy a decir una verdad, le importa un pito lo que tengas o dejas de tener al resto de foreros. Aunque poseas todo un imperio en los Pirineos les importa un pito.
Mira, ahora que nombras los Pirineos, si queremos proteger sus glaciares y los ecosistemas del entorno (y todo nuestro entorno en general), cuanto más pequeñas sean las baterías de nuestros coches y menos Ni, Co, Mn y Al tengan, mejor.
(por cambiar un poco de tema)
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De momento Tesla vende todo lo que fabrica y la demanda supera de forma holgada a la oferta.
Además la competencia tampoco es que esté haciendo mucho daño.
El caso es que Tesla lleva anclada a los 75-80 kWh para LR y a los 55-60 kWh del SR desde el inicio del M3 (unos 5 años).
Espero que sus coches den un salto en autonomía pronto.
Las 4680 deberían permitir mayor capacidad,... BYD es capaz de meter 80 kWh de LFP en varios modelos, van a salir las nuevas baterías de CATL,...
Aunque me imagino que hasta que no se produzcan 4680 como churros, Tesla no podrá meter LFP de más capacidad para que no le coman ventas.
Más autonomía vendrá bien para poder saltarse un SuC, o incluso poder hacer desplazamientos sin necesidad de parar. Esa es la ventaja principal que le veo al LR.
Ojo, que las 4680 sí es verdad que tienen como un 5% más de energía por celda.
Pero también tienen más de volumen por celda.
De donde viene su ganancia en densidad energética es de que con ellas se consigue tener una batería estructural.
Saludos.
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
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De momento Tesla vende todo lo que fabrica y la demanda supera de forma holgada a la oferta.
Además la competencia tampoco es que esté haciendo mucho daño.
El caso es que Tesla lleva anclada a los 75-80 kWh para LR y a los 55-60 kWh del SR desde el inicio del M3 (unos 5 años).
Espero que sus coches den un salto en autonomía pronto.
Las 4680 deberían permitir mayor capacidad,... BYD es capaz de meter 80 kWh de LFP en varios modelos, van a salir las nuevas baterías de CATL,...
Aunque me imagino que hasta que no se produzcan 4680 como churros, Tesla no podrá meter LFP de más capacidad para que no le coman ventas.
Más autonomía vendrá bien para poder saltarse un SuC, o incluso poder hacer desplazamientos sin necesidad de parar. Esa es la ventaja principal que le veo al LR.
Ojo, que las 4680 sí es verdad que tienen como un 5% más de energía por celda.
Pero también tienen más de volumen por celda.
De donde viene su ganancia en densidad energética es de que con ellas se consigue tener una batería estructural.
Saludos.
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Supongo que querrás decir que las 4680 tienen un 400% más de energía por celda, no un 5% (respecto a las 2170).
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De momento Tesla vende todo lo que fabrica y la demanda supera de forma holgada a la oferta.
Además la competencia tampoco es que esté haciendo mucho daño.
El caso es que Tesla lleva anclada a los 75-80 kWh para LR y a los 55-60 kWh del SR desde el inicio del M3 (unos 5 años).
Espero que sus coches den un salto en autonomía pronto.
Las 4680 deberían permitir mayor capacidad,... BYD es capaz de meter 80 kWh de LFP en varios modelos, van a salir las nuevas baterías de CATL,...
Aunque me imagino que hasta que no se produzcan 4680 como churros, Tesla no podrá meter LFP de más capacidad para que no le coman ventas.
Más autonomía vendrá bien para poder saltarse un SuC, o incluso poder hacer desplazamientos sin necesidad de parar. Esa es la ventaja principal que le veo al LR.
Ojo, que las 4680 sí es verdad que tienen como un 5% más de energía por celda.
Pero también tienen más de volumen por celda.
De donde viene su ganancia en densidad energética es de que con ellas se consigue tener una batería estructural.
Saludos.
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Supongo que querrás decir que las 4680 tienen un 400% más de energía por celda, no un 5% (respecto a las 2170).
Cierto.
Aunque no es 400%
5x era lo que anunciaron en el Battery Day. Ver adjunto.
Pensé en 5%, pero es 500%
Pero tiene truco, porque su volumen es también mayor.
Cómo decía arriba, la mayor ventaja viene porque son más baratas de fabricar y por crear la batería estructural.
Saludos. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220606/7c815a20b146889bbd4a7a3924134707.jpg)
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De momento Tesla vende todo lo que fabrica y la demanda supera de forma holgada a la oferta.
Además la competencia tampoco es que esté haciendo mucho daño.
El caso es que Tesla lleva anclada a los 75-80 kWh para LR y a los 55-60 kWh del SR desde el inicio del M3 (unos 5 años).
Espero que sus coches den un salto en autonomía pronto.
Las 4680 deberían permitir mayor capacidad,... BYD es capaz de meter 80 kWh de LFP en varios modelos, van a salir las nuevas baterías de CATL,...
Aunque me imagino que hasta que no se produzcan 4680 como churros, Tesla no podrá meter LFP de más capacidad para que no le coman ventas.
Más autonomía vendrá bien para poder saltarse un SuC, o incluso poder hacer desplazamientos sin necesidad de parar. Esa es la ventaja principal que le veo al LR.
Ojo, que las 4680 sí es verdad que tienen como un 5% más de energía por celda.
Pero también tienen más de volumen por celda.
De donde viene su ganancia en densidad energética es de que con ellas se consigue tener una batería estructural.
Saludos.
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Supongo que querrás decir que las 4680 tienen un 400% más de energía por celda, no un 5% (respecto a las 2170).
Cierto.
Aunque no es 400%
5x era lo que anunciaron en el Battery Day. Ver adjunto.
Pensé en 5%, pero es 500%
Pero tiene truco, porque su volumen es también mayor.
Cómo decía arriba, la mayor ventaja viene porque son más baratas de fabricar y por crear la batería estructural.
Saludos. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220606/7c815a20b146889bbd4a7a3924134707.jpg)
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Sí es un 400% ;)
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Obvio, dos motores... doble distancia. De cajón!
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Obvio, dos motores... doble distancia. De cajón!
Pero déjale que conteste él, por favor.
Yo recuerdo que mi abuelo me decía que cuando ponía 2 bueyes para arar, necesitaba darles de comer el doble de comida que con 1 solo.
Pero nunca me contó eso de que araba en la mitad de tiempo.
Tiene sentido.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Obvio, dos motores... doble distancia. De cajón!
Pero déjale que conteste él, por favor.
Yo recuerdo que mi abuelo me decía que cuando ponía 2 bueyes para arar, necesitaba darles de comer el doble de comida que con 1 solo.
Pero nunca me contó eso de que araba en la mitad de tiempo.
Tiene sentido.
Serian bueyes inductivos...
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Bueno, a la vuelta me he venido por Valencia con dos paradas cortas en lugar de una larga.
En Villalgordo del Cabriel aprovechando los últimos días de gratis con Iberdrola/Porsche. Cargando a 150kw en el 350 que tiene allí Iberdrola con un 30% de batería aún.
En Atalaya un rato después, solo 10m desde un 58% a un 80%. Solo había un Model S y dos capullos con ICE aparcados mientras compraban bollos en la gasolinera.
Y un Mitsubishi Outlander PHEV en el poste de 50kw de Iberdrola (los otros dos aún no operativos) cargando a menos de 14kw.. lamentable. ¿Realmente te merece la pena con un PHEV cargar para apenas 50km con CHAdeMO?
Reconozco que por un momento me han entrado sudores fríos un 1 de Agosto aunque asumo que por norma un PHEV ni se lo plantea en un viaje largo...
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Bueno, a la vuelta me he venido por Valencia con dos paradas cortas en lugar de una larga.
En Villalgordo del Cabriel aprovechando los últimos días de gratis con Iberdrola/Porsche. Cargando a 150kw en el 350 que tiene allí Iberdrola con un 30% de batería aún.
En Atalaya un rato después, solo 10m desde un 58% a un 80%. Solo había un Model S y dos capullos con ICE aparcados mientras compraban bollos en la gasolinera.
Y un Mitsubishi Outlander PHEV en el poste de 50kw de Iberdrola (los otros dos aún no operativos) cargando a menos de 14kw.. lamentable. ¿Realmente te merece la pena con un PHEV cargar para apenas 50km con CHAdeMO?
Reconozco que por un momento me han entrado sudores fríos un 1 de Agosto aunque asumo que por norma un PHEV ni se lo plantea en un viaje largo...
14 kW es buen número.
Al menos un Outlander PHEV como el que yo tuve, máximo aceptaba 20 kW por ChaDeMo, así que 14 está muy bien.
Pero vamos, que no tiene ningún sentido económico hacerlo.
Los 50 km por carga son a velocidades bajas, en autopista no me duraba la batería ni 20 km.
Por eso tienen el modo SAVE, con el que guardan la carga para cuando entras en ciudad, funcionando como híbrido normal en carretera.
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Hola tengo un M3LR, el domingo hice un viaje de Barcelona teruel y viceversa al dia siguiente. De subida pare en aldea a las 10.00 am 6 postes de SC estaban libres y los de easy charger todos libres. De vuelta pare solo para desayunar y más de lo mismo , solo un MS. De momento no he tenido que esperar en ningún Sc. Lo que si que veo que en las autopistas de 2 carriles el carril de la derecha nadie lo quiere. Un saludo.
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Hola tengo un M3LR, el domingo hice un viaje de Barcelona teruel y viceversa al dia siguiente. De subida pare en aldea a las 10.00 am 6 postes de SC estaban libres y los de easy charger todos libres. De vuelta pare solo para desayunar y más de lo mismo , solo un MS. De momento no he tenido que esperar en ningún Sc. Lo que si que veo que en las autopistas de 2 carriles el carril de la derecha nadie lo quiere. Un saludo.
Pues al que pillen por la izquierda pudiendo circular por la derecha son 200 euretes de sanción por uso indebido de carril. De todas maneras, si vas en autopilot, se supone que el coche nunca adelantará por la derecha, que también tiene sanción de 200 euretes.
Allá cada uno.
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Hola tengo un M3LR, el domingo hice un viaje de Barcelona teruel y viceversa al dia siguiente. De subida pare en aldea a las 10.00 am 6 postes de SC estaban libres y los de easy charger todos libres. De vuelta pare solo para desayunar y más de lo mismo , solo un MS. De momento no he tenido que esperar en ningún Sc. Lo que si que veo que en las autopistas de 2 carriles el carril de la derecha nadie lo quiere. Un saludo.
Pues al que pillen por la izquierda pudiendo circular por la derecha son 200 euretes de sanción por uso indebido de carril. De todas maneras, si vas en autopilot, se supone que el coche nunca adelantará por la derecha, que también tiene sanción de 200 euretes.
Allá cada uno.
Exacto,
Creo que se puede adelantar por la derecha con AP, el te retiene con el de la izquierda pero si le confirmas acelerando le das la confirmación para que adelante. Un saludo.
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Bueno, a la vuelta me he venido por Valencia con dos paradas cortas en lugar de una larga.
En Villalgordo del Cabriel aprovechando los últimos días de gratis con Iberdrola/Porsche. Cargando a 150kw en el 350 que tiene allí Iberdrola con un 30% de batería aún.
En Atalaya un rato después, solo 10m desde un 58% a un 80%. Solo había un Model S y dos capullos con ICE aparcados mientras compraban bollos en la gasolinera.
Y un Mitsubishi Outlander PHEV en el poste de 50kw de Iberdrola (los otros dos aún no operativos) cargando a menos de 14kw.. lamentable. ¿Realmente te merece la pena con un PHEV cargar para apenas 50km con CHAdeMO?
Reconozco que por un momento me han entrado sudores fríos un 1 de Agosto aunque asumo que por norma un PHEV ni se lo plantea en un viaje largo...
Hola Inigoml
¿Todavía es gratis el Iberdrola/Porche de 350 kW de Villargordo del Cabriel?.
Yo vivo a 11 Km, en Fuenterrobles y he pasado por allí varias veces con la bici, sabía que al principio era gratis, pero una vez le pusieron precio al Kw en la App de Iberdrola creía que el periodo de pruebas/gratis ya se había acabado. Además eso me había dicho un amigo que tiene un eNiro. Me acercaré con el iX3 de mi hermano a investigar.
Un saludo.
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Hola tengo un M3LR, el domingo hice un viaje de Barcelona teruel y viceversa al dia siguiente. De subida pare en aldea a las 10.00 am 6 postes de SC estaban libres y los de easy charger todos libres. De vuelta pare solo para desayunar y más de lo mismo , solo un MS. De momento no he tenido que esperar en ningún Sc. Lo que si que veo que en las autopistas de 2 carriles el carril de la derecha nadie lo quiere. Un saludo.
Pues al que pillen por la izquierda pudiendo circular por la derecha son 200 euretes de sanción por uso indebido de carril. De todas maneras, si vas en autopilot, se supone que el coche nunca adelantará por la derecha, que también tiene sanción de 200 euretes.
Allá cada uno.
Se sale un poco del tema, pero 200€? Me parece mucho, las multas por velocidad no suelen ser tan altas aunque te pases mucho...
De todas formas, nunca he conocido a nadie multado por eso, y es algo que desgraciadamente se ve mucho...
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¿Todavía es gratis el Iberdrola/Porche de 350 kW de Villargordo del Cabriel?.
Nope. Hace meses que es de pago pero tengo 2 meses con Iberdrola gratis por haberles contratado la luz.
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Borro el mensaje, es "off topic"
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Borro el mensaje, es "off topic"
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Así está la cosa...
https://www.google.com/amp/s/www.diariomotor.com/dgt/multas/mito-carril-izquierdo/amp/
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Borro el mensaje, es "off topic"
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
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Ahora me entero yo que los LFP no tienen control de tracción y que en nieve hacen trompos infinitos. El Gallego en Munich no se como ha podido sobrevivir con uno, pobre.
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Ahora me entero yo que los LFP no tienen control de tracción y que en nieve hacen trompos infinitos. El Gallego en Munich no se como ha podido sobrevivir con uno, pobre.
Yo no soy gallego, pero también vivo en Múnich.
Allí, todos los que tenemos LFPs los dejamos aparcados de Octubre a Abril.
Es sacarlos a la calle, ponerse a dar trompos infinitos, y es que a uno se le quitan las ganas de coche.
Paso foto del año pasado, un invierno de poca nieve.
Me despisté, dejé el LFP fuera en la calle y ya luego la policía iba casa por casa de los extranjeros con LFP diciéndonos que cómo se nos ocurrió comprar un SR.
De locos.
Esa es la razón de verdad por la que ahora tengo un M3P. Era un mareo continuo ese LFP.
:-D(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220607/184bf3d146d4f4cb6636cc334ab8ede4.jpg)
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
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Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
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Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
En condiciones de poco agarre un AWD con neumáticos de verano tiene algo de ventaja pero estás vendido igualmente. Para eso se inventaron los neumáticos de invierno y las cadenas. Nadie en su sano juicio deja de montar cadenas o neumáticos de nieve por el hecho de llevar tracción total.
Hay muchos vídeos en YouTube donde comparan coches AWD con gomas de verano y RWD/FWD con gomas de invierno. Mírate alguno y verás que la tracción total no es la panacea en condiciones de poco agarre (nieve, etc).
Saludos.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Entiendo que esto no va en serio...
Haces más kms porque tienes más batería (pocos más) pero decir que haces el doble porque con el LFP te quedas atascado debido a la tracción... un poco surrealista no?
Respecto a la tracción, tenerla total mejora el agarre, como no... pero si me das a elegir entre trasera con neumáticos de invierno o total con neumáticos de verano, claramente me quedo con la primera. Ahora bien, nada como total con neumáticos de invierno, es lo que monto en temporada.
Saludos
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
Parece que este hilo es el nuevo "desventajas de la LFP" V2 ;D ;D
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
Parece que este hilo es el nuevo "desventajas de la LFP" V2 ;D ;D
A parte de neumaticos de verano/ invierno, también hay de all season que venia de serie en los bmw x3 que tuve y funciona muy bien en nieve esporádica. Ahora si usas mucho asfalto se notara si comparamos con las de verano. Pero lo que si es evidente que en terrenos donde la tracción sea importante los LR tienen algo de ventaja. Un saludo.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
Pues para no estar justificando no paras de dar la matraca todo el día.
Yo es que aún no veo el sentido de atacar uno u otro la verdad. Si estás contento con el tuyo que entiendo que sí al ver la talidefensa que haces. Pues bien, me alegro. No sé que quieres sacar.
Pd: Personalmente un poco de pique siempre me ha gustado.
-
Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
¿Cariño?
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
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Habría que parar esta guerra absurda de LFP vs LR NCA porque lleva tiempo cansando, y eso depende de todos nosotros.
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Es una pena y ya cansa que muchos hilos de interés para muchas personas y que no tienen que ver con el famoso tema terminen como el rosario de la Aurora y se vaya al carajo todo el interés.
Independientemente de quien haya introducido la disputa aquí, os sugeriría que abráis un hilo exclusivamente para discutir ese tema y quien esté interesado en él pues que aporte y se explaye todo lo quiera.
Muchas gracias.
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¿Cariño?. Se podría hacer una lista ya con tus faltas de respeto, respeto que por suerte tienen la mayoría de personas que participan en este foro porque de lo contrario estos hilos que enciendes estarían enfangados al Máximo. Me se muy pocos nombres de foreros pero el tuyo lo tengo grabado a fuego. Que angustia ya por dios!!!
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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¿Cariño?. Se podría hacer una lista ya con tus faltas de respeto, respeto que por suerte tienen la mayoría de personas que participan en este foro porque de lo contrario estos hilos que enciendes estarían enfangados al Máximo. Me se muy pocos nombres de foreros pero el tuyo lo tengo grabado a fuego. Que angustia ya por dios!!!
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@Pablopirineos , opino igual que otros compañeros.
Vale que este foro sea un foro sin moderadores en activo, vale también que nuestras opiniones son a menudo encontradas, pero sí me gustaría pedirte si te sería posible dejar las descalificaciones personales y faltas de respeto en este foro.
Te hemos leído tratar a otros compañeros de:
- "corazón"
- "cariño"
- "infeliz"
, y otras lindezas del estilo.
Insisto, sé que no hay moderadores en este foro, pero de verdad que las descalificaciones, sean leves o graves, harían bien quedándose fuera del foro.
Lo mismo diría si fueses tú al que le faltan el respeto, ojo.
Entre todos hacemos de este sitio un lugar habitable, o un lugar a evitar.
Gracias, Pablo.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
Bueno amor, ya te retratas tu solo, suerte en tu encrucijada contra los LFP, me compadezco de ti por tener tanta compresión y saber ver que hay productos igual de válidos para todos los públicos y uno no es ni más ni menos por haber decidido adquirir uno y otro. Solo depende de las necesidades de cada uno y no de tener 5000€ más o menos en el bolsillo.
Espero que ganes en muchos semáforos contra muchos GTI y enhorabuena por tu adquisición, la única válida de toda la gama M3.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
Bueno amor, ya te retratas tu solo, suerte en tu encrucijada contra los LFP, me compadezco de ti por tener tanta compresión y saber ver que hay productos igual de válidos para todos los públicos y uno no es ni más ni menos por haber decidido adquirir uno y otro. Solo depende de las necesidades de cada uno y no de tener 5000€ más o menos en el bolsillo.
Espero que ganes en muchos semáforos contra muchos GTI y enhorabuena por tu adquisición, la única válida de toda la gama M3.
Gracias cielo, pero no tengo ninguna encrucijada ni me pico con GTI en los semáforos, sólo hago muchos viajes largos y puertos de montaña, por eso soy fan de los Dual Motor con mayor densidad energética.
Además escucho música con alta calidad de reproducción en Tidal, por lo que el modesto audio de los LFP tampoco me sirve…
La cosa es que hay un pique ya que los compradores de LFP dicen que han hecho la mejor compra, y yo digo que por supuesto que no. Entonces ahí aparecen justicieros como Keops, que le molestan mis descalificativos “cariño” y “amor”, y empiezan a enumerar las características que le interesan y omitiendo defectos, pues ahí es cuando aparezco yo para matizar sus medias verdades.
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
Bueno amor, ya te retratas tu solo, suerte en tu encrucijada contra los LFP, me compadezco de ti por tener tanta compresión y saber ver que hay productos igual de válidos para todos los públicos y uno no es ni más ni menos por haber decidido adquirir uno y otro. Solo depende de las necesidades de cada uno y no de tener 5000€ más o menos en el bolsillo.
Espero que ganes en muchos semáforos contra muchos GTI y enhorabuena por tu adquisición, la única válida de toda la gama M3.
Gracias cielo, pero no tengo ninguna encrucijada ni me pico con GTI en los semáforos, sólo hago muchos viajes largos y puertos de montaña, por eso soy fan de los Dual Motor con mayor densidad energética.
Además escucho música con alta calidad de reproducción en Tidal, por lo que el modesto audio de los LFP tampoco me sirve…
La cosa es que hay un pique ya que los compradores de LFP dicen que han hecho la mejor compra, y yo digo que por supuesto que no. Entonces ahí aparecen justicieros como Keops, que le molestan mis descalificativos “cariño” y “amor”, y empiezan a enumerar las características que le interesan y omitiendo defectos, pues ahí es cuando aparezco yo para matizar sus medias verdades.
Creo que faltas de respeto sobran en el foro, no entiendo muy bien tu postura. Llamar cielo, cariño o lo siguiente que se te ocurra no me parece correcto, no he leido que ellos se dirijan así a ti. No son piques de los usuarios LFP, mas bien tu obsesion contra éste. Los piques te los imaginas tu solo. A mi que tengan o no LR/LFP/P sinceramente me da igual. Ya se ve que en cada publicacion que haces, emborronas el tema, siempre con el mismo enfoque, este tema empezó con una experiencia de un usuario y entras a desvirtuarlo con esta cruzada absurda. Al menos para el bienestar del foro, deberias no faltar al resto de los foreros.
Un saludo
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
Bueno amor, ya te retratas tu solo, suerte en tu encrucijada contra los LFP, me compadezco de ti por tener tanta compresión y saber ver que hay productos igual de válidos para todos los públicos y uno no es ni más ni menos por haber decidido adquirir uno y otro. Solo depende de las necesidades de cada uno y no de tener 5000€ más o menos en el bolsillo.
Espero que ganes en muchos semáforos contra muchos GTI y enhorabuena por tu adquisición, la única válida de toda la gama M3.
Gracias cielo, pero no tengo ninguna encrucijada ni me pico con GTI en los semáforos, sólo hago muchos viajes largos y puertos de montaña, por eso soy fan de los Dual Motor con mayor densidad energética.
Además escucho música con alta calidad de reproducción en Tidal, por lo que el modesto audio de los LFP tampoco me sirve…
La cosa es que hay un pique ya que los compradores de LFP dicen que han hecho la mejor compra, y yo digo que por supuesto que no. Entonces ahí aparecen justicieros como Keops, que le molestan mis descalificativos “cariño” y “amor”, y empiezan a enumerar las características que le interesan y omitiendo defectos, pues ahí es cuando aparezco yo para matizar sus medias verdades.
Creo que faltas de respeto sobran en el foro, no entiendo muy bien tu postura. Llamar cielo, cariño o lo siguiente que se te ocurra no me parece correcto, no he leido que ellos se dirijan así a ti. No son piques de los usuarios LFP, mas bien tu obsesion contra éste. Los piques te los imaginas tu solo. A mi que tengan o no LR/LFP/P sinceramente me da igual. Ya se ve que en cada publicacion que haces, emborronas el tema, siempre con el mismo enfoque, este tema empezó con una experiencia de un usuario y entras a desvirtuarlo con esta cruzada absurda. Al menos para el bienestar del foro, deberias no faltar al resto de los foreros.
Un saludo
Pero vamos a ver compañero, te has leído todos los comentarios desde el principio, haz el favor de leer el segundo comentario del hilo, en la página 1. La cantidad de bromas e ironía que hay al principio, precisamente para sacar este tema, y encima claro, luego aparezco yo como el Troll... pues no no, léete bien todo y te darás cuenta porqué todo va al mismo enfoque, y verás que nunca empiezo yo. Ya vale de dar la vuelta a todo.
-
Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
--------------------------
M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Este comentario, aquí yo ni había aparecido ni tenía intención de hacerlo, pero este usuario es el que tiene ganas de pique, y altera el foro. @keops ¿a caso en esto no tengo razón?
-
Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
--------------------------
M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Este comentario, aquí yo ni había aparecido ni tenía intención de hacerlo, pero este usuario es el que tiene ganas de pique, y altera el foro. @keops ¿a caso en esto no tengo razón?
En muchos de tus comentarios tienes razón, @Pablopirineos .
Y en muchos otros, no.
Pero eso es dicutible.
Lo que te pedía en mi mensaje anterior:
- https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6545.msg87224#msg87224
, es si podríamos dejar las descalificaciones, leves o graves, fuera del foro, ya que las últimas habían venido desde ti.
No tenemos moderadores en el foro, es algo que tenemos que hacer entre todos.
Gracias, Pablo!
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Con un Dual Motor puede ser que recorras más del doble que con un LFP,
¿Más del doble de km por carga, en igualdad de condiciones?
¿Cómo es eso?
Perdonad, no podía contestar antes.
Sí, me refiero que más del doble de distancia, ya que con un LFP sin tracción total, en una situación de nevada a finales de marzo, cuando las cadenas ya no son obligatorias ni los neumáticos de invierno, con un LFP podrías jugar al Need For Speed, en modo ''drift'', pero te quedarías haciendo círculos.
Con un Dual Motor, te garantizo por mi propia experiencia que sales del paso, con prudencia, con una solvencia que no me esperaba. Así que sí chavales, ES POSIBLE hacer más del doble de kilómetros con un LR que con una LFP!!
Con esa lógica, un Dual Motor hace infinitos km más que un RWD.
¡¡¡Infinitos!!!
No es un problema de autonomía o de tracción, es que estábamos aplicando una lógica errónea.
WoW.
Qué malos son los LFP :D
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
Eso es, jaja veo que te has puesto las pilas con las mates.
Oye, pues nada, leyendo vuestros comentarios parece que la tracción trasera para condiciones de poco agarre va a ser mejor que la tracción total jaja.
Ya veo que los autocomplacidos no tenéis límites y os superáis con cada comentario jajaja.
De verdad, ¿también vais a cuestionar eso?
Ya sé que mis comentarios pueden ser molestos, pero podéis contestar algo en condiciones, en lugar de hacer el ridículo justificando que con un LFP te mueves por la nieve de maravilla.
Nadie cuestiona que la tracción total sea mejor, pero de eso a decir que con la trasera haces trompos y no avanzas va un trecho, quizás en un BMW de principios de los 2000 sin control de tracción te quedabas atascado pero yo subo a esquiar a los pirineos y veo a gente con sus bmw tracción trasera subiendo muy bien a pistas igual que lo harían con un M3 LFP.
A mi me da igual tengo un LR AWD, pero no eres imparcial con tus comentarios. Parece que intentes justificar tu compra por encima de la de los demás.
No, cariño, ni parece ni intento justificar nada, de hecho esto viene por los numerosos hilos de gente intentando justificar su elección frente a otras, casualmente todos propietarios de LFP, a lo cual unos y otros hemos contestado.
En ningún caso he sido yo el que ha comenzado con este tipo de comentarios, así que déjate de hacer amagos de moderador, que no es lo tuyo.
En este hilo, en el cual no acabo de encontrarle un sentido, se habla de un viaje con un Model 3 básico, que se puede hacer perfectamente, como también se puede hacer ya con un Leaf de 62 kWh, un coche muy parecido en prestaciones al Model 3 LFP (6,1” 0-100 vs 7,3” del Leaf).
En cuanto a autonomía hay bastante diferencia (125km Wltp) pero como a los propietarios del LFP les da igual hacer una parada más ya que no es ningún drama, pues la verdad que podríamos abrir un hilo para comparar esos dos vehículos que son más parecidos en prestaciones que un Sr+ y un LR.
Bueno amor, ya te retratas tu solo, suerte en tu encrucijada contra los LFP, me compadezco de ti por tener tanta compresión y saber ver que hay productos igual de válidos para todos los públicos y uno no es ni más ni menos por haber decidido adquirir uno y otro. Solo depende de las necesidades de cada uno y no de tener 5000€ más o menos en el bolsillo.
Espero que ganes en muchos semáforos contra muchos GTI y enhorabuena por tu adquisición, la única válida de toda la gama M3.
Gracias cielo, pero no tengo ninguna encrucijada ni me pico con GTI en los semáforos, sólo hago muchos viajes largos y puertos de montaña, por eso soy fan de los Dual Motor con mayor densidad energética.
Además escucho música con alta calidad de reproducción en Tidal, por lo que el modesto audio de los LFP tampoco me sirve…
La cosa es que hay un pique ya que los compradores de LFP dicen que han hecho la mejor compra, y yo digo que por supuesto que no. Entonces ahí aparecen justicieros como Keops, que le molestan mis descalificativos “cariño” y “amor”, y empiezan a enumerar las características que le interesan y omitiendo defectos, pues ahí es cuando aparezco yo para matizar sus medias verdades.
Creo que faltas de respeto sobran en el foro, no entiendo muy bien tu postura. Llamar cielo, cariño o lo siguiente que se te ocurra no me parece correcto, no he leido que ellos se dirijan así a ti. No son piques de los usuarios LFP, mas bien tu obsesion contra éste. Los piques te los imaginas tu solo. A mi que tengan o no LR/LFP/P sinceramente me da igual. Ya se ve que en cada publicacion que haces, emborronas el tema, siempre con el mismo enfoque, este tema empezó con una experiencia de un usuario y entras a desvirtuarlo con esta cruzada absurda. Al menos para el bienestar del foro, deberias no faltar al resto de los foreros.
Un saludo
Pero vamos a ver compañero, te has leído todos los comentarios desde el principio, haz el favor de leer el segundo comentario del hilo, en la página 1. La cantidad de bromas e ironía que hay al principio, precisamente para sacar este tema, y encima claro, luego aparezco yo como el Troll... pues no no, léete bien todo y te darás cuenta porqué todo va al mismo enfoque, y verás que nunca empiezo yo. Ya vale de dar la vuelta a todo.
Esto de compañero me recuerda al trabajo... jajaja.
Leo perfectamente y tambien hay que tener sentido del humor, que esto es un foro. Si te lo tomas todo como ataques a tu persona, mal vamos. No voy a seguir por esa linea de enfrentamiento que buscas. Suerte.
Un saludo
-
Uy, el justiciero pidiendo respeto... Con lo poco que le cuesta perderlo.
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“Si te lo tomas todo como ataques a tu persona, mal vamos”
Pero vamos a ver, me estás diciendo que no me tome eso como ataques a mi persona, pero lo que yo hago Sí que son ataques.
De verdad, que se nos da a todos muy mal aquí el dar consejos de moral, dediquémonos a discutir sobre el hilo y punto, que hay mucho justiciero suelto.
-
¿Todavía es gratis el Iberdrola/Porche de 350 kW de Villargordo del Cabriel?.
Nope. Hace meses que es de pago pero tengo 2 meses con Iberdrola gratis por haberles contratado la luz.
Ok, gracias por la respuesta.
Saludos.
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Este comentario, aquí yo ni había aparecido ni tenía intención de hacerlo, pero este usuario es el que tiene ganas de pique, y altera el foro. @keops ¿a caso en esto no tengo razón?
Mae mía...
Una cosa es hacer bromas con el "pique" LFP vs NCA y otra es tomárselo como un ataque personal.
Hay que tener sentido del humor y no entrar en cólera cada vez que alguien hace una broma "atacando" la versión del coche que tú tienes. Relax and take it easy.
Luego hablamos, que tengo el LFP atascao en un charco y no puedo sacarlo ;D
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Buen intento hamijo, pero todos sabemos que si hubieras ido con un LR NCA esto nunca habría ocurrido.
Además, habrías llegado en la mitad de tiempo porque todo el mundo sabe que con dos motores recorres el doble de distancia que con uno!
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M3 LFP MiC 2022 Sworks!
Este comentario, aquí yo ni había aparecido ni tenía intención de hacerlo, pero este usuario es el que tiene ganas de pique, y altera el foro. @keops ¿a caso en esto no tengo razón?
Mae mía...
Una cosa es hacer bromas con el "pique" LFP vs NCA y otra es tomárselo como un ataque personal.
Hay que tener sentido del humor y no entrar en cólera cada vez que alguien hace una broma "atacando" la versión del coche que tú tienes. Relax and take it easy.
Luego hablamos, que tengo el LFP atascao en un charco y no puedo sacarlo ;D
yo si quieres tengo un dual motor , te lo saco gratis del charco.
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Aupa:
Existe una cosa llamada lista de ignorados que es muy útil.
Yo solo tengo a media docena de foreros metidos en ella, pero me evita leer bastantes gilipolleces.
Aunque lo que no evita es que a veces lea alguna porque los mensajes ignorados sí pueden aparecer cuando alguien los cita en su respuesta.
Agur,
Markus
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Aupa, Patxi, o @77markus77
Gracias por comentar lo de la lista, vendrá bien para no tener que leer chorradas del tipo: aupa, agur, para que todos veamos lo vasco que eres.
¿Tienes los 8 apellidos vascos?
Queda muy gracioso eso del saludo y la despedida en vasco, pero es innecesario. ¡Bravo Patxi!
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https://driveteslacanada.ca/supercharger/tesla-portugal-supercharger-lineups/
Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
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Aupa, Patxi, o @77markus77
Gracias por comentar lo de la lista, vendrá bien para no tener que leer chorradas del tipo: aupa, agur, para que todos veamos lo vasco que eres.
¿Tienes los 8 apellidos vascos?
Queda muy gracioso eso del saludo y la despedida en vasco, pero es innecesario. ¡Bravo Patxi!
En el Nick: Pirineos
Cada poco comentas lo bien que van los LR por los valles pirenaicos.
Entiendo que estás orgulloso de tu lugar de procedencia.
77maekus77 también está orgulloso de su lengua y la utiliza sutilmente. No entiendo eso de innecesario.
Veo connotaciones "políticas" en ese comentario.
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https://driveteslacanada.ca/supercharger/tesla-portugal-supercharger-lineups/ (https://driveteslacanada.ca/supercharger/tesla-portugal-supercharger-lineups/)
Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
Pero en Portugal no han abierto los SuC a ninguna otra marca... Esto no tiene nada que ver con ello, me temo.
Que si estuviera abierto podría ir a peor? Pues seguramente, pero lo cierto es que solo se han abierto aquellos SuC cuyo porcentaje de ocupación no ha sido muy alto...en España los de al menos 8 puestos de carga y muchos ni siquiera (Getafe, por ejemplo, no se ha abierto).
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Pues viendo la cantidad de SuC que han abierto tampoco lo veo tan dramático, como a todos, creo, la ventaja de los cargadores es un plus muy grande y si se abarrota de otras marcas , se perdería un poco la ventaja de tener un Tesla.
Entiendo que se podría llenar en periodos vacacionales, pero dado el precio y cuota que les han puesto no van a ir corriendo a un SuC.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220614/4a8b72aa815d32a1cc2a074a55823475.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220614/cba041e8f357341cb707193a211bd205.jpg)
Enviado desde la luna y más allá.
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
Pero en Portugal no han abierto los SuC a ninguna otra marca... Esto no tiene nada que ver con ello, me temo.
Que si estuviera abierto podría ir a peor? Pues seguramente, pero lo cierto es que solo se han abierto aquellos SuC cuyo porcentaje de ocupación no ha sido muy alto...en España los de al menos 8 puestos de carga y muchos ni siquiera (Getafe, por ejemplo, no se ha abierto).
Si se llenan sin estar abiertos a otras marcas, ¿no se van a llenar los que sí lo están...?
Por otro lado, van a acabar por abrirse todos: al menos así ha sido en el resto de países donde empezaron también por unos pocos.
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
Pero en Portugal no han abierto los SuC a ninguna otra marca... Esto no tiene nada que ver con ello, me temo.
Que si estuviera abierto podría ir a peor? Pues seguramente, pero lo cierto es que solo se han abierto aquellos SuC cuyo porcentaje de ocupación no ha sido muy alto...en España los de al menos 8 puestos de carga y muchos ni siquiera (Getafe, por ejemplo, no se ha abierto).
Si se llenan sin estar abiertos a otras marcas, ¿no se van a llenar los que sí lo están...?
Por otro lado, van a acabar por abrirse todos: al menos así ha sido en el resto de países donde empezaron también por unos pocos.
Cada vez la ventaja tecnológica y de infraestructura que tenía Tesla se va acortando más y más.
Por lo pronto ya tenemos aquí el Polestar 2, el BMW I4 y en pocos meses el Ioniq6 (que no deja de ser bueno para nosotros los clientes).
Si terminan por compartir infraestrucctura de carga, como parece que será, la marca Tesla deberá mejorar otros aspectos del producto... postventa?, calidad de ajustes de fabricación...
Los embudos en Superchargers son un hecho que antes o después ocurriran en momentos muy puntuales como fines de semana, puentes o periodos vacacionales.
Aún todo lo negativo de esos embudos, creo que la mayoria de nosotros utilizamos el 90% de las cargas en casa y por las noches.
El balance de satisfacción de uso de un electrico como un Tesla es muy satisfactorio.
Saludos y perdonad el tocho (de nuevo).
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Los embudos en Superchargers son un hecho que antes o después ocurriran en momentos muy puntuales como fines de semana, puentes o periodos vacacionales.
Aún todo lo negativo de esos embudos, creo que la mayoria de nosotros utilizamos el 90% de las cargas en casa y por las noches.
El balance de satisfacción de uso de un electrico como un Tesla es muy satisfactorio.
Saludos y perdonad el tocho (de nuevo).
Lo del 90% de las cargas en casa es cierto, pero eso te pasa con cualquier otro coche eléctrico. El incentivo del Tesla era poder viajar con él sin problemas, cosa que ahora no va a ser diferenciador.
Ahora algunos vendrán y dirán, como en el otro hilo, "pues mejor para ti, ahora te puedes comprar cualquier otro coche que te guste más", y es cierto, pero por ahora tengo que tirar 10 años con este, me gustaría haberlo sabido antes.
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Los embudos en Superchargers son un hecho que antes o después ocurriran en momentos muy puntuales como fines de semana, puentes o periodos vacacionales.
Aún todo lo negativo de esos embudos, creo que la mayoria de nosotros utilizamos el 90% de las cargas en casa y por las noches.
El balance de satisfacción de uso de un electrico como un Tesla es muy satisfactorio.
Saludos y perdonad el tocho (de nuevo).
Lo del 90% de las cargas en casa es cierto, pero eso te pasa con cualquier otro coche eléctrico. El incentivo del Tesla era poder viajar con él sin problemas, cosa que ahora no va a ser diferenciador.
Ahora algunos vendrán y dirán, como en el otro hilo, "pues mejor para ti, ahora te puedes comprar cualquier otro coche que te guste más", y es cierto, pero por ahora tengo que tirar 10 años con este, me gustaría haberlo sabido antes.
Hola Reivaj,
En muy poco tiempo tendremos muchos más cargadores rápidos de muchas empresas, y será tan fácil como pagar ahora la gasolina dado que se podrá hacer con targeta de credito.
Las colas en puntos de carga espero que solo sea en esas fechas de colapso general de las carreteras, el resto del año se puede y podrá viajar sin colapsos de la red de cargadores (Tesla y no Tesla).
Creo que un Tesla M3 es un gran coche para disfrutarlo, si se te pasa por la cabeza cambiarlo verás que en el mercao de segunda mano está muy, pero que muy bien valorado. Yo no descarto en cuanto pase el periodo de "permanencia" del Plan moves cambiar a un Polestar 2 (por el servicio postventa Volvo).
Saludos.
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En muy poco tiempo tendremos muchos más cargadores rápidos de muchas empresas, y será tan fácil como pagar ahora la gasolina dado que se podrá hacer con targeta de credito.
Las colas en puntos de carga espero que solo sea en esas fechas de colapso general de las carreteras, el resto del año se puede y podrá viajar sin colapsos de la red de cargadores (Tesla y no Tesla).
Yo soy optimista por naturaleza y es cierto que en España cuando nos ponemos en serio, solemos hacerlo. El problema es que no tengo claro que nos hayamos aun puesto en serio. Solo veo a Iberdrola haciendo más o menos cosillas, tampoco para tirar cohetes, o a Tesla, y tampoco para tirar cohetes. Y el resto muy muy muy lentos. Se anuncian aperturas de puntos de carga a bombo y platillo con cuentagotas.
Lo que echo en falta es a un Repsol desplegando un par de puntos de carga en todas sus gasolineras, o a Wenea cerrando un acuerdo con BP para hacer lo propio en las suyas. Dos puntos de carga rápida en toda la red de gasolineras y de verdad que la película cambiaría como de la noche al día.
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
No veo Zoes ni Konas ahí :P
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
No veo Zoes ni Konas ahí :P
Exacto. Se llenan incluso antes de que lleguen
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
No veo Zoes ni Konas ahí :P
Exacto. Se llenan incluso antes de que lleguen
El resto de marcas poco van a cargar en SuC, muchos inconvenientes, mucho precio. Solo falta que desplieguen un poco otras redes, pero no queda tanto.
Yo sigo sin ver un SuC a más del 50% y en contadas ocasiones... ya me tocará esperar, supongo. Como cuando vivía en madrid y esperaba 30 min de cola para echar gasóil en el ELeclerc...
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Los embudos en Superchargers son un hecho que antes o después ocurriran en momentos muy puntuales como fines de semana, puentes o periodos vacacionales.
Aún todo lo negativo de esos embudos, creo que la mayoria de nosotros utilizamos el 90% de las cargas en casa y por las noches.
El balance de satisfacción de uso de un electrico como un Tesla es muy satisfactorio.
Saludos y perdonad el tocho (de nuevo).
Lo del 90% de las cargas en casa es cierto, pero eso te pasa con cualquier otro coche eléctrico. El incentivo del Tesla era poder viajar con él sin problemas, cosa que ahora no va a ser diferenciador.
Ahora algunos vendrán y dirán, como en el otro hilo, "pues mejor para ti, ahora te puedes comprar cualquier otro coche que te guste más", y es cierto, pero por ahora tengo que tirar 10 años con este, me gustaría haberlo sabido antes.
Bueno, no tienes realmente que mantener el M3 diez años, si no es lo que quieres.
No sé cuál es tu situación concreta respecto al coche, pero incluso si tienes una parte o todo financiado, siempre se puede hablar con la financiera para poder vender el coche antes.
Las reservas de dominio se levantan al abonar el restante total.
Y tal y como está el mercado de segunda mano en Tesla, es muy posible que hasta le ganases dinero al coche tras toda la operación.
Enviado desde un disponible móvil. Perdonar por la brevedad.
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
No veo Zoes ni Konas ahí :P
Exacto. Se llenan incluso antes de que lleguen
El resto de marcas poco van a cargar en SuC, muchos inconvenientes, mucho precio. Solo falta que desplieguen un poco otras redes, pero no queda tanto.
Yo sigo sin ver un SuC a más del 50% y en contadas ocasiones... ya me tocará esperar, supongo. Como cuando vivía en madrid y esperaba 30 min de cola para echar gasóil en el ELeclerc...
No cargarán ni todos los días ni en los SuC de los centros comerciales. Pero a la hora de viajar les va a dar igual el precio, que lo van a pagar. Por tiempo y por disponibilidad.
Y no sé qué otras redes van a preocuparse de un despliegue en zonas donde estén cubiertas por SuC. Igual que otros fabricantes, cero inversión mientras haya sitios donde sus coches puedan cargar, y los vendan con ese argumento: ve a cargar donde los Tesla...
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Igual apocalipsis no, pero ya sabemos lo que nos espera
No veo Zoes ni Konas ahí :P
Exacto. Se llenan incluso antes de que lleguen
El resto de marcas poco van a cargar en SuC, muchos inconvenientes, mucho precio. Solo falta que desplieguen un poco otras redes, pero no queda tanto.
Yo sigo sin ver un SuC a más del 50% y en contadas ocasiones... ya me tocará esperar, supongo. Como cuando vivía en madrid y esperaba 30 min de cola para echar gasóil en el ELeclerc...
No cargarán ni todos los días ni en los SuC de los centros comerciales. Pero a la hora de viajar les va a dar igual el precio, que lo van a pagar. Por tiempo y por disponibilidad.
Y no sé qué otras redes van a preocuparse de un despliegue en zonas donde estén cubiertas por SuC. Igual que otros fabricantes, cero inversión mientras haya sitios donde sus coches puedan cargar, y los vendan con ese argumento: ve a cargar donde los Tesla...
Eso es lo que digo yo, los fabricantes europeos le meten dinero a IONITY para ampliar la red de carga. No creo que lo sigan haciendo si van a tener a otro que lo va a hacer por ellos, se dedicarán a vender coches que es lo que saben, con un buen argumento de venta nuevo.
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Eso es lo que digo yo, los fabricantes europeos le meten dinero a IONITY para ampliar la red de carga. No creo que lo sigan haciendo si van a tener a otro que lo va a hacer por ellos, se dedicarán a vender coches que es lo que saben, con un buen argumento de venta nuevo.
Ya se encargarán las eléctricas (o Tesla) y algunos perderán una excelente ocasión de obtener una fuente de financiación de bajo coste de mantenimiento. Que inventen otros, decían. :-)
Yo si fuera Repsol, Cepsa, GALP, BP... vamos... estaba montando red de carga como churros en la gasolinera. Iberdrola, 150.000 cargadores con inversión de 150M de Euros (que ya serán el doble). Eso son peanuts.
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Eso es lo que digo yo, los fabricantes europeos le meten dinero a IONITY para ampliar la red de carga. No creo que lo sigan haciendo si van a tener a otro que lo va a hacer por ellos, se dedicarán a vender coches que es lo que saben, con un buen argumento de venta nuevo.
Ya se encargarán las eléctricas (o Tesla) y algunos perderán una excelente ocasión de obtener una fuente de financiación de bajo coste de mantenimiento. Que inventen otros, decían. :-)
Yo si fuera Repsol, Cepsa, GALP, BP... vamos... estaba montando red de carga como churros en la gasolinera. Iberdrola, 150.000 cargadores con inversión de 150M de Euros (que ya serán el doble). Eso son peanuts.
Si no lo hacen ya será porque tiene datos que los avalan para no montarlos.
Luego dicen que los SuC están desaprovechados: probablemente las eléctricas sabrán que efectivamente es así. Sobre todo con el % de EVs que tenemos en España, que es mínimo.
Que algo sabrán las "Repsoles" o "Iberdrolas" de beneficios: mal no les va.
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Debido a la baja densidad de coches eléctricos me imagino que no son rentables los cargadores. Cuando aumente el parque de VE’s la cosa cambiará pero va para largo.
Saludos
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Yo si fuera Repsol, Cepsa, GALP, BP... vamos... estaba montando red de carga como churros en la gasolinera. Iberdrola, 150.000 cargadores con inversión de 150M de Euros (que ya serán el doble). Eso son peanuts.
Repsol se encarga de montarlos como churros y una vez que cobra la ayuda los apaga.
Picaresca patria.
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Yo si fuera Repsol, Cepsa, GALP, BP... vamos... estaba montando red de carga como churros en la gasolinera. Iberdrola, 150.000 cargadores con inversión de 150M de Euros (que ya serán el doble). Eso son peanuts.
Repsol se encarga de montarlos como churros y una vez que cobra la ayuda los apaga.
Por eso yo soy de los que de siempre he mantenido que ni 1€ de dinero público destinado a monar cargadores.
Por una parte evitas mordidas, y por otra evitas PdRs que funcionan el día del estreno y poco más.
Mientras que si los instala una empresa privada, ya se encargará ellas de que estén mantenidos y funcionando el mayor tiempo posible.
Saludos.
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Si no lo hacen ya será porque tiene datos que los avalan para no montarlos.
Que algo sabrán las "Repsoles" o "Iberdrolas" de beneficios: mal no les va.
Se llama visión, adelantarte al mercado para sacar un producto cuando la demanda aún no es elevada y obtener una posición de ventaja para cuando llega la ola y no centrarte únicamente en el beneficio a corto plazo. Cualquiera que haya trabajado en una startup tecnológica o venture capital lo sabe. Pero oye, mejor lamentarte y pedir subvenciones cuando el mercado te haya dejado de lado. Insisto: que inventen otros, typical spanish. Muchos lo llevan en el ADN, lamentablemente.
No será porque no tenemos ejemplos ya fuera de nuestras fronteras.
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Si no lo hacen ya será porque tiene datos que los avalan para no montarlos.
Que algo sabrán las "Repsoles" o "Iberdrolas" de beneficios: mal no les va.
Se llama visión, adelantarte al mercado para sacar un producto cuando la demanda aún no es elevada y obtener una posición de ventaja para cuando llega la ola y no centrarte únicamente en el beneficio a corto plazo. Cualquiera que haya trabajado en una startup tecnológica o venture capital lo sabe. Pero oye, mejor lamentarte y pedir subvenciones cuando el mercado te haya dejado de lado. Insisto: que inventen otros, typical spanish. Muchos lo llevan en el ADN, lamentablemente.
No será porque no tenemos ejemplos ya fuera de nuestras fronteras.
No, la diferencia es que lo que hay fuera de nuestras fronteras son más EVs.
Aquí, ni los que van de adelantados hacen bien sus deberes. Ni siquiera la red de Tesla es lo suficientemente tupida dependiendo de las zonas; Ionity no se ha molestado en desplegar como lo ha hecho por Europa... Y estos no tienen ADN español.
A ver si ahora vamos a saber nosotros más que ellos, que son los que manejan las cifras. Lo que sucede es que aquí no hay masa crítica de coches que justifique adelantar nada.
Es encantador leer críticas a las subvenciones por parte de quien las usa para beneficiarse vendiendo coches subvencionados...
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Repsol tiene montones en gasolineras sin montar, en mi pueblo 3, donde veraneo 1 que lleva mas de un año sin encender, puede ser culpa de distribuidora, o no... Iberdrola si creo que monta y activa al menos por mi zona. La peor es Endesa, o no activan, o solo inauguran y apagan, o no van... lamentable. Eso si dinerito cogen todos. y BP se supone que en Valencia va a montar un montón porque lleva muchos expedientes de moves 3 aprobados, pero de momento no he visto ni obras en ningún sitio, cargadores dobles de 120 kW CCS además...
Repsol e Iberdrola, y Endesa, saben mucho de beneficios, vaciando embalses cuando la luz está cara y ellos tienen barata... saben mucho si.
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Aupa:
Pues no le veo mucha lógica a instalar el PDR, ponerlo en marcha y una vez cobrada la subvención apagarlo.
Quiero decir que una vez hecho el gasto sería mejor tenerlo encendido y que genere algún tipo de retorno económico, ¿no?
Porque supongo que estarán pagando por la potencia contratada. Sería raro que directamente diesen de baja el suministro.
Bueno, digo yo en mi optimismo que debería ser así. Como yo soy de ver la botella siempre medio llena...
Agur,
Markus
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Aupa:
Pues no le veo mucha lógica a instalar el PDR, ponerlo en marcha y una vez cobrada la subvención apagarlo.
Quiero decir que una vez hecho el gasto sería mejor tenerlo encendido y que genere algún tipo de retorno económico, ¿no?
Porque supongo que estarán pagando por la potencia contratada. Sería raro que directamente diesen de baja el suministro.
Bueno, digo yo en mi optimismo que debería ser así. Como yo soy de ver la botella siempre medio llena...
Agur,
Markus
Básicamente cobran por la instalación y luego la apagan porque no es rentable. Cuando paso por los cargadores siempre están vacíos. Eso no es rentable.
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Si cuando pasas los ves apagados, ¿cómo no van a estar vacíos?
Yo es que eso de "los apagan" no me lo creo. Me pega más que tarden en activarse.
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Si cuando pasas los ves apagados, ¿cómo no van a estar vacíos?
Yo es que eso de "los apagan" no me lo creo. Me pega más que tarden en activarse.
El de Caminreal en Teruel, EndesaX lo activó a final del año pasado, desde entonces apagado. Yo me lo creo todo de esta gente… y Weneas que llevan 3 años apagados también.
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He llegado esta tarde a casa de mis vacaciones por Italia, plena operación retorno en Alemania por las vacaciones en los colegios y quería compartirlo con vosotros la ocupación de todos los Superchargers que he visto de cerca de Milán a Múnich.
Los SUCs italianos de 10 postes o menos, todos con el relojito en la pantalla del coche, síntoma de que estaban todos los postes completos.
Todos los SUCs, insisto.
Los grandes, de 24 postes, en los que he parado en 2 de ellos, con ocupaciones del 50% al 75%.
La inmensa mayoría, Teslas de turistas, con matrículas de centro y norte de Europa.
Pocos Teslas italianos, y menos no-Teslas italianos me he encontrado en los SUCs.
Creo que Tesla tiene que poner el foco en reforzar aquellos SUCs que se encuentran en rutas turísticas típicas, cómo de Alemania a Italia, de Europa central al Levante español, corredores hasta París, etc.
SUCs v2 de 10 postes son insignificantes para esas rutas con gran afluencia de Teslas de turistas, he visto hoy.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230610/c03c2ab05db72c6a22ffc877d18f3d4e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230610/79a3ce73d2d1f12253a5e99d66bd87fe.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230610/6ad50731f4fe4bc5a60f519efe4c57a1.jpg)
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Aunque Tesla le está poniendo empeño, no es responsabilidad de Tesla.
Y aunque lo fuera, nunca va a haber suficientes enchufes para atender la demanda pico/punta de esos momentos.
Al menos mientras los coches no tengan la autonomía suficiente para hacer la mayoría de desplazamientos sin obligación de parar a cargar y/o con cargas muy rápidas (similares a la gasolina).
No es rentable poblar la meseta con enchufes que el 95% están desocupados y solo se utilizan en momentos pico.
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Refloto el hilo para añadir un vídeo de Saúl donde se va viendo cierta saturación,...
Estamos seguros que las autonomías actuales son suficientes para viajar (pensando en que cada vez va a haber muchos más coches eléctricos en las carreteras y dudo que los enchufes sigan al mismo ritmo)?
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¿dónde encontró esperas?
Al Norte o al sur de Los Pirineos?
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¿dónde encontró esperas?
Al Norte o al sur de Los Pirineos?
En ambos lados.
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¿dónde encontró esperas?
Al Norte o al sur de Los Pirineos?
En ambos lados.
5 minutos de máxima espera en ese vídeo y contando en época de viajes masivos, mientras Tesla aumente la red, no será nada preocupante.
Enviado desde mi 2211133G mediante Tapatalk
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¿dónde encontró esperas?
Al Norte o al sur de Los Pirineos?
En ambos lados.
5 minutos de máxima espera en ese vídeo y contando en época de viajes masivos, mientras Tesla aumente la red, no será nada preocupante.
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No nos fijemos en la foto, sino en la evolución...
Miremos como estábamos hace 1 año, como estamos ahora, como estaremos el año que viene? Y como estaremos con el "Tesla de 25.000 USD" en 2-3 años...?
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¿dónde encontró esperas?
Al Norte o al sur de Los Pirineos?
En ambos lados.
5 minutos de máxima espera en ese vídeo y contando en época de viajes masivos, mientras Tesla aumente la red, no será nada preocupante.
Enviado desde mi 2211133G mediante Tapatalk
Ah!, Ok.
5 minutos.
Pensaba que había algún problema de esperas en los SUCs.
Si esa es la espera máxima del vídeo, en agosto, es anecdótico.
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2,5+ años cargando en SUCs e iOnity.
200+ Supercargas y 4+ MWh en iOnity (tiempos de la promoción de Ibertrola).
11 países.
1 vez esperé en Suiza como minuto y medio.
Menos de 3 veces he compartido potencia.
Esa es mi experiencia.
No coincide con la expresión "apocalipsis en los SUCs".
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¿dónde encontró esperas?
Al Norte o al sur de Los Pirineos?
En ambos lados.
5 minutos de máxima espera en ese vídeo y contando en época de viajes masivos, mientras Tesla aumente la red, no será nada preocupante.
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Ah!, Ok.
5 minutos.
Pensaba que había algún problema de esperas en los SUCs.
Si esa es la espera máxima del vídeo, en agosto, es anecdótico.
No se sabe la espera, en un momento había 6 coches esperando.
De todas formas, lo anecdótico puede dejar de serlo como siga la evolución.
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Completamente de acuerdo.
La evolución puede hacer que tengamos problemas, así como podría ser que no los tuviéramos.
Pero no veo necesidad por parte de Tesla de resolver un problema que a día de hoy no veo.
Si es responsabilidad suya seguir ampliando la red de Superchargers, como sí está haciendo.
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Acabo de volver de vacaciones después de hacer entre julio y agosto unos 6500 kms.
En mi caso, 16 cargas en 10 SuCs diferentes, ninguna espera.
Solo tuve que esperar (poco) en un cargador de 50 kW de Repsol, donde había un Tesla cargando antes que yo.
Estupendo el M3 SR para viajar.
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El otro día Lars publicó un video con esperas, cola, en Burgos.
En Paterna hay esperas prácticamente a diario. Hace poco me marché antes de terminar la carga porque ya había 2 haciendo cola.
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El otro día Lars publicó un video con esperas, cola, en Burgos.
En Paterna hay esperas prácticamente a diario. Hace poco me marché antes de terminar la carga porque ya había 2 haciendo cola.
Yo paré el 5 de julio en burgos y el 31 de julio en paterna y sin problema. Ni siquiera compartiendo postes. Y en horarios normales. Habré tenido suerte.
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El otro día Lars publicó un video con esperas, cola, en Burgos.
En Paterna hay esperas prácticamente a diario. Hace poco me marché antes de terminar la carga porque ya había 2 haciendo cola.
Los de torrente no los cuento porque son 2 por sentido y es normal que estén llenos, pero efectivamente, el de paterna lo veo con esperas en la app, con bastante frecuencia, también últimamente el de Ondara.
El de Sagunto y Atalaya solo los he visto en la app 1 vez con espera... Pero la evolución no pinta bien.
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El otro día Lars publicó un video con esperas, cola, en Burgos.
En Paterna hay esperas prácticamente a diario. Hace poco me marché antes de terminar la carga porque ya había 2 haciendo cola.
Los de torrente no los cuento porque son 2 por sentido y es normal que estén llenos, pero efectivamente, el de paterna lo veo con esperas en la app, con bastante frecuencia, también últimamente el de Ondara.
El de Sagunto y Atalaya solo los he visto en la app 1 vez con espera... Pero la evolución no pinta bien.
Y en Atalaya a mí no me ha coincidido pero he visto esperas varias veces mirando el mapa.
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He hecho un viaje Murcia-Valle del Loira-Murcia, con ocho días en Blois haciendo excursiones a puntos distantes entre 50 y180 km de Blois. 4500 km y once días en total. Por cierto, de 27 de julio a 6 de agosto, fechas de máxima ocupación de todo. Los únicos atascos que he encontrado han sido en las autopistas francesas. De Bourges a Montpellier, media Francia, a medias de 40, horrible. Eso nos pasa por viajar un sábado de agosto.
La práctica totalidad de las recargas las he hecho en Supercharger. No he encontrado una sola vez un Supercharger completamente lleno, ni en España ni en Francia. La mayoría de las veces, todos los coches que estaban en el Supercharger eran Teslas. Alguna vez había un Kona o un VW suelto. Por supuesto, no se nos ocurre parar en Paterna ni en Torrente. Sagunto siempre.
He intentado hacer recargas en AC por la noche en cargadores próximos al hotel, concretamente Powerdot y Freshmile. Fracaso total. En una ocasión, conseguí cargar al quinto intento y me cargaron la reserva de los otros cuatro, que me devolvieron a los siete días.
Estando ya en España, mi mujer fue a recargar en el SC de Murcia y fallaba un punto de carga. Cambió de punto y no problem. Es la segunda vez que nos pasa lo mismo en cerca de dos años desde que estrenamos el coche.
Resumen: para mí, los Supercharger son fiables hasta donde lo permite la estadística. No hay aparato inventado por la humanidad que no se rompa alguna vez. Pero obviamente, si hay veinte puntos de carga, tienes la estadística de tu parte; si hay dos, que Dios te pille confesado.
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Los atascos en Francia son un suplicio. Yo me tragué dos gordos a la vuelta de un viaje en semana santa, en París y en Burdeos... Los SuCs sin problema.
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Atalaya, Albacete, Zaragoza, Torrente (este último no es noticia), llenos.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230820/892214650c26b36b3010f0793776ea08.jpg)
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Atalaya, Albacete, Zaragoza, Torrente (este último no es noticia), llenos.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230820/892214650c26b36b3010f0793776ea08.jpg)
Yo he pasado hace apenas 2h por Atayala y estaban libres 8 de 10. Pero esta hora es mucho peor...
X cierto que había cola en la gasolinera, en todas las líneas de surtidores...
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No se podía saber...
Y es un día 20 de agosto. Ni fin ni principio de quincena. Ni operación salida o retorno.
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No se podía saber...
Y es un día 20 de agosto. Ni fin ni principio de quincena. Ni operación salida o retorno.
Yo me he encontrado más problemas en domingo de verano (sin ser inicio / fin de quincena). Por si acaso evito los domingos por la tarde. De hecho penaliza más que Atalaya o Montalvos sean v2 que el número de stalls pq anda que no se nota la potencia de carga en esos casos...
Pero con lo que está vendiendo Tesla ya pueden ponerse las pilas no solo Tesla, si no el resto de operadores de carga. En la zona de Madrid - Levante, salvo Tesla, Zunder e Iberdrola nadie más mueve y dedo. Wenea no amplia y de Endesa no espero nada.
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De hecho penaliza más que Atalaya o Montalvos sean v2 que el número de stalls pq anda que no se nota la potencia de carga en esos casos...
Y ojo, que en los SUC v3 la potencia también es compartida.
Los armarios cubren unos 4 postes y suelen ser de 575 kW totales, muy lejos del MWh que se necesitaría para cubrir 4 postes v3 a tope.
Pero Tesla juega con las probabilidades, y es poco probable que 4 coches enchufen y requieran 250 kW cada uno de ellos.
Y si sucediera, es por breves minutos (menos de 4 minutos en las Panasonic pata negra de 79 kWh).
Eso de que los v3 no comparten es un mito.
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De hecho penaliza más que Atalaya o Montalvos sean v2 que el número de stalls pq anda que no se nota la potencia de carga en esos casos...
Y ojo, que en los SUC v3 la potencia también es compartida.
Los armarios cubren unos 4 postes y suelen ser de 575 kW totales, muy lejos del MWh que se necesitaría para cubrir 4 postes v3 a tope.
Pero Tesla juega con las probabilidades, y es poco probable que 4 coches enchufen y requieran 250 kW cada uno de ellos.
Y si sucediera, es por breves minutos (menos de 4 minutos en las Panasonic pata negra de 79 kWh).
Eso de que los v3 no comparten es un mito.
Totalmente cierto. Pero tienen una ventaja grande y es que parece que pueden compartir entre cabinas no solo entre los stalls de una misma cabina. De hecho en algunos emplazamientos es posible que el problema sea el trafo. Dejo un esquema sacado del foro alemán:
(https://i.postimg.cc/rsRBs78p/image.png) (http://"https://postimages.org/")
Con las curvas de carga actuales resulta muy complicado que coincidan tantos vehículos con un SoC suficientemente bajo para saturar la instalación. Ya veremos en el futuro.
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Así es.
Los distintos armarios comparten potencia entre ellos usando el bus DC-DC.
Para ello, usan unos voltajes muy superiores a los que nuestras baterías aceptan.
Es una estrategia de optimización de costes muy, pero que muy creativa y efectiva.
Pero la potencia también se comparte, que era el quid de mi observación anterior.
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De hecho penaliza más que Atalaya o Montalvos sean v2 que el número de stalls pq anda que no se nota la potencia de carga en esos casos...
Y ojo, que en los SUC v3 la potencia también es compartida.
Los armarios cubren unos 4 postes y suelen ser de 575 kW totales, muy lejos del MWh que se necesitaría para cubrir 4 postes v3 a tope.
Pero Tesla juega con las probabilidades, y es poco probable que 4 coches enchufen y requieran 250 kW cada uno de ellos.
Y si sucediera, es por breves minutos (menos de 4 minutos en las Panasonic pata negra de 79 kWh).
Eso de que los v3 no comparten es un mito.
Siempre ha sido así. En Benavente cuando solo había 4 u 8 postes V3 se notaba mucho.
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Siempre ha sido así, efectivamente.
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He pasado muchas veces por Atalaya y por La Gineta/Montalvos/Albacete, como lo queráis llamar, porque me cogen de paso entre Murcia y Madrid. Nunca me he encontrado ninguno de los dos completamente llenos. Casi llenos sí.
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Yo en Montalvos, habrá sido mala suerte, pero de 4 veces, 3 he tenido que cargar en zunder porque los de tesla estaban llenos.
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No se podía saber...
Y es un día 20 de agosto. Ni fin ni principio de quincena. Ni operación salida o retorno.
Yo me he encontrado más problemas en domingo de verano (sin ser inicio / fin de quincena). Por si acaso evito los domingos por la tarde. De hecho penaliza más que Atalaya o Montalvos sean v2 que el número de stalls pq anda que no se nota la potencia de carga en esos casos...
Pero con lo que está vendiendo Tesla ya pueden ponerse las pilas no solo Tesla, si no el resto de operadores de carga. En la zona de Madrid - Levante, salvo Tesla, Zunder e Iberdrola nadie más mueve y dedo. Wenea no amplia y de Endesa no espero nada.
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Ahí quería llegar.... con los pocos eléctricos que hay y las previsiones de ventas, qué hacemos? Evitamos salir de fin de semana (o hacemos fines de semana de un día o día y medio, para no volver en domingo)? O se incrementan las autonomías para que la mayoría de desplazamientos no requieran de carga en trayecto?
No hablo de desplazamientos de 800-2000 km que se hacen raramente, sino de 350-550 que pueden ser comunes en salidas de fin de semana.
Y por supuesto, tampoco hablo de un martes por la mañana de un día de enero,... Sino de aquellos días donde la mayoría de gente viaja.
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O se incrementan las autonomías para que la mayoría de desplazamientos no requieran de carga en trayecto?
Pues yo creo que la combinación que actualmente ya existe: aumentar la densidad de las redes de PdRs de alta potencia y a la vez aumentar las capacidades de las baterías.
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O se incrementan las autonomías para que la mayoría de desplazamientos no requieran de carga en trayecto?
Pues yo creo que la combinación que actualmente ya existe: aumentar la densidad de las redes de PdRs de alta potencia y a la vez aumentar las capacidades de las baterías.
Totalmente de acuerdo, pero nos han vendido que no necesitamos más de "X" km de autonomía porque el 90-95 % de los desplazamientos son de media de 50 km (por ejemplo), que lo que hacen falta son enchufes.
Yo creo que hacen falta enchufes y autonomías superiores, cuanto de superiores? Probablemente dependerá del uso de cada uno, pero seguro que más de lo que nos han vendido.
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Con un detalle.
Si se consiguen las kWh netos aumentando la densidad energética, absolutamente.
Si es simplemente aumentando el peso, entonces yo creo que no.
Además, hay que usar la estadística y fijarse en los hábitos de uso del 80% de conductores.
Si ese porcentaje no necesita mayores baterías que las actuales más que unos pocos días al año, preferiría baterías del tamaño actual y así no incrementar ni el peso, ni sobre todo el precio.
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Yo la única vez que he estado a punto de tener que esperar ha sido en Atalaya a la hora de comer el 31 de julio. Hora crítica en día crítico.
Lo que sí se nota es el tiempo que se pierde compartiendo V2.
Con mi M3SR y su máximo de 170 kW, nunca he tenido problemas en V3. Y cargando en Salamanca (Wenea con plug and charge, estupendo aunque carete), luego me saltado Tordesillas y burgos para cargar en Rivabellosa. Está bien pasar de largo por SuCs.
Sí que me llama la atención que en SuCs con V2 y V3 (Rivabellosa o La Aldea), la gente no se va a los V3 supongo que por desconocimiento.
Y en V2 con suficiente sitio he tenido que decirle a alguno que se conectase en otro poste para cargar más rápido.
Falta conocimiento.
Bueno, y en un par de casos VWs bloqueando 2 postes por la ubicación de su puerto de carga. O la anécdota de un Mercedes EQE SUV intentando cargar en Burgos, que no es un SuC abierto a otras marcas.
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Y en V2 con suficiente sitio he tenido que decirle a alguno que se conectase en otro poste para cargar más rápido.
Falta conocimiento.
Y falta el respaldo de la marca para dar a conocer esa y otras particularidades a sus clientes.
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Como bien dice keops hacen falta las dos cosas, pero yo aún desglosaría.
Para que los usuarios adopten masivamente el vehículo eléctrico, como pretende la Comunidad Europea, es necesario que se puedan usar de forma análoga a los de gasolina o gasoil, y en concreto:
a) Autonomías comparables, digamos de 500 km reales (en autopista a 120/130 km h, de 90% a 10 % no como la autonomía WLTP, que no se la cree ni el que la inventó) Y no me vale que me digan que el WLTP hace una media ponderada entre carretera y ciudad, porque donde necesitas la autonomía es en carretera.
b) Tiempos de carga comparables, digamos 10 min de 10% a 90%. Ya se que un tanque de gasoil o gasolina se rellena en 3 min, pero a eso hay que añadir el tiempo que se tarda en pasar por caja.
c) Sistemas de pago sin que el usuario tenga que hacer acrobacias. El sistema de Tesla es ideal, y cabe pensar que el Plug&Charge será parecido. Sería maravilloso que los dos fueran interoperables. Pero si esto no es posible, por lo menos que pongan TPV en los puntos de 50 kW para arriba, como en las gasolineras.
d) Una red de puntos de recarga suficientemente densa como para abastecer el parque de vehículos eléctricos (que la Comunidad Europea quiere que sustituya al actual parque de ICE) y sobre todo, comparables en accesibilidad a las actuales gasolineras; por ejemplo, deberían estar en todas las áreas de servicio de las autopistas y las autovías.
Si estas condiciones no se cumplen, los usuarios opondrán una resistencia numantina al vehículo eléctrico, porque a nadie le gusta complicarse la vida. Y al final, la Comunidad Europea tendrá que ceder y prorrogar una y otra vez la fecha final de producción de vehículos de combustión.
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a y b, en mi opinión, no es necesario si tienes d.
Conseguir c sería una gran mejoría.
Parar 10-20 minutos cada 2-3h de conducción es lo que sucede ya hoy en día con los EVs que hay en la calle, y es algo que cuadra más o menos con lo recomendable para mantener la atención alta.
Además de que viajes que incluyan más de 2 recargas intermedias no son de los que el conductor medio realiza de manera frecuente.
IMHO todo lo anterior.
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a y b, en mi opinión, no es necesario si tienes d.
Conseguir c sería una gran mejoría.
Parar 10-20 minutos cada 2-3h de conducción es lo que sucede ya hoy en día con los EVs que hay en la calle, y es algo que cuadra más o menos con lo recomendable para mantener la atención alta.
Además de que viajes que incluyan más de 2 recargas intermedias no son de los que el conductor medio realiza de manera frecuente.
IMHO todo lo anterior.
Opino igual +1
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Yo también coincido en que lo realmente necesario es una buena red de recarga rápida. Mayor autonomía y velocidad de carga sería un plus.
Acabo de hacer un viaje de vuelta de vacaciones de más de 1000 kms (Cádiz - Pamplona) en un M3 SR, orografía desfavorable, coche con 5 y a tope de maletas, en plena ola de calor, y en muchos tramos a ritmos de multa sin pérdida de puntos. Hemos hecho 3 paradas, 2 largas aprovechando desayuno y comida, y una corta. En una hemos esperado nosotros al coche 5 minutos, en las otras dos el coche nos ha esperado un total acumulado de casi hora y media. Si no hubiera sido así, habríamos hecho el trayecto en unos 30 minutos más que en un coche de gasolina. Es un trayecto que hago 3-4 veces al año, me lo conozco bien. Así que la autonomía más limitada del SR no supone problema para viajar ni en esas condiciones.
Respecto a plug and charge, sé seguro que Wenea y Zunder la admiten (la primera recarga hay que hacerla con la app, el resto de cargas, solo hay que enchufar). Ojalá se extendiera, por facilidad de uso y rapidez.
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Wenea lo llama Autocharge. Zunder lo llama Plug&Charge. Tesla no le ha puesto nombre, simplemente funciona.
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Sí, pero deberían hacer que funcionase también con no Teslas.
Si pueden hacerlo Zunder o Wenea, Tesla debería poder también.
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Sí, pero deberían hacer que funcionase también con no Teslas.
Si pueden hacerlo Zunder o Wenea, Tesla debería poder también.
No.
Para ello el coche debe tener hardware compatible. No depende de Tesla.
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Entonces Zunder y Wenea solo permiten plug and charge con Teslas?
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Entonces Zunder y Wenea solo permiten plug and charge con Teslas?
No.
Pero hay coches que ni en Zunder, ni en Wenea ni en Tesla.
Y en Wenea es Autocharge.
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Marcas comerciales al margen, todo es plug and charge. Tesla, Zunder o Wenea. Enchufas y cargas, desenchufas y te vas y te lo cargan a tu tarjeta.
Dicho esto, mi planteamiento se mantiene. Si Zunder o Wenea pueden habilitar plug and charge para varias marcas y modelos, Tesla también debería habilitarlo para más marcas en los SuC (las que lo admitan, claro está).
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Es que Plug&Charge ya es marca comercial. Es el mismo error que llamar Kleenex a los pañuelos de papel de Deliplus.
Y de nuevo, hay varias formas de implementar esto. Por lectura del VIN del coche, por lectura del IMEI del OBC... No todos los coches ni todas las redes incluida Tesla, las soportan.
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A mi montar datáfonos en los puntos me parece innecesario e ineficiente. En una red como la de Tesla, ¿Cuántas cargas se realizarían con datáfono?. Apostaría a que no más del 5%. Dudo que eso justifique añadir más hardware. Eso solo aumenta los puntos de fallo y el coste que al final pagamos los clientes.
Veo dos tipos de uso:
Uso A: Ya tienes la cuenta porque te interesa económicamente y posiblemente tienes "enchufar y cargar" o como lo queramos llamar. Al menos con Tesla este es mi uso más habitual.
Uso B: Vas a un punto de un operador en el que no estás registrado. Bajo mi punto de vista el problema que tenemos ahora es que en la mayoría hay que darse de alta y para eso necesitas llevar dos lágrimas de unicornio, grabar un video haciendo un triple mortal y depositar polvo lunar. Pero he estado en varios puntos que simplemente escaneas el QR del poste y te lleva a una pasarela de pago en el que introduces tu tarjeta. Es igual de cómodo que un TPV pero sin el inconveniente del hardware ni el coste.
Por supuesto todo esto es opinable y únicamente planteo mi punto de vista.
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Los V4 parece que van a incorporar datáfono, al menos llevan una pantalla bajo la toma.
Me parece que es más por imposición de las autoridades que por necesidad en sí.
Los Teslas no lo necesitan ni van a necesitar, y otras marcas, a falta de plug and charge, tienen la app de Tesla que va bien.
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Los V4 parece que van a incorporar datáfono, al menos llevan una pantalla bajo la toma.
Me parece que es más por imposición de las autoridades que por necesidad en sí.
Los Teslas no lo necesitan ni van a necesitar, y otras marcas, a falta de plug and charge, tienen la app de Tesla que va bien.
Las autoridades imponiendo una solución mediocre a un problema que la industria ya había solventado de manera más eficiente. Primera vez que lo vemos....
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Pues yo soy firmemente partidario de estaciones de carga con datáfono.
1 por estación incrementa el coste ridículamente.
Hace tiempo se hablaba de que cada poste v3 salía por varias decenas de miles de euros.
Ahorrar en 1-2 datáfonos por estación es el chocolate del loro.
Andar lidiando con múltiples distintas apps es un rollo.
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La app es un rollo pero un QR directo a una pasarela de pago como tienen algunos tardas lo mismo que con el datáfono y es menos propenso a fallar.
Como siempre opinión personal.
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La app es un rollo pero un QR directo a una pasarela de pago como tienen algunos tardas lo mismo que con el datáfono y es menos propenso a fallar.
Como siempre opinión personal.
Opinión personal, y muy respetada.
¿pero se tarda lo mismo y es igual de sencillo pasar una tarjeta por un datáfono que escanear un QR, rellenar un formulario en el móvil, poner el método de pago y pagar?
Diría que no.
Por no hablar de la población de cierta edad, más reacia a eso, pero habituada a pagar con tarjeta.
En cualquier caso, se podría tener QR y datáfono.
1-2 por estación.
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Pues yo soy firmemente partidario de estaciones de carga con datáfono.
1 por estación incrementa el coste ridículamente.
Hace tiempo se hablaba de que cada poste v3 salía por varias decenas de miles de euros.
Ahorrar en 1-2 datáfonos por estación es el chocolate del loro.
Andar lidiando con múltiples distintas apps es un rollo.
1 es la causa principal de que no se monten datáfonos, así en general. No son baratos, costes fijos asociados, necesidad de líneas de datos propias (por seguridad no comparten con la del propio poste), comisiones de los operadores bancarios...
De chocolate del loro tienen poco y por eso, no en Tesla, sino en los PdR pocos datáfonos verás.
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Opinión personal, y muy respetada.
¿pero se tarda lo mismo y es igual de sencillo pasar una tarjeta por un datáfono que escanear un QR, rellenar un formulario en el móvil, poner el método de pago y pagar?
Diría que no.
Por no hablar de la población de cierta edad, más reacia a eso, pero habituada a pagar con tarjeta.
En cualquier caso, se podría tener QR y datáfono.
1-2 por estación.
Si hay que rellenar formularios o registrarse totalmente de acuerdo que es más lento que tarjeta. Pero el otro día estuve en unos puntos de Powerdot que escaneabas QR y directamente te llevaba a la pasarela de pago. Me pareció muy cómodo y sencillo. Lo tenían implementado tanto en los de 100kW como en los de 7 kW que en esos un datáfono si que me parece un sobrecoste apreciable. Tardabas lo mismo que con tarjeta y es más fiable.
El tema de la edad es cierto que es un hándicap para algunos usuarios.
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Lo que si considero es que obligar/prohibir no suele ser una solución eficiente. En un poste de Endesa el datáfono puede tener su uso pero por ejemplo en los SuC (especialmente los que no están abiertos a otras marcas) sería un elemento con poco uso.
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El tema de los TPVs es ya un requerimiento para las subvenciones en muchos países.
En tanto no exista interoperabilidad, que aún está en pañales (Zunder, Iberdrola, Ionity y EDP parecen ser de los pocos que se lo han tomado un poco en serio pero a precios de tinta de impresora) es la mejor opción.
Los costes del TPV no son demasiado relevantes para un cacharro que puede costar más de 20.000€ y a nivel conectividad para este tipo de escenarios podemos hablar de 1€/mes por TPV.
Si bien coincido en que generalmente iré a la app por comodidad, no veo mal tener un "plan B". No en todas partes hay cobertura y no siempre el móvil o la app funcionan como deben. Tener una alternativa siempre es bueno, aunque generalmente no la uses.
Por cierto, en España, BPPulse no tiene app. Sus cargadores de gasolinera solo llevan TPV y la app de ámbito europeo no los incluye (curiosamente si incluye los de Iberdrola, si mal no recuerdo).
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Yo soy de la opinión de un QR y directo a plataforma de pago, con opciones varias ( tarjeta de crédito, PayPal, Bitcoin...)
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Una solución viable y que muchos ya usamos, seria un QR y que te llevase a GooglePay o ApplePay y pagar con tu tarjeta sin meter dato alguno.
Facil, rápido y para todos.
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No me parece que la manguera sea suficientemente larga para que carguen los del lado derecho, pero igual me equivoco...
https://forococheselectricos.com/2023/08/primer-supercargador-tesla-con-lector-de-tarjetas-abierto-a-todas-las-marcas.html
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Esto es como cuando la gente mayor era reticente a usar el plástico en lugar del efectivo. O te adaptas o te quedas atrás.
Si realmente hubieras tenido necesidad de cargar, ya te las habrías apañado. El resto es comodidad o vaguería.
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Acabo de llegar de Alemania y el coche de alquiler era un PHEV y he sido incapaz de cargarlo porque en todos los PdR se necesitaba una App.
Si hubiera un datáfono habría recargado varías veces porque hay bastantes cargadores.
No lo creo.
En un PHEV sale más caro recargar fuera de casa que usarlo exclusivamente con gasolina como HEV.
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Me recuerdas a alguien diciendo "mi dinero vale igual..." cuando sólo aceptan tarjetas.
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Sí, sí, por supuesto que te creo.
No es eso. Disculpa si me expresé mal.
A lo que voy es que cargar un PHEV en la calle, pagando, en Alemania, y probablemente igual en España, es más caro que usarlo usándolo como un HEV.
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Volviendo al apocalipsis....
Hoy el SuC de Torre Sevilla estaba a tope al medio día. Luego al ponerlo a cargar entendí por qué. Otro usuario al bajarme del coche me preguntó que a cuánto estaba cargando el mío, la verdad es que no me había fijado porque iba a comer y no tenía prisa, pero al mirar veo que solo a 27 kWh. A él le pasaba igual. Luego ya vi que subió a 47 y ahí se quedó. Supongo que por esto estaba así porque ya al terminar de comer había muchos más postes libres.
Tuve suerte de no esperar porque cuando iba llegando a la entrada del parking, saliendo de otro cruce, vi a un Model X y dos Model 3 que iban a entrar antes que yo. Finalmente el MX y un M3 se pararon al lado de la entrada, supongo que no tenían claro dónde estaba el cargador ya que eran con matrícula extranjera y pude cargar al llegar.
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Me recuerdas a alguien diciendo "mi dinero vale igual..." cuando sólo aceptan tarjetas.
Debes de tener un problema de compresión lectora o me estoy perdiendo algo.
Un saludo.
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Igual te estás perdiendo algo, coincido.
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Esto es como cuando la gente mayor era reticente a usar el plástico en lugar del efectivo. O te adaptas o te quedas atrás.
Si realmente hubieras tenido necesidad de cargar, ya te las habrías apañado. El resto es comodidad o vaguería.
Ni comodidad ni vaguería. En todos los pueblos y ciudades donde he estado he buscado sitios para cargarlo y al llegar al PdR necesitaba una App.
En un parking estuve hablando con un paisano que estaba cargando su Tesla y me intentó ayudar y lo dejamos por imposible. Si o si tenia que usar la App. No funcionaba ni con Electromaps que me indicaba en su App la disponibilidad de los PdR.
Pero vuelvo a repetir, es tan sencillo como poner un datáfono y listo.
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Yo ya paso de cualquier PDR sólo con Sucs y cargas en destino voy sobrado.
Si todas las empresas no entienden la filosofía de los SUCs es que están destinadas al fracaso.
Saludos
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Hay mucho pastel a repartir.
No de solamente SUCs vive el conductor de EV.
Además, cuántas más opciones, mejor.
La criticidad es aumentar la densidad de PdRs de alta potencia a un precio correcto.
Siendo así, daría igual dónde parar.
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Víspera de un día grande en España.
Por favor, ir reportando si encontráis esperas en alguno de los Superchargers patrios.
Será interesante verlo.
Gracias!