Publicado por: CarlosL en 02 de Noviembre de 2024, 11:10:38 am
Realicé mi reserva de un Tesla M3 HG a finales del mes de Octubre, ahora estoy a la espera de recibirlo en Diciembre, y aunque me tomé mi tiempo para recabar información acerca del coche antes de tomar la decisión, he de decir que se aceleró en el momento que Tesla puso el Tesla Boost y el plus del referido. Por 35000 euros tenía la impresión de que era una buena compra.
Ahora que después de realizar la reserva he seguido viendo videos, y leyendo sobre el Tesla M3, he descubierto que hay unos problemas en el Tesla M3 que podrían ser un dolor de cabeza.
El problema que más me preocupa, y que me ha hecho replantearme si el M3 es la compra acertada, es el tema de la endeblez de las suspensiones. He visto varios videos, por ejemplo, por parte de the Doctor, o un chico en Youtube (Fran Jurado), que informan sobre éste tema, y que parece ser un cosa de diseño del coche.
Me pone un poco nervioso saber que voy a hacer una inversión en mi primer EV de 35000 euros, y que podría llegar a arrepentirme.
Es por esto que me he decidido a abrir éste tema en el foro, y de alguna forma recoger experiencias de los que ya teneis el coche, para saber cuanto hay de verdad, o de exageración sobre éste tópico de las suspensiones del Tesla M3.
Agradecería mucho que compartais vuestro conocimiento, y opinión al respecto.
Saludos.
Publicado por: Elvis en 02 de Noviembre de 2024, 11:56:58 am
Publicado por: sevillano en 02 de Noviembre de 2024, 12:26:44 pm
Primero hay que saber que el Model3 no es un coche deportivo, es un coche eléctrico muy optimizado, diría que el mejor producto eléctrico calidad precio pero no es un coche deportivo ni en frenos ni en suspensión. Yo estoy encantado porque yo hago una conducción tranquila aunque si necesito hacer un adelantamiento o conducir rápido durante un rato sé que la potencia está ahí, pero el Model3 tiene una suspensión normalita como cualquier otro coche que tenga la mitad de potencia.
El único punto negro quizás sean los neumáticos que trae de fábrica, los ePrimacy, que en lluvia son un peligro, y con el suelo algo mojado o en una curva o rotonda con un firme regular pues no respoden bien, pero el coche seguro que es otro con cualquier otra marca modelo de neumáticos.
Publicado por: 69tordo en 02 de Noviembre de 2024, 01:28:05 pm
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Publicado por: Concorde en 02 de Noviembre de 2024, 01:58:22 pm
Yo he probado cambiando la dureza de la dirección, y se nota diferencia. Si alguno nota "inestabilidad", que pruebe a poner la dirección media o dura a ver si nota cambio. Esto quizá a alguien le pueda influir también.
El otro día lo probé por carretera de curvas lloviendo (sin hacer el animal) y os aseguro que se agarra a la carretera como si fuera sobre raíles. Eso si, llevo las Bridgestone Turanza. Y en autopista lo mismo, el agarre es bueno, no he notado nunca una inestabilidad ni nada raro. En curvas cerradas en seco noto que agarra como debe.
Y mira que soy tiquismiquis, cualquier chorradita y ya la estaría notando. Pero en tema de agarre, para mi va perfecto. Y mira que he tenido y que he conducido coches en mi vida. Comparando puedo decir que no veo que sea inestable a altas velocidades. Eso si, yo no he pasado de 120 / 130. Si alguno lo ha puesto a mas, ahí ya no opino....... ::)
Y ojo, que no soy mecánico ni ingeniero ni nada del sector de la automoción. Mi opinión está basada en mi experiencia conduciendo muchos coches distintos, nada mas. Igual si que la suspensión es una porquería, pero para mi va bien.
Y como sugerencia, cuidado con los videos de youtube, que algunos solo buscan tener audiencia. Hay uno por ahí que cada día tiene una desgracia en su Tesla. O es el tío con mas mala suerte del mundo o quizá le sale a cuenta torturar el coche para luego ganar dinero con las visualizaciones. Ahí lo dejo........
Y los del doctor, tienen que dejar patente que saben un huevo y mas, es solo publicidad. Y ojo que no dudo que sean buenos, pero hay que tener en cuenta que ese canal de youtube es para venderse (como es normal). Las cosas se pueden explicar de muchas maneras distintas (sin mentir) y hacer parecer que es una cosa u otra según interese.
Publicado por: faliki en 02 de Noviembre de 2024, 02:21:34 pm
Si miras luego la velocidad real y el paso por curva que hacías con tu coche anterior en el mismo trayecto seguro que te sorprendes.
En suspensión no han escatimado, tiene suspensión multibrazo tanto delante como detrás y además con todos los elementos en aluminio, coches de 20.000€ más llevan chapa para toda la suspensión y adoptan Mcpherson delante para ahorrar costes.
Publicado por: I.X en 02 de Noviembre de 2024, 02:32:39 pm
En carreteras reviradas la primera sensación fue que no era normal cómo de bien entraba en curva.
Publicado por: Maverikc en 02 de Noviembre de 2024, 03:25:24 pm
Da la sensación que a velocidades altas le sientes mas ligero, cierto es ya que en velocidades bajas tiene un aplomo impresionante, también se nota el peso y la inercia en frenada; antes tenía un M.B CLA 220 CDI AMG-Line y el paso por curva y seguridad que me trasmite el M3H es superior al anterior y la frenada creo que mejorará con otros neumáticos ya que llevo los de serie y en el foro puedes ver que no son lo que nos gustaría sobre todo en mojado y frenada.
Lo volvería a comprar sin dudarlo.
Publicado por: Kabe en 02 de Noviembre de 2024, 03:28:11 pm
Prueba el coche los 15 días que tienes para poder devolverlo, y si no he convence la suspensión o cualquier otro tema lo devuelves.
Eso no es tan fácil, ni muchísimo menos. No es una camisa.
Publicado por: 69tordo en 02 de Noviembre de 2024, 04:14:28 pm
Eso no es tan fácil, ni muchísimo menos. No es una camisa.No es una camisa pero lo puedes cambiar, tienes una guía en el foro que te lo explica perfectamente, tienes derecho a devolver el coche según viene explicado en las condiciones de compra, hay varios compañeros que lo han hecho.
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Publicado por: I.X en 02 de Noviembre de 2024, 04:23:25 pm
Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2024, 04:25:56 pm
Yo ya hace tiempo que vengo pensando que la supuesta "ligereza" de la parte delantera, que esa sensación de que no agarra viene dado por que llevamos toda la vida con un motor de combustión delantero que pesa lo suyo, y ahora que delante no hay todo ese peso
@Concorde , esto ya lo hemos tratados en algún otro hilo.
Da igual llevar el motor delante, detrás o en el centro. Lo importante es el reparto de pesos en ambos ejes, y ahí el M3 está en rangos muy similares a otros BEVs o ICEs.
No es la ausencia de motor delantero.
Es la puesta a punto del coche la que hace sentir esa sensación de inseguridad circulando rápido.
Cuando cambié a 20" esa sensación se reduce algo, por los flancos más rígidos de un neumático de menor perfil, pero sigue ahí.
Publicado por: McMillan en 02 de Noviembre de 2024, 04:27:20 pm
De hecho pensaba que el mío era estable hasta que conduje el M3.
No pasé de 140 km/h, pero me pareció muy estable.
Mira este video y saca tus propias conclusiones
Aunque en esta comparativa llevan un dual motor, no paran de echarle flores a la estabilidad. Y le buscan las vueltas con asfalto mojado.
Publicado por: faliki en 02 de Noviembre de 2024, 06:01:03 pm
Para mi la inestabilidad a alta velocidad que comentan algunos se debe a una puesta a punto que hace el coche muy ágil de reacciones, no que la suspensión no de la talla.
En carreteras reviradas la primera sensación fue que no era normal cómo de bien entraba en curva.
Otro tema importante a tener en cuenta es la demultiplicación de la dirección, la más directa que había tenido hasta ahora era la de un Alfa Romeo y la del Tesla le gana por goleada... eso hace que cualquier toque de dirección sean mas grados de giro en las ruedas y hay que acostumbrarse.
Publicado por: Kabe en 02 de Noviembre de 2024, 06:29:56 pm
Publicado por: I.X en 02 de Noviembre de 2024, 06:41:04 pm
Publicado por: Berma09 en 02 de Noviembre de 2024, 07:03:15 pm
Al ser bajo y tener el centro de gravedad abajo no se descontrola ni da sensación de peligro, pero sí que tengo la sensación de que transfiere demasiado pesos sobretodo teniendo en cuenta la capacidad instantánea de aceleración que tiene. Es el único coche en el que me he revuelto conduciendo tras un buen tramo de achucharle en curvas. Aceleración y retención instantánea, buen paso por curva, y todo alineado con algo de inclinación en cada movimiento....
En cuanto a la sensación en autopista de inestabilidad a alta velocidad, tampoco lo veo que sea inestable, pero si que a partir de cierta velocidad deja de transmitir tanto aplomo como hace a menos velocidad. Esto creo que se soluciona fácilmente con una estabilizadora más gorda, cosa que en la que ya he pensado, aunque quizá unos amortiguadores menos cómodos lo rematen por si solos cuando toque cambiarlos.
Publicado por: Oscar Black en 02 de Noviembre de 2024, 07:06:14 pm
Será a velocidades de las que quitan unos cuantos puntos…
A 150km/h no quitan puntos y ya es cuando se empieza a notar la sensación de flotabilidad del coche.
Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2024, 07:39:53 pm
Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2024, 07:42:48 pm
El coche agarrar, se agarra bien, pero no controla bien muy bien los movimientos de la carrocería.
No, el coche no agarra bien. Y en curva lenta se nota especialmente.
Pero es lógico, no es su planteamiento.
Se dice que tiene amortiguadores "duros" en condiciones normales, para que controle bien los cabeceos y la inclinación, y que tienen una válvula para que los ablande al pisar baches y demás, para que sean también cómodos.
¿Tienes más info de esto que mencionas, @Berma09 ? ¿Qué M3/MY tiene amortiguación dinámica?
Al menos en los Legacy que yo he tenido, los amortiguadores no estaban en esos coches. Ni siquiera en el P2021 que tuve.
Publicado por: alf2012 en 02 de Noviembre de 2024, 10:47:39 pm
incluso a menos velocidad la sensación de balanceo y de poco agarre era exagerada.
Quizá con el nuevo Model 3 LR RWD me anime a hacer otra prueba , porque tantas ventas deben tener un porqué.
Publicado por: Omfitom en 02 de Noviembre de 2024, 11:47:59 pm
Yo, que vengo de un ioniq 4, Mazda 3 y Megane familiar FR, puedo decir sin duda que la mejor suspensión es la del M3 Highland, tanto en comodidad como a velocidades de 120-140kmh. En curvas lentas igual...
No tengo aún mi coche, está en el barco, pero la unidad de pruebas que tuve el finde y devolví el lunes me dejó con muy buen sabor de boca.
Entiendo que todo viene de donde vengas...no es lo mismo para de un ioniq 4 a un M3, que si vienes de un Audi, BMW, Mercedes gama alta...
Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2024, 10:16:26 am
Quizá con el nuevo Model 3 LR RWD me anime a hacer otra prueba , porque tantas ventas deben tener un porqué.
Su éxito de ventas viene por su gran autonomía WLTP y por su increíble ratio precio/calidad, no por sus componentes, que son comunes al resto de la gama del M3 en un inmensa mayoría (los modelos M3P tienen componentes específicos del P).
Publicado por: Miguelon74 en 03 de Noviembre de 2024, 10:19:34 am
La suspensión es tipo paralelogramo deformable que muchos coches de alta gama la tienen, hay que hacerse a él e ir jugando con las distintas opciones de dureza de la dirección para ver cual se adapta mejor, yo la llevo en el modo intermedio.
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Publicado por: Qerc en 03 de Noviembre de 2024, 10:31:34 am
Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2024, 11:32:07 am
Cuando le arreas en curvas ratoneras, es un coche que tiene mucha flotabilidad. Esa es mi sensación.Y en Autobahn yendo recto también flanea.
En curvas ya es un pasote, pero romperé una lanza a su favor diciendo que las curvas ratoneras se les atragantan a la mayoría de sedanes modernos no deportivos, porque han ido poco a poco apostando por la comodidad y no por la eficacia en esas áreas.
Publicado por: adoramosleer@gmail.com en 04 de Noviembre de 2024, 12:06:47 am
Publicado por: Sergioj en 04 de Noviembre de 2024, 01:02:01 am
Cuando se habla de inestabilidad a "altas velocidades", ¿a qué velocidad os referís? Yo solo lo he probado una hora, sin llegar a 120 km/h, y me pareció que se agarraba como una lapa en curvas. Vengo de un Saab 9-3 automático con tracción delantera, que en mi poca experiencia me parecía que era súper estable. El Tesla lo supera con creces en ese aspecto.
Un sport sedan? ¿Qué versión? ¿Llevabas 17"?. Yo vengo de un Aero y en mi mente me voy a encontrar un coche menos estable. Con el Saab he llegado a hacer cruceros muy altos sin despeinarme, si bien el Aero lleva una configuracion a nivel de chasis especial (mas bajo, estabilizadoras mas grandes, 17", frenos)
En la prueba que hice del M3 no me dio una sensacion de ser inestable, eso si, no le pase de 130km/h creo recordar. Lo que si parecia es que estaba apagado comparado con el mio y sus 360000km ;D
Un saludo
Publicado por: Berma09 en 04 de Noviembre de 2024, 07:14:37 am
No, el coche no agarra bien. Y en curva lenta se nota especialmente.
Pero es lógico, no es su planteamiento.
¿Tienes más info de esto que mencionas, @Berma09 ? ¿Qué M3/MY tiene amortiguación dinámica?
Al menos en los Legacy que yo he tenido, los amortiguadores no estaban en esos coches. Ni siquiera en el P2021 que tuve.
Es uno de los cambios del HL. Lo comenta Guille antes del minuto 10:
Para mi a este coche no se le atraganta ninguna curva aunque obviamente no está tarado en plan deportivo tabla. Si es la sensación que buscas no la tendrás porque intenta mantener el confort, y para mi lo hace bien y sin sacrificar excesivamente el comportamiento en curva. El coche no flota ni se balancea de forma descontrolada, pero al no tener una suspensión dura ni seca puede dar la sensación de ser más torpe de lo que luego realmente es. Lo que sí que hace un poco raro es que cuando pasas de cierta velocidad sí que pierda esa sensación de aplomo que tiene a menos velocidad, aunque no me parece algo que deba preocupar a nadie y menos si no eres de arriesgar puntos.
Que a veces pienso en ponerlo un poco más duro? Sí. Que luego tengo miedo de volverlo innecesariamente seco para cuando voy con la familia? También, pero no creo que cuando toque cambiar amortiguadores los vaya a montar en Tesla.
Publicado por: Tio Phill en 04 de Noviembre de 2024, 07:56:32 am
Es un coche para hacer algún que otro adelantamiento rápido e ir cómodo para hacer viajes. No busquemos un deportivo en un model 3 porque no lo va a ser nunca
Publicado por: ZIB en 04 de Noviembre de 2024, 04:20:22 pm
Es posible que un neumático con el flanco mas rígido mejore.
Si te gusta conducir rápido no es tu coche y para eso hay otras opciones mas caras.
Publicado por: I.X en 04 de Noviembre de 2024, 05:08:12 pm
Publicado por: Mariodoblas10 en 04 de Noviembre de 2024, 05:53:19 pm
Yo vengo de un x3 4x4 y con este me e puesto en todas las velocidades y la verdad que eso de flotabilidad yo no lo e notado, vamos que a lo máximo que da el coche y iba adelantando y iba muy seguro, me daba hasta miedo lo seguro que iba parecia que iba a menos velocidad, yo llevo las turanza 18" en seco van muy bien, en mojado regula para mi gusto...
Publicado por: Zzpancho en 04 de Noviembre de 2024, 06:04:06 pm
Me estáis estresando con lo de la flotabilidad hasta el punto de plantearme no comprarlo...
Me dejaron un model y y la verdad es que no le note nada raro y esperaba que el 3 al ir mas bajo de cintura fuese aun mejor..
La putada es que en Zaragoza ya no hay para probar...
Publicado por: Berma09 en 04 de Noviembre de 2024, 06:07:11 pm
Cada uno tenemos unas sensaciones por eso en una prueba de 4 personas con este vehículo coincidimos que el coche a partir de 110 flota y se pierde precisión dando la sensación de ir mucho mas rápido que lo que marca el velocímetro, a 140 es desagradable. Con una masa de de cerca de 1900 kg y una suspensión blanda y poco elaborada se producen muchas inercias e imprecisión. En carreteras lentas es menos apreciable porque el centro de gravedad es muy bajo, aunque se siguen notando las inercias en cambios de dirección rápidos.
Es posible que un neumático con el flanco mas rígido mejore.
Si te gusta conducir rápido no es tu coche y para eso hay otras opciones mas caras.
Si te gusta conducir sí es tu coche. El coche va muy bien y tiene buena base aunque algunos componentes son mejorables. Un coche con paralelogramos delante y multibrazo atrás no creo que se pueda decir que tiene una suspensión poco elaborada. Luego si no te llena, estás a tiempo de rascarte un poco el bolsillo, y poner unos amortiguadores mejores y una barra estabilizadora más gorda detrás y dejas el coche que ni se menea por muchísimo menos dinero de la diferencia de precio que hay con la competencia.
Me quedé con ganas de probar el Performance cuando estuve en el conce. Con la suspensión regulable posiblemente ya despeja las dudas de este hilo.
Publicado por: keops en 04 de Noviembre de 2024, 06:46:47 pm
Yo la verdad no noto nada de eso, será porque llevo las llantas de 19”??Más diámetro de llanta, menos perfil del neumático, flancos más rígidos, menos flaneo, sí.
Cuándo en el P quitaba las Überturbine de 20" y ponía las de 18" de invierno, y viceversa, las diferencias eran clarísimas.
Publicado por: ramontxu en 04 de Noviembre de 2024, 07:00:54 pm
Me estáis estresando con lo de la flotabilidad hasta el punto de plantearme no comprarlo...
Me dejaron un model y y la verdad es que no le note nada raro y esperaba que el 3 al ir mas bajo de cintura fuese aun mejor..
La putada es que en Zaragoza ya no hay para probar...
Vengo de un Golf con suspensión deportiva Eibach/Bilstein, y mi otro coche es un MB CLA coupé con kit AMG, tren de rodaje rebajado y llantas de 19", y te puedo asegurar que el nuevo M3 se comporta de maravilla. En los trayectos que he realizado por autovía el coche va perfecto, siempre atento al acelerador porque en cuanto te despistas ves 170 en el velocímetro y ni te has enterado, en ningún momento he tenido la sensación de flotabilidad que se comenta por aquí. Evidentemente las apreciaciones siempre son subjetivas ya que cada uno tiene sus propias referencias, tanto de exigencia de uso como de comportamiento del coche, y por supuesto siempre habrá mejores opciones, normalmente más caras, que siempre hay que plantearse si es lo que necesitas realmente. En cualquier caso, lo mejor sería que lo probaras como tuve oportunidad de hacer yo para convencerte. Busca a alguien de tu zona que se ofrezca a dejártelo, y le compensas con el programa de referidos, aunque sea poca cosa ahora ;)
Publicado por: Zzpancho en 04 de Noviembre de 2024, 08:20:28 pm
Estoy acostumbrado a bmw y no necesito las suspensiones M, pero cuando probé el Y me recordó de algún modo la física en la conducción a bmw.
También creo que la dirección tan artificial no ayuda dependiendo de la dureza de la misma se sentía diferente.
Tengo también un 911 mejorado y por otra parte es tan directo que a misma velocidad que el bmw parece que vas más rápido, pero es más estable lógicamente
Publicado por: erjog en 04 de Noviembre de 2024, 09:58:53 pm
Publicado por: ZIB en 05 de Noviembre de 2024, 12:30:28 am
Me estáis estresando con lo de la flotabilidad hasta el punto de plantearme no comprarlo...Cada uno tiene unas sensaciones.
Me dejaron un model y y la verdad es que no le note nada raro y esperaba que el 3 al ir mas bajo de cintura fuese aun mejor..
La putada es que en Zaragoza ya no hay para probar...
Si no circulas muy rapido no te afecta y pueden ser las ruedas. No es la primera vez en los tracción trasera.
Publicado por: alf2012 en 05 de Noviembre de 2024, 01:12:34 am
Cada uno tenemos unas sensaciones por eso en una prueba de 4 personas con este vehículo coincidimos que el coche a partir de 110 flota y se pierde precisión dando la sensación de ir mucho mas rápido que lo que marca el velocímetro, a 140 es desagradable. Con una masa de de cerca de 1900 kg y una suspensión blanda y poco elaborada se producen muchas inercias e imprecisión. En carreteras lentas es menos apreciable porque el centro de gravedad es muy bajo, aunque se siguen notando las inercias en cambios de dirección rápidos.
Es posible que un neumático con el flanco mas rígido mejore.
Si te gusta conducir rápido no es tu coche y para eso hay otras opciones mas caras.
Has descrito exactamente lo mismo que he sentido yo. Ahora también digo que quizá era mi unidad.
Publicado por: ZIB en 05 de Noviembre de 2024, 11:44:35 am
Hola Compañeros,Por aclarar el tema y puesto que no lo puedes probar me he acercado para probar un Model 3 con Brigeston y te confirmo que va muy bien. Eran las Michelin las que producen flaneo. Eso si, son mas ruidosas.
Realicé mi reserva de un Tesla M3 HG a finales del mes de Octubre, ahora estoy a la espera de recibirlo en Diciembre, y aunque me tomé mi tiempo para recabar información acerca del coche antes de tomar la decisión, he de decir que se aceleró en el momento que Tesla puso el Tesla Boost y el plus del referido. Por 35000 euros tenía la impresión de que era una buena compra.
Ahora que después de realizar la reserva he seguido viendo videos, y leyendo sobre el Tesla M3, he descubierto que hay unos problemas en el Tesla M3 que podrían ser un dolor de cabeza.
El problema que más me preocupa, y que me ha hecho replantearme si el M3 es la compra acertada, es el tema de la endeblez de las suspensiones. He visto varios videos, por ejemplo, por parte de the Doctor, o un chico en Youtube (Fran Jurado), que informan sobre éste tema, y que parece ser un cosa de diseño del coche.
Me pone un poco nervioso saber que voy a hacer una inversión en mi primer EV de 35000 euros, y que podría llegar a arrepentirme.
Es por esto que me he decidido a abrir éste tema en el foro, y de alguna forma recoger experiencias de los que ya teneis el coche, para saber cuanto hay de verdad, o de exageración sobre éste tópico de las suspensiones del Tesla M3.
Agradecería mucho que compartais vuestro conocimiento, y opinión al respecto.
Saludos.
Publicado por: Elvis en 12 de Noviembre de 2024, 01:52:04 pm
Cada uno tenemos unas sensaciones por eso en una prueba de 4 personas con este vehículo coincidimos que el coche a partir de 110 flota y se pierde precisión dando la sensación de ir mucho mas rápido que lo que marca el velocímetro, a 140 es desagradable. Con una masa de de cerca de 1900 kg y una suspensión blanda y poco elaborada se producen muchas inercias e imprecisión. En carreteras lentas es menos apreciable porque el centro de gravedad es muy bajo, aunque se siguen notando las inercias en cambios de dirección rápidos.No se puede explicar mejor. Llevo 7 meses con el M3H SR y exactamente esas son mis sensaciones.
Es posible que un neumático con el flanco mas rígido mejore.
Si te gusta conducir rápido no es tu coche y para eso hay otras opciones mas caras.
Enviado desde mi SM-M536B mediante Tapatalk
Publicado por: mllanest en 12 de Noviembre de 2024, 02:42:24 pm
Particularmente estoy encantado con el coche
Publicado por: Serendipia en 12 de Noviembre de 2024, 05:45:18 pm
Hola Compañeros,
Realicé mi reserva de un Tesla M3 HG a finales del mes de Octubre, ahora estoy a la espera de recibirlo en Diciembre, y aunque me tomé mi tiempo para recabar información acerca del coche antes de tomar la decisión, he de decir que se aceleró en el momento que Tesla puso el Tesla Boost y el plus del referido. Por 35000 euros tenía la impresión de que era una buena compra.
Ahora que después de realizar la reserva he seguido viendo videos, y leyendo sobre el Tesla M3, he descubierto que hay unos problemas en el Tesla M3 que podrían ser un dolor de cabeza.
El problema que más me preocupa, y que me ha hecho replantearme si el M3 es la compra acertada, es el tema de la endeblez de las suspensiones. He visto varios videos, por ejemplo, por parte de the Doctor, o un chico en Youtube (Fran Jurado), que informan sobre éste tema, y que parece ser un cosa de diseño del coche.
Me pone un poco nervioso saber que voy a hacer una inversión en mi primer EV de 35000 euros, y que podría llegar a arrepentirme.
Es por esto que me he decidido a abrir éste tema en el foro, y de alguna forma recoger experiencias de los que ya teneis el coche, para saber cuanto hay de verdad, o de exageración sobre éste tópico de las suspensiones del Tesla M3.
Agradecería mucho que compartais vuestro conocimiento, y opinión al respecto.
Saludos.
Creo que este coche por 25000€ después de ayudas es un chollo, hasta por 35 lo sería, tal como están los precios.
Suspensiones: no deberías preocuparte en absoluto, excepto si piensas ir a hacer carreras, para lo cual no es este coche ni las carreteras por las cuales transitamos los demás.
A mí al principio me generaban cierta inseguridad, notaba el peso, pero después me he acostumbrado, sobre todo a manejar la tonelada de litio que llevo debajo del trasero, y voy encantado.
Es un Legacy, quizás los HL sean más flaneros, ¿alguien que haya probado los dos ha visto diferencias en ese aspecto?
Y lo de comprar y devolver... no confundamos al personal, no es Zara. Tampoco ahí se hace eso, por respeto a la marca y demás usuarios, otra cosa es que tenga algún defecto. Si algo facilita esta marca es probar su producto en condiciones inimaginables en otras.
Publicado por: duff en 13 de Noviembre de 2024, 10:18:15 am
Publicado por: Elvis en 13 de Noviembre de 2024, 10:47:45 am
Publicado por: keops en 13 de Noviembre de 2024, 10:57:56 am
Lo que menos me gusta es el tacto de la dirección (muy artificial) y los frenos (pobres en cuanto le pides chicha)
Coincido.
Publicado por: duff en 13 de Noviembre de 2024, 11:01:55 am
Esto pasa como con los sillines de la bici, cada culo es un mundo. ????
Tal cual. También me da la sensación que los coches salen de fábrica con puestas a punto bastante dispares, deben llevar unos márgenes o tolerancias generosas.
Publicado por: ZIB en 13 de Noviembre de 2024, 04:18:21 pm
Yo vengo de un Giulia, referencia absoluta en comportamiento para una berlina, y no noto todo esto de la flotabilidad que comentáis. Lo que menos me gusta es el tacto de la dirección (muy artificial) y los frenos (pobres en cuanto le pides chicha), pero para mi el comportamiento del M3HL es más que correcto.
Ya he comentado que es algo que ocurría en los que he probado del Q2 y somos muchos los que nos hemos quejado, pero en mis pruebas con los del Q3 no ocurre, ya no flota, mejora la precisión aunque como toda dirección eléctrica no transmite bien. Creo que los neumáticos eran Michelin e-Primacy.
La única diferencia visible es el cambio de marca, modelo de neumático, eso si mas ruidosa su rodadura como buen Bridgestone.
Lo cierto que parece que desaparecen las quejas por vibraciones y es de esperar que los problemas de articulaciones estén solucionados siempre para los usos normales.
Publicado por: IÑARRI en 13 de Noviembre de 2024, 06:35:08 pm
Pues yo estoy encantado con el coche en ese aspecto.
Primero hay que saber que el Model3 no es un coche deportivo, es un coche eléctrico muy optimizado, diría que el mejor producto eléctrico calidad precio pero no es un coche deportivo ni en frenos ni en suspensión. Yo estoy encantado porque yo hago una conducción tranquila aunque si necesito hacer un adelantamiento o conducir rápido durante un rato sé que la potencia está ahí, pero el Model3 tiene una suspensión normalita como cualquier otro coche que tenga la mitad de potencia.
El único punto negro quizás sean los neumáticos que trae de fábrica, los ePrimacy, que en lluvia son un peligro, y con el suelo algo mojado o en una curva o rotonda con un firme regular pues no respoden bien, pero el coche seguro que es otro con cualquier otra marca modelo de neumáticos.
Publicado por: IÑARRI en 13 de Noviembre de 2024, 06:47:53 pm
Cada uno tenemos unas sensaciones por eso en una prueba de 4 personas con este vehículo coincidimos que el coche a partir de 110 flota y se pierde precisión dando la sensación de ir mucho mas rápido que lo que marca el velocímetro, a 140 es desagradable. Con una masa de de cerca de 1900 kg y una suspensión blanda y poco elaborada se producen muchas inercias e imprecisión. En carreteras lentas es menos apreciable porque el centro de gravedad es muy bajo, aunque se siguen notando las inercias en cambios de dirección rápidos.
Es posible que un neumático con el flanco mas rígido mejore.
Si te gusta conducir rápido no es tu coche y para eso hay otras opciones mas caras.
Publicado por: Kabe en 13 de Noviembre de 2024, 07:04:16 pm
Los frenos (pobres en cuanto le pides chicha)
Un apunte sobre los frenos. Hice una prueba de una hora por carreteras comarcales, pequeños puertos y algo de vías rápidas, y apenas hice uso del pedal del freno, y cuando lo hice fue más por inercia. Por cierto, vengo de conducir siempre automáticos y se me hizo muy fácil cogerle el punto al pedal. De hecho, el comercial se refirió al pedal del freno como "el freno de emergencia". Los que usáis regularmente lo sabréis mejor que yo, pero quizá "la poca chicha" de los frenos tiene que ver con que el uso de éstos en condiciones normales, habiendo frenada regenerativa, es menos necesario y no tan regular e intenso como en un coche de combustión. Si uno hace una conducción agresiva, me callo.
Publicado por: pedroglcq5 en 13 de Noviembre de 2024, 09:13:05 pm
Publicado por: Berma09 en 15 de Noviembre de 2024, 07:18:03 am
Publicado por: keops en 15 de Noviembre de 2024, 08:24:19 am
Yo no veo que vaya mal de frenos. Aguantan uso intenso en carretera sin desfallecer.
No tenemos entonces el mismo concepto de lo que significa "uso intenso en carretera".
Porque ni los frenos de un P están a la altura.
Ni en mordida, ni en resistencia a la fatiga.
Pero si os parece, dejemos este tema para suspensiones.
Para frenos, podemos seguir en este otro hilo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=8398.msg131556#msg131556
Saludos.
Publicado por: Zzpancho en 15 de Noviembre de 2024, 01:42:40 pm
El mio llega a final de mes y por trabajo llevo muchísimos kms en la espalda con coches de todo tipo, asi que sacaré conclusiones.
Sensacion de flotación no tiene porque ser inestabilidad, pero es cierto que es algo que genera mucha desconfianza y hay que acostumbrarse.
Por ejemplo en el 911 entre no llevar peso delante y la dirección muy directa, da esa sensación, pero por otra parte se sujeta de cojones..
Alguno habeis cambiado los amortiguadores?
Publicado por: Enric en 16 de Noviembre de 2024, 10:09:59 pm
Pero yo el coche lo veo que va sobre railes para lo que es una berlina con ciertas prestaciones de 2 Toneladas. No se pueden comparar con deportivos algunos que le doblan el precio.
De hecho hoy me he dicho voy a apretarle un poco a ver si tiene razon y me he hecho 100km de autopista/autovia de montaña a 140kmh-150kmh a ver si le notaba algo.
Y solo puedo decir que va de pm, que seguro que un porsche o un Lancer EVO4 o subaru(etc...) va mejor, no lo dudo pero la suspension no la veo endeble por ningun lado.
Y eso que hablo del Model Y que es menos prestacional , mas alto, y mas pesado que el Model 3.
Ya tuve antes el Model 3 y cuando cambie a este ya note la diferencia, pero aun asi va muy bien y no le noto nada de esos problemas que le notais.
Obviamente en carretera muy lenta de curvas iva mejor mi antiguo Ax GT pero es que pesaba 700Kilos !
Publicado por: navra en 17 de Noviembre de 2024, 11:23:30 pm
Yo, en mi model 3 highland, noto esa sensación. Es para mí un control deficiente de la carrocería por flaneo, máxime en extensión del amortiguador. Es algo raro porque notas como el coche está apoyado pero de arriba baila. Tal cual como un flan. Y claro, eso te quita precisión en el guiado de la dirección pero no por ello va mal.
Tampoco he corrido nada con el model 3. Lo uso como coche de diario y algún desplazamiento largo por tal de la novedad pero para esto último estoy volviendo a coger mi ICE y sí, no hay color en cuanto a comportamiento dinámico pero reitero, es más una sensación que una realidad. Yo creo que, realmente, no se le atragantaría tanto la situación. Cuando lo pruebe más, comentaré.
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2024, 08:53:32 am
Un coche largo, pesado y grande, sobre todo con el CG bajo da más sensación de aplomo y seguridad que un súper deportivo.
Hasta que llegan las curvas ;)
Pero vamos, en tu ejemplo también juega el factor peso, que en Autobahn a velocidad alta constante marca una diferencia a igualdad de condiciones, 100% de acuerdo contigo, de ahí la "ventaja" del BMW frente al Porsche que sentiste.
Publicado por: mnolo_ en 18 de Noviembre de 2024, 01:31:19 pm
Vengo de un MB E Coupé con suspensiones fantásticas, es lo único que echo de menos de mi anterior vehículo.
Hay que ser sensatos, el MB me costó el doble que el Model 3, no podemos pedir peras al olmo.
El M3 no es un coche para hacer filigranas, dentro de las velocidades legales en España tendrás cero problemas. Si no eres de respetar las normas "lo notarás".
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2024, 01:43:12 pm
Tuve que poner la dirección dura para quitarme la mala sensación.
+1
Yo llevo siempre la dirección en el ajuste más duro justamente por eso.
Vengo de un MB E Coupé con suspensiones fantásticas, es lo único que echo de menos de mi anterior vehículo.
Lo bueno es que por no mucho dinero siempre podremos mejorar la suspensión de nuestros coches, poniéndola al nivel de aquel Mercedes, o incluso por encima.
Yo siempre he opinado que mejorar los frenos y la suspensión es de lo primero a hacer si uno busca mayor eficacia y seguridad.
Mejores suspensiones y frenos te harán ir más rápido y para quien esto no sea importante, te harán ir más seguro en cualquier rango de velocidad.
Publicado por: delavergis en 18 de Noviembre de 2024, 01:49:44 pm
Por 35000 euros más MOVES III más IRPF no vas a encontrar nada mejor,(se te puede quedar en 25000 euros), prueba el coche los 15 días que tienes para poder devolverlo, y si no he convence la suspensión o cualquier otro tema lo devuelves.
Enviado desde mi A063 mediante Tapatalk
Buenas! se que igual no es el tema pero cuanto IRPF puedes desgravarte con este y como se hace?? gracias!
Publicado por: Tio Phill en 18 de Noviembre de 2024, 01:54:06 pm
Buenas! se que igual no es el tema pero cuanto IRPF puedes desgravarte con este y como se hace?? gracias!
3.000 el máximo, pero siempre dependerá de la situación de cada uno, es decir, te lo deduces de lo retenido
Publicado por: Toxi en 18 de Noviembre de 2024, 01:55:10 pm
Buenas! se que igual no es el tema pero cuanto IRPF puedes desgravarte con este y como se hace?? gracias!
te corresponde un 15% de máx. base 20.000 por lo que 3.000 eur de deducción máx. en la renta dependiendo tus ingresos y retenciones, rellenando una serie de casillas y siempre y cuando lo compres antes de final de año.
échale un ojo a este post
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=11667.0#forum (https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=11667.0#forum)
Publicado por: delavergis en 18 de Noviembre de 2024, 01:58:21 pm
Publicado por: 69tordo en 18 de Noviembre de 2024, 03:53:29 pm
Veo que ya te han respondido 2 compis explicándote como hacerlo y cuanto como máximo (3000 euros).
Buenas! se que igual no es el tema pero cuanto IRPF puedes desgravarte con este y como se hace?? gracias!
Enviado desde mi A063 mediante Tapatalk
Publicado por: mnolo_ en 18 de Noviembre de 2024, 04:52:56 pm
+1
Yo llevo siempre la dirección en el ajuste más duro justamente por eso.
Lo bueno es que por no mucho dinero siempre podremos mejorar la suspensión de nuestros coches, poniéndola al nivel de aquel Mercedes, o incluso por encima.
Yo siempre he opinado que mejorar los frenos y la suspensión es de lo primero a hacer si uno busca mayor eficacia y seguridad.
Mejores suspensiones y frenos te harán ir más rápido y para quien esto no sea importante, te harán ir más seguro en cualquier rango de velocidad.
Dudo hacerle modificaciones al coche, he preferido aceptar sus límites y disfrutar de una conducción tranquila.
Esperemos que el próximo dentro de tres años tenga una buena evolución en suspensiones, me ilusiona mucho saber el montón de novedades y mejoras que tendremos en años venideros.
Publicado por: Kabe en 18 de Noviembre de 2024, 04:54:56 pm
Buenas! se que igual no es el tema pero cuanto IRPF puedes desgravarte con este y como se hace?? gracias!
Depende de si estás en el régimen general o no. En Navarra, por ejemplo, tienes un 30% sobre una base máxima de 32.000€. En el régimen foral las ayudas MOVES no tributan; tampoco deducen, claro.
Publicado por: Berma09 en 18 de Noviembre de 2024, 04:59:59 pm
No tenemos entonces el mismo concepto de lo que significa "uso intenso en carretera".
Porque ni los frenos de un P están a la altura.
Ni en mordida, ni en resistencia a la fatiga.
Pero si os parece, dejemos este tema para suspensiones.
Para frenos, podemos seguir en este otro hilo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=8398.msg131556#msg131556
Saludos.
Como no es un coche para meter en circuito me parece que va más que bien de frenos y suspensión:
- De frenos: Para hacer desfallecer los frenos en carretera abierta solo se me ocurre hacerlo alargando las frenadas innecesariamente o conduciendo a ritmo de cárcel. Aún oliendo que se han calentado mantienen la misma mordiente que tienen de normal y siguen poniendo al neumático al límite con facilidad.
- De suspensión: este coche no necesita una puesta a punto mucho más dura. No irá mucho mejor, y sí puede perder bastante confort. Te puede gustar un tacto más duro y puede darte "mala sensación" ese confort, o puedes querer una tabla para circuito, pero en carretera abierta como el asfalto no esté perfecto seguramente pierdas más de lo que ganes, mientras que con la configuración de serie el coche mantiene la compostura en todo tipo de carreteras.
Publicado por: Berma09 en 18 de Noviembre de 2024, 05:11:22 pm
Y amortiguadores, también cuando toquen, quizá busque algo más duro y quizá vuelva a sufrir cuando me apetezca estrujar y toque asfalto roto.
Pero vamos, que el coche viene de serie con unos ePrimacy.... Si viniera con unos semis, igual si me pareceria fácil encontrarle el límite a las demás cosas.
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2024, 05:58:01 pm
Como no es un coche para meter en circuito me parece que va más que bien de frenos y suspensión:
-
Ok. Ahora te entiendo.
Me despistó cuando usaste el adjetivo intenso.
Cuando antes dijiste:
"uso intenso en carretera"
, realmente te referías a:
"uso estándar en carretera".
Para el uso estándar, sí, el M3 cumple.
Pero hay muchos otros coches más baratos que también cumplen.
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2024, 05:59:32 pm
Y frenos nunca sobran.
Efectivamente. Totalmente de acuerdo.
Pero vamos, que el coche viene de serie con unos ePrimacy....
Ya no. Parece que fue una tirada pequeña de Teslas con esas fatídicas gomas.
Publicado por: navra en 18 de Noviembre de 2024, 06:05:47 pm
Y no nos engañemos. No hace falta ir de tramo ni de circuito para vez lo malo que es, muy entre comillas claro. Simplemente con cruceros a más de 150 notas que algo ahí, no va acorde a las magnitudes del coche; hablando de peso, tamaño y potencia. Pero sobre todo, de calidad percibida en cuanto an interior y exterior, que no está en consonancia con ese “andar”.
Pero vaya, va infinitamente mejor que, por ejemplo, un Megane del 2020. Me lo dejaron unos días de sustitución con el seguro y ese coche precio/dinámica, ha sido lo peor que he probado en mi vida.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Noviembre de 2024, 06:11:01 pm
Efectivamente. Totalmente de acuerdo.
Ya no. Parece que fue una tirada pequeña de Teslas con esas fatídicas gomas.
Tirada pequeña: 14 meses, desde el Legacy LR RWD de verano de 2023 con ellas...
Ha habido baterías que en Tesla han tenido menos vida.
Publicado por: Maldinii en 18 de Noviembre de 2024, 06:44:57 pm
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2024, 08:33:16 pm
Y no nos engañemos. No hace falta ir de tramo ni de circuito para vez lo malo que es, muy entre comillas claro.
Así es.
Pero luego lees gente que está contento con el M3 haciendo conducción exigente, te extrañas del porqué la diferencia con lo que uno siente y cuando rascas un poco más se refieren a conducción estándar, no exigente, donde cualquier coche con menos de 6 años va también muy bien.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Noviembre de 2024, 09:20:24 pm
Y desgraciadamente me tocaron a mí en el SR…
Qué raro que te tocase, siendo una tirada pequeña de Teslas...
Publicado por: George en 18 de Noviembre de 2024, 11:40:11 pm
Como no es un coche para meter en circuito me parece que va más que bien de frenos y suspensión:
- De frenos: Para hacer desfallecer los frenos en carretera abierta solo se me ocurre hacerlo alargando las frenadas innecesariamente o conduciendo a ritmo de cárcel. Aún oliendo que se han calentado mantienen la misma mordiente que tienen de normal y siguen poniendo al neumático al límite con facilidad.
- De suspensión: este coche no necesita una puesta a punto mucho más dura. No irá mucho mejor, y sí puede perder bastante confort. Te puede gustar un tacto más duro y puede darte "mala sensación" ese confort, o puedes querer una tabla para circuito, pero en carretera abierta como el asfalto no esté perfecto seguramente pierdas más de lo que ganes, mientras que con la configuración de serie el coche mantiene la compostura en todo tipo de carreteras.
A mi me pareció blandita desde el principio, y me lo sigue pareciendo. También veo que no es sólo impresión mía la sensación de "flotabilidad" a partir de una cierta velocidad, es de las primeras cosas que noté con respecto a mi anterior ICE. Por lo demás, muy contento con el M3, teniendo claro que es un coche para ir más bien tranquilo.
Publicado por: Berma09 en 19 de Noviembre de 2024, 12:27:41 am
A mi me pareció blandita desde el principio, y me lo sigue pareciendo. También veo que no es sólo impresión mía la sensación de "flotabilidad" a partir de una cierta velocidad, es de las primeras cosas que noté con respecto a mi anterior ICE. Por lo demás, muy contento con el M3, teniendo claro que es un coche para ir más bien tranquilo.
No digo que no sea blandita. Digo que el coche va bien aunque no sea dura, que no le hace falta ir como una tabla para que el coche responda bien en curva y que si tuviera ese tipo de puesta a punto en carretera, donde hay baches y rotos, puede no ser una ventaja.
Publicado por: Berma09 en 19 de Noviembre de 2024, 12:36:34 am
Así es.
Pero luego lees gente que está contento con el M3 haciendo conducción exigente, te extrañas del porqué la diferencia con lo que uno siente y cuando rascas un poco más se refieren a conducción estándar, no exigente, donde cualquier coche con menos de 6 años va también muy bien.
Que sí, que ya hemos entendido que esto no es un Lotus ni un M3, ni lo pretende.
Publicado por: navra en 19 de Noviembre de 2024, 12:48:55 am
No digo que no sea blandita. Digo que el coche va bien aunque no sea dura, que no le hace falta ir como una tabla para que el coche responda bien en curva y que si tuviera ese tipo de puesta a punto en carretera, donde hay baches y rotos, puede no ser una ventaja.
Reitero, para mí, el problema no está en que sea blanda o no. Que realmente, midiéndola, blanda no es para nada. Solo hay que ver el drone/resonancia que le mete al coche cuando pasas por una carretera rota.
Blanda a rabiar es la de mi coche de diario, un bmw serie 5 medio moderno, pero efectiva y bien hecha como ella sola, también. Cuando hace el cambio de pesos y el coche se apoya, dándole su tiempo, sabes que no se mueve de ahí, ya sea a 100 ó 250. En comparación a esto, la del Tesla es mala, sin más.
-con suspensión reitero, no hablo solo de amortiguadores, sino de todo en conjunto incluyendo brazos, silentblocks, geometrías, recorridos…-
Básicamente a mí no me preocupa porque si voy a ir a una velocidad en la que va a ir mal, la batería no va a aguantar el ritmo con lo que, directamente, no llego a esas velocidades con el coche y menos en España a día de hoy pero, que fue una desilusión cuando lo probé bien una vez comprado, pues sí. En las pruebas precompra no se puede probar esto y en internet, todo el mundo la alaba pero claro, sin saber quién lee en comparación a qué coche y con qué conocimiento o sobre qué circunstancia del que escribe.
Para mí, la dinámica del model 3 es de coche barato. No tiene más. Pero no por ello es un horror en términos absolutos.
Después por ahí lees quién dice que la flotabilidad es por no tener motor de combustión delante y es cuando te tienes que reír y ya entiendes el por qué de los comentarios de que va tan bien.
Así es.
Pero luego lees gente que está contento con el M3 haciendo conducción exigente, te extrañas del porqué la diferencia con lo que uno siente y cuando rascas un poco más se refieren a conducción estándar, no exigente, donde cualquier coche con menos de 6 años va también muy bien.
Tal cual. Más o menos lo que expongo arriba.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 07:19:15 am
Que sí, que ya hemos entendido que esto no es un Lotus ni un M3, ni lo pretende.Ahora hablas de coches eficaces al máximo, punto en el que estamos de acuerdo.
Antes hablabas de estilo de conducción, y cuando decías uso intenso en carretera realmente te referías a uso estándar en carretera, de ahí nuestro desacuerdo.
Pero ya está claro, gracias.
Publicado por: lluc_2 en 19 de Noviembre de 2024, 08:16:54 am
Después por ahí lees quién dice que la flotabilidad es por no tener motor de combustión delante y es cuando te tienes que reír y ya entiendes el por qué de los comentarios de que va tan bien.Pues eso se nota, y se nota bastante. No es lo mismo que tenga 500kg delante del capó que debajo los asientos con un centro de gravedad muy bajo. Aunque el reparto de pesos sea el mismo, el peso en el eje delantero del M3 está detrás de la rueda y el de la mayoría de los ICE delante. El coche es más preciso en curva a cambio de menos estabilidad a altas velocidades.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 09:48:19 am
Y desgraciadamente me tocaron a mí en el SR…Ya, ya nos contaste.
Una pena que de una tirada pequeña de M3s te haya tocado a ti.
Pero bueno, con estas ePrimacy ahora que empieza el frío y el agua ya sabes:
Si están a medio uso o gastadas, dales puerta y cambia gomas.
Y si están más o menos nuevas, @Maldinii , pon las ruedas completas a la venta y habla con @mustone : acabarás con 20" y @Dálmata te llamará veinteañero, o acaba con 19" y te llamarán treintañero
Publicado por: Maldinii en 19 de Noviembre de 2024, 09:50:41 am
Ya, ya nos contaste.
Y si están más o menos nuevas, @Maldinii , pon las ruedas completas a la venta y habla con @mustone : acabarás con 20" y @Dálmata te llamará veinteañero, o acaba con 19" y te llamarán treintañero
Las 20” casi seguro caerán en el LR
El SR que es de mi mujer, desgraciadamente, aguantará con esos neumáticos de madera.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 09:51:20 am
Las 20” casi seguro caerán en el LREso es amor ;)
El SR que es de mi mujer, desgraciadamente, aguantará con esos neumáticos de madera.
Publicado por: Oscar Black en 19 de Noviembre de 2024, 09:51:45 am
Publicado por: Maldinii en 19 de Noviembre de 2024, 09:51:51 am
Eso es amor ;)No lo sabes bien
Publicado por: Maldinii en 19 de Noviembre de 2024, 09:54:30 am
Todos los SR, un año... Pequeña tirada!Maldita sea…
Publicado por: Concorde en 19 de Noviembre de 2024, 10:18:36 am
Después por ahí lees quién dice que la flotabilidad es por no tener motor de combustión delante y es cuando te tienes que reír y ya entiendes el por qué de los comentarios de que va tan bien.
Pues eso se nota, y se nota bastante. No es lo mismo que tenga 500kg delante del capó que debajo los asientos con un centro de gravedad muy bajo. Aunque el reparto de pesos sea el mismo, el peso en el eje delantero del M3 está detrás de la rueda y el de la mayoría de los ICE delante. El coche es más preciso en curva a cambio de menos estabilidad a altas velocidades.
Ya te ha contestado el compañero.
No soy ingeniero, si te lees bien mi mensaje, siempre hablo de SENSACIONES, nunca digo que sea por eso, no lo asevero. Pero dejando esto a parte, las faltas de respeto que leo en este foro, hacen que se le quiten las ganas de participar a cualquiera. ¿Que tienes que reírte? de que, ¿de que alguien tenga ciertas sensaciones, que pueden MUY distintas a las tuyas? ¿quieres decirles a los demás lo que deben sentir y lo que no?
Reírse de las opiniones es tener poca educación. Puedes debatir, intercambiar impresiones, pero ¿reírte?
He tenido coches baratos, coches normalitos y coches caros, y te aseguro que el M3, para mi (repito, para mi) va bien. ¿Que no es un gama alta? lo se sobradamente. Es el coche que es y teniendo en cuenta el precio, para mi, mis sensaciones (no las tuyas), es un coche que va bien. Y no conduzco paseando a miss daisy precisamente. Otra cosa es que tus sensaciones sean distintas, que por donde conduces sea distinto....... muy bien. Cuenta tus sensaciones, pero deja de reírte de los demás que así solo te pones en evidencia.
Comprensión lectora, saber debatir y mantener la educación y el respeto es básico. Si no se tiene alguna de esas cosas...... mal vamos.
Publicado por: Jason Bond en 19 de Noviembre de 2024, 12:29:31 pm
Publicado por: navra en 19 de Noviembre de 2024, 02:18:00 pm
Ya te ha contestado el compañero.
No soy ingeniero, si te lees bien mi mensaje, siempre hablo de SENSACIONES, nunca digo que sea por eso, no lo asevero. Pero dejando esto a parte, las faltas de respeto que leo en este foro, hacen que se le quiten las ganas de participar a cualquiera. ¿Que tienes que reírte? de que, ¿de que alguien tenga ciertas sensaciones, que pueden MUY distintas a las tuyas? ¿quieres decirles a los demás lo que deben sentir y lo que no?
Reírse de las opiniones es tener poca educación. Puedes debatir, intercambiar impresiones, pero ¿reírte?
He tenido coches baratos, coches normalitos y coches caros, y te aseguro que el M3, para mi (repito, para mi) va bien. ¿Que no es un gama alta? lo se sobradamente. Es el coche que es y teniendo en cuenta el precio, para mi, mis sensaciones (no las tuyas), es un coche que va bien. Y no conduzco paseando a miss daisy precisamente. Otra cosa es que tus sensaciones sean distintas, que por donde conduces sea distinto....... muy bien. Cuenta tus sensaciones, pero deja de reírte de los demás que así solo te pones en evidencia.
Comprensión lectora, saber debatir y mantener la educación y el respeto es básico. Si no se tiene alguna de esas cosas...... mal vamos.
Creo que te equivocas conmigo, @Concorde. Es más, lo que he ido leyendo de ti, y te tengo en cuenta porque soy piloto y me encanta tu foto de perfil, me parece muy sensato y coherente. Nos llegaron los coches a la vez si mal no recuerdo y por ese momento estabas más activo.
El comentario que he hecho, no lo he hecho pensando en ti. Es más, no sabía ni que tú comentabas eso. Cuando lo escribí pensaba en un canal de YouTube de alguien que va de gurú y no tiene ni idea y suelta muchas perlitas, tal cual la que comento.
No me río de él, ni de nadie. No hay que hacerlo y tienes razón. Era una frase hecha, sin más. Pero también te digo, a colación del canal de YouTube, que es mejor a veces que quien no sabe, no comente cosas para no liar a quien lo ve y no tiene las ideas claras.
Respecto a lo del coche, con sensación me refiero a que es lo que se nota, no a una idea subjetiva. Para mí, aunque me puedo equivocar, claro, no es un coche con un comportamiento bueno, como dices de que no va igual que un coche caro. El tema es que “se vende” como tal. Quizá menos por parte de la marca pero sí más por mucho que lo tiene.
Sin más. Y reitero que mi comentario no iba por ti. No obstante, mis disculpas si te ha podido molestar. Solo intentaba compartir mi opinión. Creo que mi tónica en los mensajes que tengo en este foro no ha sido nunca faltar el respeto a nadie.
Pues eso se nota, y se nota bastante. No es lo mismo que tenga 500kg delante del capó que debajo los asientos con un centro de gravedad muy bajo. Aunque el reparto de pesos sea el mismo, el peso en el eje delantero del M3 está detrás de la rueda y el de la mayoría de los ICE delante. El coche es más preciso en curva a cambio de menos estabilidad a altas velocidades.
El reparto de pesos es 50/50. Al igual que los bmw, por ejemplo (que llevan motor delantero central, con este colocado de manera longitudinal detrás del eje delantero) y estos van mejor así que, para mí, ese no es el problema.
Lo único que te cambia llevar más peso en un lado o en otro es el momento de inercia pero contento con que tienes un 50/50 de manera longitudinal y transversal, y que estamos hablando de curvas a alta velocidad en una autovía con baches (por ejemplo) estamos en lo mismo.
En cuanto a la del CG altura en su eje normal, cuando más bajo, mejor. Menos va a inclinarse al girar, rotando más plano y deformando menos la geometría en un apoyo. Ahí no está el problema, de nuevo, a mi juicio.
Saludos.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 03:00:17 pm
Sin más. Y reitero que mi comentario no iba por ti. No obstante, mis disculpas. Solo intentaba compartir mi opinión. Creo que mi tónica en los mensajes que tengo no ha sido nunca faltar el respeto a nadie.
Respect+
Publicado por: Concorde en 19 de Noviembre de 2024, 03:32:10 pm
Creo que te equivocas conmigo, @Concorde. Es más, lo que he ido leyendo de ti, y te tengo en cuenta porque soy piloto y me encanta tu foto de perfil, me parece muy sensato y coherente. Nos llegaron los coches a la vez si mal no recuerdo y por ese momento estabas más activo.
El comentario que he hecho, no lo he hecho pensando en ti. Es más, no sabía ni que tú comentabas eso. Cuando lo escribí pensaba en un canal de YouTube de alguien que va de gurú y no tiene ni idea y suelta muchas perlitas, tal cual la que comento.
No me río de él, ni de nadie. No hay que hacerlo y tienes razón. Era una frase hecha, sin más. Pero también te digo, a colación del canal de YouTube, que es mejor a veces que quien no sabe, no comente cosas para no liar a quien lo ve y no tiene las ideas claras.
Respecto a lo del coche, con sensación me refiero a que es lo que se nota, no a una idea subjetiva. Para mí, aunque me puedo equivocar, claro, no es un coche con un comportamiento bueno, como dices de que no va igual que un coche caro. El tema es que “se vende” como tal. Quizá menos por parte de la marca pero sí más por mucho que lo tiene.
Sin más. Y reitero que mi comentario no iba por ti. No obstante, mis disculpas si te ha podido molestar. Solo intentaba compartir mi opinión. Creo que mi tónica en los mensajes que tengo en este foro no ha sido nunca faltar el respeto a nadie.
Pues entonces me tengo que disculpar yo contigo. Este es el problema de escribir en vez de debatir "in live" con una cervecita en la mano. Escribiendo se dan malentendidos a veces.
Pero claro, hago el comentario de que da esa sensación (no que sea así) y poco después dices que tienes que reírte de ese tipo de comentarios. Desconocía que ese mismo comentario lo hizo alguien en youtube, pues evidentemente pensé que era por mi . Si no fué así, me reitero: lo siento.
Eso si, lo de reírse...... bueno, supongo entonces por lo que dices que solo era una forma de hablar y no hablabas literalmente.
Yo de verdad que tengo esa sensación que he comentado, pero claro, sensación, no un hecho. Igualmente a mi no me parece que vaya mal el coche, la verdad, los he tenido peores. Cierto es que quizá algunas personas piensen o les digan que es un gama alta cuando no lo es. Y para el coche que es y el precio que tiene, no me parece mal comportamiento. ¿Que va igual que uno de gama mas alta? por supuesto que no tanto. ¿Mejorable? por supuesto, pero malo, tampoco (creo yo).
En fin, siento el malentendido y te agradezco la aclaración.
Publicado por: Sandman en 19 de Noviembre de 2024, 05:29:56 pm
Así es.
Pero luego lees gente que está contento con el M3 haciendo conducción exigente, te extrañas del porqué la diferencia con lo que uno siente y cuando rascas un poco más se refieren a conducción estándar, no exigente, donde cualquier coche con menos de 6 años va también muy bien.
Conducción exigente a que lo llamas? desde luego ni es un deportivo ni es para ir a 150 o 200 en carreteras de curvas, es un coche cómodo pensado para lo que está pensado, ni para hacer curvas, ir por circuito o probar el coche.
Conducción estándar hace el 90% de los q compran un SR entiendo. No es un coche q me llevaría al Jarama a hacer "conducción exigente".
Saludos!
Publicado por: Russocf en 19 de Noviembre de 2024, 06:50:05 pm
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 06:55:34 pm
Conducción exigente a que lo llamas?
Lo que yo llamo conducción exigente está muy claro que no es algo que aplicaría a un sedán eléctrico de 1,9 Tm.
Aplicado al M3/MY, la expresión no es mía.
Publicado por: setyen en 19 de Noviembre de 2024, 07:05:06 pm
Lo que yo llamo conducción exigente está muy claro que no es algo que aplicaría a un sedán eléctrico de 1,9 Tm.La conducción exigente se puede en cualquier vehículo, si no pregúntaselo a mi Berlingo
Aplicado al M3/MY, la expresión no es mía.
Otra cosa que el coche esté preparado para ello y para las exigencias del que lo conduce.
En cuanto me llegue el mío, unos días de conocernos y te diré cómo va en tramo, mis sensaciones y demás,
Publicado por: Mariodoblas10 en 19 de Noviembre de 2024, 07:11:21 pm
La conducción exigente se puede en cualquier vehículo, si no pregúntaselo a mi Berlingo
Otra cosa que el coche esté preparado para ello y para las exigencias del que lo conduce.
En cuanto me llegue el mío, unos días de conocernos y te diré cómo va en tramo, mis sensaciones y demás,
Exactamente yo tenia un x3 de 150cv diesel del 2006 y hacia conducion exigente, no ahi que tener un m5 competition para exigirle
El m3 se comporta espectacular en las curvas, acelerandole y demas, lo peor son los frenos, que son un mojon y ahi que frenar antes porque vamos no son muy buenos
Publicado por: Sandman en 19 de Noviembre de 2024, 07:24:57 pm
Exactamente yo tenia un x3 de 150cv diesel del 2006 y hacia conducion exigente, no ahi que tener un m5 competition para exigirle
El m3 se comporta espectacular en las curvas, acelerandole y demas, lo peor son los frenos, que son un mojon y ahi que frenar antes porque vamos no son muy buenos
Cuando probé hace años la 1a vez un M3 LR legacy 2019. Me impresionó la aceleraración y lo poco y mal q frenaba incluso clavando freno. Una inercia increíble. Acostumbrado a mis últimos coches, automáticos y frenos de 10...y este me daba respeto.
El Performance mejor de frenos xo tampoco era lo q me esperaba en un coche de esa potencia.
Saludos
Publicado por: McMillan en 19 de Noviembre de 2024, 07:55:53 pm
Para los que se estén asustando con la estabilidad del coche, un M3 SR en una autopista alemana a todo lo que da (creo que son más de 200 kmh/h) no sale volando. Ni vas acojonado.
Lo ilustro con un ejemplo de un chaval normal dando cera sin ir en modo circuito
Publicado por: setyen en 19 de Noviembre de 2024, 08:48:20 pm
Aquí lo que pasa es que la mitad sois unos quemados que os pesa el pie derecho. :XDYo soy más de carretera comarcal
Para los que se estén asustando con la estabilidad del coche, un M3 SR en una autopista alemana a todo lo que da (creo que son más de 200 kmh/h) no sale volando. Ni vas acojonado.
Lo ilustro con un ejemplo de un chaval normal dando cera sin ir en modo circuito
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Publicado por: Berma09 en 19 de Noviembre de 2024, 08:54:54 pm
Cuando probé hace años la 1a vez un M3 LR legacy 2019. Me impresionó la aceleraración y lo poco y mal q frenaba incluso clavando freno. Una inercia increíble. Acostumbrado a mis últimos coches, automáticos y frenos de 10...y este me daba respeto.
El Performance mejor de frenos xo tampoco era lo q me esperaba en un coche de esa potencia.
Saludos
La primera impresión con los frenos siempre es mala, porque efectivamente parece que no frena. La fuerza que en otro coche sería clavar frenos en este es empezar a frenar algo fuerte y encima no has tenido sensación de que muerdan en ningún momento.
Eso no quita que luego le puedas coger el punto al pedal, y modular la frenada sin problema, y si no eres Misha con la regeneración desactivada, no te los acabarás en dos curvas ni en 4.
Eso si, la primera impresión deja huella y cuando vuelves a un coche normal o deportivo es fácil que le metas una buena clavada.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 08:57:41 pm
Para los que se estén asustando con la estabilidad del coche, un M3 SR en una autopista alemana a todo lo que da (creo que son más de 200 kmh/h) no sale volando. Ni vas acojonado.
Vente a verme y verás como no tienes razón.
De los 20 coches aproximadamente que he podido conducir en Alemania a sus respectivas velocidades máximas, los 6-8 Teslas que he conducido en esas circunstancias son los que más acojonado me han puesto.
Altamente peligrosos yendo rápido. Son chasis que están muy superados por las cifras de potencia y de peso que han de manejar, y con frenos muy mejorables. E incluyo varios Ps.
No te creas todo lo que veas en Youtube.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 08:59:57 pm
El m3 se comporta espectacular en las curvas, acelerandole y demas
Cada vez que leo algo de este estilo, me dá mucha pena los coches que ha podido conducir el que lo afirma.
No, un sedán de 1.900 kg como es un M3 no va bien en curvas. Ni siquiera el P.
Y mucho menos va "espectacular en las curvas".
Muy mediocres en curva.
Y es que la física no perdona con semejante peso.
Publicado por: Maldinii en 19 de Noviembre de 2024, 09:01:22 pm
La primera impresión con los frenos siempre es mala, porque efectivamente parece que no frena. La fuerza que en otro coche sería clavar frenos en este es empezar a frenar algo fuerte y encima no has tenido sensación de que muerdan en ningún momento.
Exacto. Porque el freno es por presión y no por recorrido, como en la mayoría de coches, como mencionas.
En mi opinión, frenar, frena perfectamente como se ha visto en multitud de pruebas y en mi experiencia.
Otra cosa es si le exigimos más de la cuenta, que empezaremos a tener fading muy pronto.
Publicado por: wamkel en 19 de Noviembre de 2024, 11:06:31 pm
Tan malo es el conjunto?
Publicado por: Oscar Black en 19 de Noviembre de 2024, 11:10:29 pm
Pues me habéis fundido del todo. Yo dándole vueltas a los limpias, a la falta de antinieblas delanteros, a la falta de palancas de intermitentes, al comportamiento en mojado y al malfuncionamiento de todo lo que supone haber quitado los sensores por cámaras....y ahora esto...no sé donde se queda el coche, pero igual en el concesionario.
Tan malo es el conjunto?
Te falta lo divertido que es poner las marchas en la pantalla cambiando cada vez que maniobras para aparcar o desaparcar, o que no vas a tener Android Auto o Carplay, en caso de que estuvieras acostumbrado...
Publicado por: 69tordo en 19 de Noviembre de 2024, 11:31:06 pm
Pues me habéis fundido del todo. Yo dándole vueltas a los limpias, a la falta de antinieblas delanteros, a la falta de palancas de intermitentes, al comportamiento en mojado y al malfuncionamiento de todo lo que supone haber quitado los sensores por cámaras....y ahora esto...no sé donde se queda el coche, pero igual en el concesionario.El coche es excelente, lo mejor que puedes comprar por lo que cuesta en su segmento, pero si no estás convencido no lo compres, estarás cada día quemado con todo lo que has puesto, después de 1 año y 36000 kms estoy cada día más contento con el coche, pero aquí eso no se lee, solo se pone lo que no le gusta a la gente, lo que gusta no se dice.
Tan malo es el conjunto?
En un año he puesto los antinieblas 4 veces, en la primera semana me acostumbré a los intermitentes, a día de hoy prefiero el cambio en pantalla que en palanca, mi coche no ha vibrado nunca, jamás me ha culeado, no frena mal, los limpias sí son muy mejorables, no necesito sensores para aparcar, y como no lo voy a meter en circuito ni a circular a más de 150 o 160 kms /h no necesito unas prestaciones ultra deportivas.
Por 36000 euros, que pueden ser 26000 con MOVES e IRPF no hay nada mejor, pero repito, si crees que no vas a estar a gusto con el coche comprate otro para no estar dándole vueltas a todo lo que has leído que va a ir mal en tu coche.
Igual todos los que estamos encantados con el coche (que somos muchísimos) estamos equivocados y se están vendiendo como churros porque como muchos dicen por aquí nos hemos comprado el DACIA de los eléctricos.
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Publicado por: George en 19 de Noviembre de 2024, 11:46:21 pm
Pues me habéis fundido del todo. Yo dándole vueltas a los limpias, a la falta de antinieblas delanteros, a la falta de palancas de intermitentes, al comportamiento en mojado y al malfuncionamiento de todo lo que supone haber quitado los sensores por cámaras....y ahora esto...no sé donde se queda el coche, pero igual en el concesionario.
Tan malo es el conjunto?
No sé que idea tendrías pero el hecho de que intentemos ser realistas con sus defectos no quita que tenga grandes virtudes. Para mi éstas últimas pesan bastante más que los defectos. A día de hoy lo volvería a comprar sin dudarlo.
Publicado por: George en 19 de Noviembre de 2024, 11:52:48 pm
Tiene otras pegas, como que los sistemas de asistencia dejan de funcionar por la noche, incluso hoy con niebla a ratos no funcionaban. Posiblemente sea uno de los mayores fallos.
En fin, que son cosas muy mejorables, pero a mi no me harían descartar lo que, por muchos otros motivos, me parece un muy buen producto.
Publicado por: wamkel en 20 de Noviembre de 2024, 12:04:42 am
Y ahí quiero llegar yo...al final se puede decir que sea un buen coche en general? O los defectos y ausencias pesan mucho más?
Agradezco muchísimo estos comentarios que estáis dejando, por qué junto lo que he mirado y probado, voy haciéndome una idea cada vez mejor del coche.
Publicado por: I.X en 20 de Noviembre de 2024, 01:07:49 am
Publicado por: McMillan en 20 de Noviembre de 2024, 07:18:44 am
Vente a verme y verás como no tienes razón.
De los 20 coches aproximadamente que he podido conducir en Alemania a sus respectivas velocidades máximas, los 6-8 Teslas que he conducido en esas circunstancias son los que más acojonado me han puesto.
Altamente peligrosos yendo rápido. Son chasis que están muy superados por las cifras de potencia y de peso que han de manejar, y con frenos muy mejorables. E incluyo varios Ps.
No te creas todo lo que veas en Youtube.
La primera frase te la compro, no me lo digas dos veces ;D
Lo que pretendía con el vídeo es dar un contrapunto porque tengo la sensación de que hay más gente que, como @wamkel sacan una idea imprecisa sobre la estabilidad del coche al leer este hilo. E incluso le surgen dudas de si es apropiado comprar un Tesla
También se que el vídeo que he puesto como ejemplo no es lo más representativo (un chaval que le pisa en las rectas, levanta el pie ante la más mínima duda y reconoce que no se siente cómodo a esas velocidades).
Y que no voy a poner en duda lo que comenta aquí la gente que tiene un Tesla sobre su comportamiento dinámico. Básicamente porque yo no tengo uno. Y porque en una de las pruebas que he hecho del Tesla, tuve un pequeño susto tras acelerar fuerte en autovía para aprovechar un hueco adelantando, en la frenada posterior (tuve que pisar el freno como no esperaba tener que hacerlo).
Lo que si me gustaría que el lector indeciso tenga claro es que es una berlina que, si la conduces en forma y límites legales (con la familia dentro) va divina. Y su capacidad de aceleración te facilita mucho muchísimo la vida.
Pero si quieres disfrutar un poco de las prestaciones del motor, aunque sea en autovía, no hagas mucho el cafre porque te puedes ver en un compromiso.
Publicado por: Jason Bond en 20 de Noviembre de 2024, 07:20:23 am
Vamos a ver, me gusta ver los comentarios críticos siempre cuando miro cosas, por qué vas viendo por donde van los tiros. Pero voy acumulando unos cuantos temas del model 3. Cierto es que se habla mucho más que de otros coches, con lo cual salen más cosas. En esto ya tengo cierta experiencia.
Y ahí quiero llegar yo...al final se puede decir que sea un buen coche en general? O los defectos y ausencias pesan mucho más?
Agradezco muchísimo estos comentarios que estáis dejando, por qué junto lo que he mirado y probado, voy haciéndome una idea cada vez mejor del coche.
En roman paladino, el coche está de puta madre, tiene todas las comodidades que necesitas y más que muchos supercool germanos de la muerte, no consume una mierda, sale como un tiro, tiene la misma insonorización interior que un LEXUS, no tienes que hacerle mantenimientos, entran maletas para aburrir, es muuy seguro, salvo en mojado si te toca uno con unas primacy, que minimizas, creo, bajando presiones. Y puedes ir a todo trapo, pero si es cierto que es muy sensible en la dirección por encima de 150 km/h. Ahora bien, vuelvo a decir lo mismo, hay autenticas barcos por ahí circulando que no es que sean sensibles a 150, es que directamente te escupen de la carretera. Os recuerdo el mundo está infestado de SUVS.
Publicado por: Tio Phill en 20 de Noviembre de 2024, 07:39:02 am
Para los nuevos interesados podría parecer que este hilo deja el coche en muy mal lugar para el uso diario y realmente no es así. El coche te lleva y te trae cómodamente, te saca una sonrisa cuando le dejas caer el pie y el control de tracción actúa cuando debe si las condiciones del asfalto o de la climatología no son las mejores, cosa que en otros coches te podrá poner en algún que otro compromiso, todo hay que decirlo.
Se están haciendo comparaciones en paso por curva con vehículos que no tienen nada que ver y por tanto no serían comparables. La suspensión cumple para el coche que es, ni más ni menos. No vamos a ir a un circuito con esto ni vamos a hacer puertos de montaña como en Top Gear, dándole cera y buscando los límites del coche.
No hay que perder de vista los casi 2.000 kg que pesa el bicho, lo que hace que tanto frenos como suspensión, parezcan flojos con respecto a otros vehículos que hayamos tenido, así que, teniendo esto claro, el coche cumple muy bien su cometido y la mayoría de nosotros volveríamos a comprarlo con los ojos cerrados, amén de las críticas que podamos dejar aquí porque siempre ha sido gratis quejarse!
Publicado por: keops en 20 de Noviembre de 2024, 09:53:39 am
No sé que idea tendrías pero el hecho de que intentemos ser realistas con sus defectos no quita que tenga grandes virtudes. Para mi éstas últimas pesan bastante más que los defectos. A día de hoy lo volvería a comprar sin dudarlo.No podría estar más de acuerdo con este comentario.
Y en calidad/precio, el coche es de lo mejorcito.
Pero si buscas solamente calidad, y el presupuesto no es problema, hay alternativas de mucha mayor calidad.
Publicado por: Erkebrand en 20 de Noviembre de 2024, 10:48:01 am
Publicado por: Maldinii en 20 de Noviembre de 2024, 11:20:41 am
Vamos a ver, me gusta ver los comentarios críticos siempre cuando miro cosas, por qué vas viendo por donde van los tiros. Pero voy acumulando unos cuantos temas del model 3. Cierto es que se habla mucho más que de otros coches, con lo cual salen más cosas. En esto ya tengo cierta experiencia.Wamkel, si en el cómputo global del coche, la balanza no se descantase por el lado positivo, no creo que nadie de los aquí presentes, tuviésemos un Tesla. En mi opinión.
Y ahí quiero llegar yo...al final se puede decir que sea un buen coche en general? O los defectos y ausencias pesan mucho más?
Agradezco muchísimo estos comentarios que estáis dejando, por qué junto lo que he mirado y probado, voy haciéndome una idea cada vez mejor del coche.
Pero al contrario de la mayoría de marcas, los foros, grupos, etc., donde se habla de Tesla, tienen en mi opinión, la mayor cantidad de usuarios/propietarios más activos de la comunidad, donde se comentan muchísimos aspectos del coche, pero sobre todo y como has podido leer, sus puntos negativos, y esto para mí, es un gran punto positivo de cara a un futuro comprador; saberlo TODO o casi todo del coche, antes de comprarlo.
Así que, saca tus propias conclusiones, Wamkel.
Publicado por: Dálmata en 20 de Noviembre de 2024, 12:11:58 pm
Todos los foros de coches son iguales... en fin. Tenía un opel Astra en su día, yo estaba encantado con el coche. El foro estaba lleno de gente que decía que subviraba en las curvas y leyéndolo daba la impresión de que las cunetas estarían llenos de Astras estrellados por no girar bien. Nada más lejos de la realidad. Jamás tuve ningún problema. La gente se flipa mucho y se deben creer que son Colin McRae.Eso y que la gente se cree que la conducción en agua es la misma que en seco pero con peor visibilidad.
Publicado por: wamkel en 20 de Noviembre de 2024, 03:06:48 pm
Publicado por: Elvis en 20 de Noviembre de 2024, 03:28:08 pm
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Publicado por: Elvis en 20 de Noviembre de 2024, 03:30:08 pm
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Publicado por: Oscar Black en 20 de Noviembre de 2024, 03:30:22 pm
Por lo que he leido por aquí, en resumen, carga diaria entre el 30 y el 70, y para viajes largos puntuales puedes cargar al 100%, siempre que cargues y salgas a los pocos minutos.
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20 y 60%. Y mejor ciclos cortos.
Publicado por: navra en 20 de Noviembre de 2024, 04:24:49 pm
Yo me quejo del coche en cuanto a cómo va dinámicamente? Sí, por la expectativa que crean los YouTubers, los propietarios y la propia marca. Va mal en términos absolutos si los usas como medio de transporte? Rotundamente, no. Al contrario, está muy bien. Es por ello que, habiendo tenido otro tipo de coches, lo he acabado comprado para usarlo de diario.
Ahora bien, dejar claro que, ni voy abusando del coche, ni prácticamente he corrido nada con él porque lo uso siempre con la intención de que me dure lo máximo la batería y poco más. Por gusto más que por necesidad dado que al día hace “sólo” 150km. Dicho esto, que yo, habiendo tenido un pasado bastante laxo en automoción sepa cómo debe trabajar una suspensión, cómo debe o no rebotar un coche por el bache que paso a diario y cómo lo hace éste, no implica que lo esté comparando con mi M5 y he vaya de tramos con él. Implica que, teniendo algo de sensibilidad, no lo noto redondo. Al contrario que un VW Passat, por ejemplo, y que yendo a velocidades de multa poco cuantiosa, habiendo sentido ya eso, sepa que el coche va a ir, cuanto menos, “sensible”.
Ya os lo podéis creer o no. Es simplemente mi experiencia con el coche dada mi experiencia acumulada durante años… y de la que más orgulloso me siento porque para mí la automoción es una pasión y me compré el Tesla, además de por ahorrar, por descubrir el nuevo mundo que la automoción nos brinda con la movilidad eléctrica. Pero eso no quita que como verdadero apasionado pueda criticar mi compra.
Ya por último comentar que, y puedo subir una foto, mirad si habré ido suave con el coche que los neumáticos aún no han tocado el flanco de tener un apoyo fuerte, ni los discos han llegado a “rodarse” aún. Los coches como mejor se prueban es yendo despacio, notando con suavidad y tacto cómo trabaja todo y después ya, ir descubriendo poco a poco cómo va.
Tema a un lado es lo de las vibraciones y el propósito primigenio de este hilo de si en los actuales de rajan o no silentblocks. Siendo el mío tan nuevo y teniendo poco más de un año el modelo, ni idea.
Publicado por: navra en 20 de Noviembre de 2024, 04:34:26 pm
En roman paladino, el coche está de puta madre, tiene todas las comodidades que necesitas y más que muchos supercool germanos de la muerte, no consume una mierda, sale como un tiro, tiene la misma insonorización interior que un LEXUS, no tienes que hacerle mantenimientos, entran maletas para aburrir, es muuy seguro, salvo en mojado si te toca uno con unas primacy, que minimizas, creo, bajando presiones. Y puedes ir a todo trapo, pero si es cierto que es muy sensible en la dirección por encima de 150 km/h. Ahora bien, vuelvo a decir lo mismo, hay autenticas barcos por ahí circulando que no es que sean sensibles a 150, es que directamente te escupen de la carretera. Os recuerdo el mundo está infestado de SUVS.
Solo por temas de seguridad comentar que, bajar presiones en mojado es lo más peligroso que es puede hacer. Ganas algo de huella y eso puede dar algo más de grip de manera momentánea pero, exponencialmente, sube tu posibilidad de aquaplanning, dado que estás repartiendo tu peso en una superficie más grande, es decir, con <nKg/cm^2 y por ello, desplazando menos agua al aplicar menos peso en un punto.
Lo ideal sería subir la presión, invirtiendo lo anteriormente mencionado e ir encontrando un compromiso pero, reitero, bajar presiones, es una mala idea.
Sea como fuere, todo esto es hilar muy fino y, particularmente, dentro de sus limitaciones, un buen neumático normal/deportivo debería ir bien en seco y aceptable en mojado, no ser un peligro y por ello tener que estar cambiando presiones. Eso es, simplemente, inaceptable.
No he tenido la oportunidad de probar el primacy en mojado con calma, así que no puedo opinar.
Publicado por: Elvis en 20 de Noviembre de 2024, 04:56:13 pm
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Publicado por: George en 20 de Noviembre de 2024, 05:36:33 pm
Solo por temas de seguridad comentar que, bajar presiones en mojado es lo más peligroso que es puede hacer. Ganas algo de huella y eso puede dar algo más de grip de manera momentánea pero, exponencialmente, sube tu posibilidad de aquaplanning, dado que estás repartiendo tu peso en una superficie más grande, es decir, con <nKg/cm^2 y por ello, desplazando menos agua al aplicar menos peso en un punto.
Lo ideal sería subir la presión, invirtiendo lo anteriormente mencionado e ir encontrando un compromiso pero, reitero, bajar presiones, es una mala idea.
Sea como fuere, todo esto es hilar muy fino y, particularmente, dentro de sus limitaciones, un buen neumático normal/deportivo debería ir bien en seco y aceptable en mojado, no ser un peligro y por ello tener que estar cambiando presiones. Eso es, simplemente, inaceptable.
No he tenido la oportunidad de probar el primacy en mojado con calma, así que no puedo opinar.
Yo estoy pensando en montar unos Pirelli PZero PZ4 que son los que llevo en el otro coche y me gustan mucho. Lo que no tengo claro es cuánto podrían afectarme en el alcance ... Si tuvieras o alguien tiene algún dato sería muy de agradecer.
Publicado por: George en 20 de Noviembre de 2024, 05:45:32 pm
Quiero hacer un incisorápidohabiendo leído todo lo que habéis puesto:
Yo me quejo del coche en cuanto a cómo va dinámicamente? Sí, por la expectativa que crean los YouTubers, los propietarios y la propia marca. Va mal en términos absolutos si los usas como medio de transporte? Rotundamente, no. Al contrario, está muy bien. Es por ello que, habiendo tenido otro tipo de coches, lo he acabado comprado para usarlo de diario.
Ahora bien, dejar claro que, ni voy abusando del coche, ni prácticamente he corrido nada con él porque lo uso siempre con la intención de que me dure lo máximo la batería y poco más. Por gusto más que por necesidad dado que al día hace “sólo” 150km. Dicho esto, que yo, habiendo tenido un pasado bastante laxo en automoción sepa cómo debe trabajar una suspensión, cómo debe o no rebotar un coche por el bache que paso a diario y cómo lo hace éste, no implica que lo esté comparando con mi M5 y he vaya de tramos con él. Implica que, teniendo algo de sensibilidad, no lo noto redondo. Al contrario que un VW Passat, por ejemplo, y que yendo a velocidades de multa poco cuantiosa, habiendo sentido ya eso, sepa que el coche va a ir, cuanto menos, “sensible”.
Ya os lo podéis creer o no. Es simplemente mi experiencia con el coche dada mi experiencia acumulada durante años… y de la que más orgulloso me siento porque para mí la automoción es una pasión y me compré el Tesla, además de por ahorrar, por descubrir el nuevo mundo que la automoción nos brinda con la movilidad eléctrica. Pero eso no quita que como verdadero apasionado pueda criticar mi compra.
Ya por último comentar que, y puedo subir una foto, mirad si habré ido suave con el coche que los neumáticos aún no han tocado el flanco de tener un apoyo fuerte, ni los discos han llegado a “rodarse” aún. Los coches como mejor se prueban es yendo despacio, notando con suavidad y tacto cómo trabaja todo y después ya, ir descubriendo poco a poco cómo va.
Tema a un lado es lo de las vibraciones y el propósito primigenio de este hilo de si en los actuales de rajan o no silentblocks. Siendo el mío tan nuevo y teniendo poco más de un año el modelo, ni idea.
En este sentido, me resulta curioso que precisamente el M3 (Legacy) sea uno de los coches que mejor hacen la maniobra de esquiva (ver km77). Siempre he pensado que esta maniobra saca a la luz carencias de chasis y suspensión. Tengo dudas de si el nuevo HL la hará igual o parecida, pero hasta ahora no he visto la prueba.
Publicado por: I.X en 20 de Noviembre de 2024, 06:08:34 pm
En este sentido, me resulta curioso que precisamente el M3 (Legacy) sea uno de los coches que mejor hacen la maniobra de esquiva (ver km77). Siempre he pensado que esta maniobra saca a la luz carencias de chasis y suspensión. Tengo dudas de si el nuevo HL la hará igual o parecida, pero hasta ahora no he visto la prueba.Y de comparar habría que montar las pilot sport 4 para la prueba porque con las ePrimacy no creo que se pueda ni acercar…
Publicado por: keops en 20 de Noviembre de 2024, 06:22:27 pm
Yo estoy pensando en montar unos Pirelli PZero PZ4 que son los que llevo en el otro coche y me gustan mucho. Lo que no tengo claro es cuánto podrían afectarme en el alcance ... Si tuvieras o alguien tiene algún dato sería muy de agradecer.Calcúlale en torno a 3%-5% máximo, si no cambias medidas, ni pesos.
Un pequeño decremento en la autonomía, o un gran incremento en la seguridad quitándote esas malas ePrimacy.
Yo la decisión la vería clara.
Publicado por: keops en 20 de Noviembre de 2024, 06:23:35 pm
Solo por temas de seguridad comentar que, bajar presiones en mojado es lo más peligroso que es puede hacer.
Así es.
Al reducir la presión, reduces la velocidad a la que tus neumáticos podrían sufrir aquaplaning.
Publicado por: George en 20 de Noviembre de 2024, 07:10:34 pm
Calcúlale en torno a 3%-5% máximo, si no cambias medidas, ni pesos.
Un pequeño decremento en la autonomía, o un gran incremento en la seguridad quitándote esas malas ePrimacy.
Yo la decisión la vería clara.
Con un 5% máximo fijo que las cambiaré, no es tan relevante para el uso que le doy ... pensé que podría ser más. Gracias!
Publicado por: Berma09 en 20 de Noviembre de 2024, 07:42:03 pm
Todos los foros de coches son iguales... en fin. Tenía un opel Astra en su día, yo estaba encantado con el coche. El foro estaba lleno de gente que decía que subviraba en las curvas y leyéndolo daba la impresión de que las cunetas estarían llenos de Astras estrellados por no girar bien. Nada más lejos de la realidad. Jamás tuve ningún problema. La gente se flipa mucho y se deben creer que son Colin McRae.
Lo malo es que en vez de surgir un debate interesante, deriva en una competición de egos en la que no merece la pena perder el tiempo, y se confunde a la gente que no ha podido probar el coche, o que necesita orientación, con información totalmente descontextualizada.
Publicado por: George en 20 de Noviembre de 2024, 08:42:29 pm
Lo malo es que en vez de surgir un debate interesante, deriva en una competición de egos en la que no merece la pena perder el tiempo, y se confunde a la gente que no ha podido probar el coche, o que necesita orientación, con información totalmente descontextualizada.
Creo que sí es un debate interesante. No he probado demasiados coches, ni mucho menos un BMW M5 como alguno de por aquí, pero el M3 a cierta velocidad (140-150 aprox) no da suficiente sensación de seguridad, lo sentí desde el primer momento en autovía y me lo confirmaron otros foreros que llevan mucho tiempo por aquí.
En este hilo ha vuelto a surgir la cuestión y son varios los que confirman estas sensaciones, luego algo debe haber. Que queráis verlo o no sea importante para vosotros es otra cuestión.
Para mi ha dejado de ser un problema, lo que hago es ir más despacio y punto.
Lógicamente todo es relativo, he probado recientemente un 2008 con 4 ó 5 años y me ha dado menos sensación de seguridad, sobre todo en curva. El M3 va bastante mejor, pero es lo que se espera al ser uno una berlina y el otro un SUV.
En resumen, no es algo que me hiciera, ni mucho menos, descartar el coche, pero que nadie se piense que es para conducción deportiva por el hecho de tener casi 300 CV ... o al menos yo no he sido capaz de sentirme cómodo en este aspecto.
Publicado por: George en 20 de Noviembre de 2024, 08:45:57 pm
Tenía la esperanza de que pudiera pasar algo así en el M3, pero hasta que no termine de quemar los e-Primacy no podré comprobarlo. No tengo grandes esperanzas por lo que ya he ido leyendo en el foro, pero sí confío en que algo mejorará.
Publicado por: keops en 20 de Noviembre de 2024, 09:01:13 pm
En resumen, no es algo que me hiciera, ni mucho menos, descartar el coche, pero que nadie se piense que es para conducción deportiva por el hecho de tener casi 300 CV ... o al menos yo no he sido capaz de sentirme cómodo en este aspecto.
Yo estoy muy de acuerdo con esto, @George .
Ni siquiera al M3P que tuve por más de un año se me ocurriría llamarlo coche deportivo, aunque esta es una definición muy subjetiva.
Respecto a lo que dices de conducción deportiva, yo la asocio a curvas. En rectas sabe correr cualquiera.
Y las veces que he intentado ir rápido por Los Alpes, tanto con los tres SRs que he tenido, como con el P, no son coches que inviten a ir rápido en curva cerrada y media. Y es que la física no perdona con ese peso y los frenos de los M3/MY están muy sobrepasados por la masa que han de parar a poco que les exijas.
Y en rectas, aunque ya me he acostumbrado, no son coches que transmitan confianza por eso que yo llamo sensación de flotabilidad del tren delantero cuando se pasan los 140-160 km/h.
Obviamente, ni correr en curvas, ni altas velocidades en Autobahn son usos para los que estos coches fueron pensados. No están dentro de sus pretensiones tampoco.
Son más coches familiares potentes.
Pero nunca los llamaría deportivos.
Publicado por: George en 20 de Noviembre de 2024, 09:09:13 pm
Son más coches familiares potentes.
Pero nunca los llamaría deportivos.
Para mi esa es la conclusión, efectivamente ...
Publicado por: Tio Phill en 20 de Noviembre de 2024, 09:33:03 pm
También os digo que con mi anterior coche tuve sensaciones similares con unos neumáticos que monté y finalmente cambié tras poco más de 2000 km. Volví a montar unos nuevos como los de serie y el coche era otro ...
Tenía la esperanza de que pudiera pasar algo así en el M3, pero hasta que no termine de quemar los e-Primacy no podré comprobarlo. No tengo grandes esperanzas por lo que ya he ido leyendo en el foro, pero sí confío en que algo mejorará.
Seguro notarás cambio con otros neumáticos mejores. Estos se notan muy flojos en mojado. Yo los veo divertidos, pero algún susto me he llevado jeje
Publicado por: Berma09 en 20 de Noviembre de 2024, 10:20:48 pm
Creo que sí es un debate interesante. No he probado demasiados coches, ni mucho menos un BMW M5 como alguno de por aquí, pero el M3 a cierta velocidad (140-150 aprox) no da suficiente sensación de seguridad, lo sentí desde el primer momento en autovía y me lo confirmaron otros foreros que llevan mucho tiempo por aquí.
En este hilo ha vuelto a surgir la cuestión y son varios los que confirman estas sensaciones, luego algo debe haber. Que queráis verlo o no sea importante para vosotros es otra cuestión.
Para mi ha dejado de ser un problema, lo que hago es ir más despacio y punto.
Lógicamente todo es relativo, he probado recientemente un 2008 con 4 ó 5 años y me ha dado menos sensación de seguridad, sobre todo en curva. El M3 va bastante mejor, pero es lo que se espera al ser uno una berlina y el otro un SUV.
En resumen, no es algo que me hiciera, ni mucho menos, descartar el coche, pero que nadie se piense que es para conducción deportiva por el hecho de tener casi 300 CV ... o al menos yo no he sido capaz de sentirme cómodo en este aspecto.
Esa sensación rara no es muy discutible. Está ahí. El mío tiene llanta 19" y quizá se note menos porque lo puedo notar pero no me llega a dar sensación de inseguridad. Los que probé antes de comprarlo estaban limitados a 130 y no llegué a notárselo así que no sé cuanta diferencia puede haber. De todos modos es algo que los neumáticos pueden mejorar, y si no es suficiente se puede mejorar sin invertir una salvajada de dinero adaptando el coche al gusto de cada uno.
Publicado por: Jason Bond en 21 de Noviembre de 2024, 08:18:03 am
Solo por temas de seguridad comentar que, bajar presiones en mojado es lo más peligroso que es puede hacer. Ganas algo de huella y eso puede dar algo más de grip de manera momentánea pero, exponencialmente, sube tu posibilidad de aquaplanning, dado que estás repartiendo tu peso en una superficie más grande, es decir, con <nKg/cm^2 y por ello, desplazando menos agua al aplicar menos peso en un punto.
Lo ideal sería subir la presión, invirtiendo lo anteriormente mencionado e ir encontrando un compromiso pero, reitero, bajar presiones, es una mala idea.
Sea como fuere, todo esto es hilar muy fino y, particularmente, dentro de sus limitaciones, un buen neumático normal/deportivo debería ir bien en seco y aceptable en mojado, no ser un peligro y por ello tener que estar cambiando presiones. Eso es, simplemente, inaceptable.
No he tenido la oportunidad de probar el primacy en mojado con calma, así que no puedo opinar.
La afirmación categórica que haces es una mala recomendación. Y este es el típico problema en foros, que es precisamente de lo que nos estabamos quejando unos hilos arriba. Vuelves a sentar cátedra, con todos mis respetos.
Todos los coches tienen una pegatina en la que indican las presiones y normalmente indica un rango de +- 0,3 bar y el usuario decide, según cargas y velocidades, cual aplica. En el caso de TESLA, al menos el mío, solo indica una para todo, 2,9 y en mi opinión, no tiene por que ser la ideal para todos los neumáticos, pesos, velocidades y fabricante de gomas. De ahí, que para solventar precisamente la falta de adherencia que he sufrido, llamenle aquaplaning si quieren, haya bajado -0,2 bar las PRIMACY, lo que cuando estas rodando sube a -0,1 bar, totalmente dentro de tolerancias y milagrosamente, de momento, he dejado de sufrirlas.
Cuando lo he expuesto en el foro, en otro hilo, he indicado claramente que no era una recomendación, sino mi caso personal. Punto importante.
Publicado por: keops en 21 de Noviembre de 2024, 09:20:11 am
Esa sensación rara no es muy discutible. Está ahí. El mío tiene llanta 19" y quizá se note menos porque lo puedo notar pero no me llega a dar sensación de inseguridad. Los que probé antes de comprarlo estaban limitados a 130 y no llegué a notárselo así que no sé cuanta diferencia puede haber. De todos modos es algo que los neumáticos pueden mejorar, y si no es suficiente se puede mejorar sin invertir una salvajada de dinero adaptando el coche al gusto de cada uno.Sí, estoy contigo.
El comportamiento de cualquier coche puede mejorarse cambiando los neumáticos y mejorando la suspensión.
Y añadiría mejorar frenos pará tener los tres elementos que más van a cambiar el comportamiento dinámico de un coche, además de permitirte ir más rápido con él en cualquier circunstancia.
Pero hasta cierto punto, porque el chasis marca el límite y ahí no hay modificación fácil, ni barata posible.
Por muchas modificaciones que hagas, al chasis de los M3/MY se le atraganta la cifra de potencia y de masa que han de manejar.
Publicado por: ampos en 21 de Noviembre de 2024, 09:27:31 am
Sí, estoy contigo.Sin tener ni puñetera idea de todo esto, y desde la barra del bar con el palillo en la boca...
El comportamiento de cualquier coche puede mejorarse cambiando los neumáticos y mejorando la suspensión.
Y añadiría mejorar frenos pará tener los tres elementos que más van a cambiar el comportamiento dinámico de un coche, además de permitirte ir más rápido con él en cualquier circunstancia.
Pero hasta cierto punto, porque el chasis marca el límite y ahí no hay modificación fácil, ni barata posible.
Por muchas modificaciones que hagas, al chasis de los M3/MY se le atraganta la cifra de potencia y de masa que han de manejar.
Sabemos más que los que han diseñado el coche?
Xq los coches en general (y los tesla en particular) mejoran si se les cambia la suspensión, etc...? Si la propuesta es mejor, xq no la pusieron ellos desde el principio?
No es una pregunta maliciosa, es curiosidad.
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Publicado por: Tio Phill en 21 de Noviembre de 2024, 10:25:18 am
Sin tener ni puñetera idea de todo esto, y desde la barra del bar con el palillo en la boca...
Sabemos más que los que han diseñado el coche?
Xq los coches en general (y los tesla en particular) mejoran si se les cambia la suspensión, etc...? Si la propuesta es mejor, xq no la pusieron ellos desde el principio?
No es una pregunta maliciosa, es curiosidad.
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Siempre es cuestión de cuanta pasta quiere ahorrarse un fabricante. Siempre hay suspensiones mejores en coches de estos rangos de precios, al igual que neumáticos mejores y frenos mejores. Pero si para el usuario normal cumple y se ahorra una pasta, más margen para el fabricante
Publicado por: faliki en 21 de Noviembre de 2024, 10:58:11 am
Siempre es cuestión de cuanta pasta quiere ahorrarse un fabricante. Siempre hay suspensiones mejores en coches de estos rangos de precios, al igual que neumáticos mejores y frenos mejores. Pero si para el usuario normal cumple y se ahorra una pasta, más margen para el fabricante
Si quisieran ahorrarse dinero en esto no tendrían suspensiones de aluminio cuando TODOS los coches de este precio las tienen de chapa y tampoco tendría suspensión multibrazo delante y detrás cuando TODOS los coches de este precio tienen McPherson delante para ahorrar dinero e incluso ruedas tiradas en la trasera.
En BMW te tienes que ir a un serie 5 para encontrar un esquema de suspensión similar, en otras marcas directamente no está disponible en ningún modelo.
Se han hecho cientos de pruebas de este coche por parte de especialistas que están acostumbrados a coger todo tipo de coches y hacer incluso reglajes para competición (como el canal de PowerArt) y el comportamiento del coche ha sido siempre excelente... otra cosa es que el nuevo sea mas cómodo que el anterior y este ajuste mas "blandito" le guste menos a cierto perfil de cliente que el anterior, pero no creo que se pueda considerar como "malo" en ningún caso.
Sobre la deportividad, está claro que no es un coche deportivo, pero en el caso del Performance ha batido en circuito a coches como el Giulia Quadrifoglio, que no es precisamente un coche lento o burgués.
Publicado por: Dálmata en 21 de Noviembre de 2024, 11:02:30 am
Tanto el que probé como el mío van de fábula.
Ambos montan Bridgestone en 18".
De llevar un tipo de neumático a otro en un coche puede cambiar el comportamiento mucho.
En casa hay un Mercedes que llevaba las Crossclimate 1 y fenomenal. Al cambiarlas hemos puesto las Crossclimate 2, que se supone serían mejores, pues el coche se ha vuelto más flojeras. Hasta mi mujer lo ha notado.
Los que hablas de esa flotabilidad, ¿Que neumáticos lleváis? ¿Alguno con la Bridgestone con esos síntomas?
Si es así me da que pensar que los comportamientos de los coches no son los mismos al igual que las vibraciones en el volante, que unos las tienen y otros no
Publicado por: navra en 21 de Noviembre de 2024, 11:08:16 am
La afirmación categórica que haces es una mala recomendación. Y este es el típico problema en foros, que es precisamente de lo que nos estabamos quejando unos hilos arriba. Vuelves a sentar cátedra, con todos mis respetos.
Todos los coches tienen una pegatina en la que indican las presiones y normalmente indica un rango de +- 0,3 bar y el usuario decide, según cargas y velocidades, cual aplica. En el caso de TESLA, al menos el mío, solo indica una para todo, 2,9 y en mi opinión, no tiene por que ser la ideal para todos los neumáticos, pesos, velocidades y fabricante de gomas. De ahí, que para solventar precisamente la falta de adherencia que he sufrido, llamenle aquaplaning si quieren, haya bajado -0,2 bar las PRIMACY, lo que cuando estas rodando sube a -0,1 bar, totalmente dentro de tolerancias y milagrosamente, de momento, he dejado de sufrirlas.
Cuando lo he expuesto en el foro, en otro hilo, he indicado claramente que no era una recomendación, sino mi caso personal. Punto importante.
Buenas, compañero. Este comentario no es a malas tampoco, pero ni mucho menos quiero que mis comentarios se vean con prepotencia. Yo no hablo intentando sentar cátedra. Doy mi opinión, me divierto, aprendo y, en el mejor de los casos, comparto lo que sé a quién le pueda interesar.
Respecto al tema de los neumáticos, mi comentario no iba hacia los Tesla, ni los primacy, ni nada. Es más, es que me da igual una etiqueta de recomendación de presión que para el usuario medio que no tiene en cuenta ni temperatura del asfalto ni otros supuestos, pero que ese tampoco es el caso y si Tesla dice 2.9, es 2.9 bares (es más, así llevo yo ahora mismo). Yo sólo hablaba de física básica. Bajar la presión en los neumáticos es mala idea en mojado.
Y ya por gusto, el aquaplanning, al igual que casi todo en la vida, se puede calcular con una fórmula. Si baja la presión, baja la velocidad de pérdida de control. Se usa a diario incluso en aviación.
Publicado por: navra en 21 de Noviembre de 2024, 11:13:54 am
¿Hay quién ha comprado un coche como éste sin probarlo?
Tanto el que probé como el mío van de fábula.
Ambos montan Bridgestone en 18".
De llevar un tipo de neumático a otro en un coche puede cambiar el comportamiento mucho.
En casa hay un Mercedes que llevaba las Crossclimate 1 y fenomenal. Al cambiarlas hemos puesto las Crossclimate 2, que se supone serían mejores, pues el coche se ha vuelto más flojeras. Hasta mi mujer lo ha notado.
Los que hablas de esa flotabilidad, ¿Que neumáticos lleváis? ¿Alguno con la Bridgestone con esos síntomas?
Si es así me da que pensar que los comportamientos de los coches no son los mismos al igual que las vibraciones en el volante, que unos las tienen y otros no
El mío es Bridgestone y yo noto eso. Y hasta donde he visto, porque el coche venía desalineado, lo alinearon delante mía con todos los parámetros en verde y los neumáticos dando 0/0g con las máquinas de Tesla que son bastante Top.
Ya más no sé… quizá mi unidad sea de las que van mal por algún motivo.
Publicado por: navra en 21 de Noviembre de 2024, 11:17:13 am
Si quisieran ahorrarse dinero en esto no tendrían suspensiones de aluminio cuando TODOS los coches de este precio las tienen de chapa y tampoco tendría suspensión multibrazo delante y detrás cuando TODOS los coches de este precio tienen McPherson delante para ahorrar dinero e incluso ruedas tiradas en la trasera.
En BMW te tienes que ir a un serie 5 para encontrar un esquema de suspensión similar, en otras marcas directamente no está disponible en ningún modelo.
Se han hecho cientos de pruebas de este coche por parte de especialistas que están acostumbrados a coger todo tipo de coches y hacer incluso reglajes para competición (como el canal de PowerArt) y el comportamiento del coche ha sido siempre excelente... otra cosa es que el nuevo sea mas cómodo que el anterior y este ajuste mas "blandito" le guste menos a cierto perfil de cliente que el anterior, pero no creo que se pueda considerar como "malo" en ningún caso.
Sobre la deportividad, está claro que no es un coche deportivo, pero en el caso del Performance ha batido en circuito a coches como el Giulia Quadrifoglio, que no es precisamente un coche lento o burgués.
El serie 5 no usa multibrazo delante. Que lo haga Tesla, sobre todo, es por tema de que puede, por espacio. Igual que Audi en algunos coches el llevar el motor por delirante del eje delantero.
Y para nuestra desgracia, el model 3 HL también lleva brazos de “chapa” estampada. No es todo en aluminio como ahí sí, un serie 5.
Minuto 17:50 en adelante.
Publicado por: ZIB en 21 de Noviembre de 2024, 12:02:00 pm
¿Hay quién ha comprado un coche como éste sin probarlo?
Tanto el que probé como el mío van de fábula.
Ambos montan Bridgestone en 18".
De llevar un tipo de neumático a otro en un coche puede cambiar el comportamiento mucho.
En casa hay un Mercedes que llevaba las Crossclimate 1 y fenomenal. Al cambiarlas hemos puesto las Crossclimate 2, que se supone serían mejores, pues el coche se ha vuelto más flojeras. Hasta mi mujer lo ha notado.
Los que hablas de esa flotabilidad, ¿Que neumáticos lleváis? ¿Alguno con la Bridgestone con esos síntomas?
Si es así me da que pensar que los comportamientos de los coches no son los mismos al igual que las vibraciones en el volante, que unos las tienen y otros no
Las vibraciones siguen estando por lo que me cuenta alguien que recogió uno hace poco, quizás menos.
Los Bridgestone suelen ser mas rígidos de flancos y eso favorece que el coche flote menos. Yo con los Michelin el coche daba asquito a partir de 110 y con los Bridgestone va perfecto a 130, es otro coche.
Publicado por: keops en 21 de Noviembre de 2024, 12:12:19 pm
Sin tener ni puñetera idea de todo esto, y desde la barra del bar con el palillo en la boca...
Sabemos más que los que han diseñado el coche?
Xq los coches en general (y los tesla en particular) mejoran si se les cambia la suspensión, etc...? Si la propuesta es mejor, xq no la pusieron ellos desde el principio?
No es una pregunta maliciosa, es curiosidad.
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No es saber más o menos que los que han diseñado el coche, en absoluto.
El problema que esos diseñadores tienen es que tienen que diseñar el coche mirando al céntimo los componentes que van a emplear, lo que normalmente les hace dejar fuera los componentes de mejor nivel, por simple reducción de costes.
Tesla tiene 7 millones de coches ya fabricados y una proyección de fabricar otros 7 millones en los próximos años.
¿Te imaginas el ahorro brutal para la marca que supone simplemente el ahorrar en un componente que sea 1€ más barato? A pie de cadena de producción, los costes de los componentes se evalúan al nivel de céntimos de euro.
Y sí, cualquier coche mejora al mejorar sus frenos, neumáticos y suspensión tras la compra del mismo. En menor grado los deportivos, pero también mejoran.
Publicado por: Jason Bond en 21 de Noviembre de 2024, 01:32:33 pm
Buenas, compañero. Este comentario no es a malas tampoco, pero ni mucho menos quiero que mis comentarios se vean con prepotencia. Yo no hablo intentando sentar cátedra. Doy mi opinión, me divierto, aprendo y, en el mejor de los casos, comparto lo que sé a quién le pueda interesar.
Respecto al tema de los neumáticos, mi comentario no iba hacia los Tesla, ni los primacy, ni nada. Es más, es que me da igual una etiqueta de recomendación de presión que para el usuario medio que no tiene en cuenta ni temperatura del asfalto ni otros supuestos, pero que ese tampoco es el caso y si Tesla dice 2.9, es 2.9 bares (es más, así llevo yo ahora mismo). Yo sólo hablaba de física básica. Bajar la presión en los neumáticos es mala idea en mojado.
Y ya por gusto, el aquaplanning, al igual que casi todo en la vida, se puede calcular con una fórmula. Si baja la presión, baja la velocidad de pérdida de control. Se usa a diario incluso en aviación.
Bajarse del burro entiendo que no es fácil y cuanto más alto se vuela menos.
Se lo explico de otra manera, viendo que persiste en su error. Bajar la presión es un error si usted lleva la presión correcta y pese a ello la baja. De igual manera, bajar la presión es un acierto si usted lleva la presión elevada, ergo por encima de lo correcto.
La cuestión aquí es si para los PRIMACY, que yo si llevo en mi coche, 2.9 bar es la correcta. Por mi experiencia, porque yo los llevo en mi coche, no lo es. Por la suya, que no los lleva en el suyo, pero es piloto, si.
Publicado por: keops en 21 de Noviembre de 2024, 01:47:35 pm
Y no es malo estar de acuerdo en que se está en desacuerdo.
Solamente os pediría vigilar el tono de vuestros próximos mensajes para que no siguieran escalando.
Gracias a los dos.
Publicado por: Berma09 en 21 de Noviembre de 2024, 06:29:42 pm
Sí, estoy contigo.
El comportamiento de cualquier coche puede mejorarse cambiando los neumáticos y mejorando la suspensión.
Y añadiría mejorar frenos pará tener los tres elementos que más van a cambiar el comportamiento dinámico de un coche, además de permitirte ir más rápido con él en cualquier circunstancia.
Pero hasta cierto punto, porque el chasis marca el límite y ahí no hay modificación fácil, ni barata posible.
Por muchas modificaciones que hagas, al chasis de los M3/MY se le atraganta la cifra de potencia y de masa que han de manejar.
Neumáticos, frenos y suspensión. Me gastaría siempre más en eso que en pagar un boost para tener aún más potencia. Dentro del coche que es, y para las quejas genéricas que se escuchan aquí de la flotabilidad, seguramente se arregle con una barra estabilizadora de 300€ y por lo poco que he mirado, para este coche hay mucho aftermarket para ese tipo de piezas. Si se queire ir un poco más allá, en amortiguadores hay gama en Koni, Bilstein y demás. Sin meterse en suspensiones super caras y circuiteras, que seguramente también haya, con eso dejas un coche redondo para el 90% de los que escribimos aquí, y aún ahorrando mucho frente a la competecia. Y para muchos no hará falta ni eso.
Publicado por: Berma09 en 21 de Noviembre de 2024, 06:39:51 pm
Sin tener ni puñetera idea de todo esto, y desde la barra del bar con el palillo en la boca...
Sabemos más que los que han diseñado el coche?
Xq los coches en general (y los tesla en particular) mejoran si se les cambia la suspensión, etc...? Si la propuesta es mejor, xq no la pusieron ellos desde el principio?
No es una pregunta maliciosa, es curiosidad.
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La diferencia de calidad entre un amortiguador barato y uno caro puede ser muy grande, pero la diferencia de precio puede ser todavía mayor.
Publicado por: Berma09 en 21 de Noviembre de 2024, 06:45:48 pm
El serie 5 no usa multibrazo delante. Que lo haga Tesla, sobre todo, es por tema de que puede, por espacio. Igual que Audi en algunos coches el llevar el motor por delirante del eje delantero.
Y para nuestra desgracia, el model 3 HL también lleva brazos de “chapa” estampada. No es todo en aluminio como ahí sí, un serie 5.
Minuto 17:50 en adelante.
El serie 5 ya hace años que monta paralelogramo delante. No creo que hayan vuelto atrás en los últimos modelos. Es más cuestión de en que quiere gastar el dinero el fabricante. Los Honda Accord ya llevaban paralelogramo delante incluso antes.
Publicado por: Berma09 en 21 de Noviembre de 2024, 07:02:18 pm
Bajarse del burro entiendo que no es fácil y cuanto más alto se vuela menos.
Se lo explico de otra manera, viendo que persiste en su error. Bajar la presión es un error si usted lleva la presión correcta y pese a ello la baja. De igual manera, bajar la presión es un acierto si usted lleva la presión elevada, ergo por encima de lo correcto.
La cuestión aquí es si para los PRIMACY, que yo si llevo en mi coche, 2.9 bar es la correcta. Por mi experiencia, porque yo los llevo en mi coche, no lo es. Por la suya, que no los lleva en el suyo, pero es piloto, si.
Lo que no me termina de cuajar es bajar las presiones "para mojado" y no en general. Estoy a favor de jugar con la presión para encontrar el punto que se adapte a uno, y más con lo que dices, que Tesla solo recomienda una presión aunque venda distintos tamaños de llanta. Pero la bajaría también en seco, no para cuando llueva, que lo normal sería más bien subirla respecto a seco. Quizá ya es lo que haces, me he perdido entre tanto comentario.
Si se mide la presión en frio, es teniendo en cuenta que una vez en marcha la presión va a subir y si está lloviendo subirá menos, lo que redundará en una presión relativamete más baja. En asfalto, sin ser ningún experto, tengo entendido que lo que hay que conseguir para mejorar el agarre es mantener la mayor superficie de contacto del neumático con el suelo, que toda la banda de rodadura apoye uniformemente el mayor tiempo posible. Subir la presión demasiado concentraría la huella en el centro, quizá útil contra el aquaplanning pero no para optimizar el agarre. Bajar la presión concentraría la presión en los flancos, chafaría el neumático y perjudicará el aquaplanning, a parte de hacer que en curva apoyes sobre el hombro de la goma reduciendo mucho el agarre.
Vamos que todos hemos oído que bajar presiones aumenta el agarre, pero no creo que eso aplique mucho a neumáticos de carretera y en carretera. Otra cosa es hacerlo con un neumatico de tacos fuera de carretera, lo hará que el neumático se amolde a tope al terreno, agarrandose a toda irregularidad que encuentre.
Publicado por: 69tordo en 21 de Noviembre de 2024, 07:47:07 pm
Neumáticos, frenos y suspensión. Me gastaría siempre más en eso que en pagar un boost para tener aún más potencia. Dentro del coche que es, y para las quejas genéricas que se escuchan aquí de la flotabilidad, seguramente se arregle con una barra estabilizadora de 300€ y por lo poco que he mirado, para este coche hay mucho aftermarket para ese tipo de piezas. Si se queire ir un poco más allá, en amortiguadores hay gama en Koni, Bilstein y demás. Sin meterse en suspensiones super caras y circuiteras, que seguramente también haya, con eso dejas un coche redondo para el 90% de los que escribimos aquí, y aún ahorrando mucho frente a la competecia. Y para muchos no hará falta ni eso.Para el 90% de los que estamos aquí creo que no hay que gastarse nada, el otro 10% es posible que si necesite unos KONI y una estabilizadora.
Y comparto tu idea al 100%,mejor gastarse la pasta en una buena suspensión y ruedas que en potencia sin más.
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Publicado por: faliki en 21 de Noviembre de 2024, 09:57:12 pm
Y para nuestra desgracia, el model 3 HL también lleva brazos de “chapa” estampada. No es todo en aluminio como ahí sí, un serie 5.
Minuto 17:50 en adelante.
Pues si puedes ver en el video casi toda la suspensión es de aluminio y el brazo superior que era de chapa ahora es de fundición, así que ha mejorado respecto al anterior.
Insisto, buscad un coche de menos de 50.000€ que lleve un esquema y componentes parecidos.
Publicado por: Berma09 en 21 de Noviembre de 2024, 10:54:11 pm
Para el 90% de los que estamos aquí creo que no hay que gastarse nada, el otro 10% es posible que si necesite unos KONI y una estabilizadora.
Y comparto tu idea al 100%,mejor gastarse la pasta en una buena suspensión y ruedas que en potencia sin más.
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También es verdad, pero bueno, estaba teniendo en cuenta que aquí estamos los especialitos que nos compramos un coche y encima foreamos sobre lo bien o mal que va o sobre que ponerle.
Publicado por: keops en 21 de Noviembre de 2024, 11:04:59 pm
Neumáticos, frenos y suspensión. Me gastaría siempre más en eso que en pagar un boost para tener aún más potencia. Dentro del coche que es, y para las quejas genéricas que se escuchan aquí de la flotabilidad, seguramente se arregle con una barra estabilizadora de 300€ y por lo poco que he mirado, para este coche hay mucho aftermarket para ese tipo de piezas. Si se queire ir un poco más allá, en amortiguadores hay gama en Koni, Bilstein y demás. Sin meterse en suspensiones super caras y circuiteras, que seguramente también haya, con eso dejas un coche redondo para el 90% de los que escribimos aquí, y aún ahorrando mucho frente a la competecia. Y para muchos no hará falta ni eso.Amén.
Si quieres con un coche correr más (sobre todo en curva) y ganar en seguridad en todas las circunstancias: frenos, suspensión y neumáticos.
Subir la potencia a un coche de 420 CV como es un LR AWD es algo que yo haría después, y cuando estuviera convencido de que esos 420 CV son el cuello de botella y no mis manos.
Pero pocas, muy pocas manos conozco a las que 420 CV se les queden cortos.
Publicado por: Jason Bond en 22 de Noviembre de 2024, 07:30:10 am
Lo que no me termina de cuajar es bajar las presiones "para mojado" y no en general. Estoy a favor de jugar con la presión para encontrar el punto que se adapte a uno, y más con lo que dices, que Tesla solo recomienda una presión aunque venda distintos tamaños de llanta. Pero la bajaría también en seco, no para cuando llueva, que lo normal sería más bien subirla respecto a seco. Quizá ya es lo que haces, me he perdido entre tanto comentario.
Si se mide la presión en frio, es teniendo en cuenta que una vez en marcha la presión va a subir y si está lloviendo subirá menos, lo que redundará en una presión relativamete más baja. En asfalto, sin ser ningún experto, tengo entendido que lo que hay que conseguir para mejorar el agarre es mantener la mayor superficie de contacto del neumático con el suelo, que toda la banda de rodadura apoye uniformemente el mayor tiempo posible. Subir la presión demasiado concentraría la huella en el centro, quizá útil contra el aquaplanning pero no para optimizar el agarre. Bajar la presión concentraría la presión en los flancos, chafaría el neumático y perjudicará el aquaplanning, a parte de hacer que en curva apoyes sobre el hombro de la goma reduciendo mucho el agarre.
Vamos que todos hemos oído que bajar presiones aumenta el agarre, pero no creo que eso aplique mucho a neumáticos de carretera y en carretera. Otra cosa es hacerlo con un neumatico de tacos fuera de carretera, lo hará que el neumático se amolde a tope al terreno, agarrandose a toda irregularidad que encuentre.
He bajado 0,2bar la presión y listo, no la bajo si llueve y la subo si no. En mi coche, en frío, 2,7bar esta funcionando claramente mejor que con 2,9bar en frío. Tan sencillo como que no he vuelto a tener ninguna pérdida de tracción ni en mojado ni en seco y no voy despacio precisamente. La pisada es correcta, se ve plana y la goma se ve bien inflada y consistente. Dicho esto, no lo he metido en banco, ni lo voy a meter. Esta medida la he tomado para aguantar con esta mierda de gomas hasta que la compra de unas nuevas tenga algo de sentido para mi bolsillo.
Es 2,7bar la presión ideal, ergo correcta, para las primacy? en mi caso si.
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 08:17:07 am
. Esta medida la he tomado para aguantar con esta mierda de gomas
Y, yendo rápido como mencionas, ¿aguantar esa mierda de gomas tiene sentido?
Publicado por: Jason Bond en 22 de Noviembre de 2024, 10:23:09 am
Como diría aquel, en peores plazas he toreao. Y me toca los co:ones bastante tener que aflojar 700pavos por algo que acabo de comprar hace 3 meses. Entre el viaje a Pamplona y la bajada de presiones, tengo las gomas bastante caladas.
Publicado por: Jason Bond en 22 de Noviembre de 2024, 10:24:39 am
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 10:28:10 am
Y añado, por tu culpa estoy dudando que hacer cuando llegue el momento, si me lío a por las 20 o me quedo como estoy...Si ya tienes el virus de las 20" dentro, no creo que vayas a salvarte.
Culpa de @mustone , ya sabes.
Publicado por: Berma09 en 22 de Noviembre de 2024, 02:14:08 pm
He bajado 0,2bar la presión y listo, no la bajo si llueve y la subo si no. En mi coche, en frío, 2,7bar esta funcionando claramente mejor que con 2,9bar en frío. Tan sencillo como que no he vuelto a tener ninguna pérdida de tracción ni en mojado ni en seco y no voy despacio precisamente. La pisada es correcta, se ve plana y la goma se ve bien inflada y consistente. Dicho esto, no lo he metido en banco, ni lo voy a meter. Esta medida la he tomado para aguantar con esta mierda de gomas hasta que la compra de unas nuevas tenga algo de sentido para mi bolsillo.
Es 2,7bar la presión ideal, ergo correcta, para las primacy? en mi caso si.
Eso si me cuadra perfectamente, y si notas el coche mejor con más razón. Seguro que el 2,9 está enfocado también en el tema de consumo, no en el agarre.
Publicado por: McMillan en 22 de Noviembre de 2024, 09:30:07 pm
Las motos de enduro se les suele bajar la presión cuando andas en barro y las de trial las dejas literalmente medio desinfladas para que agarren cuando tienes que subir sobre rocas.
En teoría un coche con el que te encuentres con una nevada o hielo imprevisto debería ser más estable (a falta de cadenas) bajándole mucho la presión.
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 10:04:46 pm
En teoría un coche con el que te encuentres con una nevada o hielo imprevisto debería ser más estable (a falta de cadenas) bajándole mucho la presión.
Al revés, ¿no?
Menos presión, más área en contacto con el asfalto, menos masa por unidad de superficie, menos agarre.
Publicado por: I.X en 22 de Noviembre de 2024, 10:08:27 pm
Eso si me cuadra perfectamente, y si notas el coche mejor con más razón. Seguro que el 2,9 está enfocado también en el tema de consumo, no en el agarre.Yo he estado un par de días con 2.6/2.7 porque ha llegado el frío y no pillaba un rato para inflar. Me ponía en pantalla que iba gastando x mas por baja presión en las ruedas.
No se si el 2.9 es por consumo pero parece que el coche lo tiene en cuenta para los cálculos.
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 10:11:02 pm
Yo he estado un par de días con 2.6/2.7 porque ha llegado el frío y no pillaba un rato para inflar. Me ponía en pantalla que iba gastando x mas por baja presión en las ruedas.Dentro de unos rangos, consumo o adherencia.
No se si el 2.9 es por consumo pero parece que el coche lo tiene en cuenta para los cálculos.
Elige una de las dos.
Publicado por: McMillan en 22 de Noviembre de 2024, 10:15:09 pm
Al revés, ¿no?
Menos presión, más área en contacto con el asfalto, menos masa por unidad de superficie, menos agarre.
Pues tal y como lo planteas parece lógico lo que dices. Al menos en asfalto. Pero supongo que hay un factor adicional, que es que la goma al tener menos presión es más elástica, más deformable y se agarra mejor al suelo
Ya te digo que las motos de enduro de toda la vida se les baja la presión para andar en barro o tierra suelta, que se puede asemejar a la nieve.
Y las de trial literalmente se llevan con las ruedas a media presión, que parece que van pinchadas.
Publicado por: Oscar Black en 22 de Noviembre de 2024, 10:16:34 pm
Las gomas con algo menos de presión agarran más en seco (en detrimento del consumo), pero como han comentado por aquí, son más propensas al acuaplaning. Y eso es bastante jodido.
Las motos de enduro se les suele bajar la presión cuando andas en barro y las de trial las dejas literalmente medio desinfladas para que agarren cuando tienes que subir sobre rocas.
En teoría un coche con el que te encuentres con una nevada o hielo imprevisto debería ser más estable (a falta de cadenas) bajándole mucho la presión.
Publicado por: McMillan en 22 de Noviembre de 2024, 10:19:37 pm
Justo eso es lo que se hace con las motos de campo .
Dándole otra pensada creo que @keops también tiene razón.
En realidad lo que se consigue bajando la presión no es que agarre más, sino que tenga más tracción.
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 10:44:47 pm
Así aumenta la huella del neumático, disminuye la masa por unidad de superficie y el coche tracciona y sale del atolladero.
Es el efecto que se busca al usar raquetas para nieve.
Y es lo que se hace con los todoterrenos cuando se hacen rutas por desiertos de arena suelta, por ejemplo.
Pero eso y por ejemplo la resistencia al aquaplaning no están relacionados.
Publicado por: McMillan en 23 de Noviembre de 2024, 04:50:39 pm
Para ganar tracción en terrenos blandos, sí, obviamente bajar presiones ayuda.
Así aumenta la huella del neumático, disminuye la masa por unidad de superficie y el coche tracciona y sale del atolladero.
Es el efecto que se busca al usar raquetas para nieve.
Y es lo que se hace con los todoterrenos cuando se hacen rutas por desiertos de arena suelta, por ejemplo.
Pero eso y por ejemplo la resistencia al aquaplaning no están relacionados.
Yo sigo pillado con este tema de la presión y el agarre. Porque he andado con motos de campo y tenía muy claro el tema tracción/agarre con presiones bajas y hasta muy bajas.
Y me viene a la cabeza el tema del reglamento de MOTOGP en lo referente a la presión del neumático delantero, que es el más crítico (el que más fácilmente te puede llevar al suelo por falta de agarre).
Y el reglamento lo que establece son presiones mínimas (1.6 bares esta temporada y 1.88 la pasada), en el limite de la seguridad, porque según Michelin presiones más bajas comprometen que el neumático pueda salirse de la llanta.
Se sanciona al piloto si usa una presión inferior a 1.6 bares
Pero los pilotos quieren presiones más bajas aún, para tener más agarre en el tren delantero.
Y andan jugando con el mínimo posible que no genere sanción después de calentarse según las circunstancias de la carrera.
https://racermedia.eu/por-que-la-nueva-norma-de-presion-de-neumaticos-de-motogp-es-un-desastre-para-el-campeonato/
Entiendo tu razonamiento de que, en nieve, menos presión= más superficie de contacto = menos peso por cm2 = menos agarre, aunque posiblemente más tracción en baja velocidad.
Pero en asfalto, más contacto con el suelo (dentro de unos límites que no comprometan las propiedades del neumático por deformación excesiva) significa más agarre, ¿no?
Publicado por: keops en 23 de Noviembre de 2024, 05:12:37 pm
Pero los pilotos quieren presiones más bajas aún, para tener más agarre en el tren delantero.
En seco, absolutamente.
Pero circulando sobre agua o sobre nieve, no quieres tener una mayor superficie de contacto, sino una menor.
Publicado por: McMillan en 23 de Noviembre de 2024, 05:17:27 pm
En seco, absolutamente.
Pero circulando sobre agua o sobre nieve, no quieres tener una mayor superficie de contacto, sino una menor.
Totalmente de acuerdo
Publicado por: pedroglcq5 en 22 de Diciembre de 2024, 12:17:50 pm
Quizás sería más interesante, ya que parece que hay muchos disconformes, que propusiéramos talleres de confianza por distintas provincias donde poder llevar nuestros coches y aquel que quiera, poder mejorar suspensión, frenos o neumáticos.
Pienso que sería mucho más constructivo para muchos.
Publicado por: miguelverin en 22 de Diciembre de 2024, 12:29:15 pm
El m3 es más ágil a baja velocidad o esa es mi impresión con el pero como comenta mucha gente a altas velocidades hablamos de más de 150 en lo que requieres algo de apoyo se siente más inseguro
Los dos alcanzan esas velocidades sin problema
Y en mi caso los dos calzan neumáticos de igual medida
Por lo que solo puede ser la suspensión y la potencia que está trasmite en ese momento a la misma, y que la dirección del m3 es muy directa y reactiva y en eso casos es un hándicap
Pero en líneas generales y comparado y el 508 que tenía suspension adaptativa el m3 diría que es más cómodo
Publicado por: Serendipia en 22 de Diciembre de 2024, 05:53:19 pm
Publicado por: McMillan en 22 de Diciembre de 2024, 07:30:47 pm
Para mí el problema es que pesa como un muerto, aunque las cifras muestran una diferencia no tan grande con otros coches, cojes un Passat y la sensacion es que parece una bici.
El Passat pesa casi 400 kg menos.
Pero si coges un BYD Seal pesa casi 2.200 kg (el de 500 cv).
Publicado por: Luis99 en 22 de Diciembre de 2024, 07:59:37 pm
Quizás sería más interesante, ya que parece que hay muchos disconformes, que propusiéramos talleres de confianza por distintas provincias donde poder llevar nuestros coches y aquel que quiera, poder mejorar suspensión, frenos o neumáticos.
Pienso que sería mucho más constructivo para muchos.
+1
Estoy hasta los coj**** de ir pisando huevos con los e-primacy cada vez que llueve y tengo previsto cambiar neumaticos en breve y todavía no sé a qué taller llevarlo ni qué ruedas ponerle...
Si alguien puede aconsejar algún taller por la zona de Bilbao y alrededores, lo agradecería!
Publicado por: danielgr11 en 22 de Diciembre de 2024, 08:35:36 pm
Yo vengo de un Audi A4 TDI 143CV del año 2014.
Y ahora con un Tesla Model 3 Highland.
A altas velocidades (Por encima de 130km/h o 140km/h) la inestabilidad del coche es manifiesta. El audi iba pegado al suelo , y daba esa sensación en cada curva a alta velocidad, en el Tesla, coger una curva a más de 120km/h, no se si será por la tracción trasera, la mie**** de neumaticos de los michelin e-primacy o la suspensión, pero es muy obvio que no da sensación de estabilidad en curva a velocidad alta.
Publicado por: Zzpancho en 22 de Diciembre de 2024, 08:38:59 pm
En la línea de lo que se esta hablando.
Yo vengo de un Audi A4 TDI 143CV del año 2014.
Y ahora con un Tesla Model 3 Highland.
A altas velocidades (Por encima de 130km/h o 140km/h) la inestabilidad del coche es manifiesta. El audi iba pegado al suelo , y daba esa sensación en cada curva a alta velocidad, en el Tesla, coger una curva a más de 120km/h, no se si será por la tracción trasera, la mie**** de neumaticos de los michelin e-primacy o la suspensión, pero es muy obvio que no da sensación de estabilidad en curva a velocidad alta.
Mañana hago un Zaragoza Madrid por primera vez en el Tesla.
Me conozco los curvones de los puertos como la palma de mi mano, sacaré conclusiones
Publicado por: keops en 23 de Diciembre de 2024, 12:08:15 am
Si llevas e-primacy, ve con cuidado, no sea que acabes conociendo esas curvas de una manera que hasta ahora no conocías.
Mañana hago un Zaragoza Madrid por primera vez en el Tesla.
Me conozco los curvones de los puertos como la palma de mi mano, sacaré conclusiones
Publicado por: keops en 23 de Diciembre de 2024, 12:10:15 am
+1
Estoy hasta los coj**** de ir pisando huevos con los e-primacy cada vez que llueve y tengo previsto cambiar neumaticos en breve y todavía no sé a qué taller llevarlo ni qué ruedas ponerle...
Quitate esas gomas de en medio cuanto antes, más aún si conduces por el norte, con frío y agua.
Alternativas, Michelín Pilot Sport 4 o 5.
Y dónde cambiarlas, en tu taller de neumáticos de confianza. Sin más. Donde llevabas tus coches anteriores.
Solamente recuerda llevar los tacos y recordales que el apriete es a 175 Nm.
Publicado por: mustone en 23 de Diciembre de 2024, 09:53:59 am
+1
Estoy hasta los coj**** de ir pisando huevos con los e-primacy cada vez que llueve y tengo previsto cambiar neumaticos en breve y todavía no sé a qué taller llevarlo ni qué ruedas ponerle...
Si alguien puede aconsejar algún taller por la zona de Bilbao y alrededores, lo agradecería!
Escríbeme por privado y te digo un taller en Leioa, si quieres. Yo he llevado mis coches ahí desde hace años (el Tesla aun no) y tocan Teslas (el anterior dueño tenia un M3P).
Que quede claro que por supuesto que no me llevo yo nada, ni les conozco a nivel personal de nada; sólo te doy referencia como cliente que repite en el taller desde hace años, por precio y servicio. Y siempre, opinión mía, pedir precios en 3 ó 4 sitios para comparar (a parte de con mi mujer, yo no me caso con nadie más ya).
Publicado por: Luis99 en 23 de Diciembre de 2024, 08:12:00 pm
Quitate esas gomas de en medio cuanto antes, más aún si conduces por el norte, con frío y agua.
Alternativas, Michelín Pilot Sport 4 o 5.
Y dónde cambiarlas, en tu taller de neumáticos de confianza. Sin más. Donde llevabas tus coches anteriores.
Solamente recuerda llevar los tacos y recordales que el apriete es a 175 Nm.
Gracias!!
Todavía no tengo decidido qué gomas ponerle, estoy dudando entre varias, las PS4 y 5 están en la lista. :D
Publicado por: Zzpancho en 23 de Diciembre de 2024, 10:45:38 pm
Si llevas e-primacy, ve con cuidado, no sea que acabes conociendo esas curvas de una manera que hasta ahora no conocías.
Llevo las brigestone..
No me he atrevido a apretarle bien, pero cuesta abajo a 130/140 no hace extraños, si hay que tener cuidado en los cambios de apoyo que al final es un trato de 1800 kg.
Lo que si valoro positivamente es el comportamiento con viento lateral