Publicado por: jsoto en 13 de Enero de 2023, 10:02:33 am
Publicado por: Muzzly en 13 de Enero de 2023, 10:11:47 am
Publicado por: colapsismo en 13 de Enero de 2023, 12:10:54 pm
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 12:16:57 pm
¿Que tal os ha sentado a los que lo habéis comprado hace un par de semanas? A mi me hervirìa la sangre , pero es Tesla normal
Comprar o entregar... Depende.
Si no lo ha recogido, le actualizan el precio.
Si ya lo habían recogido, se lleva los km gratis y una mejor financiación.
Si alguien se compró y recogió un Model Y LR hace un mes... Mis condolencias.
Publicado por: inigoml en 13 de Enero de 2023, 12:40:21 pm
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: aitor1992 en 13 de Enero de 2023, 12:42:49 pm
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 12:50:15 pm
Pues yo lo compre el 15 de diciembre, al menos me lleve 10.000 km de carga gratuita que será sobre 1000€ pero ya le dicho al de tesla con el que hice todo, que hay gente que se está quejando y le regalan cosas, ya le dicho que como mínimo tendrían que regalarnos el súper boost que es lo más barato 1800€ y no les cuesta nada
Suerte...
Me sorprendería mucho que te devolviera la llamada o el mensaje...
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 12:50:45 pm
En mi opinión, es un movimiento muy inteligente de "Tesla" a la espera del próximo rediseño del "Model 3" en el que ya están trabajando.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 12:57:28 pm
Gran noticia y un durísimo golpe al resto de fabricantes de EVs de segmento similar, en un momento particularmente complicado dado el contexto económico actual.
En mi opinión, es un movimiento muy inteligente de "Tesla" a la espera del próximo rediseño del "Model 3" en el que ya están trabajando.
No hay rediseño del Model 3.
Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización de cámaras y HW de AP pero sin más.
Por otro lado el resto de fabricantes están viendo cómo el mercado está pinchando la burbuja que era Tesla a nivel de precios.
Publicado por: inigoml en 13 de Enero de 2023, 01:00:35 pm
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 01:03:55 pm
Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización.
Por tanto, si sumas a las bajadas de precios en modelos actuales... la entrada de nuevos modelos aún más competitivos... El resultado no puede ser peor para sus rivales directos.
Vamos, una "estocada" en toda Regla.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 01:17:38 pm
Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización.
Por tanto, si sumas a las bajadas de precios en modelos actuales... la entrada de nuevos modelos aún más competitivos... El resultado no puede ser peor para sus rivales directos.
Vamos, una "estocada" en toda Regla.
Llevo leyendo lo de "estocada" desde la presentación del Model 3, desde su irrupción en Europa, desde su venta en España... Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
La penetración del EV en Europa sigue siendo irrisoria. Ningun fabricante tradicional ha caído.
Lo único que ha pasado es que la competencia china ha pinchado la burbuja de los precios de Tesla, aquí y especialmente allí.
Me encantan todos esto pronósticos tan entusiastas. No dan una.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 01:26:04 pm
Gran noticia y un durísimo golpe al resto de fabricantes de EVs de segmento similar, en un momento particularmente complicado dado el contexto económico actual.
En mi opinión, es un movimiento muy inteligente de "Tesla" a la espera del próximo rediseño del "Model 3" en el que ya están trabajando.
No hay rediseño del Model 3.
Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización de cámaras y HW de AP pero sin más.
Por otro lado el resto de fabricantes están viendo cómo el mercado está pinchando la burbuja que era Tesla a nivel de precios.
Era una burbuja obligada y temporal. A mí no me sorprende nada.
Y el model 3 lo van a actualizar (highland) a lo largo de 2023, se habla de septiembre, pero espero cambios sobre todo a nivel de fabricación para hacerlo aún más barato de fabricar, con giga castings como el MY.
Cero o muy mínimos cambios estéticos (quizá algún rediseño de faros y poco más) y por dentro probablemente pongan un volante redondo del estilo del MS y MX, sin palancas y con botones capacitivos, y si se confirma sería una cagada.
Y este año es probable que presenten ese model 2 o como se llame, que podría perfectamente ser un crossover, más en la línea de lo que pide el mercado. Algo así como un Kona o incluso un Niro de tamaño, creo yo. Salida al mercado no antes de 2025, diría yo, y cubriendo los 30-40000 euros. Supuestamente valdría también como robotaxi, aunque el FSD completamente funcional necesita todavía mucho trabajo.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 01:27:08 pm
Este mensaje va a envejecer mal.Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización.
Por tanto, si sumas a las bajadas de precios en modelos actuales... la entrada de nuevos modelos aún más competitivos... El resultado no puede ser peor para sus rivales directos.
Vamos, una "estocada" en toda Regla.
Llevo leyendo lo de "estocada" desde la presentación del Model 3, desde su irrupción en Europa, desde su venta en España... Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
La penetración del EV en Europa sigue siendo irrisoria. Ningun fabricante tradicional ha caído.
Lo único que ha pasado es que la competencia china ha pinchado la burbuja de los precios de Tesla, aquí y especialmente allí.
Me encantan todos esto pronósticos tan entusiastas. No dan una.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 01:36:59 pm
https://www.focus2move.com/world-car-group-ranking/
Bajan prácticamente todos. Suben BYD y Tesla.
El que no se ponga las pilas rápido con la transición al EV la lleva muy cruda.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 02:00:06 pm
Este mensaje va a envejecer mal.Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización.
Por tanto, si sumas a las bajadas de precios en modelos actuales... la entrada de nuevos modelos aún más competitivos... El resultado no puede ser peor para sus rivales directos.
Vamos, una "estocada" en toda Regla.
Llevo leyendo lo de "estocada" desde la presentación del Model 3, desde su irrupción en Europa, desde su venta en España... Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
La penetración del EV en Europa sigue siendo irrisoria. Ningun fabricante tradicional ha caído.
Lo único que ha pasado es que la competencia china ha pinchado la burbuja de los precios de Tesla, aquí y especialmente allí.
Me encantan todos esto pronósticos tan entusiastas. No dan una.
Como los pronósticos a los que hago referencia, ya han envejecido mal.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 02:00:39 pm
El que no se ponga las pilas rápido con la transición al EV la lleva muy cruda.
Sin duda.
Y también muy crudo lo llevarán los nuevos fabricantes de EVs ( p. ej. Polestar) con ventas irrisorias y a precios bastante más elevados que "Tesla".
O espabilan... o los sepulta la dinámica cada vez más competitiva del Sector.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 02:03:00 pm
Gran noticia y un durísimo golpe al resto de fabricantes de EVs de segmento similar, en un momento particularmente complicado dado el contexto económico actual.
En mi opinión, es un movimiento muy inteligente de "Tesla" a la espera del próximo rediseño del "Model 3" en el que ya están trabajando.
No hay rediseño del Model 3.
Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización de cámaras y HW de AP pero sin más.
Por otro lado el resto de fabricantes están viendo cómo el mercado está pinchando la burbuja que era Tesla a nivel de precios.
Era una burbuja obligada y temporal. A mí no me sorprende nada.
Y el model 3 lo van a actualizar (highland) a lo largo de 2023, se habla de septiembre, pero espero cambios sobre todo a nivel de fabricación para hacerlo aún más barato de fabricar, con giga castings como el MY.
Cero o muy mínimos cambios estéticos (quizá algún rediseño de faros y poco más) y por dentro probablemente pongan un volante redondo del estilo del MS y MX, sin palancas y con botones capacitivos, y si se confirma sería una cagada.
Y este año es probable que presenten ese model 2 o como se llame, que podría perfectamente ser un crossover, más en la línea de lo que pide el mercado. Algo así como un Kona o incluso un Niro de tamaño, creo yo. Salida al mercado no antes de 2025, diría yo, y cubriendo los 30-40000 euros. Supuestamente valdría también como robotaxi, aunque el FSD completamente funcional necesita todavía mucho trabajo.
Efectivamente. Un nuevo Tesla sin sensores, sin palancas de intermitentes ni de marcha. Y sin FSD aún, que se esperaba para 2016. Cagada.
Y luego que qué pasa con las acciones de Tesla... No las levantan ni los records de entregas.
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2023, 02:04:03 pm
como mínimo tendrían que regalarnos el súper boost
Y como máximo.
Publicado por: inigoml en 13 de Enero de 2023, 05:49:47 pm
Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
Eso sí que es una estocada en toda regla...
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 06:24:38 pm
Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
Eso sí que es una estocada en toda regla...
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Espera, recuerdo que usó hace más de 3 años la expresión "desembarco" como si ya desde entonces no se fueran a vender más sedanes por aquí, tipo A4, Clase C o Serie 3. Algo así dijo.
Lo habrá borrado convenientemente.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 06:27:39 pm
;)
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 06:34:14 pm
Definitivamente... un mal día para cualquier "Tesla-hater"
;)
Qué va. La bajada de precios echa gasolina a los argumentos de que no venden...
Todas las demás predicciones se quedan en especulaciones sobre el qué pasará. Pero a día de hoy el que comprase un Tesla hace poco, su coche se acaba de depreciar, en algún caso, escandalosamente. Otra cosa que suma negativamente.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 06:37:24 pm
Qué va. La bajada de precios echa gasolina a los argumentos de que no venden...
Menos mal que no vende.
En fin, aquí el listado actualizado de 2022...
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 06:43:54 pm
Qué va. La bajada de precios echa gasolina a los argumentos de que no venden...
Menos mal que no vende.
En fin, aquí el listado actualizado de 2022...
En fin... A ver si pensamos un poquito en global
https://www.nytimes.com/2023/01/05/business/tesla-china-sales-electric-vehicles.html
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 06:46:18 pm
Sin entrar en las predicciones de 2023...
Tesla continues to dominate EV sales, with 65.4% of the EV market. However, that is down from 68.2% in 2021 and 79.4% in 2020.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 06:52:02 pm
En fin... A ver si pensamos un poquito en global
https://www.nytimes.com/2023/01/05/business/tesla-china-sales-electric-vehicles.html
Hablar sólo de China NO es "pensar en Global"
Es SESGAR la argumantación a tu favor.
A ver, Oscar...
Que ya sabemos todos que "Tesla" es el MALIGNO, SATÁN y LUCIFER... todo en uno.
Ya lo sabemos!!!!
Eso lo dejas más que claro en TODAS tus argumentaciones.
Mira... si te digo la verdad... hasta se te acaba cogiendo cariño.
Yo al menos.
Si no estuvieras... faltaría algo IMPRESCINDIBLE en este Foro:
La visión "Oscar...BLACK".
Un abrazo, crack!!
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 06:56:17 pm
Pero poner una lista donde Tesla es top con 2.000 ventas es un gran argumento.
Ok.
Publicado por: EduYrwd en 13 de Enero de 2023, 07:05:38 pm
Yo particularmente creo que voy a celebrar la rebaja haciendo kms en RWD por la España rural comiendo en buenos restaurantes con el dinero de la rebaja.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230113/e6fa5c21628c3ac60eb6288ce2416942.jpg)
Publicado por: colapsismo en 13 de Enero de 2023, 07:12:31 pm
China no es global.En China se venden unos 20 millones de vehículos al año , el mayor mercado mundial . 2000 coches en China sería el 0,001% de las ventas
Pero poner una lista donde Tesla es top con 2.000 ventas es un gran argumento.
Ok.
Publicado por: queco en 13 de Enero de 2023, 07:40:22 pm
Efectivamente, no habiéndolo recogido aún (barcos aún en el Índico o en el Mar Rojo), por teléfono acaba tesla de ofrecer la devolución de la rebaja o encargar un Gran Autonomía, que ya entra en el Moves.A mi no me han ofrecido lo del gran autonomia. Prefiero que no me llamen porque la financiacion la tengo a precios de noviembre. Estoy en estos momentos como este.
Yo particularmente creo que voy a celebrar la rebaja haciendo kms en RWD por la España rural comiendo en buenos restaurantes con el dinero de la rebaja.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230113/e6fa5c21628c3ac60eb6288ce2416942.jpg)
(https://media.tenor.com/hRMrrK3WjjMAAAAC/smart-hangover.gif)
Publicado por: elBala en 13 de Enero de 2023, 07:43:56 pm
¿Que tal os ha sentado a los que lo habéis comprado hace un par de semanas? A mi me hervirìa la sangre , pero es Tesla normalAlgo que pasa en casi todas las marcas pero de manera diferente quizás y que sea más difícil que te enteres, yo he vendido coches y según clientes había diferencias muy grandes en el mismo coche. El tema es que, para bien o para mal, era más difícil que de una otra cliente supieran si habían pagado 5000 euros más o menos.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 07:52:22 pm
;)
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 07:59:02 pm
China no es global.En China se venden unos 20 millones de vehículos al año , el mayor mercado mundial . 2000 coches en China sería el 0,001% de las ventas
Pero poner una lista donde Tesla es top con 2.000 ventas es un gran argumento.
Ok.
Efectivamente.
Pero para los "Tesla - fans" esa "lista" es mas "significativa" porque coincide con su "credo"
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 08:05:31 pm
No te preocupes, que un mal día lo tiene cualquiera.
Ya vendrán más accidentes y desastres varios, en lo que apoyarse.
Si es por eso... estate tranquilo.
;)
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 08:10:34 pm
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 08:13:26 pm
Óscar se ha propuesto acabar con Tesla.... Y lo va a conseguir!
Ganas no le faltan !!
A mí -personalmente- me encanta leerle.
Y sabe MUCHO.
Soy "Oscar-Fan"
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 08:18:14 pm
Óscar se ha propuesto acabar con Tesla.... Y lo va a conseguir!
Para nada.
No puedo con los hooligans. Es solo eso.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 08:24:50 pm
https://www.forbes.com/sites/rrapier/2022/12/19/why-teslas-market-share-could-plunge-in-2023/O sea que lo más importante es la cuota de mercado....
Sin entrar en las predicciones de 2023...
Tesla continues to dominate EV sales, with 65.4% of the EV market. However, that is down from 68.2% in 2021 and 79.4% in 2020.
Y no las ventas absolutas, no? Ni el crecimiento en ventas, no? Ni el beneficio por unidad, verdad? Minucias!
O sea que vendo 90 unidades de un mercado total de 100 unidades (cuota del 90%), y todo perfecto (gane o pierda por unidad, eso no importa).
Pero vendo 1.3 millones de coches en un mercado que crece, mi cuota se diluye pero crezco un 40% ese año ganando mucho por unidad, y como mi cuota de mercado es menor, pues muy mal!
En fin... Si no se quiere entender, pues nada.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 08:25:34 pm
Publicado por: Rusitor en 13 de Enero de 2023, 08:35:36 pm
Efectivamente, no habiéndolo recogido aún (barcos aún en el Índico o en el Mar Rojo), por teléfono acaba tesla de ofrecer la devolución de la rebaja o encargar un Gran Autonomía, que ya entra en el Moves.A mi no me han ofrecido lo del gran autonomia. Prefiero que no me llamen porque la financiacion la tengo a precios de noviembre. Estoy en estos momentos como este.
Yo particularmente creo que voy a celebrar la rebaja haciendo kms en RWD por la España rural comiendo en buenos restaurantes con el dinero de la rebaja.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230113/e6fa5c21628c3ac60eb6288ce2416942.jpg)
(https://media.tenor.com/hRMrrK3WjjMAAAAC/smart-hangover.gif)
Pero no deberían tocarte el tipo de interés. Yo estoy en la misma tesitura que tu. Esperando para finales de enero model Y tracción trasera con la financiación firmada desde ayer mismo al 4% y la chica con la que he estado hablando me a comentado que si quiero cambiar al gran autonomía sólo tendrían que cambiar VIN y pagar diferencia que en mi caso serían 100€ porque lo cogí co llanta 20.
Mañana mismo llamo y si me segura que no tengo que anular crédito que ya tengo firmado y coger otro al nuevo interés lo haría del tirón. Si veo que vacila y no me lo asegura estoy como tú calculando y volviéndome loco.
Publicado por: queco en 13 de Enero de 2023, 08:45:03 pm
El problema es el tiempo devalidez de la propuesta. Ten en cuenta que si el nuevo no te llega ya, la propuesta se anula. Otra cosa es que ya tengas vin, porque sea uno de inventario. Pero los LR que hay de inventario se quedan fuera de moves por poco. Que por eso los han anulado, claro.Efectivamente, no habiéndolo recogido aún (barcos aún en el Índico o en el Mar Rojo), por teléfono acaba tesla de ofrecer la devolución de la rebaja o encargar un Gran Autonomía, que ya entra en el Moves.A mi no me han ofrecido lo del gran autonomia. Prefiero que no me llamen porque la financiacion la tengo a precios de noviembre. Estoy en estos momentos como este.
Yo particularmente creo que voy a celebrar la rebaja haciendo kms en RWD por la España rural comiendo en buenos restaurantes con el dinero de la rebaja.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230113/e6fa5c21628c3ac60eb6288ce2416942.jpg)
(https://media.tenor.com/hRMrrK3WjjMAAAAC/smart-hangover.gif)
Pero no deberían tocarte el tipo de interés. Yo estoy en la misma tesitura que tu. Esperando para finales de enero model Y tracción trasera con la financiación firmada desde ayer mismo al 4% y la chica con la que he estado hablando me a comentado que si quiero cambiar al gran autonomía sólo tendrían que cambiar VIN y pagar diferencia que en mi caso serían 100€ porque lo cogí co llanta 20.
Mañana mismo llamo y si me segura que no tengo que anular crédito que ya tengo firmado y coger otro al nuevo interés lo haría del tirón. Si veo que vacila y no me lo asegura estoy como tú calculando y volviéndome loco.
Publicado por: Rusitor en 13 de Enero de 2023, 08:51:53 pm
El problema es el tiempo devalidez de la propuesta. Ten en cuenta que si el nuevo no te llega ya, la propuesta se anula. Otra cosa es que ya tengas vin, porque sea uno de inventario. Pero los LR que hay de inventario se quedan fuera de moves por poco. Que por eso los han anulado, claro.Efectivamente, no habiéndolo recogido aún (barcos aún en el Índico o en el Mar Rojo), por teléfono acaba tesla de ofrecer la devolución de la rebaja o encargar un Gran Autonomía, que ya entra en el Moves.A mi no me han ofrecido lo del gran autonomia. Prefiero que no me llamen porque la financiacion la tengo a precios de noviembre. Estoy en estos momentos como este.
Yo particularmente creo que voy a celebrar la rebaja haciendo kms en RWD por la España rural comiendo en buenos restaurantes con el dinero de la rebaja.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230113/e6fa5c21628c3ac60eb6288ce2416942.jpg)
Si claro, eso lo tengo en cuenta, se lo he dicho y me ha comentado que antes del 31 de marzo que es la fecha que me dio La Caixa como maximo para mantenerme el tipo de interés, me llegaría casi seguro, jajajaja. Ese casi seguro es lo que me tira para atrás porque con estos ya se sabe, donde dije digo digo Diego.
Yo supongo que pidiéndolo ya estaríamos ahí ahí para el nuevo Vin.
(https://media.tenor.com/hRMrrK3WjjMAAAAC/smart-hangover.gif)
Pero no deberían tocarte el tipo de interés. Yo estoy en la misma tesitura que tu. Esperando para finales de enero model Y tracción trasera con la financiación firmada desde ayer mismo al 4% y la chica con la que he estado hablando me a comentado que si quiero cambiar al gran autonomía sólo tendrían que cambiar VIN y pagar diferencia que en mi caso serían 100€ porque lo cogí co llanta 20.
Mañana mismo llamo y si me segura que no tengo que anular crédito que ya tengo firmado y coger otro al nuevo interés lo haría del tirón. Si veo que vacila y no me lo asegura estoy como tú calculando y volviéndome loco.
Publicado por: faradio2019 en 13 de Enero de 2023, 08:52:03 pm
Gran noticia y un durísimo golpe al resto de fabricantes de EVs de segmento similar, en un momento particularmente complicado dado el contexto económico actual.Pues yo pienso que es un movimiento obligado por el exceso de stock que tienen. Ahora mismo el número de vehículos que tienen en inventario en la página web es enorme.
En mi opinión, es un movimiento muy inteligente de "Tesla" a la espera del próximo rediseño del "Model 3" en el que ya están trabajando.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 08:58:47 pm
Pues yo pienso que es un movimiento obligado por el exceso de stock que tienen. Ahora mismo el número de vehículos que tienen en inventario en la página web es enorme.
Si sólo fuera para deshacer "stock"... las rebajas SÓLO estarían ahí. En el "stock".
Pero es para TODOS los nuevos vehículos.
El movimiento es de más Largo recorrido y deja en una situación muy complicada a competidores directos como "BMW", "Volvo/Polestar", "Mercedes", "Audi"... etc, etc. que tienen mucho menos margen para bajar precios.
En mi opinión, una jugada redonda.
Ahora les toca "mover ficha" a los otros.
Si pueden hacerlo, claro.
Publicado por: faradio2019 en 13 de Enero de 2023, 09:01:53 pm
Si las otras marcas no lo hacen se comerán los mocos. Porque la frase "por ese precio me compro un Tesla" se va generalizar.Pues yo pienso que es un movimiento obligado por el exceso de stock que tienen. Ahora mismo el número de vehículos que tienen en inventario en la página web es enorme.
Si sólo fuera para deshacer "stock"... las rebajas SÓLO estarían ahí. En el "stock".
Pero es para TODOS los nuevos vehículos.
El movimiento es de más Largo recorrido y deja en una situación muy complicada a competidores directos como "BMW", "Volvo/Polestar", "Mercedes", "Audi"... etc, etc. que tienen mucho menos margen para bajar precios.
En mi opinión, una jugada redonda.
Ahora les toca "mover ficha" a los otros.
Si pueden hacerlo, claro.
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2023, 09:04:33 pm
Hay mucho pastel a repartir.
Y los fabricantes tradicionales viven de los ICE. EVs se venden muy pocos porcentualmente a nivel global.
Tesla no es la marca de quién busque al menos 1 de las cosas listadas arriba.
Publicado por: faradio2019 en 13 de Enero de 2023, 09:09:21 pm
Si quieres un EV de 740+ km WLTP, o del segmento F (berlinas de representación), o con piel auténtica, o con un equipo de sonido de verdad tipo B&O, o con acabados de verdad, o con una calidad de rodadura de verdad, o con sensores de aparcamiento, o con un Nivel 3, etcétera, etcétera, Tesla no tiene nada de eso en catálogo.Yo estaba pensando en Kia EV6, e-niro, ioniq, megane e-tech, ID4, XC40...
Hay mucho pastel a repartir.
Y los fabricantes tradicionales viven de los ICE. EVs se venden muy pocos porcentualmente a nivel global.
Tesla no es la marca de quién busque al menos 1 de las cosas listadas arriba.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Enero de 2023, 09:15:09 pm
Ahora bien, el gran problema para los fabricantes tradicionales es que -en esta transición hacia el EV- "Tesla" les lleva una ventaja de varios años y tiene más "margen" para hacerles jugadas como ésta.
No todas las compañías son iguales, ni tienen los mismos Niveles de Deuda, por ejemplo.
Lo que está claro es que hay mucho partido por delante... y las "zancadillas" van a ser de órdago.
Publicado por: inigoml en 13 de Enero de 2023, 09:33:07 pm
Los principales beneficados, obviamente, los consumidores.
Y no se trata de que actualmente se viva de los ICEs, si no de qué van a vivir en 5 años. Su nivel de apalancamiento, además, no les permite ser excesivamente generosos en las inversiones necesarias ni en campañas excesivamente agresivas. Veremos. Por el bien del empleo europeo, más nos vale que se pongan las pilas, literalmente, aunque sea a base de vivir un poco del bote (aka subvenciones).
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 09:50:06 pm
Por cierto, este también le arañará cuota de mercado de EV a Tesla en China (y en Europa, si lo traen):
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/curiosidades/primeras-imagenes-byd-seagull-coche-electrico-mas-barato-mundo/20230112123147066991.html
8100 euros al cambio.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 09:53:19 pm
Si quieres un EV de 740+ km WLTP, o del segmento F (berlinas de representación), o con piel auténtica, o con un equipo de sonido de verdad tipo B&O, o con acabados de verdad, o con una calidad de rodadura de verdad, o con sensores de aparcamiento, o con un Nivel 3, etcétera, etcétera, Tesla no tiene nada de eso en catálogo.
Hay mucho pastel a repartir.
Y los fabricantes tradicionales viven de los ICE. EVs se venden muy pocos porcentualmente a nivel global.
Tesla no es la marca de quién busque al menos 1 de las cosas listadas arriba.
Igual que si se quiere un EV compacto, tipo MG4, donde Tesla tampoco tiene ninguna representación.
Y la diferencia de precio no es para dar el salto a un Model 3
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2023, 09:57:06 pm
Absolutamente de acuerdo. Idem con un Dacia Spring, por ejemplo, que tampoco es competencia para un MG4.Si quieres un EV de 740+ km WLTP, o del segmento F (berlinas de representación), o con piel auténtica, o con un equipo de sonido de verdad tipo B&O, o con acabados de verdad, o con una calidad de rodadura de verdad, o con sensores de aparcamiento, o con un Nivel 3, etcétera, etcétera, Tesla no tiene nada de eso en catálogo.
Hay mucho pastel a repartir.
Y los fabricantes tradicionales viven de los ICE. EVs se venden muy pocos porcentualmente a nivel global.
Tesla no es la marca de quién busque al menos 1 de las cosas listadas arriba.
Igual que si se quiere un EV compacto, tipo MG4, donde Tesla tampoco tiene ninguna representación.
Y la diferencia de precio no es para dar el salto a un Model 3
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2023, 11:37:24 pm
Ahora bien, el gran problema para los fabricantes tradicionales es que -en esta transición hacia el EV- "Tesla" les lleva una ventaja de varios años
En pasado.
Tesla les llevaba una ventaja enorme.
Con el Nivel 3 de conducción conseguido por Mercedes, Tesla es parte ahora de los perseguidores. No parte del grupo del líder.
Aparte de la eficiencia de sus motores, dónde Tesla sigue siendo el rey indiscutible, y de la Red de Superchargers, no veo ventaja de años en más aspectos.
No sé, lo mismo me equivoco.
Pero en software, Android Auto o la alternativa de Apple le saca años de ventaja.
En software de navegación, Tesla va detrás de un Tom Tom de 100€.
En reconocimiento de señales... No de eso no tiene Tesla.
En sistemas de audio, años de ventaja por detrás también.
En asientos, lamentable que un SR y un P lleven los mismos y que no puedan ser ventilados ni en opción. Los asientos de un RS e-tron GT son asientos de verdad.
En sistemas de aparcamiento, como sensores y cámara 360, la ventaja no la lleva Tesla.
Incluso en curva de carga, Tesla no va por delante desde hace ya años.
Pero sí, son EVs baratos estos Tesla.
Muy pintones.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2023, 11:46:02 pm
Ahora bien, el gran problema para los fabricantes tradicionales es que -en esta transición hacia el EV- "Tesla" les lleva una ventaja de varios años
En pasado.
Tesla les llevaba una ventaja enorme.
Con el Nivel 3 de conducción conseguido por Mercedes, Tesla es parte ahora de los perseguidores. No parte del grupo del líder.
Aparte de la eficiencia de sus motores, dónde Tesla sigue siendo el rey indiscutible, y de la Red de Superchargers, no veo ventaja de años en más aspectos.
No sé, lo mismo me equivoco.
Pero en software, Android Auto o la alternativa de Apple le saca años de ventaja.
En software de navegación, Tesla va detrás de un Tom Tom de 100€.
En reconocimiento de señales... No de eso no tiene Tesla.
En sistemas de audio, años de ventaja por detrás también.
En asientos, lamentable que un SR y un P lleven los mismos y que no puedan ser ventilados ni en opción. Los asientos de un RS e-tron GT son asientos de verdad.
En sistemas de aparcamiento, como sensores y cámara 360, la ventaja no la lleva Tesla.
Incluso en curva de carga, Tesla no va por delante desde hace ya años.
Pero sí, son EVs baratos estos Tesla.
Muy pintones.
Mis dieses...
Publicado por: queco en 13 de Enero de 2023, 11:57:16 pm
Tu sigue, que asi lo vas a vender. :pAhora bien, el gran problema para los fabricantes tradicionales es que -en esta transición hacia el EV- "Tesla" les lleva una ventaja de varios años
En pasado.
Tesla les llevaba una ventaja enorme.
Con el Nivel 3 de conducción conseguido por Mercedes, Tesla es parte ahora de los perseguidores. No parte del grupo del líder.
Aparte de la eficiencia de sus motores, dónde Tesla sigue siendo el rey indiscutible, y de la Red de Superchargers, no veo ventaja de años en más aspectos.
No sé, lo mismo me equivoco.
Pero en software, Android Auto o la alternativa de Apple le saca años de ventaja.
En software de navegación, Tesla va detrás de un Tom Tom de 100€.
En reconocimiento de señales... No de eso no tiene Tesla.
En sistemas de audio, años de ventaja por detrás también.
En asientos, lamentable que un SR y un P lleven los mismos y que no puedan ser ventilados ni en opción. Los asientos de un RS e-tron GT son asientos de verdad.
En sistemas de aparcamiento, como sensores y cámara 360, la ventaja no la lleva Tesla.
Incluso en curva de carga, Tesla no va por delante desde hace ya años.
Pero sí, son EVs baratos estos Tesla.
Muy pintones.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 12:00:45 am
Tu sigue, que asi lo vas a vender. :pAhora bien, el gran problema para los fabricantes tradicionales es que -en esta transición hacia el EV- "Tesla" les lleva una ventaja de varios años
En pasado.
Tesla les llevaba una ventaja enorme.
Con el Nivel 3 de conducción conseguido por Mercedes, Tesla es parte ahora de los perseguidores. No parte del grupo del líder.
Aparte de la eficiencia de sus motores, dónde Tesla sigue siendo el rey indiscutible, y de la Red de Superchargers, no veo ventaja de años en más aspectos.
No sé, lo mismo me equivoco.
Pero en software, Android Auto o la alternativa de Apple le saca años de ventaja.
En software de navegación, Tesla va detrás de un Tom Tom de 100€.
En reconocimiento de señales... No de eso no tiene Tesla.
En sistemas de audio, años de ventaja por detrás también.
En asientos, lamentable que un SR y un P lleven los mismos y que no puedan ser ventilados ni en opción. Los asientos de un RS e-tron GT son asientos de verdad.
En sistemas de aparcamiento, como sensores y cámara 360, la ventaja no la lleva Tesla.
Incluso en curva de carga, Tesla no va por delante desde hace ya años.
Pero sí, son EVs baratos estos Tesla.
Muy pintones.
Por lo que conozco a Keops, estoy convencido de que va a tener cero problema para venderlos, todos.
Precisamente porque no tiene ningún problema en contar todo lo bueno y lo malo, tanto al comprador como aquí o a cualquiera que le consulte. Por encima de todo, honestidad.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 12:02:17 am
Tu no te sabes el chiste del caballo ¿no?Tu sigue, que asi lo vas a vender. :pAhora bien, el gran problema para los fabricantes tradicionales es que -en esta transición hacia el EV- "Tesla" les lleva una ventaja de varios años
En pasado.
Tesla les llevaba una ventaja enorme.
Con el Nivel 3 de conducción conseguido por Mercedes, Tesla es parte ahora de los perseguidores. No parte del grupo del líder.
Aparte de la eficiencia de sus motores, dónde Tesla sigue siendo el rey indiscutible, y de la Red de Superchargers, no veo ventaja de años en más aspectos.
No sé, lo mismo me equivoco.
Pero en software, Android Auto o la alternativa de Apple le saca años de ventaja.
En software de navegación, Tesla va detrás de un Tom Tom de 100€.
En reconocimiento de señales... No de eso no tiene Tesla.
En sistemas de audio, años de ventaja por detrás también.
En asientos, lamentable que un SR y un P lleven los mismos y que no puedan ser ventilados ni en opción. Los asientos de un RS e-tron GT son asientos de verdad.
En sistemas de aparcamiento, como sensores y cámara 360, la ventaja no la lleva Tesla.
Incluso en curva de carga, Tesla no va por delante desde hace ya años.
Pero sí, son EVs baratos estos Tesla.
Muy pintones.
Por lo que conozco a Keops, estoy convencido de que va a tener cero problema para venderlos, todos.
Precisamente porque no tiene ningún problema en contar todo lo bueno y lo malo, tanto al comprador como aquí o a cualquiera que le consulte. Por encima de todo, honestidad.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 12:05:15 am
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 12:11:08 am
Claro que lo conozco. Por eso digo, que aquí no aplica en absoluto¿Siempre estas así como de mala leche, o solo cuando hablas de teslas?
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:12:19 am
Sino, me lo quedo para mí. Total, esto de los coches es un hobby para mí.
Pero para lo que no tengo agallas es para vender algo que no es.
Llámame delicadito.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:12:45 am
Claro que lo conozco. Por eso digo, que aquí no aplica en absolutoGracias, Óscar, gracias.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 12:14:29 am
Claro que lo conozco. Por eso digo, que aquí no aplica en absolutoGracias, Óscar, gracias.
Pensé que no había sido suficientemente claro
Publicado por: andressis2k en 14 de Enero de 2023, 01:37:17 am
¿Siempre estas así como de mala leche, o solo cuando hablas de teslas?El día que veas una respuesta suya que no sea así... seguro que le han robado la cuenta ;D
Publicado por: faradio2019 en 14 de Enero de 2023, 09:31:10 am
Pues en mi caso yo valoro mucho las opiniones sinceras. Si el coche tiene defectos y el servicio postventa es una auténtica mierda, ¿por qué ocultarlo?¿Siempre estas así como de mala leche, o solo cuando hablas de teslas?El día que veas una respuesta suya que no sea así... seguro que le han robado la cuenta ;D
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 09:33:39 am
¿En un post sobre la bajada de precios?Pues en mi caso yo valoro mucho las opiniones sinceras. Si el coche tiene defectos y el servicio postventa es una auténtica mierda, ¿por qué ocultarlo?¿Siempre estas así como de mala leche, o solo cuando hablas de teslas?El día que veas una respuesta suya que no sea así... seguro que le han robado la cuenta ;D
Al cabo de 6 mensajes todos los post acaban siendo monotematicos.
Sera que no hay post para hablar de fallos y problemas y dejar estor para hablar de lo que son, que hay gente intentando enterarse de las diferentes opciones, posibles financiaciones, alternativas si se quiere aprovechar la bajada cambiando de modelo…
Publicado por: Chispa en 14 de Enero de 2023, 09:52:39 am
¿En un post sobre la bajada de precios?Pues en mi caso yo valoro mucho las opiniones sinceras. Si el coche tiene defectos y el servicio postventa es una auténtica mierda, ¿por qué ocultarlo?¿Siempre estas así como de mala leche, o solo cuando hablas de teslas?El día que veas una respuesta suya que no sea así... seguro que le han robado la cuenta ;D
Al cabo de 6 mensajes todos los post acaban siendo monotematicos.
Sera que no hay post para hablar de fallos y problemas y dejar estor para hablar de lo que son, que hay gente intentando enterarse de las diferentes opciones, posibles financiaciones, alternativas si se quiere aprovechar la bajada cambiando de modelo…
Enviado desde mi M2101K7BNY mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 10:56:03 am
Sino, mejor quedarse fuera.
Y ojo, que bastante bien veo el foro, sin Trolls, sin faltas de educación, sin multicuentas, con mucha gente dispuesta a ayudar...
El nivel de offtopic y spam, que también lo hay, actual lo veo aceptable.
Sin moderación activa, poco margen de mejora veo en ese aspecto.
Publicado por: aalonsog en 14 de Enero de 2023, 11:04:08 am
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 11:15:03 am
Bueno, cuando uno decide ingresar en un foro sin moderadores, tiene que asumir que las cosas no siempre seguirán el guión marcado.Pero yo también puedo ejercer mi derecho a la pataleta.
Sino, mejor quedarse fuera.
Y ojo, que bastante bien veo el foro, sin Trolls, sin faltas de educación, sin multicuentas, con mucha gente dispuesta a ayudar...
El nivel de offtopic y spam, que también lo hay, actual lo veo aceptable.
Sin moderación activa, poco margen de mejora veo en ese aspecto.
En otro orden de cosas, vía libre en mi casa para cambiar el pedido del RWD al LR. No puedo ver el LR por poco mas de 50000 y dejarlo escapar.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 11:16:32 am
El model 3 LR está al mismo precio por el que lo compré hace 2 años. Gran bajada? Sí, después de una gran subida. Ah, y el mío tiene sensores de aparcamiento.Que un coche este al mismo precio que hace dos años, con un 15% de inflacion acumulada y unas subidas de precios en todo el sector del automóvil por encima, no parece tan malo.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 11:24:54 am
Bueno, cuando uno decide ingresar en un foro sin moderadores, tiene que asumir que las cosas no siempre seguirán el guión marcado.Pero yo también puedo ejercer mi derecho a la pataleta.
Sino, mejor quedarse fuera.
Y ojo, que bastante bien veo el foro, sin Trolls, sin faltas de educación, sin multicuentas, con mucha gente dispuesta a ayudar...
El nivel de offtopic y spam, que también lo hay, actual lo veo aceptable.
Sin moderación activa, poco margen de mejora veo en ese aspecto.
En otro orden de cosas, vía libre en mi casa para cambiar el pedido del RWD al LR. No puedo ver el LR por poco mas de 50000 y dejarlo escapar.
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
La conclusión es lo que decía: el SR es al que se llega...
Modo pablopirineos off.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 11:38:37 am
Hombre es que con 15000 euros de diferencia, era la opción mas equilibrada. Con 3500 no.
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
La conclusión es lo que decía: el SR es al que se llega...
Modo pablopirineos off.
Con los precios de la semana pasada el LR no tenia sentido a mi gusto frente al P. Con los de esta semana el que deja de tener sentido para mi es el RWD frente al LR.
En mi caso que vivo en un pueblo de montaña, ni lo de la autonomía, ni la potencia son los factores determinantes, sino la tracción integral. Ya pague en su dia mas de 4000 de diferencia por un 530xd frente al 530d.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 11:44:30 am
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
Y ambas cosas son válidas al mismo tiempo, veo yo.
No dejaría escapar un LR por poco más que lo que cuesta hoy un SR.
Hace 2 días la decisión era diferente.
Igual que no dejé escapar en 2021 por 4.000€ más de lo que costaba un LR.
Publicado por: Finantia75 en 14 de Enero de 2023, 11:56:07 am
Y he acertado de pleno.
Voy más que sobrado en Potencia, Aceleración, Autonomía y Prestaciones.
Para el uso particular que yo le hago, claro está.
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 12:03:31 pm
Yo no soy rico pero podría haber comprado el M3LR a 52K sin mayor problema (reservé antes de la subida de precios) y preferí el SR teniendo en cuenta fríamente mis necesidades diarias y lo que para mí son ventajas de la batería LFP.Bueno, cuando uno decide ingresar en un foro sin moderadores, tiene que asumir que las cosas no siempre seguirán el guión marcado.Pero yo también puedo ejercer mi derecho a la pataleta.
Sino, mejor quedarse fuera.
Y ojo, que bastante bien veo el foro, sin Trolls, sin faltas de educación, sin multicuentas, con mucha gente dispuesta a ayudar...
El nivel de offtopic y spam, que también lo hay, actual lo veo aceptable.
Sin moderación activa, poco margen de mejora veo en ese aspecto.
En otro orden de cosas, vía libre en mi casa para cambiar el pedido del RWD al LR. No puedo ver el LR por poco mas de 50000 y dejarlo escapar.
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
La conclusión es lo que decía: el SR es al que se llega...
Modo pablopirineos off.
Seré una excepción, pero mis pros y contras me decantaron por el SR.
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 12:05:08 pm
Publicado por: Finantia75 en 14 de Enero de 2023, 12:07:04 pm
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:10:18 pm
Para el uso particular que yo le hago, claro está.
Así lo veo yo también. Ése es el quid de la cuestión.
No hay coche perfecto, sino uno u otro que mejor se adecúe a las necesidades de cada uno.
Por otro lado, a igualdad de precio o diferencia económica razonable, burro grande.
Excepto para convencidos de las ventajas de una u otra química, LFP o NCx, motivo que por sí mismo podría hacer decantarse la balanza en uno u otro sentido.
Cada uno somos un mundo.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 12:11:57 pm
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
Y ambas cosas son válidas al mismo tiempo, veo yo.
No dejaría escapar un LR por poco más que lo que cuesta hoy un SR.
Hace 2 días la decisión era diferente.
Igual que no dejé escapar en 2021 por 4.000€ más de lo que costaba un LR.
Hubo un exceso de justificar la decisión del SR por parte de mucha gente alegando factores como la (mejor) batería (y su carga al 100%) o la no necesidad de potencia, poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado", "suficiente para el conductor medio" e incluso menos ético.
Yo siempre dije que a igualdad de precio, todo eso quedaba en nada. Y no me equivocaba. Con el LR volviendo a entrar en moves, las supuestas ventajas, precio aparte, del SR, se diluyen convenientemente. Vamos, desaparecen.
Y el conductor medio prefiere el LR, otra vez.
Publicado por: Finantia75 en 14 de Enero de 2023, 12:12:11 pm
Es cierto que los "Egos" a veces tensan innecesariamente el ambiente.
Debemos -todos- controlar un poco más ese aspecto.
Por lo demás... de Diez!
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:15:11 pm
[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2023, 12:15:22 pm
La conclusión es lo que decía: el SR es al que se llega...
Modo pablopirineos off.
Epic boom!
Mira mi caso. Pase de un SR+ a un P, principalmente por mayor autonomía y...uffff...esos acelerones. Pero ojito...si me pusieran un P ( o un LR ) con LFP a elegir con respecto a un NCA, incluso perdiendo un 25% de potencia, creo que no me lo pensaría. Iría al LFP sin duda. Otra cosa es que actualmente esto no es posible.
Estoy muy contento con el P, es muy divertido y la conducción me gusta mucho más (sobre todo frenos y rodadura donde se nota mucho más la carretera). Pero si algo echo en falta del SR+ es la "despreocupación" por la batería. Donde antes cargaba una vez, ahora cargo dos. ¿Por qué? Pues pq antes un ciclo típico era un 95-20, y ahora es un 60-25. A las NCA hay que mantenerlas entre bambalinas.
Modo Keops off.
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:17:28 pm
Mierda, me han robado la cuenta:
A las NCA hay que mantenerlas entre bambalinas.
, luego leí esto:
Modo Keops off.
¡Qué susto!
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2023, 12:19:58 pm
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 12:21:44 pm
La diferencia el miércoles era 14000 mas moves.
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
Y ambas cosas son válidas al mismo tiempo, veo yo.
No dejaría escapar un LR por poco más que lo que cuesta hoy un SR.
Hace 2 días la decisión era diferente.
Igual que no dejé escapar en 2021 por 4.000€ más de lo que costaba un LR.
Hubo un exceso de justificar la decisión del SR por parte de mucha gente alegando factores como la (mejor) batería (y su carga al 100%) o la no necesidad de potencia, poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado", "suficiente para el conductor medio" e incluso menos ético.
Yo siempre dije que a igualdad de precio, todo eso quedaba en nada. Y no me equivocaba. Con el LR volviendo a entrar en moves, las supuestas ventajas, precio aparte, del SR, se diluyen convenientemente. Vamos, desaparecen.
Y el conductor medio prefiere el LR, otra vez.
Hoy son 4000.
4000 se pagan aunque solo sea por la tracción total en cuanto tengas previsto hacer un par de viajes al año a la nieve.
Nunca se ha dado esa discusión de “a mismo precio”.
A mismo precio hasta tu prefieres un tesla que el twingo de Piqué. :)
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:22:59 pm
Se me olvidó añadir que las Uberturbine son preciosas pero las estoy cogiendo mucha manía y no se por qué... Tal vez por esa querencia hacia los bordillos.No sabías aparcar con las de 18" del SR, y las de 20" solamente te lo están confirmando.
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Y menos mal que ese coche lleva sensores de aparcamiento. :-P
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 12:24:13 pm
4000 se pagan aunque solo sea por la tracción total en cuanto tengas previsto hacer un par de viajes al año a la nieve.
RWD+neumáticos de invierno, incluso si me apuras All-Season, y déjate de AWD+neumáticos de verano.
Y con lo gran diferencia que te sobra da para comprar muchas gambas.
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2023, 12:25:23 pm
Y menos mal que ese coche lleva sensores de aparcamiento. :-P
Sin faltar, eh?
El vendedor no me dijo nada de que los sensores de parking no detectaran bordillos!
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 12:30:54 pm
Es que de hecho en el MY hay 1000 euros menos de diferencia entre SR y LR (vs M3).La diferencia el miércoles era 14000 mas moves.
Y de nuevo se confirma lo que he comentado muchas veces. El SR es fantástico, mucho LFP, mucho "es la opción más equilibrada..." "suficiente para el día a día", "no hace falta más potencia..." cuando en realidad, si el LR se pone a tiro, se va a por él de cabeza.
Y ambas cosas son válidas al mismo tiempo, veo yo.
No dejaría escapar un LR por poco más que lo que cuesta hoy un SR.
Hace 2 días la decisión era diferente.
Igual que no dejé escapar en 2021 por 4.000€ más de lo que costaba un LR.
Hubo un exceso de justificar la decisión del SR por parte de mucha gente alegando factores como la (mejor) batería (y su carga al 100%) o la no necesidad de potencia, poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado", "suficiente para el conductor medio" e incluso menos ético.
Yo siempre dije que a igualdad de precio, todo eso quedaba en nada. Y no me equivocaba. Con el LR volviendo a entrar en moves, las supuestas ventajas, precio aparte, del SR, se diluyen convenientemente. Vamos, desaparecen.
Y el conductor medio prefiere el LR, otra vez.
Hoy son 4000.
4000 se pagan aunque solo sea por la tracción total en cuanto tengas previsto hacer un par de viajes al año a la nieve.
Nunca se ha dado esa discusión de “a mismo precio”.
A mismo precio hasta tu prefieres un tesla que el twingo de Piqué. :)
Si a eso le unimos que el MY es algo menos eficiente vs M3, la decisión de ir a un LR tiene mucha lógica, por supuesto teniendo en cuenta el uso y necesidades de cada cual.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 12:43:39 pm
[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Y menos ético? Quién lo dijo?
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2023, 12:48:27 pm
Y menos ético? Quién lo dijo?
Es por el tema de las baterías y el cobalto. Efectivamente, las NCx pueden ser menos éticas. Eso no quiere decir que sea responsabilidad del comprador. Prácticamente el 100% de las baterías LiPo que tenemos en nuestra móviles contienen cobalto.
¿Sería mas ético el no usar cobalto procedente de países donde hay explotación infantil y hay guerrillas y mafia que lo mantienen (Congo)? Seguro, eso nadie creo que lo dude.
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 12:49:55 pm
En el volvo xc90 llevo todo el año all season. En este haré lo mismo. AWD + all season.4000 se pagan aunque solo sea por la tracción total en cuanto tengas previsto hacer un par de viajes al año a la nieve.
RWD+neumáticos de invierno, incluso si me apuras All-Season, y déjate de AWD+neumáticos de verano.
Y con lo gran diferencia que te sobra da para comprar muchas gambas.
Vivo en un pueblito justo debajo de una estación de esquí.
Publicado por: Xawd en 14 de Enero de 2023, 12:57:22 pm
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 12:57:42 pm
Y menos ético? Quién lo dijo?
Es por el tema de las baterías y el cobalto. Efectivamente, las NCx pueden ser menos éticas. Eso no quiere decir que sea responsabilidad del comprador. Prácticamente el 100% de las baterías LiPo que tenemos en nuestra móviles contienen cobalto.
¿Sería mas ético el no usar cobalto procedente de países donde hay explotación infantil y hay guerrillas y mafia que lo mantienen (Congo)? Seguro, eso nadie creo que lo dude.
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Sí, pero cuando la ética entra en Moves, se va a un segundo plano.
Ojo, que sólo quiero hacer notar que, en su momento, se hizo una defensa, a mi juicio excesiva, entre los partidarios del SR alegando a razones que se vienen todas abajo conveniente cuando el LR entra en precio.
Una especie de darse palmaditas en la espalda porque la fea no es tan fea si la miras de perfil. Y que le den a la guapa. Hasta que la guapa se pone a tiro.
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 01:09:37 pm
Es mejor el LR que el SR de manera objetiva? Dudo que nadie lo niegue. Más batería, más motores, más potencia, etc etc. De la misma manera que el P es mejor que el LR.
Otra cosa son las necesidades de cada uno y el peso ponderado que cada cual le dé a cada aspecto del coche.
No se trata de la fea vs la guapa, ni de inteligencia en la decisión, ni siquiera de poder adquisitivo siempre (aunque en algunos casos puede ser un factor esencial).
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 01:28:49 pm
Lo que se obtenía el miércoles por el Model Y LR, raramente compensaba la diferencia de precio con el RWD, que con moves se iba a un 40% del precio del RWD.
Lo que se obtiene hoy con un 8% del precio del RWD parece que si compensa.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 01:36:07 pm
Pues lo que yo decía.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 01:51:52 pm
Queda claro entonces que mayormente es una cuestión económica, no una cuestión de "prefiero está batería que la cargo..." o "ética" o "al conductor medio le sobra con menos potencia" que se argumentaba.¿Cuando ha habido discusión en eso?
Pues lo que yo decía.
Hasta tu prefieres un Model 3 SR a un dacia Spring a mismo precio.
En cuanto a bateria, ojalá el LR llevara una LFP de 75kwh, pero no hay. Aunque llevara menos potencia.
Estoy seguro que un LR LFP con 75kwh y 100 c.v menos vendería mas a mismo precio que el actual.
Y lo de la cuestión ética no lo había oido o leído en mi vida.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 02:42:43 pm
Queda claro entonces que mayormente es una cuestión económica, no una cuestión de "prefiero está batería que la cargo..." o "ética" o "al conductor medio le sobra con menos potencia" que se argumentaba.¿Cuando ha habido discusión en eso?
Pues lo que yo decía.
Hasta tu prefieres un Model 3 SR a un dacia Spring a mismo precio.
En cuanto a bateria, ojalá el LR llevara una LFP de 75kwh, pero no hay. Aunque llevara menos potencia.
Estoy seguro que un LR LFP con 75kwh y 100 c.v menos vendería mas a mismo precio que el actual.
Y lo de la cuestión ética no lo había oido o leído en mi vida.
Aquí no se comparan coches que no existen. Se hace sobre los que se pueden pedir. Un LR NCx y un SR LFP.
Aquí hubo discusión y no especialmente corta del tema. Incluido el argumento ético del origen de las baterías. Puedes darte una vuelta por mensajes más antiguos.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 02:46:12 pm
Es mío, sin duda.[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Y menos ético? Quién lo dijo?
Y me reafirmo en ello.
Pero es cosa de la química, como te dice Íñigo arriba, no de que sea un RWD o un Dual Motor.
De hecho, estoy convencido de que acabará habiendo un LR con LFP, reservando las NCx a los P.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 03:02:04 pm
AWD+neumáticos de invierno mejor que RWD+neumáticos de invierno en nieve y lluvia,pese que no siempre esté activo el motor delantero.Eso es obvio. Imposible de rebatir.
Igual que un vehículo 6x6 serían aún mejor que uno 4x4.
Publicado por: Xawd en 14 de Enero de 2023, 03:08:38 pm
AWD+neumáticos de invierno mejor que RWD+neumáticos de invierno en nieve y lluvia,pese que no siempre esté activo el motor delantero.Eso es obvio. Imposible de rebatir.
Igual que un vehículo 6x6 serían aún mejor que uno 4x4.
Evidente ,pero en caso que nos toca no hay Teslas 6X6.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 03:21:07 pm
Es mío, sin duda.[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Y menos ético? Quién lo dijo?
Y me reafirmo en ello.
Pero es cosa de la química, como te dice Íñigo arriba, no de que sea un RWD o un Dual Motor.
De hecho, estoy convencido de que acabará habiendo un LR con LFP, reservando las NCx a los P.
Es cosa del coche. Con su química, con su tracción o propulsión, es cosa de todo.
No voy a abundar, no quiero ser Pablo2 en esto, porque además no comparto los criterios.
Sólo lo que dije en su momento: Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante. Ya no es "tan racional, tan procedente, tan ético y tan equilibrado..." porque si no, para qué cambiar el pedido, estando hoy todavía más barato?
Porque el deseado es el otro.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 03:25:22 pm
Porque el LR ahora es mas equilibrado. Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.Es mío, sin duda.[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Y menos ético? Quién lo dijo?
Y me reafirmo en ello.
Pero es cosa de la química, como te dice Íñigo arriba, no de que sea un RWD o un Dual Motor.
De hecho, estoy convencido de que acabará habiendo un LR con LFP, reservando las NCx a los P.
Es cosa del coche. Con su química, con su tracción o propulsión, es cosa de todo.
No voy a abundar, no quiero ser Pablo2 en esto, porque además no comparto los criterios.
Sólo lo que dije en su momento: Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante. Ya no es "tan racional, tan procedente, tan ético y tan equilibrado..." porque si no, para qué cambiar el pedido, estando hoy todavía más barato?
Porque el deseado es el otro.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 03:35:38 pm
Porque el deseado es el otro.
No lo sé, sinceramente.
He vendido solamente 1 de cada. Es demasiado poca muestra para llegar a alguna conclusión.
Pero lo que no se puede obviar es que el criterio cambia cuando la diferencia económica entre las opciones se reduce tantísimo como acaba de suceder.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 03:37:15 pm
Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.
Me inclino a pensar también que son 16.000 buenas razones para cambiar los juicios realizados en el pasado en otras circunstancias.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 03:46:04 pm
Es que el jueves el que peor relacion tenia entre lo que ofrece y el precio para mi gusto era el LR. 20.000 euros mas caro que el rwd y solo 4000 mas barato que el P.
Porque el deseado es el otro.
No lo sé, sinceramente.
He vendido solamente 1 de cada. Es demasiado poca muestra para llegar a alguna conclusión.
Pero lo que no se puede obviar es que el criterio cambia cuando la diferencia económica entre las opciones se reduce tantísimo como acaba de suceder.
Y hoy al que se acerca a 4000 es al rwd. Aportando ademas el moves. Su relacion cualidades/precio se ha incrementado notablemente
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 03:48:49 pm
No creo que las cualidades del rwd hayan decrecido de manera absoluta. Pero si de manera relativa.Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.
Me inclino a pensar también que son 16.000 buenas razones para cambiar los juicios realizados en el pasado en otras circunstancias.
En cuanto a la relacion que rige lo que se ofrece vs el precio, El rwd es hoy objetivamente mejor que el jueves.
El LR es muchisimo mejor. .
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 03:55:59 pm
No es cuestión de ser "el deseado" o no. Para mí "el deseado" es un Audi etron GT RSEs mío, sin duda.[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Y menos ético? Quién lo dijo?
Y me reafirmo en ello.
Pero es cosa de la química, como te dice Íñigo arriba, no de que sea un RWD o un Dual Motor.
De hecho, estoy convencido de que acabará habiendo un LR con LFP, reservando las NCx a los P.
Es cosa del coche. Con su química, con su tracción o propulsión, es cosa de todo.
No voy a abundar, no quiero ser Pablo2 en esto, porque además no comparto los criterios.
Sólo lo que dije en su momento: Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante. Ya no es "tan racional, tan procedente, tan ético y tan equilibrado..." porque si no, para qué cambiar el pedido, estando hoy todavía más barato?
Porque el deseado es el otro.
A igualdad de precio entre SR y LR, evidentemente la elección es LR.
Igual que a igualdad de precio te vas a por un TDI de 200 CV en lugar de un TDI de 150 CV.
De cajón (y salvo contadísimas excepciones).
Pero esa disquisición sólo puede hacerse para quien ha comprado un SR a 52900 € durante los apenas 9 meses que ha estado a ese precio, que son una minoría de compradores del SR, y que precisamente deben evitar envenenarse con lo que podían haber elegido o no por ese precio a fecha de hoy (aparte de factores como sensores, interés del préstamo, etc.).
Nunca el LR ha estado al mismo precio que el SR al mismo tiempo, así que no entiendo la discusión, salvo que se quiera precisamente provocar el cabreo de los compradores recientes de un SR.
Que deberían haberse esperado al 13 de enero de 2023 para hacer la compra? Nadie tiene la bola de cristal. Y si el cambio de precios ocurre en mayo en lugar de enero? y cada uno decide la compra cuando quiere o le interesa.
Los dos son grandes coches. O terribles, según a quien se pregunte.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 04:13:53 pm
Es que el jueves el que peor relacion tenia entre lo que ofrece y el precio para mi gusto era el LR. 20.000 euros mas caro que el rwd y solo 4000 mas barato que el P.
Eso pasaba/pasa aquí en Alemania, donde la diferencia entre LR y P era pequeña y al final muchos compradores del LR se decidían por el P.
Publicado por: colapsismo en 14 de Enero de 2023, 04:26:13 pm
....... Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.53.400 - 48.200 = 5.200€ Para ser exactos
Publicado por: JoseBQ en 14 de Enero de 2023, 04:31:40 pm
Durante el periodo en el que el precio ha estado alto han pasado 4 cosas:
1) la cantidad vendida al nuevo precio alto ha disminuido, y se han entregado muchos menos coches a precio alto 2) Tesla ha aumentado su producción significativamente 3) la situación económica y las expectativas han empeorado por la subida de tipos 4) los precios se van normalizando, sobre todo las materias primas que son las primeras en notar los cambios.
Por todo ello, y una vez reducida la cartera de pedidos vendiendo todo lo posible a precio alto, han vuelto a precios más o menos anteriores a la gran subida.
Una gran parte de los coches entregados en el último año se ha hecho a precios de antes de la subida, por eso no creo que las cuentas de Tesla se vean muy afectadas, al fin y al cabo los precios actuales son similares (en algunos casos un poco más altos y en otros un poco más bajos), que los de antes de la subida.
El cambio principal es que las fábricas de Berlín y de Texas que eran hornos de quemar dinero (Musk Dixit), parece que ya están en disposición de generar caja positiva.
Añado, como dicen más arriba, que los precios son similares, pero a euros constantes, descontando la inflación, los mismos han bajado.
Los costes, es difícil de saber, ya que el propio Elon ha dicho que él ve deflación en sus compras, y además la productividad de las nuevas fábricas (y de las viejas) habrá mejorado de forma importante en el periodo.
Será interesante ver cómo responde la competencia.
Perdón por el ladrillo.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 04:34:31 pm
Yo es que tengo las cuentas cambiadas porque el rwd que tenia pedido era gris y subia 1600 y el LR actual lleva la pintura negra sin sobrecoste. El cambio a mi me supone poner 600 mas, a expensas de la financiera........ Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.53.400 - 48.200 = 5.200€ Para ser exactos
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 04:39:23 pm
La gran subida de precios vino por dos motivos, 1) la inflación generalizada, y 2) porque Tesla tenía una lista de espera de muchos meses en la mayoría de vehículos.+1
Durante el periodo en el que el precio ha estado alto han pasado 4 cosas:
1) la cantidad vendida al nuevo precio alto ha disminuido, y se han entregado muchos menos coches a precio alto 2) Tesla ha aumentado su producción significativamente 3) la situación económica y las expectativas han empeorado por la subida de tipos 4) los precios se van normalizando, sobre todo las materias primas que son las primeras en notar los cambios.
Por todo ello, y una vez reducida la cartera de pedidos vendiendo todo lo posible a precio alto, han vuelto a precios más o menos anteriores a la gran subida.
Una gran parte de los coches entregados en el último año se ha hecho a precios de antes de la subida, por eso no creo que las cuentas de Tesla se vean muy afectadas, al fin y al cabo los precios actuales son similares (en algunos casos un poco más altos y en otros un poco más bajos), que los de antes de la subida.
El cambio principal es que las fábricas de Berlín y de Texas que eran hornos de quemar dinero (Musk Dixit), parece que ya están en disposición de generar caja positiva.
Añado, como dicen más arriba, que los precios son similares, pero a euros constantes, descontando la inflación, los mismos han bajado.
Los costes, es difícil de saber, ya que el propio Elon ha dicho que él ve deflación en sus compras, y además la productividad de las nuevas fábricas (y de las viejas) habrá mejorado de forma importante en el periodo.
Será interesante ver cómo responde la competencia.
Perdón por el ladrillo.
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 04:40:43 pm
Y aqui parecido. En cuanto equipabas al LR con las llantas de 20, la diferencia era de 2000€. Lo que mas me echaba a mi para atras del P eran las llantas de 21 de medida diferente y el tema de las ruedas de invierno.Es que el jueves el que peor relacion tenia entre lo que ofrece y el precio para mi gusto era el LR. 20.000 euros mas caro que el rwd y solo 4000 mas barato que el P.
Eso pasaba/pasa aquí en Alemania, donde la diferencia entre LR y P era pequeña y al final muchos compradores del LR se decidían por el P.
Yo de hecho iba a esperar a juntar alguna moneda mas en el bote para ir a por el P. Pero la salida del Rwd y un par de operaciones caras a las que estoy obligado si quiero que el xc90 pase la siguiente ITv aceleraron el proceso. Lo de la bajada del LR me ha venido perfecto. Me quita las dudas que tenia entre el LR y el P, y me deja el LR practicamente al precio que ya habia decidido comprar el RWD. Y ya he convencido a mi mujer de que el negro es bonito tambien. :)
Publicado por: Pardoneo en 14 de Enero de 2023, 06:54:50 pm
No es cuestión de ser "el deseado" o no. Para mí "el deseado" es un Audi etron GT RSEs mío, sin duda.[ poniendo el LR como "peor" o "menos adecuado"
¿Quién y cómo justificaba que un Dual Motor es peor que un RWD?
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Y menos ético? Quién lo dijo?
Y me reafirmo en ello.
Pero es cosa de la química, como te dice Íñigo arriba, no de que sea un RWD o un Dual Motor.
De hecho, estoy convencido de que acabará habiendo un LR con LFP, reservando las NCx a los P.
Es cosa del coche. Con su química, con su tracción o propulsión, es cosa de todo.
No voy a abundar, no quiero ser Pablo2 en esto, porque además no comparto los criterios.
Sólo lo que dije en su momento: Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante. Ya no es "tan racional, tan procedente, tan ético y tan equilibrado..." porque si no, para qué cambiar el pedido, estando hoy todavía más barato?
Porque el deseado es el otro.
A igualdad de precio entre SR y LR, evidentemente la elección es LR.
Igual que a igualdad de precio te vas a por un TDI de 200 CV en lugar de un TDI de 150 CV.
De cajón (y salvo contadísimas excepciones).
Pero esa disquisición sólo puede hacerse para quien ha comprado un SR a 52900 € durante los apenas 9 meses que ha estado a ese precio, que son una minoría de compradores del SR, y que precisamente deben evitar envenenarse con lo que podían haber elegido o no por ese precio a fecha de hoy (aparte de factores como sensores, interés del préstamo, etc.).
Nunca el LR ha estado al mismo precio que el SR al mismo tiempo, así que no entiendo la discusión, salvo que se quiera precisamente provocar el cabreo de los compradores recientes de un SR.
Que deberían haberse esperado al 13 de enero de 2023 para hacer la compra? Nadie tiene la bola de cristal. Y si el cambio de precios ocurre en mayo en lugar de enero? y cada uno decide la compra cuando quiere o le interesa.
Los dos son grandes coches. O terribles, según a quien se pregunte.
El LR si ha estado al casi mismo precio que el SR, en verano/tercer trimestre 2021. Ese LR que se vendió con la batería de 77 y 580km de autonomía (vs 602 de ahora).
Era el mismo caso que ahora, el LR entraba en Moves y se ponía 10mil +Moves más barato que el P, y el SR apenas llegaba a los 47mil también.
Yo estuve a punto de comprar el P en ese momento pero la diferencia de precio con respecto al LR era tal que hacía ridiculo pagar la diferencia (y se comentó mucho que el P merecía esos 10+4 del Moves).
Luego eso desapareció y coincido con muchos que se quiso justificar el RWD por la batería LFP y alegando que su aceleración era más que adecuada para el usuario medio, no os engañéis porque como dicen arriba mirad todos los hilos anteriores que se abrieron.
Yo también quiero un LR con una LFP por precio, porque seguro que abarataría aún más el precio, pero está claro que en mi caso me compensa el extra de autonomía del LR y el extra de aceleración (y más con la mejora de aceleración).
Justificar ahora el RWD para un comprador se me hace muy cuesta arriba teniendo tan a tiro el LR. No tiene sentido el RWD como no lo tuvo en 2021.
Publicado por: Pardoneo en 14 de Enero de 2023, 06:57:22 pm
Queda claro entonces que mayormente es una cuestión económica, no una cuestión de "prefiero está batería que la cargo..." o "ética" o "al conductor medio le sobra con menos potencia" que se argumentaba.
Pues lo que yo decía.
+1000
Publicado por: Finantia75 en 14 de Enero de 2023, 08:21:43 pm
Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante.
A ver, Oscar:
No se puede ser maximalista con las argumentaciones, creyendo que lo que uno piensa, debe ser máxima de aplicación universal para todos.
Un servidor, ha podido acceder sin ningún problema, ni estrechez- al mismísimo "P". O incluso al "Mercedes EQE" más alto de gama que supera los 100K.
Ahora bien: ¿Lo necesito y me aporta algo extra a MIS necesidades y características propias?
NO. En absoluto.
Por ello, no me he comprado ni el "P", ni el "EQE". Pudiéndolo -perfectamente- hacer.
He elegido el "SR" que es lo que más se adapta -en estos momentos- a mis necesidades particulares. Siendo -además- mi primer EV.
Tiempo habrá -si lo considero oportuno- de subir de "nivel".
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 08:56:24 pm
Sin duda, pero creo que la pregunta va por lo siguiente:Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante.
A ver, Oscar:
No se puede ser maximalista con las argumentaciones, creyendo que lo que uno piensa, debe ser máxima de aplicación universal para todos.
Un servidor, ha podido acceder sin ningún problema, ni estrechez- al mismísimo "P". O incluso al "Mercedes EQE" más alto de gama que supera los 100K.
Ahora bien: ¿Lo necesito y me aporta algo extra a MIS necesidades y características propias?
NO. En absoluto.
Por ello, no me he comprado ni el "P", ni el "EQE". Pudiéndolo -perfectamente- hacer.
He elegido el "SR" que es lo que más se adapta -en estos momentos- a mis necesidades particulares. Siendo -además- mi primer EV.
Tiempo habrá -si lo considero oportuno- de subir de "nivel".
Suponiendo que hubieras comprado el SR por 52K, ¿con los precios de hoy te habrías comprado el SR (46K) o el LR (52K)?
Si no me equivoco, lo que opina Óscar es que, si ya te ibas a gastar 52K, pues entonces te habrías comprado el LR hoy a ese precio.
Y no pensando en tí en concreto, sino en general.
En tu caso concreto, hipotéticamente qué habrías hecho? Ahorrarte 6K y comprarte el mismo SR o gastarte el mismo dinero que te ibas a gastar y comprarte el LR?
Yo en ese caso hipotético me habría ahorrado los 6K porque el SR me basta y me sobra.
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2023, 09:01:13 pm
Nos tiramos un mes con esta conversación. Por el camino surgieron todo tipo de argumentos, todos válidos desde un punto de vista técnico hasta que finalmente entramos en temas personales....
Que si eso lo dices por que quieres vender coches de Alemania.
Que si eso lo dices porque no has podido comprarte este otro (vamos, pq tienes menos dinero que yo)
Que si eso lo dices porque conduces como las viejas...
Que si las puertas suenan tal o pascual (esto también salió en medio de la vorágine)
Que si la tengo más larga que tú (esto no salió, pero se intuía).
Por favor, no volvamos a lo mismo de nuevo.
Por el cambio algunos se fueron del foro y otros fliparon tanto que acabaron comprando otros vehículos.
Así que tengamos la fiesta en paz, please. No hay tigres y leones. Hay gente que tiene un vehículo u otro en función de sus necesidades. Y ya.
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: Finantia75 en 14 de Enero de 2023, 09:04:06 pm
Mi decisión SIEMPRE fue el "SR".
Es mi primer "EV" y me sobra y me basta con las sensaciones y prestaciones que tengo.
Ahora bien:
¿Si vendiera mi "M3" actual en un futuro, qué haría?
Lo mismo que he hecho ahora: Sondearé de nuevo el Mercado para encontrar la opción que más me guste y encaje con lo que necesite.
Sea "Tesla"... o no.
¿Importará el precio en mi decisión?
No. Lo primero es que el Modelo encaje en lo que necesite en ese momento.
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 09:05:12 pm
Por favor, chicos, otra vez no...Mientras que Pablo no entre al trapo a saco, se puede hablar bien de todo.
Nos tiramos un mes con esta conversación. Por el camino surgieron todo tipo de argumentos, todos válidos desde un punto de vista técnico hasta que finalmente entramos en temas personales....
Que si eso lo dices por que quieres vender coches de Alemania.
Que si eso lo dices porque no has podido comprarte este otro (vamos, pq tienes menos dinero que yo)
Que si eso lo dices porque conduces como las viejas...
Que si las puertas suenan tal o pascual (esto también salió en medio de la vorágine)
Que si la tengo más larga que tú (esto no salió, pero se intuía).
Por favor, no volvamos a lo mismo de nuevo.
Por el cambio algunos se fueron del foro y otros fliparon tanto que acabaron comprando otros vehículos.
Así que tengamos la fiesta en paz, please. No hay tigres y leones. Hay gente que tiene un vehículo u otro en función de sus necesidades. Y ya.
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Quien quiera, claro.
Nadie es ciudadano de primera o segunda por llevar un Plaid o un SR, en lo que a mí respecta.
Pero sí es un debate manido, ahí de acuerdo.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 09:06:01 pm
Todas las bondades vertidas sobre la versión económica (que sigue siendo más económica aún) se diluyen si la pasta no es un factor determinante.
A ver, Oscar:
No se puede ser maximalista con las argumentaciones, creyendo que lo que uno piensa, debe ser máxima de aplicación universal para todos.
Un servidor, ha podido acceder sin ningún problema, ni estrechez- al mismísimo "P". O incluso al "Mercedes EQE" más alto de gama que supera los 100K.
Ahora bien: ¿Lo necesito y me aporta algo extra a MIS necesidades y características propias?
NO. En absoluto.
Por ello, no me he comprado ni el "P", ni el "EQE". Pudiéndolo -perfectamente- hacer.
He elegido el "SR" que es lo que más se adapta -en estos momentos- a mis necesidades particulares. Siendo -además- mi primer EV.
Tiempo habrá -si lo considero oportuno- de subir de "nivel".
Está claro que en tu caso no aplica.
Y que al mismo tiempo, los que no llegaban al LR se consolaban cantando las maravillas del SR cuando está visto que no iba a ser su primera elección, sino a la que llegaban. Y mientras, dándose palmadas para convencerse.
Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2023, 09:07:21 pm
Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Óscar, por favor te lo pido...
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 09:08:11 pm
Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Óscar, por favor te lo pido...
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Ni pensaba continuar hasta que se me ha citado.
Creo que las posturas ya están claras.
Publicado por: Finantia75 en 14 de Enero de 2023, 09:11:41 pm
No pasa nada, Oscar.
En el fondo, nos entendemos mejor de lo que puede parecer a primera vista.
Si controlamos los "egos" todo va bien.
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 09:52:22 pm
Sin duda, tomaste la mejor decisión yendo a por un LR.Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Óscar, por favor te lo pido...
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Ni pensaba continuar hasta que se me ha citado.
Creo que las posturas ya están claras.
Se te nota muy contento con él
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2023, 09:54:38 pm
Sin duda, tomaste la mejor decisión yendo a por un LR.Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Óscar, por favor te lo pido...
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Ni pensaba continuar hasta que se me ha citado.
Creo que las posturas ya están claras.
Se te nota muy contento con él
Pues imagina cómo estaría con un SR
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2023, 09:58:12 pm
Sin duda, tomaste la mejor decisión yendo a por un LR.Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Óscar, por favor te lo pido...
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Ni pensaba continuar hasta que se me ha citado.
Creo que las posturas ya están claras.
Se te nota muy contento con él
Pues imagina cómo estaría con un SR
qué crack
Publicado por: Mad Med en 14 de Enero de 2023, 10:01:23 pm
En mi caso lo compre con 49k pero con una financiación mejor a la actual.
Pfff
Podrían regalar algo, no s.
Saludos
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 10:29:40 pm
Menuda putada la bajada para los que compramos el coche en el último medio año.Y yo cargándome en todo que estaba porque no me lo traían.
En mi caso lo compre con 49k pero con una financiación mejor a la actual.
Pfff
Podrían regalar algo, no s.
Saludos
Publicado por: queco en 14 de Enero de 2023, 10:30:13 pm
Todo por no haber cogido el P.Sin duda, tomaste la mejor decisión yendo a por un LR.Yo tampoco tenía ningún problema para comprar un P, pero no quería suspensión rebajada ni llantas ni neumáticos más grandes. Y por ello tampoco iba diciendo que el LR era más racional y suficiente para el conductor medio.
Óscar, por favor te lo pido...
Enviado desde mi CPH2207 mediante Tapatalk
Ni pensaba continuar hasta que se me ha citado.
Creo que las posturas ya están claras.
Se te nota muy contento con él
Pues imagina cómo estaría con un SR
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2023, 11:50:19 pm
Menuda putada la bajada para los que compramos el coche en el último medio año.Joer, qué pena, Mad Med.
En mi caso lo compre con 49k pero con una financiación mejor a la actual.
Pfff
Podrían regalar algo, no s.
Saludos
No le des vueltas y no te envenenes. Así es Tesla.
Tampoco cuentes con que la marca te regale nada.
Ánimos.
Publicado por: FranPerez en 15 de Enero de 2023, 10:12:51 am
....... Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.53.400 - 48.200 = 5.200€ Para ser exactos
Mi precio de compra y recogiendo el 2 de Diciembre fue 51.200. La diferencia son 3000 euros. El tipo de financiación fue al 3,25.
Si los afectados por la bajada de precios nos uniéramos un poco y algún YouTuber nos echará una mano, educadamente podríamos hacer un poco de ruido. No te van a devolver el dinero, pero por ejemplo unos km de supercharger o el piloto automático mejorado. El que ya lo tenga pues la conducción autónoma.
No estoy escribiendo ninguna locura (creo :o) les podría venir bien a Tesla para que los caídos del edén no piensen tan mal, nos tranquilicemos y además tendrían más datos del piloto automático para mejorarlo.
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2023, 10:35:47 am
Otra cosa es que las expectativas de conseguir algo deben ser muy muy bajas, por no decir nulas.
Tesla no te pide nada cuando sube precios ni te da nada cuando los baja.
Hay dos opciones: disfrutar del coche y no hacer mala sangre, o reclamar, pero sabiendo de antemano que es casi imposible conseguir nada.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2023, 03:22:32 pm
Sólo compensaron a los que estaban en condiciones de devolver el coche en ese momento. Y no a todos. Y engañando para que no se devolvieran más (prometer hasta meter...)
Esta vez ya se han encargado de distanciar la bajada de precio de las entregas de diciembre para evitar esto.
Protestad. Yo saco las palomitas.
Publicado por: JoseBQ en 15 de Enero de 2023, 03:57:45 pm
Los más viejos nos acordamos de la que lió Tesla cuando bajó precios en febrero de 2019 con las primeras entregas del Model 3 en España.El problema entonces, fue que a algunos les prometieron cosas por no devolver el coche,...
Sólo compensaron a los que estaban en condiciones de devolver el coche en ese momento. Y no a todos. Y engañando para que no se devolvieran más (prometer hasta meter...)
Esta vez ya se han encargado de distanciar la bajada de precio de las entregas de diciembre para evitar esto.
Protestad. Yo saco las palomitas.
Ya sabéis el dicho... Prometer prometer hasta meter y después de metido nada de lo prometido....
Y como no estaba por escrito, pues a muchos les engañaron...
Podéis echar un vistazo al canal de Mc Voltio, que probablemente fue el que más ruido hizo. Pasó en 0,1 de fanboy a hater (con lo que raja no entiendo que no haya vendido el coche cuando la segunda mano estaba por las nubes y se hubiera comprado otro coche, quizás la competencia tampoco esté mucho mejor).
Pero vamos, siendo una p... entiendo que de la misma forma que Tesla aplica las bajadas de precio a los pedidos pendientes y no aplica las subidas cuando el pedido se hizo a precios más bajos, tampoco compense a las entregas que se hicieron más caras previa a una bajada.
El tipo de interés también era más bajo antes de la subida ... Tampoco quitan precio cuando eliminaron radares, sensores de ultrasonido,...
Al final, Tesla va aplicando cambios en la oferta de forma constante (precio y características) según considera y el cliente decide si compra la oferta existente o si cancela el pedido en un instante "t".
Estaría bien que fuera compensando a damnificados? Pues sería un detalle, pero dos cosas, 1) Tesla no es una ONG, necesita tener beneficios para tener un futuro y 2) por qué y cómo compensar a un cliente en concreto y no a otro? Al final siempre habrá clientes que se consideren que no les han tratado bien o se sienten damnificados.
Pero vamos, preparémonos porque en cualquier momento meten el HW4.0, nuevas baterías, o nuevos precios, nuevos modelos/versiones,... Y estaremos en las mismas, gente que se sentirá engañada porque Tesla no les dijo que iban a pasar o les hizo caer en una oferta "X", comprando un vehículo que al poco cambiaba de características.
Acordáis cuando se pasó a 82 kWh que la versión de 78 fue rebajada 2.000 €.
Como diría un Sr.... "Es el mercado amigo". (Lo cual no justifica los presuntos engaños que indico en el primer párrafo).
Publicado por: keops en 15 de Enero de 2023, 03:59:14 pm
Esta vez ya se han encargado de distanciar la bajada de precio de las entregas de diciembre para evitar esto.
Protestad. Yo saco las palomitas.
Además de que durante las semanas previas a la bajada, los comerciales han presionado a muerte a los clientes para que aceptaran coches como el que pidieron de un día para casi el siguiente.
A mí me llamaron/escribieron de lunes a viernes de la semana previa a la subida.
Muy cucos ellos.
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2023, 04:04:17 pm
Este mensaje va a envejecer mal.Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización.
Por tanto, si sumas a las bajadas de precios en modelos actuales... la entrada de nuevos modelos aún más competitivos... El resultado no puede ser peor para sus rivales directos.
Vamos, una "estocada" en toda Regla.
Llevo leyendo lo de "estocada" desde la presentación del Model 3, desde su irrupción en Europa, desde su venta en España... Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
La penetración del EV en Europa sigue siendo irrisoria. Ningun fabricante tradicional ha caído.
Lo único que ha pasado es que la competencia china ha pinchado la burbuja de los precios de Tesla, aquí y especialmente allí.
Me encantan todos esto pronósticos tan entusiastas. No dan una.
Como los pronósticos a los que hago referencia, ya han envejecido mal.
Algunos datos de ventas en EEUU en 2022
Berlinas:
Model 3: 195698
Competidores del model 3 (normalmente se habla de A4, Clase C y Serie 3, pero abro un poco el abanico a carrocerías coupé):
BMW serie 4: 36952
BMW serie 3: 30400
Mercedes Clase C: 26161
Audi A4: 15239
Audi A5: 18349
Mercedes Clase CLA: 8766 (es un segmento ligeramente inferior, pero lo sumo igualmente)
Total competidores M3: 135.867.
El M3 ha vendido un 44% más en EEUU que todos sus competidores sumados.
Vamos a los SUVs:
Ventas MY: 225.799
Competidores del MY:
BMW X3: 65800
MB GLC: 65531
Audi Q5: 57053
Total competidores M3: 188.384
El MY ha vendido un 20% más que todos sus competidores sumados.
EEUU no es Europa, de acuerdo, pero cuando veas las barbas del vecino cortar....
Hay que considerar que en EEUU Tesla no ha tenido ayudas federales para la compra de coches desde hace mucho, pero en 2023 volverán a tener. Y 2022 ha sido el año con precios más altos de Tesla. Aún así, sigue pulverizando a su competencia.
En Alemania, probablemente el territorio más complicado para Tesla para competir con las 3 grandes marcas, ya vende más SUVs que ningún competidor.
Model Y: 35426
Mercedes GLC: 26260
BMW X3: 25922
Audi Q5: 23.706
Y el M3 se ha metido por delante de Mercedes.
BMW Serie 3: 36.231
Model 3: 33.841
Mercedes Clase C: 33.454
Audi A4: 24.790
En el top 10 total de Alemania se ha metido el MY por primera vez. El noveno es BMW serie 3, que está bajando en ventas más del 10% los dos últimos años.
Cuánto mejor vivirían estas marcas si Tesla no existiese... Y además ahora teniendo a Tesla a precios de hace un año, y al MY en una situación súper competitiva... Y Berlín empezando a fabricar como quien dice, y solo MY "caros". Sudores fríos.
Publicado por: JoseBQ en 15 de Enero de 2023, 04:06:09 pm
Durante mucho tiempo, Tesla "dio las gracias" a los clientes de Model S y X porque les permitió ofrecer el 3 y el Y.
Y siempre ha empezado por vender las opciones más caras.
Esto va a seguir pasando, esperemos, porque si no mal futuro tiene la movilidad eléctrica.
Publicado por: keops en 15 de Enero de 2023, 04:11:19 pm
EEUU no es Europa, de acuerdo, pero cuando veas las barbas del vecino cortar....
¿Podrías buscar de USA números de M3 versus el de berlinas americanas?
El trío alemán allí es un coche exótico, considerado de lujo al ser europeo y muy poco común en el total de vehículos en USA.
¿O comparar el MY con los SUV ICE americanos?
Publicado por: JoseBQ en 15 de Enero de 2023, 04:13:49 pm
Tremendos los números, muchos deben andar con dodotis. En china solo les planta cara BYD.Este mensaje va a envejecer mal.Están por presentar un Model 2 / Model C o compacto. Al Model 3 le caerá una actualización.
Por tanto, si sumas a las bajadas de precios en modelos actuales... la entrada de nuevos modelos aún más competitivos... El resultado no puede ser peor para sus rivales directos.
Vamos, una "estocada" en toda Regla.
Llevo leyendo lo de "estocada" desde la presentación del Model 3, desde su irrupción en Europa, desde su venta en España... Dicho incluso por afamados YouTubers alopécicos.
La penetración del EV en Europa sigue siendo irrisoria. Ningun fabricante tradicional ha caído.
Lo único que ha pasado es que la competencia china ha pinchado la burbuja de los precios de Tesla, aquí y especialmente allí.
Me encantan todos esto pronósticos tan entusiastas. No dan una.
Como los pronósticos a los que hago referencia, ya han envejecido mal.
Algunos datos de ventas en EEUU en 2022
Berlinas:
Model 3: 195698
Competidores del model 3 (normalmente se habla de A4, Clase C y Serie 3, pero abro un poco el abanico a carrocerías coupé):
BMW serie 4: 36952
BMW serie 3: 30400
Mercedes Clase C: 26161
Audi A4: 15239
Audi A5: 18349
Mercedes Clase CLA: 8766 (es un segmento ligeramente inferior, pero lo sumo igualmente)
Total competidores M3: 135.867.
El M3 ha vendido un 44% más en EEUU que todos sus competidores sumados.
Vamos a los SUVs:
Ventas MY: 225.799
Competidores del MY:
BMW X3: 65800
MB GLC: 65531
Audi Q5: 57053
Total competidores M3: 188.384
El MY ha vendido un 20% más que todos sus competidores sumados.
EEUU no es Europa, de acuerdo, pero cuando veas las barbas del vecino cortar....
Hay que considerar que en EEUU Tesla no ha tenido ayudas federales para la compra de coches desde hace mucho, pero en 2023 volverán a tener. Y 2022 ha sido el año con precios más altos de Tesla. Aún así, sigue pulverizando a su competencia.
En Alemania, probablemente el territorio más complicado para Tesla para competir con las 3 grandes marcas, ya vende más SUVs que ningún competidor.
Model Y: 35426
Mercedes GLC: 26260
BMW X3: 25922
Audi Q5: 23.706
Y el M3 se ha metido por delante de Mercedes.
BMW Serie 3: 36.231
Model 3: 33.841
Mercedes Clase C: 33.454
Audi A4: 24.790
En el top 10 total de Alemania se ha metido el MY por primera vez. El noveno es BMW serie 3, que está bajando en ventas más del 10% los dos últimos años.
Cuánto mejor vivirían estas marcas si Tesla no existiese... Y además ahora teniendo a Tesla a precios de hace un año, y al MY en una situación súper competitiva... Y Berlín empezando a fabricar como quien dice, y solo MY "caros". Sudores fríos.
De todas formas, el siguiente objetivo de Tesla deben ser los generalistas (rav4, Camry, hrv,...), Me imagino que eso llegará este año con las bajadas de precio y las ayudas.
Mi pregunta es la siguiente,...
Existe un límite en la cuota de mercado de VE?
Lo digo porque a veces no todo es hacer un línea recta y una regla de tres...
En la compra entran variables como el precio, el tener un garaje propio,...
Con una red de recarga tupida y suficiente y unos precios acordes, se puede llegar al 100% de cuota de VE?
En mi entorno veo muchas dudas (aunque los números son espectaculares, todos los que han comprado BMW, Audi, mercedes,... En las estadísticas anteriores, podían haber comprado eléctrico y no lo hicieron) y en redes hay mucho petrolhead antielectrico.
Vivimos en una burbuja o es evidente que vamos hacia el 100% eléctrico?
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2023, 05:07:51 pm
EEUU no es Europa, de acuerdo, pero cuando veas las barbas del vecino cortar....
¿Podrías buscar de USA números de M3 versus el de berlinas americanas?
El trío alemán allí es un coche exótico, considerado de lujo al ser europeo y muy poco común en el total de vehículos en USA.
¿O comparar el MY con los SUV ICE americanos?
Muy buena pregunta.
Y las ventas en China de Tesla vs sus rivales locales.
Publicado por: inigoml en 15 de Enero de 2023, 05:20:25 pm
+ Toyota. En USA Toyota es el #1.
EEUU no es Europa, de acuerdo, pero cuando veas las barbas del vecino cortar....
¿Podrías buscar de USA números de M3 versus el de berlinas americanas?
El trío alemán allí es un coche exótico, considerado de lujo al ser europeo y muy poco común en el total de vehículos en USA.
¿O comparar el MY con los SUV ICE americanos?
Lo que no se es como habrá acabado el año pq al parecer han bajado una barbaridad sus ventas.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 15 de Enero de 2023, 05:23:48 pm
Model 3 en USA ha sido el #15.
Ford F Series el #1 (+600.000)
Chewy Silverado el #2 (+500.000)
RAM Pickup #3 (+450.000)
Toyota Rav 4 #4 (400.000)
Toyota Camry #5 (350.000)
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2023, 05:50:23 pm
Model Y en USA ha sido del #6.
Model 3 en USA ha sido el #15.
Ford F Series el #1 (+600.000)
Chewy Silverado el #2 (+500.000)
RAM Pickup #3 (+450.000)
Toyota Rav 4 #4 (400.000)
Toyota Camry #5 (350.000)
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Claro. Las cosas en su sitio.
Publicado por: keops en 15 de Enero de 2023, 05:59:41 pm
Model Y en USA ha sido del #6.
Model 3 en USA ha sido el #15.
Ford F Series el #1 (+600.000)
Chewy Silverado el #2 (+500.000)
RAM Pickup #3 (+450.000)
Toyota Rav 4 #4 (400.000)
Toyota Camry #5 (350.000)
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Comparando manzanas con manzanas, y peras con peras, las cosas cogen sentido de nuevo.
USA es de pick-ups.
Lo que allí llaman trucks. El TOP3 son trucks.
USA no es de berlinas.
Y un EV allí tiene poquísimo sentido por economía, ya que el litro de gasolina está por debajo de los 0,88€ (3,551 USD/galón), dice globalpetrolprices.com
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2023, 08:17:46 pm
Pues mayor mérito vender tantísimos EVs en ese mercado.Model Y en USA ha sido del #6.
Model 3 en USA ha sido el #15.
Ford F Series el #1 (+600.000)
Chewy Silverado el #2 (+500.000)
RAM Pickup #3 (+450.000)
Toyota Rav 4 #4 (400.000)
Toyota Camry #5 (350.000)
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Comparando manzanas con manzanas, y peras con peras, las cosas cogen sentido de nuevo.
USA es de pick-ups.
Lo que allí llaman trucks. El TOP3 son trucks.
USA no es de berlinas.
Y un EV allí tiene poquísimo sentido por economía, ya que el litro de gasolina está por debajo de los 0,88€ (3,551 USD/galón), dice globalpetrolprices.com
Obviamente no podemos comparar un MY o un M3 con una pickup. Sirven propósitos y segmentos absolutamente diferentes.
Un Rivian R1T sí compite con otras pickups, igual que lo hará en Cybertruck cuando salga. Veremos qué tal les va.
Luego, en EEUU se venden más SUVs que berlinas (si en Europa no estamos ya igual nos quedan dos telediarios), y hay que hacer comparaciones entre coches con similar categoría. Competidores, vamos.
En coches de una cierta gama, en EEUU son más de las 3 marcas alemanas (o incluso japonesas premium como Lexus o Acura) que de productos locales. Básicamente Cadillac o Lincoln.
Desde luego, no considero coches del tipo Ford Kuga/Hyundai Tucson/Chevrolet Equinox o Toyota Camry/Chevrolet Malibu/Honda Accord competidores naturales de MY y M3 respectivamente.
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2023, 11:15:42 pm
Añado a la selección los modelos eléctricos de tamaño similar (Polestar, EV6, Ioniq 5, Mustang Mach E)
BERLINAS EEUU 2022
Tesla Model 3: 195698 (+61% respecto a 2021)
BMW serie 4: 36952
BMW serie 3: 30400
Mercedes Clase C: 26161
Lexus IS: 21386
Audi A5: 18349
Kia EV6: 18249
Audi A4: 15239
Acura Integra: 13027
Genesis G70: 12649
Cadillac CT4: 9270
Mercedes Clase CLA: 8766
Volvo S/V 60: 7536
Polestar 2: 6729
SUV (claramente un mercado mucho más competido pero con un liderazgo pasmante de Tesla)
Tesla MY: 225799 (+40% respecto a 2021)
BMW X3: 65800
MB GLC: 65531
Audi Q5: 57053
Lexus NX: 49002
Ford Mustang Mach E: 39458
Volvo XC60: 36181
Lincoln MKC: 27668
Hyundai Ioniq 5: 22982
Acura RDX: 21892
Cadillac XT4: 21773
Genesis GV70: 19141
Volvo XC40: 18558
VW ID4: 15128
BMW X4: 9799
Volvo C40: 3780
Es que no hay por donde cogerlo.
En un mercado donde la gasolina está mucho más barata que aquí (aunque también la electricidad), y una extensión mucho más grande para largos viajes donde la comodidad de repostar en gasolinera es un plus, Tesla barre, insisto, sin ayudas federales, que sí tendrán en 2023, y con precios muy altos en 2022. 2023 será un año récord en EEUU, y veremos qué pasa cuando lancen y escalen el Cybertruck (que me parece más feo que pegarle a un padre, por cierto).
Y muy bien por los otros fabricantes con coches eléctricos, que ya están metiendo la cabeza en los listados.
Pero es que además del model S se han vendido 90473 unidades! La segunda berlina más vendida en EEUU tras el Model 3, y con mucho sobre el siguiente (le siguen en el segmento E BMW serie 5 con 20857, y MB clase E+CLS que suman 18588). Y el MS a un precio medio mucho más alto.
Y el Model X vende 24099 coches, lejos todavía del líder (BMW X5 con 82373 coches), también con un precio medio del Tesla sustancialmente mayor (el BMW empieza desde algo más de 60000 dólares).
En fin, no quiero aburrir más, pero menudos años les esperan a los dirigentes de empresas automovilísticas históricas.
Publicado por: Finantia75 en 15 de Enero de 2023, 11:18:56 pm
menudos años les esperan a los dirigentes de empresas automovilísticas históricas.
"Reinventarse... o morir"
Mira "Toyota"...
Publicado por: Pardoneo en 16 de Enero de 2023, 05:18:23 pm
....... Las ventajas que tiene valen mas de 4000€ que es la diferencia entre los dos. Pero no valen 20.000 que era la diferencia el miercoles.53.400 - 48.200 = 5.200€ Para ser exactos
Mi precio de compra y recogiendo el 2 de Diciembre fue 51.200. La diferencia son 3000 euros. El tipo de financiación fue al 3,25.
Si los afectados por la bajada de precios nos uniéramos un poco y algún YouTuber nos echará una mano, educadamente podríamos hacer un poco de ruido. No te van a devolver el dinero, pero por ejemplo unos km de supercharger o el piloto automático mejorado. El que ya lo tenga pues la conducción autónoma.
No estoy escribiendo ninguna locura (creo :o) les podría venir bien a Tesla para que los caídos del edén no piensen tan mal, nos tranquilicemos y además tendrían más datos del piloto automático para mejorarlo.
Compensar a un cliente gratuitamente posterior a la venta que encima ya no puede devolver el coche es retenerle innecesariamente. Yo por experiencia te digo que en esta situación no tienes la sartén por el mango, no tienes nada que perder reclamando, pero como cliente instalado no tienes ninguna cosa de valor a ofrecerle a Tesla.
Toma asiento y disfruta del coche.
Publicado por: keops en 16 de Enero de 2023, 06:33:35 pm
Toyota aún me falta ver si son los listos de la clase o los rezagados.menudos años les esperan a los dirigentes de empresas automovilísticas históricas.
"Reinventarse... o morir"
Mira "Toyota"...
Siguen abiertamente sin apostar por el BEV.
Pero como su colaboración mil millonaria con BMW buscando las baterías de estado sólido dé resultados, va a mandar a Tesla al cajón dónde están Kodak, Nokia y otros similares.
Publicado por: Teslimano en 16 de Enero de 2023, 06:46:51 pm
Cualquier tecnología de batería que se imponga se venderá a todo el que quiera comprarla. Cuanto más crezca Tesla en ventas y producción, más poder de compra tendrá. Y por ahora se ha distinguido por ser una empresa muy dinámica haciendo cambios de baterías y de cualquier tipo. Véase la manera en que sortearon la crisis de los semiconductores para seguir creciendo en producción, con cambios rápidos, mientras que muchos fabricantes tradicionales paraban plantas.Toyota aún me falta ver si son los listos de la clase o los rezagados.menudos años les esperan a los dirigentes de empresas automovilísticas históricas.
"Reinventarse... o morir"
Mira "Toyota"...
Siguen abiertamente sin apostar por el BEV.
Pero como su colaboración mil millonaria con BMW buscando las baterías de estado sólido dé resultados, va a mandar a Tesla al cajón dónde están Kodak, Nokia y otros similares.
Yo no apostaría nada porque Toyota se terminase imponiendo en movilidad eléctrica de manera similar a como se han impuesto en motores de combustión y también híbridos. Creo que les tocará conformarse con una parte más pequeña del pastel.
Veo el futuro de Toyota más tendente a Nokia que a Apple...
Publicado por: Teslimano en 16 de Enero de 2023, 07:01:09 pm
Publicado por: Chispa en 16 de Enero de 2023, 07:48:16 pm
Bueno, pues aquí están los datos ampliados a más marcas y modelos comparables. Pero es lo que os decía antes, en EEUU son muy marquistas y venden mucho las 3 grandes marcas alemanas comparado con la competencia. Hasta que llegó Tesla.Estos datos los pones hace 2 años y te dicen loco.
Añado a la selección los modelos eléctricos de tamaño similar (Polestar, EV6, Ioniq 5, Mustang Mach E)
BERLINAS EEUU 2022
Tesla Model 3: 195698 (+61% respecto a 2021)
BMW serie 4: 36952
BMW serie 3: 30400
Mercedes Clase C: 26161
Lexus IS: 21386
Audi A5: 18349
Kia EV6: 18249
Audi A4: 15239
Acura Integra: 13027
Genesis G70: 12649
Cadillac CT4: 9270
Mercedes Clase CLA: 8766
Volvo S/V 60: 7536
Polestar 2: 6729
SUV (claramente un mercado mucho más competido pero con un liderazgo pasmante de Tesla)
Tesla MY: 225799 (+40% respecto a 2021)
BMW X3: 65800
MB GLC: 65531
Audi Q5: 57053
Lexus NX: 49002
Ford Mustang Mach E: 39458
Volvo XC60: 36181
Lincoln MKC: 27668
Hyundai Ioniq 5: 22982
Acura RDX: 21892
Cadillac XT4: 21773
Genesis GV70: 19141
Volvo XC40: 18558
VW ID4: 15128
BMW X4: 9799
Volvo C40: 3780
Es que no hay por donde cogerlo.
En un mercado donde la gasolina está mucho más barata que aquí (aunque también la electricidad), y una extensión mucho más grande para largos viajes donde la comodidad de repostar en gasolinera es un plus, Tesla barre, insisto, sin ayudas federales, que sí tendrán en 2023, y con precios muy altos en 2022. 2023 será un año récord en EEUU, y veremos qué pasa cuando lancen y escalen el Cybertruck (que me parece más feo que pegarle a un padre, por cierto).
Y muy bien por los otros fabricantes con coches eléctricos, que ya están metiendo la cabeza en los listados.
Pero es que además del model S se han vendido 90473 unidades! La segunda berlina más vendida en EEUU tras el Model 3, y con mucho sobre el siguiente (le siguen en el segmento E BMW serie 5 con 20857, y MB clase E+CLS que suman 18588). Y el MS a un precio medio mucho más alto.
Y el Model X vende 24099 coches, lejos todavía del líder (BMW X5 con 82373 coches), también con un precio medio del Tesla sustancialmente mayor (el BMW empieza desde algo más de 60000 dólares).
En fin, no quiero aburrir más, pero menudos años les esperan a los dirigentes de empresas automovilísticas históricas.
Son increíbles las ventas de Tesla y el crecimiento.
Para mí aún más increíble la capacidad de producción.(con algunos tornillillos mal ajustados)
Las marcas más punteras del mundo entiendo que esperaban una transición más progresiva.
La etapa híbridos (chuposteros de cargadores gratuitos)
Debería haber sido más larga.
Estos datos de ventas,los han pillado con el paso cambiado.
Esto no se lo esperaba nadie,creo yo.
Y 2023 ?
Risas de a kilómetro.
Alguien que recibió su coche de Alemania me puede decir tiempo desde que se recibe el vin hasta que el coche estuvo en la puerta de su casa probando de 0 a 100 con sus colegas.
Enviado desde mi M2101K7BNY mediante Tapatalk
Publicado por: Ffdelis en 16 de Enero de 2023, 09:03:01 pm
Me estoy planteando hacer la reserva por si, y si a finales de marzo nos rebajan mucho el actual, decidir entonces. pero no sé si tendría que desembolsar más dinero antes de esa fecha... Tampoco me quiero quedar sin la opción del nuevo si hubiera amenaza de que vuelva a subir el precio....
Agradezco info sobre esos plazos de pago (y opniones, claro ;-)
Publicado por: queco en 16 de Enero de 2023, 10:53:58 pm
Publicado por: keops en 16 de Enero de 2023, 11:31:34 pm
Ahora seguramente lo haga esta semana.
Ya te cuento si es posible.
Publicado por: Oscar Black en 16 de Enero de 2023, 11:35:08 pm
El momento de no retorno es basicamente cuando pagas el total. Yi he cambiado esta semana el pedido despues de recibir vin, firmar papeles de financiacion y autorizacion oara mateicular. Peeo no habia pagado mas que los 250 de señal.
Ese tampoco lo es.
Se puede renunciar en la recogida del coche, con el coche pagado y matriculado; y también se puede ejercer desistimiento antes de 14 días desde que se firmó la recogida. Eso sí, los 250€ en estos dos casos no tengo tan claro que se puedan recuperar.
Publicado por: queco en 17 de Enero de 2023, 12:03:16 am
Por poder, se puede. Pero todo es mas facil y menos traumático si el dinero esta en tu bolsillo.El momento de no retorno es basicamente cuando pagas el total. Yi he cambiado esta semana el pedido despues de recibir vin, firmar papeles de financiacion y autorizacion oara mateicular. Peeo no habia pagado mas que los 250 de señal.
Ese tampoco lo es.
Se puede renunciar en la recogida del coche, con el coche pagado y matriculado; y también se puede ejercer desistimiento antes de 14 días desde que se firmó la recogida. Eso sí, los 250€ en estos dos casos no tengo tan claro que se puedan recuperar.
Y ojo, que el desistimiento solo es legal si el bien se compra online. Si se hiciera desde tienda se podrian poner tontos.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Enero de 2023, 12:30:07 am
Eso sí, en un año no podrías comprar el mismo coche.
Publicado por: andressis2k en 17 de Enero de 2023, 03:02:00 am
Por poder, se puede. Pero todo es mas facil y menos traumático si el dinero esta en tu bolsillo.Tesla no vende en tienda. Si te enamoras locamente y te da por comprarlo en ese momento, te dejan un ordenador para que hagas el pedido online allí mismo (igual que si lo hicieras desde casa). Pero no deja de ser un pedido online
Y ojo, que el desistimiento solo es legal si el bien se compra online. Si se hiciera desde tienda se podrian poner tontos.
Publicado por: Ffdelis en 17 de Enero de 2023, 05:56:06 pm
El momento de no retorno es basicamente cuando pagas el total. Yi he cambiado esta semana el pedido despues de recibir vin, firmar papeles de financiacion y autorizacion oara mateicular. Peeo no habia pagado mas que los 250 de señal.
Muchas gracias!
Publicado por: Ffdelis en 17 de Enero de 2023, 05:57:33 pm
A mí me han informado de que es posible pedir el reembolso de los 250€, pero nunca lo he solicitado en firme.
Ahora seguramente lo haga esta semana.
Ya te cuento si es posible.
[GRACIAS!]
Publicado por: Ffdelis en 17 de Enero de 2023, 05:58:33 pm
Publicado por: keops en 17 de Enero de 2023, 07:48:51 pm
A mí me han informado de que es posible pedir el reembolso de los 250€, pero nunca lo he solicitado en firme.Efectivamente.
Ahora seguramente lo haga esta semana.
Ya te cuento si es posible.
[GRACIAS!]
Vengo del SC de Múnich.
Delante mío, en base a mis 2 números RN de pedido, ha solicitado la cancelación de ambos pedidos y la devolución de los 2x250€.
Estarán en mi cuenta a finales de la semana que viene, me dijo mi comercial.
Bravo, Tesla, bravo.
A guardar ese dinerito para cuando salga el nuevo facelift del M3.
Publicado por: Teslimano en 17 de Enero de 2023, 07:57:17 pm
Buenos son esos 500 euros.A mí me han informado de que es posible pedir el reembolso de los 250€, pero nunca lo he solicitado en firme.Efectivamente.
Ahora seguramente lo haga esta semana.
Ya te cuento si es posible.
[GRACIAS!]
Vengo del SC de Múnich.
Delante mío, en base a mis 2 números RN de pedido, ha solicitado la cancelación de ambos pedidos y la devolución de los 2x250€.
Estarán en mi cuenta a finales de la semana que viene, me dijo mi comercial.
Bravo, Tesla, bravo.
A guardar ese dinerito para cuando salga el nuevo facelift del M3.
Vas a comprar luego otro Tesla?
Leo tantas cosas buenas por aquí de Polestar que sinceramente me encantaría que tuvieras uno durante varios meses para que nos contases pros y contras con conocimiento de causa como usuario experimentado de Tesla.
Publicado por: keops en 17 de Enero de 2023, 08:31:54 pm
El EV que me gusta no puedo, o mejor dicho no debo, permitirmelo: RS e-tron GT.
El mejor EV actual en mi opinión, y el más bonito. Ambas cosas subjetivas.
Si acabo con otro M3 será un P, pero de nuevo coche de transición para vender cuando venzan las condiciones del nuevo programa de subvenciones alemanas (12 meses en propiedad en vez de los 6 de hasta ahora).
Pero me esperaré hasta que saquen este nuevo modelo 2024 y lo vea en persona antes de acabar de decidirme.
O un i4, que me gusta más que el Polestar2 Performance.
Lo malo es que ambos tienen poca salida en España y un EV actual me dá pánico quedármelo a medio y largo plazo.
Está todavía por decidir. Ya sin prisas.
Tengo 2 LFPs aún, que me harán la espera más llevadera. La verdad es que para mí me sobra con 1 M3 RWD, y que lo del P es puro capricho irracional imposible de justificar sobre un SR.
Publicado por: Finantia75 en 17 de Enero de 2023, 09:27:47 pm
La verdad es que para mí me sobra con 1 M3 RWD, y que lo del P es puro capricho irracional imposible de justificar sobre un SR.
Coincido contigo.
Me ha sorprendido MUY positivamente la aceleración y el comportamiento dinámico en general de mi "RWD" LFP.
No digamos ya de su bajo consumo, claro: Llevo un acumulado de 16,8 kWh, en 512 km de uso mixto y con MUCHOS acelerones y conducción deportiva. Vamos, que muy bien.
Personalmente, su aceleración me sobra y me basta para el tipo de uso y conducción que practico. Y -aclaro- que NO conduzco "como las abuelas"... ;)
Pudiendo haber accedido sin problemas al "P"... la verdad es que -en absoluto- lo hecho de menos.
Éste es mi primer "EV" y tiempo habrá de pensar en cosas más potentes... si lo considerara oportuno.
El "i4" a mí también me gusta MUCHO. Enorme cochazo el de "BMW". Obviamente, a otro nivel en acabados, calidad de rodadura y precios.
Publicado por: keops en 17 de Enero de 2023, 10:36:30 pm
Pudiendo haber accedido sin problemas al "P"... la verdad es que -en absoluto- lo hecho de menos.
Hazme caso, nunca, nunca, nunca pruebes un P, o estarás P-erdido.
Echo en falta el mío cada día, cada trayecto.
Pura irracionalidad, te digo.
El RWD es un coche correcto, no digo lo contrario, ojo.
Me encanta. Soy muy pro LFP, además.
Pero el P es el P.
Injustificable.
Publicado por: Torma en 18 de Enero de 2023, 12:17:18 pm
Tal cual,cuando hice la prueba le insistí al responsable comercial que quería probar un LR no el P. Cuando llegué al punto de recogida lo ví de lejos, y ya me enamoró, lo vi de lado, con esas llantas, los frenos en rojo, el perfil del morro, pensé que era un Porsche ;D ;D ;DProbando un P ya no hay nada que hacer pero como me acompañaba mi mujer y también le gustó, asunto resuelto ;DPudiendo haber accedido sin problemas al "P"... la verdad es que -en absoluto- lo hecho de menos.
Hazme caso, nunca, nunca, nunca pruebes un P, o estarás P-erdido.
Echo en falta el mío cada día, cada trayecto.
Pura irracionalidad, te digo.
El RWD es un coche correcto, no digo lo contrario, ojo.
Me encanta. Soy muy pro LFP, además.
Pero el P es el P.
Injustificable.
Publicado por: keops en 18 de Enero de 2023, 02:09:19 pm
Benditas nuestras señoras, Dani!
Publicado por: Ffdelis en 18 de Enero de 2023, 05:49:24 pm
Publicado por: keops en 18 de Enero de 2023, 05:59:07 pm
Pues acabo de alucinar... Ayer decidí ir haciendo la reserva del M3 SR, para que no se retrasara mucho... y me han dado fecha de entrega la semana que viene!!! :o - Así que tengo que ver si espero a finales de marzo a tener posible nueva oferta por quedarme el LR del renting de mi mujer, o pillar el nuevo ya.La b.
Publicado por: Ffdelis en 18 de Enero de 2023, 07:06:01 pm
Gracias!Pues acabo de alucinar... Ayer decidí ir haciendo la reserva del M3 SR, para que no se retrasara mucho... y me han dado fecha de entrega la semana que viene!!! :o - Así que tengo que ver si espero a finales de marzo a tener posible nueva oferta por quedarme el LR del renting de mi mujer, o pillar el nuevo ya.La b.
Publicado por: inigoml en 18 de Enero de 2023, 09:53:19 pm
Pues acabo de alucinar... Ayer decidí ir haciendo la reserva del M3 SR, para que no se retrasara mucho... y me han dado fecha de entrega la semana que viene!!! :o - Así que tengo que ver si espero a finales de marzo a tener posible nueva oferta por quedarme el LR del renting de mi mujer, o pillar el nuevo ya.Renting no te va a salir a cuenta. Generalmente te lo ponen a huevo para que no compres y continúes con otro renting. Es su negocio.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Ffdelis en 19 de Enero de 2023, 10:47:57 am
Pues las cuentas son 33,5k euros por un LR que tiene 4 años y que ha usado mi mujer (88k km y pérdida de un 10% de autonomia aprox, ahora tiene unos 450km teóricos) vs 43k euros ya descontando ayudas por un SR nuevoPues acabo de alucinar... Ayer decidí ir haciendo la reserva del M3 SR, para que no se retrasara mucho... y me han dado fecha de entrega la semana que viene!!! :o - Así que tengo que ver si espero a finales de marzo a tener posible nueva oferta por quedarme el LR del renting de mi mujer, o pillar el nuevo ya.Renting no te va a salir a cuenta. Generalmente te lo ponen a huevo para que no compres y continúes con otro renting. Es su negocio.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 19 de Enero de 2023, 11:01:36 am
Pues si no te ha dado problemas, yo me lo quedaría por ese precio sin dudarlo. No debería tener mucha más degradación en los próximos años.Pues las cuentas son 33,5k euros por un LR que tiene 4 años y que ha usado mi mujer (88k km y pérdida de un 10% de autonomia aprox, ahora tiene unos 450km teóricos) vs 43k euros ya descontando ayudas por un SR nuevoPues acabo de alucinar... Ayer decidí ir haciendo la reserva del M3 SR, para que no se retrasara mucho... y me han dado fecha de entrega la semana que viene!!! :o - Así que tengo que ver si espero a finales de marzo a tener posible nueva oferta por quedarme el LR del renting de mi mujer, o pillar el nuevo ya.Renting no te va a salir a cuenta. Generalmente te lo ponen a huevo para que no compres y continúes con otro renting. Es su negocio.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Y los sensores de aparcamiento son un plus!
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2023, 11:10:39 am
LR viejo, sin bomba y con la batería antigua con un 10% de degradación que calculas, versus un LFP de 60 kWh nuevo con bomba.
De autonomía, diría que incluso el SR nuevo hace un poco más de km que tu LR.
Siempre el coche más nuevo es mi decisión.
Publicado por: rodenas en 19 de Enero de 2023, 01:53:23 pm
Publicado por: Oscar Black en 19 de Enero de 2023, 01:59:42 pm
Publicado por: Ffdelis en 19 de Enero de 2023, 04:13:28 pm
Yo me quedaría con el nuevo simplemente por el tema de la garantía (4 años de batería+motor y ninguna garantía estándar vs. 8 años de batería+motor y 4 de garantía estándar).Gracias por la opinion
Publicado por: Ffdelis en 19 de Enero de 2023, 04:13:58 pm
Nuevo. Vamos, con lo mal que envejecen estos coches a nivel de interior, ruidos, materiales... Siempre nuevo.Gracias
Publicado por: Ffdelis en 19 de Enero de 2023, 04:15:24 pm
La b.Gracias por la opinion
LR viejo, sin bomba y con la batería antigua con un 10% de degradación que calculas, versus un LFP de 60 kWh nuevo con bomba.
De autonomía, diría que incluso el SR nuevo hace un poco más de km que tu LR.
Siempre el coche más nuevo es mi decisión.
Publicado por: Ffdelis en 19 de Enero de 2023, 04:16:08 pm
Gracias por tu opinion!Pues si no te ha dado problemas, yo me lo quedaría por ese precio sin dudarlo. No debería tener mucha más degradación en los próximos años.Pues las cuentas son 33,5k euros por un LR que tiene 4 años y que ha usado mi mujer (88k km y pérdida de un 10% de autonomia aprox, ahora tiene unos 450km teóricos) vs 43k euros ya descontando ayudas por un SR nuevoPues acabo de alucinar... Ayer decidí ir haciendo la reserva del M3 SR, para que no se retrasara mucho... y me han dado fecha de entrega la semana que viene!!! :o - Así que tengo que ver si espero a finales de marzo a tener posible nueva oferta por quedarme el LR del renting de mi mujer, o pillar el nuevo ya.Renting no te va a salir a cuenta. Generalmente te lo ponen a huevo para que no compres y continúes con otro renting. Es su negocio.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Y los sensores de aparcamiento son un plus!
Publicado por: Bilinoa en 19 de Enero de 2023, 05:20:05 pm
Nuevo. Vamos, con lo mal que envejecen estos coches a nivel de interior, ruidos, materiales... Siempre nuevo.Buenas tardes.
Vaya ánimos nos dais a los que esperamos coche…
Publicado por: jsoto en 19 de Enero de 2023, 05:24:27 pm
Nuevo. Vamos, con lo mal que envejecen estos coches a nivel de interior, ruidos, materiales... Siempre nuevo.244 / 5.000
¿En qué te basas para decir que envejece mal este coche ??, yo tengo uno de septiembre 2019 y está como nuevo, tanto exterior como interior y ni un solo problema mecánico.
Con mis coches anteriores nunca pasé 3 años sin pasar por el taller.
Publicado por: Oscar Black en 19 de Enero de 2023, 06:32:35 pm
Nuevo. Vamos, con lo mal que envejecen estos coches a nivel de interior, ruidos, materiales... Siempre nuevo.244 / 5.000
¿En qué te basas para decir que envejece mal este coche ??, yo tengo uno de septiembre 2019 y está como nuevo, tanto exterior como interior y ni un solo problema mecánico.
Con mis coches anteriores nunca pasé 3 años sin pasar por el taller.
En el que tengo con año y medio, que ha pasado por el Service más veces que cualquiera de mis coches anteriores incluidas revisiones revisiones, con crujidos y grillos acentúandose desde el primer día y con marcas en el asiento impropias de un coche con ese tiempo.
En que lo tengo, lo veo y lo comparo con otros coches, en eso me baso, así de simple.
Publicado por: Teslimano en 19 de Enero de 2023, 07:20:09 pm
La pregunta es si crees que tu caso es generalizable a la gran mayoría de coches, y en ese caso habría que preguntarse por qué la mayoría de gente que se compra un Tesla luego repite.Nuevo. Vamos, con lo mal que envejecen estos coches a nivel de interior, ruidos, materiales... Siempre nuevo.244 / 5.000
¿En qué te basas para decir que envejece mal este coche ??, yo tengo uno de septiembre 2019 y está como nuevo, tanto exterior como interior y ni un solo problema mecánico.
Con mis coches anteriores nunca pasé 3 años sin pasar por el taller.
En el que tengo con año y medio, que ha pasado por el Service más veces que cualquiera de mis coches anteriores incluidas revisiones revisiones, con crujidos y grillos acentúandose desde el primer día y con marcas en el asiento impropias de un coche con ese tiempo.
En que lo tengo, lo veo y lo comparo con otros coches, en eso me baso, así de simple.
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2023, 08:26:46 pm
Nuevo. Vamos, con lo mal que envejecen estos coches a nivel de interior, ruidos, materiales... Siempre nuevo.Buenas tardes.
Vaya ánimos nos dais a los que esperamos coche…
Primero, cuánto más tecnológico es un producto, peor lleva el paso del tiempo.
Segundo, a mí un Tesla me dá pánico en el largo plazo, por sus calidades mediocres y por el pésimo servicio postventa.
Lo sigo sin tener pero que nada claro.
No puedo opinar de otros EVs, porque no los he tenido en propiedad.
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2023, 08:28:22 pm
habría que preguntarse por qué la mayoría de gente que se compra un Tesla luego repite.
¿De eso tienes la fuente que respalde esa afirmación, @Teslimano ?
Me interesa mucho.
Yo estoy falseando esa estadística :-D
Publicado por: Teslimano en 19 de Enero de 2023, 08:29:23 pm
https://www.spglobal.com/mobility/en/research-analysis/may-2022-tesla-brand-loyalty-more-than-doubles-yearoveryear.htmlhabría que preguntarse por qué la mayoría de gente que se compra un Tesla luego repite.
¿De eso tienes la fuente que respalde esa afirmación, @Teslimano ?
Me interesa mucho.
Yo estoy falseando esa estadística :-D
Le vale al caballero?
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2023, 08:33:21 pm
Publicado por: Teslimano en 19 de Enero de 2023, 08:41:10 pm
Pensaba que era algo global, no un sesgo como el que pasas, que solamente cubre USA.Luego intento aprender chino y buscarte algún estudio de la fidelidad a Tesla en la provincia de Guanxi, exceptuando a varones de entre 31 y 33,5 años. Y a los zurdos.
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2023, 08:46:15 pm
Y actualizado a ser posible.
Porque lo único que miré en su día en USA es ya 2 años viejo, liderado por LEXUS y seguido por 4 fabricantes alemanes.
Tesla ni aparecía en el TOP13.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230119/4a1ac98175a121109e2781a4e94f8583.jpg)
Publicado por: Finantia75 en 19 de Enero de 2023, 11:00:39 pm
Hay los "Sesgos" ...
¡Es tan "Humano"!
Publicado por: Teslimano en 19 de Enero de 2023, 11:43:28 pm
Estudios globales de ese tipo dudo que existan.
Serán como mucho continentales, si no por países
Pero vamos, las cifras de ventas indican que: o bien Tesla va vendiendo coches a diestro y siniestro a razón de 1 y no más por persona y nadie repite, o bien que hay un nivel de repetición, cuando menos adecuado.
Sin ser nada científico ni necesariamente representativo, por este foro hay más que han repetido Tesla que gente que haya salido huyendo, al menos en el poco tiempo que llevo en el foro.
Tampoco oigo hablar pestes a muchos, está bastante concentrado.
Y Tesla no hace publicidad. Su éxito es el boca a boca esencialmente.
Además hay que tener en cuenta que es una marca de muy reciente implantación en Europa con coches de volumen (bueno, y en todos sitios). Mucha gente no cambia de coche cada 3 años, cuando pasen los años veremos qué va pasando y quién pasa de Tesla a otras marcas o repite.
Mucha o poca fidelidad a una marca en estudios o encuestas, lo que vale de verdad son las ventas. Y por ahora son tozudas.
Pero quizás las ventas en EEUU o en Alemania también tienen un sesgo...
Publicado por: Oscar Black en 19 de Enero de 2023, 11:49:04 pm
Sin ser nada científico ni necesariamente representativo, por este foro hay más que han repetido Tesla que gente que haya salido huyendo, al menos en el poco tiempo que llevo en el foro.
Si han salido huyendo, cómo lo sabes?
Otra estadística invent?
Publicado por: Teslimano en 19 de Enero de 2023, 11:52:06 pm
Tú vas a salir huyendo y aquí estás
Sin ser nada científico ni necesariamente representativo, por este foro hay más que han repetido Tesla que gente que haya salido huyendo, al menos en el poco tiempo que llevo en el foro.
Si han salido huyendo, cómo lo sabes?
Otra estadística invent?
Quizá eres la excepción que confirmas las normas.
Ya he dicho que no es representativo, ni invento ni dejo de inventar.
Pero lo que no inventan son las cifras de ventas. Le ves alguna explicación si casos como el tuyo son muy habituales?
Publicado por: Oscar Black en 19 de Enero de 2023, 11:56:49 pm
Tú vas a salir huyendo y aquí estás
Sin ser nada científico ni necesariamente representativo, por este foro hay más que han repetido Tesla que gente que haya salido huyendo, al menos en el poco tiempo que llevo en el foro.
Si han salido huyendo, cómo lo sabes?
Otra estadística invent?
Quizá eres la excepción que confirmas las normas.
Ya he dicho que no es representativo, ni invento ni dejo de inventar.
Pero lo que no inventan son las cifras de ventas. Le ves alguna explicación si casos como el tuyo son muy habituales?
Sí. Que hasta que no lo tienes no sabes dónde te metes. Sobre todo en lo que no se ve a primera vista o con una prueba corta. Postventa, actualizaciones frustrantes, retirada de funciones, mal envejecimiento... Y las opciones que van apareciendo en la competencia.
Publicado por: Teslimano en 20 de Enero de 2023, 07:46:34 am
Tú vas a salir huyendo y aquí estás
Sin ser nada científico ni necesariamente representativo, por este foro hay más que han repetido Tesla que gente que haya salido huyendo, al menos en el poco tiempo que llevo en el foro.
Si han salido huyendo, cómo lo sabes?
Otra estadística invent?
Quizá eres la excepción que confirmas las normas.
Ya he dicho que no es representativo, ni invento ni dejo de inventar.
Pero lo que no inventan son las cifras de ventas. Le ves alguna explicación si casos como el tuyo son muy habituales?
Sí. Que hasta que no lo tienes no sabes dónde te metes. Sobre todo en lo que no se ve a primera vista o con una prueba corta. Postventa, actualizaciones frustrantes, retirada de funciones, mal envejecimiento... Y las opciones que van apareciendo en la competencia.
Ok, entonces para tí Tesla está vendiendo cada vez menos y la competencia cada vez más.
Eso y la realidad son polos opuestos.
Pero eso da igual, claro.
Publicado por: keops en 20 de Enero de 2023, 07:51:24 am
Otra estadística invent?
Cada uno se construye la reputación que quiere.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 01:26:45 pm
Tú vas a salir huyendo y aquí estás
Sin ser nada científico ni necesariamente representativo, por este foro hay más que han repetido Tesla que gente que haya salido huyendo, al menos en el poco tiempo que llevo en el foro.
Si han salido huyendo, cómo lo sabes?
Otra estadística invent?
Quizá eres la excepción que confirmas las normas.
Ya he dicho que no es representativo, ni invento ni dejo de inventar.
Pero lo que no inventan son las cifras de ventas. Le ves alguna explicación si casos como el tuyo son muy habituales?
Sí. Que hasta que no lo tienes no sabes dónde te metes. Sobre todo en lo que no se ve a primera vista o con una prueba corta. Postventa, actualizaciones frustrantes, retirada de funciones, mal envejecimiento... Y las opciones que van apareciendo en la competencia.
Ok, entonces para tí Tesla está vendiendo cada vez menos y la competencia cada vez más.
Eso y la realidad son polos opuestos.
Pero eso da igual, claro.
Conclusión invent.
Publicado por: Teslimano en 20 de Enero de 2023, 01:42:56 pm
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 02:34:15 pm
Buena manera de evitar un debate eso de "invent". Me la apunto!
Es que no voy a debatir con quien se inventa y me atribuye conclusiones, así de simple.
Publicado por: Finantia75 en 20 de Enero de 2023, 06:25:54 pm
A Todos.
Rebajemos los "Egos" y no nos señalemos mutuamente, con reproches personales.
Fair Play!
Publicado por: Teslimano en 20 de Enero de 2023, 07:20:03 pm
Y parece que hay una o dos (quizás 3) personas que repiten con Tesla y no salen huyendo a otras marcas!
Yo me inclino por la hipnosis colectiva. No puede haber otro motivo.
Porque es absolutamente evidente que todas las aseveraciones que he hecho arriba sobre el desastre supino que es Tesla y sus coches son ciertas en base a datos objetivos y generalizados. No son para nada invent.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 07:41:21 pm
https://twitter.com/blkmdl3/status/1613999477484040194?s=52&t=cRfuRWANhfCO7K8bOnehBQ
https://twitter.com/RyanZohoury/status/1613999090186219520?t=IiDnRqmyE9r1jl8By1CVZw&s=19
Pero veo que has hecho un resumen fantástico de lo que probablemente se encuentre el comprador. Te ha faltado la ausencia de sensores y los fanboys.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 07:42:38 pm
Señores... por favor... tranquilidad.
A Todos.
Rebajemos los "Egos" y no nos señalemos mutuamente, con reproches personales.
Fair Play!
Unos llevamos el black en el nick, otros llevan el fanboyismo en el nombre ;-)
Publicado por: keops en 20 de Enero de 2023, 07:43:40 pm
Calidad/precio son insuperables.
Unido a una financiación hasta a 10 años y a unos bajos tipos de interés, hacía que Tesla fuese la única opción que muchos conductores que buscaban EV pudieran pagar.
Son coches baratuchos midiendo €/CV, por ejemplo.
Publicado por: keops en 20 de Enero de 2023, 07:44:53 pm
fanboyismo
¿Tiene copyright?
Me encanta!
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 07:51:03 pm
Porque son EVs asequibles.
Calidad/precio son insuperables.
Unido a una financiación hasta a 10 años y a unos bajos tipos de interés, hacía que Tesla fuese la única opción que muchos conductores que buscaban EV pudieran pagar.
Son coches baratuchos midiendo €/CV, por ejemplo.
Si vamos, es como decir que el Dacia es un coche magnífico porque vende mucho. Es a lo que se reduce el razonamiento.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 07:51:58 pm
fanboyismo
¿Tiene copyright?
Me encanta!
Aquí es tesla-normal :-D
Publicado por: Teslimano en 20 de Enero de 2023, 07:56:07 pm
Te recomiendo este hilo a ver si así lo pillas.Eso es justo lo que le pasa a mi puerta! Bueno, a las 4.
https://twitter.com/blkmdl3/status/1613999477484040194?s=52&t=cRfuRWANhfCO7K8bOnehBQ
https://twitter.com/RyanZohoury/status/1613999090186219520?t=IiDnRqmyE9r1jl8By1CVZw&s=19
Pero veo que has hecho un resumen fantástico de lo que probablemente se encuentre el comprador. Te ha faltado la ausencia de sensores y los fanboys.
O sea, que no es normal?
Suerte que guardo el ticket. A ver si al menos me dan un vale regalo.
Publicado por: inigoml en 20 de Enero de 2023, 08:09:06 pm
Se dice "fanvoyeurismo". Dícese de aquel que es fan y además va mirando los coches de los demás a escondidas, generalmente con intenciones sexuales. ;Dfanboyismo¿Tiene copyright?
Me encanta!
Venga, dejad de pelear, que es viernes.
Teslimano está enamorado de Tesla.
Keops está casado, al menos con dos.
Oscar se ha divorciado, o lo está pleneando.
La vida sigue! Viva el buen rollito! ;)
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 08:09:51 pm
Te recomiendo este hilo a ver si así lo pillas.Eso es justo lo que le pasa a mi puerta! Bueno, a las 4.
https://twitter.com/blkmdl3/status/1613999477484040194?s=52&t=cRfuRWANhfCO7K8bOnehBQ
https://twitter.com/RyanZohoury/status/1613999090186219520?t=IiDnRqmyE9r1jl8By1CVZw&s=19
Pero veo que has hecho un resumen fantástico de lo que probablemente se encuentre el comprador. Te ha faltado la ausencia de sensores y los fanboys.
O sea, que no es normal?
Suerte que guardo el ticket. A ver si al menos me dan un vale regalo.
Hilo entero...
Y esto es justo lo que sucede en cuanto hay una alternativa a Tesla:
https://www.scmp.com/business/china-business/article/3205388/byd-beats-tesla-2022-ev-sales-worlds-no-1-electric-car-seller-vindicated-warren-buffetts-bet
Publicado por: keops en 20 de Enero de 2023, 08:23:09 pm
Dacia, posiciones 1 y 3 en 2022 en ventas en Europa.Porque son EVs asequibles.
Calidad/precio son insuperables.
Unido a una financiación hasta a 10 años y a unos bajos tipos de interés, hacía que Tesla fuese la única opción que muchos conductores que buscaban EV pudieran pagar.
Son coches baratuchos midiendo €/CV, por ejemplo.
Si vamos, es como decir que el Dacia es un coche magnífico porque vende mucho. Es a lo que se reduce el razonamiento.
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/empresas/motor/2023/01/19/63c930eb468aeb2c488b458d.html
Eso dice que Dacia es un gran vendedor de coches.
Pero no habla de la calidad de los mismos.
Con Tesla igual, dentro del mundo EV.
Publicado por: Finantia75 en 20 de Enero de 2023, 09:09:57 pm
Unos llevamos el black en el nick, otros llevan el fanboyismo en el nombre ;-)
1.- En mi nombre "Dani-Marbella-Málaga"... ¿dónde ves "fanboyismo"?
2.- Calificar de "Boy" a un Adulto de 47 años... es cuando menos... curioso (¿o quizá lamentable?)
Sigues viéndolo TODO muy "Black", Oscar...
Publicado por: Pardoneo en 20 de Enero de 2023, 09:17:51 pm
Porque son EVs asequibles.
Calidad/precio son insuperables.
Unido a una financiación hasta a 10 años y a unos bajos tipos de interés, hacía que Tesla fuese la única opción que muchos conductores que buscaban EV pudieran pagar.
Son coches baratuchos midiendo €/CV, por ejemplo.
EXACTO. En el reino de los ciegos, el tuerto es el rey.
Publicado por: Finantia75 en 20 de Enero de 2023, 09:42:14 pm
Calidad/precio son insuperables.
Esa es la clave del asunto, junto con la eficiencia de sus motores eléctricos.
En otros aspectos, cojea.
Publicado por: keops en 20 de Enero de 2023, 10:05:27 pm
Ese ser los mejores en eficiencia de los motores y la Red de Superchargers, las 2 últimas ventajas tecnológicas que le queda a Tesla.Calidad/precio son insuperables.
Esa es la clave del asunto, junto con la eficiencia de sus motores eléctricos.
En otros aspectos, cojea.
Potencia de carga, curva de carga, rango, software, .... ya no son los primeros en eso.
Publicado por: queco en 20 de Enero de 2023, 10:47:20 pm
Voy a ver si encuentro la opción de ignorar.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 11:10:09 pm
Unos llevamos el black en el nick, otros llevan el fanboyismo en el nombre ;-)
1.- En mi nombre "Dani-Marbella-Málaga"... ¿dónde ves "fanboyismo"?
2.- Calificar de "Boy" a un Adulto de 47 años... es cuando menos... curioso (¿o quizá lamentable?)
Sigues viéndolo TODO muy "Black", Oscar...
No hombre, ¿por qué piensas que me refiero a ti?
¿Te sientes fanboy?
¿Llevas "Tesla" en el nombre?
Publicado por: Albertogsp en 20 de Enero de 2023, 11:19:15 pm
Ese ser los mejores en eficiencia de los motores y la Red de Superchargers, las 2 últimas ventajas tecnológicas que le queda a Tesla.Calidad/precio son insuperables.
Esa es la clave del asunto, junto con la eficiencia de sus motores eléctricos.
En otros aspectos, cojea.
Potencia de carga, curva de carga, rango, software, .... ya no son los primeros en eso.
Has dicho que ya no son los mejores en software????
Publicado por: Oscar Black en 20 de Enero de 2023, 11:28:18 pm
Ese ser los mejores en eficiencia de los motores y la Red de Superchargers, las 2 últimas ventajas tecnológicas que le queda a Tesla.Calidad/precio son insuperables.
Esa es la clave del asunto, junto con la eficiencia de sus motores eléctricos.
En otros aspectos, cojea.
Potencia de carga, curva de carga, rango, software, .... ya no son los primeros en eso.
Has dicho que ya no son los mejores en software????
Prueba un coche con Android Automotive
Publicado por: Teslimano en 21 de Enero de 2023, 12:51:27 am
Entonces, rayos y truenos.
Suerte que nos da igual. Pese a quien pese.
Publicado por: Chispa en 21 de Enero de 2023, 07:01:06 am
El foro está tomando un poquito de hedor.
En principio en mi caso estoy aquí para aprender cosas y solventar dudas sobre un coche.
Y después de leer los últimos 200 msj lo único que he aprendido son las grandes diferencias que hay entre varias personas del foro, incluso bajo mi punto de vista un poquito de menosprecio en algunos comentarios.
Plis dejar de hacer de este foro ver quién la tiene más grande y que no pase como pasa en muchos fotos.
Gracias de antemano.
Enviado desde mi M2101K7BNY mediante Tapatalk
Publicado por: Albertogsp en 21 de Enero de 2023, 09:32:44 am
Ese ser los mejores en eficiencia de los motores y la Red de Superchargers, las 2 últimas ventajas tecnológicas que le queda a Tesla.Calidad/precio son insuperables.
Esa es la clave del asunto, junto con la eficiencia de sus motores eléctricos.
En otros aspectos, cojea.
Potencia de carga, curva de carga, rango, software, .... ya no son los primeros en eso.
Has dicho que ya no son los mejores en software????
Prueba un coche con Android Automotive
Discrepo que android automotive sea mejor, todo lo que lleve la palabra android me da tirria, pero será cuestión de opiniones.
También he de decir, sin relación con el tema del software, que la gente está un poco susceptible por aquí, no se puede decir nada por si va a sentar mal a alguien…para que sirve un foro sino para discutir y compartir opiniones??? Obviamente siempre desde el respeto, pero vamos, que cada vez da más apuro escribir porque parece que la verdad absoluta la tienen 2 o 3 usuarios y el resto cada cosa que dicen está mal y es por llevar la contraria.
Publicado por: Albertogsp en 21 de Enero de 2023, 09:35:28 am
Por aquí todo va bien salvo cuando se lleva la contraria a quien no se debe llevar la contraria.
Entonces, rayos y truenos.
Suerte que nos da igual. Pese a quien pese.
Al final entro al trapo….pero ahí está el problema, como que “a quien no se debe llevar la contraria”???
Que es un foro online señores, nadie sabe nada sobre quién está al otro lado, cada uno sabrá de lo suyo y solo se deberían compartir OPINIONES
Publicado por: keops en 21 de Enero de 2023, 09:37:31 am
Discrepo que android automotive sea mejor, todo lo que lleve la palabra android me da tirria, pero será cuestión de opiniones.
Si quisieras darle una segunda oportunidad, te recomiendo que pruebes Android puro.
Para ello, los mejores teléfonos que lo llevan son los Píxel de Google.
O en un orden de precios menor, todos los del Project One.
Si no has probado Android puro, no has probado Android, sino un sucedáneo adulterado.
Publicado por: Leican en 24 de Enero de 2023, 03:47:57 pm
Lo que veo más complicado a los que esteis a la espera de un tesla en breve en días, y tengas ya firmado la financiación, pagada ya tesla que os cambien la misma, sin no tener que mover papeles, lo que puede suponer que te suban mucho los intereses. Yo en j uno del 2021 lo firme en un 3,25 % reo que ahora ya está cerca del 7% y cada día que pasa sube más.
Publicado por: queco en 24 de Enero de 2023, 05:00:09 pm
Las bajadas de precio de tesla y subida es cíclica. Yo en el 2019 me compre un Kona ev por ue el tesla LR valía más de 60000 euros. en el 2021 bajo a 52000 euros y fue cuando vendí mi Kona y compré el tesla lr. o sea que esto no es nuevo y es lo que hay. Yo ahora estoy a la espera de cambiar el tesla por un bmw i4 y claro tendré que esperar a venderlo para no perder mucho dinero. tesla amo te hace descuentos cuando compras el coche no te regala si no te toca ni una puta alfombra. En cambio las demás casas si te hacen descuentos y nada tiene que ver con el precio de tarifa, en BMW por ejemplo el truco está en poner todos los extras posibles, pues al final te harán un descuento que no lo cual te salen gratis. A mi me ha pasada cada vez que me he comprado un bmw en mi vida. En este caso la rebaja ha sido de unos 10000 euros.A ver. En bmw, y me imagino que en otros pasa igual, la comisión del vendedor por coche es baja en el precio del coche y muy alta en los extras. Directamente hay que decir, “lo que me bajes del precio del coche, me lo gasto en extras”. Y ya veras que bien.
Lo que veo más complicado a los que esteis a la espera de un tesla en breve en días, y tengas ya firmado la financiación, pagada ya tesla que os cambien la misma, sin no tener que mover papeles, lo que puede suponer que te suban mucho los intereses. Yo en j uno del 2021 lo firme en un 3,25 % reo que ahora ya está cerca del 7% y cada día que pasa sube más.
Publicado por: Teslimano en 24 de Enero de 2023, 05:36:21 pm
El zoco de la compra en concesionarios. Experiencia normalmente poco agradable.Las bajadas de precio de tesla y subida es cíclica. Yo en el 2019 me compre un Kona ev por ue el tesla LR valía más de 60000 euros. en el 2021 bajo a 52000 euros y fue cuando vendí mi Kona y compré el tesla lr. o sea que esto no es nuevo y es lo que hay. Yo ahora estoy a la espera de cambiar el tesla por un bmw i4 y claro tendré que esperar a venderlo para no perder mucho dinero. tesla amo te hace descuentos cuando compras el coche no te regala si no te toca ni una puta alfombra. En cambio las demás casas si te hacen descuentos y nada tiene que ver con el precio de tarifa, en BMW por ejemplo el truco está en poner todos los extras posibles, pues al final te harán un descuento que no lo cual te salen gratis. A mi me ha pasada cada vez que me he comprado un bmw en mi vida. En este caso la rebaja ha sido de unos 10000 euros.A ver. En bmw, y me imagino que en otros pasa igual, la comisión del vendedor por coche es baja en el precio del coche y muy alta en los extras. Directamente hay que decir, “lo que me bajes del precio del coche, me lo gasto en extras”. Y ya veras que bien.
Lo que veo más complicado a los que esteis a la espera de un tesla en breve en días, y tengas ya firmado la financiación, pagada ya tesla que os cambien la misma, sin no tener que mover papeles, lo que puede suponer que te suban mucho los intereses. Yo en j uno del 2021 lo firme en un 3,25 % reo que ahora ya está cerca del 7% y cada día que pasa sube más.
Comprar el Tesla, en mi caso desde el móvil, es la noche y el día.
Y Tesla no está solo, los EVs de Volvo y Polestar lo hacen igual, y probablemente habrán otros.
Publicado por: Mcasriv en 24 de Enero de 2023, 08:57:54 pm
No parece una mala opción ¿Qué os parece?
Publicado por: Oscar Black en 24 de Enero de 2023, 09:31:58 pm
Pues... mola bastante.
Publicado por: JanfriTesla en 24 de Enero de 2023, 11:37:36 pm
Acaban de presentar el nuevo Polestar 2 2024... Casi igual por fuera pero cambios en motor, baterías, equipamiento... Parece otro coche.
No parece una mala opción ¿Qué os parece?
Yo estoy enamorado de ese coche, pero la parrilla que era lo bonito se la han cargado. Si quieres el de más autonomía ya no entra en el MOVES, y las entregas son a partir de agosto septiembre... Por no hablar de que el techo, la bomba de calor, etc. son extras. Y los las autonomías reales...
El otro día llamé para preguntar si iban a bajar precios para competir con Tesla y me dijeron que querían posicionarse como coches de lujo y que en todo caso, de pasar algo sería subir precios. Y así ha sido....
Mañana seguramente haga reserva del Model Y LR y ya me cagaré en tal cuando empiecen a fallar cosas y no me hagan ni caso con la atención al cliente y talleres.
Por cierto, tienen razón los que dicen que es muy cansino meterte en varios hilos y siempre son los mismos los que faltan al respeto a otros y parecen tener el poder absoluto de la verdad. Y eso que llevo sólo tres días leyendo....
Publicado por: Teslimano en 25 de Enero de 2023, 12:45:07 am
Y no les salen porque fabrican pocas cantidades, y con una plataforma de ICE.
Dicho esto, tiene una muy buena pinta. Estoy bastante de acuerdo con todo lo que comentas (aunque a mí sí me gusta más el nuevo frontal). Yo lo puse en la preselección antes de decantarme por el Tesla, en mi caso un M3SR.
Difícil decir si estaría más satisfecho con el Polestar, porque llevo 4 meses con el Tesla y muy satisfecho.
Publicado por: queco en 25 de Enero de 2023, 12:48:07 am
Publicado por: Teslimano en 25 de Enero de 2023, 12:58:08 am
Pse. Eso es por el enamoramiento inicial.
Y el flanboyeurismo
Publicado por: Oscar Black en 25 de Enero de 2023, 01:11:23 am
Pse. Eso es por el enamoramiento inicial.
Y la Teslimanía
Publicado por: Teslimano en 25 de Enero de 2023, 07:13:08 am
Publicado por: inigoml en 25 de Enero de 2023, 10:13:29 pm
Pse. Eso es por el enamoramiento inicial.
(c) y es "Fanboyerismo".
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 30 de Enero de 2023, 07:09:54 pm
Mira a ver si encontrases algo sin sesgo, algo como más global, porfa.Aquí otro estudio interesante.
Y actualizado a ser posible.
Porque lo único que miré en su día en USA es ya 2 años viejo, liderado por LEXUS y seguido por 4 fabricantes alemanes.
Tesla ni aparecía en el TOP13.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230119/4a1ac98175a121109e2781a4e94f8583.jpg)
https://www.spglobal.com/mobility/en/research-analysis/the-trouble-with-nomads.html
Probablemente también de USA aunque no lo indica expresamente.
Entre que en USA es donde hay más estudios y que los yankis se creen el ombligo del mundo, es complicado encontrar datos de otros países.
Pero desde luego lo que tiene poca o nula relación son los resultados de los estudios de fidelidad de marchas de JD Power con las ventas de coches que realmente se dan en EEUU. Me da que son como las encuestas de opinión de voto...
La barbaridad de coches que vende Tesla en EEUU no casa con que tenga baja fidelidad de marca, en mi opinión.
Publicado por: keops en 30 de Enero de 2023, 07:33:52 pm
Ambas cosas pueden suceder a la vez, ¿no?