Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 10:12:28 am
hoy mi Model 3 cumple un año y 30000km, me gustaría compartir algunos datos que creo son muy interesantes de cara al análisis del coste total de propiedad del vehículo.
En primer lugar aclarar que el uso que hacemos del coche es principalmente para ir al trabajo y movernos por el pueblo (carga en casa). Una vez al mes o cada dos, hacemos un viaje largo (Murcia-Cádiz). Pongo enfásis en esto pues en estos momentos, con la subida de precios de los SuC, alguien que cargue mucho en los SuC no vería un ahorro tan significativo. No usamos mucho las cargas gratuitas de los centros comerciales pues no somos muy asiduos, pero ciertamente algo hemos cargado en ellos (menos de un 5% seguramente)
- Carga en SuC: afortunadamente, fuimos de las últimas "promociones" que pudieron aprovechar el programa de referidos, por lo que durante medio año o así no pagamos nada. A día de hoy, el importe total de las cargas es de 122,81€.
- Carga en cargadores públicos (de pago): también nos beneficiamos de la promoción de dos meses de carga ilimitada gratuita de iberdrola (el único momento en el que hemos hecho uso de estos cargadores). El importe total pagado en cualquier cargadores públicos es de 0€.
- Carga en casa: Esta es la parte más interesante, pues supone practicamente la totalidad de las cargas realizadas. A día de hoy el policharger que tenemos en casa instalado un mes antes de recibir el coche indica que hemos cargado un total de 4823kWh. Actualmente tenemos el plan noche de Iberdrola, eso nos da un precio en horario promocionado (solo cargamos ahí) de 0,107192€ por kWh. Asumiendo que toda la carga se hiciese a este precio (en 2021 era un céntimo más barata), eso nos da un total de 516,98€.
*En julio de este año pusimos fotovoltaica en casa, por lo que realmente hemos pagado aún menos, Durante estos ultimos meses mucha carga ha llegado directamente de la fotovoltaica (green energy) y muchos de los kWh cargados por la noche los he compensado con los excedentes p.
A estos gastos no habría que sumarle nada de mantenimiento salvo el liquido del limpiaparabrisas y el coste del lavadero a presión :P.
Si habrían de sumarse el seguro a todo riesgo 520€ (con franquicia) y el ITVM (no bonificado en mi pueblo...) la burrada de 215€.
En resumen, conducir el Model 3 durante un año y 30000km ha supuesto un total de 1374,79€.
Teniendo en cuenta el disparate de precios del gasoil este año, suponiendo una media de 1,60€/l. Solamente en combustible me habría dejado 2280€ en mi anterior coche (Audi A4 2014 con una media de consumo de 6l/100km). A esto habría que sumar el seguro (330€ a terceros!) el ITVM (160€) y dos cambios de aceite y filtros (200€ aprox que me cobra un amigo). 3570€.
Una diferencia de 2195,21€ en un año.
¿Que os parece?
Aclarar que esto es en mi caso concreto, habrá a quien le suponga un ahorro aún mas grande y a quien no le suponga casi diferencia (los menos).
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 10:22:10 am
Lo que es absurdamente barato entonces es seguir con el coche anterior, que no tiene ni 10 años.
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 10:29:57 am
2. No he incluido el coste de la fotovoltaica pero tampoco he descontado lo que ahorro con ella. Cómo puedes ver, los datos son suponiendo que no existiese.
3. Efectivamente, seguir con el coche anterior es lo más barato (a priori). Ya llegarán las averías serías, pérdida de garantía, mantenimientos más complejos y por ende más caros, precio de reventa por los suelos...)
Este post va dirigido a quien se enfrente a la compra de un coche nuevo.
No se en cuanto estará ahora mi coche anterior pero no creo que diste mucho del model 3. Y ahora sí, empieza a sumar la diferencia entre ambos año tras año.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 11:17:29 am
1. No estoy comprando la compra de un coche nuevo con mantener el antiguo. La idea es analizar el coste que supone mover uno u otro. En todo caso habría de comparar el precio de volver a comprar el A4 nuevo con el Model 3. No es lo mismo tener que adquirir un coche y amortizarlo que partir de un coche ya existente.
2. No he incluido el coste de la fotovoltaica pero tampoco he descontado lo que ahorro con ella. Cómo puedes ver, los datos son suponiendo que no existiese.
3. Efectivamente, seguir con el coche anterior es lo más barato (a priori). Ya llegarán las averías serías, pérdida de garantía, mantenimientos más complejos y por ende más caros, precio de reventa por los suelos...)
Este post va dirigido a quien se enfrente a la compra de un coche nuevo.
No se en cuanto estará ahora mi coche anterior pero no creo que diste mucho del model 3. Y ahora sí, empieza a sumar la diferencia entre ambos año tras año.
No sé a cuánto estará un A4 nuevo, tampoco sé qué versión de Model 3 comparas, porque un LR ahora cuesta 10.000€ más que hace un año, ayudas aparte (contando con ellas la diferencia hacia arriba es aún mayor).
Pero se me antoja que con 59.000€ que es lo que cuesta un LR ahora puedes comprar un A4 y aún te sobra para muchos años de mantenimiento y combustible, sobre todo viendo que antes de 6 años cambias de coche.
Por otro lado, la instalación del punto de recarga, que no lo has vuelto a mencionar, puede llegar a costar el ahorro calculado de todo un año. O a dejarlo casi en nada.
Ah, y para los que estén afrontando la compra de un coche nuevo, muy importante el uso que se le vaya a dar. Porque si se trata de mayormente viajes largos, el ahorro cargando fuera de casa se ha reducido a la mínima comparado con el precio de combustible equivalente.
Claro, si solo te mueves dos veces al año y el resto cargas en casa, la historia es distinta, aunque el ahorro también se ha mermado muchísimo por la subida de la luz y el tope del gas, e igual ya no salen las cuentas tan alegremente. Es muy difícil hacer predicciones hoy con lo que ha pasado durante el último año.
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 11:59:07 am
@Oscar Black , veo que te has levandado con ganas de debatir jeje. Bien, al lío.
Con las marcas de coches que funcionan por concesionarios es complicado saber a cuanto te puede salir realmente, pero echando un ojo a Carwow estoy viendo que dependiendo del modelo está entre 45-50k. Dicho esto hay que hacer un inciso. El Moves III. Lento, y hay que devolver una parte (20% en mi caso), pero eso te deja unos 3.800€ limpios. Quien tenga coche para achatarrar conseguirá más. Otra cosa importante es ver la financiación, en WV me la ponían al 8,9% para un ID4 frente al 3.2% de Tesla. A quien financia una gran cantidad esta diferencia le supondrá bastante dinero.
En mi caso compré el LR en 50k, pero también me podría haber ido por el SR, no creo que necesite realmente ese extra de batería a día de hoy. Es más, con la diferencia de precios actual me iría al SR que está en torno a 50k y entra en ayudas.
Viendo los precios actuales de ambos, y las ayudas, no creo que te vaya a dar para muchos años de mantenimiento con la diferencia.
Otro inciso: no es posible comparar peras y manzanas. Por supuesto que hay quien preferiría un A4 al Tesla, pero no es mi caso. Compré el coche anterior con muchísima ilusión (de segunda mano) y en su momento me pareció un cochazo, pero no tiene nada que ver con el Model 3. Habrá quien discrepe, pero te digo que cada vez que vuelvo a coger el Audi me molestan mil cosas (daría para otro post). Esto está claro que es algo personal, pero me parece importante remarcarlo. Es más, si quieres comparar con un coche similar... ¿cuanto combustible gasta un coche de potencia similar al LR? Seguramente la cifra sería muy superior a la del A4.
La instalación del punto de carga supone un coste añadido (efectivamente, la inversión inicial sería más alta en el caso del eléctrico), pero esta se subvenciona también al 70%, devolviendo luego un 20. Si me conceden la ayuda (que aún no ha llegado) me saldrá por unos 800€ contando la parte que hay que devolver. Y esto es algo opcional, puedes usar un cargador portatil que son bastante más baratos.
Por supuesto, quien se compre un coche nuevo debe analizar muy bien sus necesidades, es por ello que he explicado el uso que le doy yo. A día de hoy a quien no hace muchos km anuales o vaya a cargar en cargadores públicos de forma intensiva no le recomendaría un electrico. Por lo menos no hasta que no bajen de precio (bastante). Mi intención era cambiar el A4 por un eléctrico pequeño, pero no me salen las cuentas ya que cogemos el Tesla para todo y el A4 queda en el garaje para cuando necesitamos dos coches, no hace practicamente km.
Por desgracia, no siempre electrico es la respuesta.
Voy a darte totalmente la razón en cuanto a las predicciones a futuro. Es muy difícil saber que va a pasar. Subirá o bajará la luz? y el combustible? Bajará Tesla los precios en los SuC si baja la luz? Habrá nuevas ayudas? Nuevas restricciones? Tasas para electricos?
PD: aún cuando me apliquen el tope de gas en enero de 2023, y olvidando la instalación fotovoltaica, mover el electrico será más barato que el de gasoil, bastante más. De hecho, aún con la burrada de 53cent por kWh actuales de los SuC, sigue saliendo más barato.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 12:15:37 pm
Con el A4 tienes un coche de 800km de autonomía. Iguálalo.
Si me dices que no la necesitas, también te diría que pocas veces necesitarás los absurdos caballos del Model 3, pero eso sí te sirve para inclinar la balanza a tu conveniencia.
Lo único que trato de hacer notar es que las cuentas de este último año no serán las mismas para el que viene. Que lo de "absurdamente barato" ha subido una barbaridad, y que yo, hoy, no trataría de convencer a nadie con ese argumento de que se pasara al EV.
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 12:37:07 pm
En cuanto a lo de argumentar el EV por la economía, pues no nos quedará más remedio que estar en desacuerdo. Si bien el futuro es incierto, dudo mucho que la balanza se incline hacia el otro lado. Menos aún con el repunte que está teniendo el autoconsumo y las medidas contra el cambio climático.
En fin, el año que viene podríamos revisitar el post y analizar qué ha pasado.
A día de hoy, a alguien que hace bastantes km, que carga principalmente en casa y que tiene que comprar un coche nuevo (en este rango de precios o incluso en uno ligeramente inferior), le recomendaría un EV.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 12:59:05 pm
Voy a trabajar por una nacional con muchas curvas y cambios de rasante, las zonas delimitadas para adelantar son bastante cortas. Ya te digo que cuando toca adelantar de forma rápida (y segura), esa diferencia si se nota. En autovia y ciudad pues si, sobran CV por todos lados. De nuevo, depende de las condiciones de cada uno.
En cuanto a lo de argumentar el EV por la economía, pues no nos quedará más remedio que estar en desacuerdo. Si bien el futuro es incierto, dudo mucho que la balanza se incline hacia el otro lado. Menos aún con el repunte que está teniendo el autoconsumo y las medidas contra el cambio climático.
En fin, el año que viene podríamos revisitar el post y analizar qué ha pasado.
A día de hoy, a alguien que hace bastantes km, que carga principalmente en casa y que tiene que comprar un coche nuevo (en este rango de precios o incluso en uno ligeramente inferior), le recomendaría un EV.
Mi recomendación pasaría por no comprar el EV ahora y aguantar el coche actual todo lo que pueda y más. Salvo que le sobre la pasta y eso no sea un argumento de compra.
Y que cuando tenga que comprar el EV, que no compre un Tesla.
Publicado por: keops en 28 de Septiembre de 2022, 01:23:13 pm
Voy a trabajar por una nacional con muchas curvas y cambios de rasante, las zonas delimitadas para adelantar son bastante cortas. Ya te digo que cuando toca adelantar de forma rápida (y segura), esa diferencia si se nota.
Estoy un poco desconectado del reglamento de tráfico en España, pero creo que en nacional el límite es de 90 km/h y que ya no es legal superarlo por hasta 20 km/h como sí lo era antes para adelantar.
Por tanto, para conducir y adelantar en una carretera donde máximo se pueden alcanzar 90 por hora (o 110, es lo mismo), a partir de tener 150-200 CV no le veo una gran diferencia.
Tampoco utilizaría eso como argumento de compra de un EV de 400+ CV.
No sé, las cuentas son muy difíciles de cuadrar para que el conductor medio pueda amortizar un coche de semejante precio.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 01:56:54 pm
Me parece más seguro hacer el adelantamiento rápido y volver a tu carril (sin hacer locuras, obviamente). Que alargar un adelantamiento hasta el punto en que podrías llevarte una sorpresa por no rebasar ese límite. La opción más legal y segura es, por supuesto, seguir detrás del camión hasta que tengas una zona amplia para realizarlo, aunque pasen varios kilómetros.
Efectivamente, cómo ha dicho @keops , esto no es un argumento de compra.
Un coche de semejante precio nunca se amortiza (salvo casos excepcionales). Entendiendo amortizar como que el ahorro acumulado en el tiempo llegue a igualar el coste del vehículo.
Lo que sí creo posible, y probable en muchos casos (muchos km), es que el coste total de propiedad de un ev de 50k a la vuelta de 10 años iguale el de un coche de 30k.
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 02:07:05 pm
Publicado por: jsoto en 28 de Septiembre de 2022, 03:23:55 pm
Mis costos despues de 46.016 km:
Combustible : +/- 150€
Seguro a todo riesgo : 406€
Resto : nada de nada
Mi uso unos 80 km diarios durante 6 meses i 40 km durante los otros 6 meses, además un viaje largo de 2800km y otro de 1.500km, tambien otro de 300 km.
Publicado por: damian90 en 28 de Septiembre de 2022, 04:41:08 pm
En cargas he gastado unos 180€ este verano para hacer un viaje BCN-Galicia-BCN. El resto han sido cargas gratuitas de referidos y carga de lunes a viernes en el trabajo. Y el resto de gastos han ido en el seguro de ambos años (490€/año), el IVTM de 2022 (60€ con bonificación), y unos 300€ en chuches de Aliexpress.
Así que excluyendo coche y chuches, el gasto ha sido de 1040€ para 2 años completos. Con el MB se iban 90€ al mes en gasoil y 45€ de mantenimiento (1620€/año). Así que ahorro unos 1070€/año, por lo que en menos de 23 años tengo el cambio amortizado, aunque la intención es venderlo en unos 3-4 años sacándole unos 30.000€.
Publicado por: keops en 28 de Septiembre de 2022, 05:09:22 pm
en menos de 23 años tengo el cambio amortizado
Como broma, es cojonuda.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 05:15:00 pm
en menos de 23 años tengo el cambio amortizado
Como broma, es cojonuda.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Yo estaba calculando que en 23 años igual ya no me dejan conducir...
Publicado por: Xawd en 28 de Septiembre de 2022, 06:09:55 pm
Publicado por: keops en 28 de Septiembre de 2022, 06:29:17 pm
Me estoy planteando comprarme un Audi A4 nuevo,me dan un precio básico o sea más pelado que el culo de un mono por 41000€.He estado calculando que ha eso le tengo que sumar la gasolina de los próximos 5 años ,por lo que yo estimo por lo que hago unos 8000€+ las revisiones unos 1600€ un total de 50600 € y posiblemente en algunas ciudades no me dejen circular de aquí a 5 años creo que va ser una inversión cojonuda.En 5 años no te van a prohibir la entrada en ninguna ciudad española con un coche comprado en 2022, ni aunque fuese un coche a gasoil .
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: keops en 28 de Septiembre de 2022, 06:30:09 pm
En 23 el AP de Tesla seguirá funcionando tan mal como ahora y habrá que seguir conduciéndolo manualmente. :-Den menos de 23 años tengo el cambio amortizado
Como broma, es cojonuda.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Yo estaba calculando que en 23 años igual ya no me dejan conducir...
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Xawd en 28 de Septiembre de 2022, 06:56:38 pm
Me estoy planteando comprarme un Audi A4 nuevo,me dan un precio básico o sea más pelado que el culo de un mono por 41000€.He estado calculando que ha eso le tengo que sumar la gasolina de los próximos 5 años ,por lo que yo estimo por lo que hago unos 8000€+ las revisiones unos 1600€ un total de 50600 € y posiblemente en algunas ciudades no me dejen circular de aquí a 5 años creo que va ser una inversión cojonuda.En 5 años no te van a prohibir la entrada en ninguna ciudad española con un coche comprado en 2022, ni aunque fuese un coche a gasoil .
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Gracias por el apunte.Ya veremos si puedes entrar en todas las zonas .Por muy gasoil de última generación.
Publicado por: xurdea en 28 de Septiembre de 2022, 07:30:32 pm
Enviado desde mi SM-A217F mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 28 de Septiembre de 2022, 08:05:40 pm
Bien... eso quiere decir que para ahorrar en un año (no llega a) 2.200€, has tenido que gastarte 50.000€ en el coche más lo que te haya costado la FV y la instalación del Punto de recarga.De verdad, Oscar, no te entiendo. Entiendo que has tenido problemas con Tesla, que estás acostumbrado a vehículos de otras marcas con unas calidades y controles de calidad que están muy por encima de las de Tesla, que te disgustan las actualizaciones porque han perdido brío o que sean tan frecuentes para arreglar pifias (que tampoco lo son tanto), pero es que no hay hilo donde no vayas a degüello. Dado que hasta la fecha has manifestado tus experiencias negativas pero tampoco ha habido ninguna demoledora (por ejemplo como le pasó a Angel Gaitán), no acabo de entender como cualquier cuestión que se plantee siempre acaba en un mensaje demoledoramente negativo, y no pasas una. Si yo estuviera en tu situación hubiera vendido el Tesla hace tiempo, más con la subida de precios, y me hubiera comprado otra cosa. Tu LR con apenas un año te lo quitarían de las manos. Puede que incluso me planteara comprártelo si lo dejas a un precio parecido al que te costó. Y desde luego dejaría de colaborar en un foro de este tipo. Me saldría y mandaría por saco a Tesla de por vida.
Lo que es absurdamente barato entonces es seguir con el coche anterior, que no tiene ni 10 años.
Publicado por: Xawd en 28 de Septiembre de 2022, 08:38:26 pm
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 08:53:49 pm
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
Publicado por: Reptil0ide en 28 de Septiembre de 2022, 08:58:14 pm
Al escribir el post pensé que me había salido muy bien de precio este primer año, pero al leer algunos de los vuestros (aunque mucho menos detallados) veo que no, que se puede rentabilizar el coche mucho más).
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 09:50:50 pm
Ummm si sois haters de Tesla... que haceis en un foro de usuarios de Tesla???
Enviado desde mi SM-A217F mediante Tapatalk
¿Haters? Yo soy propietario...
Publicado por: Thorjm en 28 de Septiembre de 2022, 09:56:51 pm
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 09:59:09 pm
Bien... eso quiere decir que para ahorrar en un año (no llega a) 2.200€, has tenido que gastarte 50.000€ en el coche más lo que te haya costado la FV y la instalación del Punto de recarga.De verdad, Oscar, no te entiendo. Entiendo que has tenido problemas con Tesla, que estás acostumbrado a vehículos de otras marcas con unas calidades y controles de calidad que están muy por encima de las de Tesla, que te disgustan las actualizaciones porque han perdido brío o que sean tan frecuentes para arreglar pifias (que tampoco lo son tanto), pero es que no hay hilo donde no vayas a degüello. Dado que hasta la fecha has manifestado tus experiencias negativas pero tampoco ha habido ninguna demoledora (por ejemplo como le pasó a Angel Gaitán), no acabo de entender como cualquier cuestión que se plantee siempre acaba en un mensaje demoledoramente negativo, y no pasas una. Si yo estuviera en tu situación hubiera vendido el Tesla hace tiempo, más con la subida de precios, y me hubiera comprado otra cosa. Tu LR con apenas un año te lo quitarían de las manos. Puede que incluso me planteara comprártelo si lo dejas a un precio parecido al que te costó. Y desde luego dejaría de colaborar en un foro de este tipo. Me saldría y mandaría por saco a Tesla de por vida.
Lo que es absurdamente barato entonces es seguir con el coche anterior, que no tiene ni 10 años.
Me encanta cuando en lugar de argumentar mis comentarios, se me invita a vender el coche como último recurso: igual eso significa que acierto con ellos.
El coche no tengo ahora necesidad de venderlo. Es más, si no tuviera el coche, no estaría legitimado para seguir haciendo crítica con conocimiento de causa... Pero antes de que se le acabe la garantía básica seguro que me lo acabo quitando.
Publicado por: inigoml en 28 de Septiembre de 2022, 10:28:45 pm
Me encanta cuando en lugar de argumentar mis comentarios, se me invita a vender el coche como último recurso: igual eso significa que acierto con ellos.Son opiniones que se pueden o no pueden compartir. No voy a discutir. Pero siendo tan negativas solo se me ocurren dos cosas: o eres masoca o te gusta recrearte en tus malas experiencias. Hay otra, que no creo que sea el caso, y es que te paguen por ello. ;)
El coche no tengo ahora necesidad de venderlo. Es más, si no tuviera el coche, no estaría legitimado para seguir haciendo crítica con conocimiento de causa... Pero antes de que se le acabe la garantía básica seguro que me lo acabo quitando.
Se puede ser crítico y está bien serlo. A Tesla hay muchos motivos para darle... pero también muchos motivos para que te guste. Conducir un coche que no te gusta no debe ser plato de buen gusto. O no tienes otra opción, que no es tu caso, o simplemente te mola el puntillo masoca...
Pero de verdad, te aseguro que si en su momento hubiera acabado con un Alfa 33 de esos que vendían cuando era joven y que salieron una castaña, le hubiera dado la patada y nunca jamás hubiera vuelto a acordarme de él. No te lo tomes como un "no queremos leer las opiniones de Oscar" que en muchos casos incluso comparto, si no más bien como "qué mal lo debe estar pasando Oscar". Me preocupas. :)
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 10:58:23 pm
No es el único que uso, en función de cada desplazamiento, no dependo de él y no "sufro" por tenerlo. Así que no es masoquismo. De hecho me encanta coger ICE que para mí tienen otras virtudes: comodidad de asientos, mejor aislamiento, tacto y calidades, ausencia de grillos, techo solar practicable, Carplay, repostar y olvidarme...
Las veces que he tenido que llevarlo al taller ha sido sumamente frustrante pero eso es algo que ya sabía que pasaría cuándo lo compré, después de haber leído mucho sobre el tema. Así que esa parte me toca asumirla.
Lo que no voy a hacer es dejar de compartir todas las flaquezas que le vea, sobre todo porque percibo una euforia para mí desmedida en lo referente al coche y a la marca.
Publicado por: Xawd en 28 de Septiembre de 2022, 11:08:33 pm
Todas las marcas tienen sus más y sus menos.Considero que aún así Mercedes es una gran marca.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Septiembre de 2022, 11:31:25 pm
https://www.elmundo.es/motor/2022/06/07/629efc03fdddffad0c8b4596.html
Todas las marcas tienen sus más y sus menos.Considero que aún así Mercedes es una gran marca.
Está muy bien que todas las marcas hagan los recalls que necesiten.
https://www.tesla.com/support/annual-and-recall-service
Publicado por: Xawd en 28 de Septiembre de 2022, 11:44:20 pm
https://www.elmundo.es/motor/2022/06/07/629efc03fdddffad0c8b4596.html
Todas las marcas tienen sus más y sus menos.Considero que aún así Mercedes es una gran marca.
Está muy bien que todas las marcas hagan los recalls que necesiten.
https://www.tesla.com/support/annual-and-recall-service
Ya ves nadie es perfecto ni marcas con más de 100 años de experiencia.Daimler colaboró mucho con Tesla en su fundación.
Publicado por: keops en 29 de Septiembre de 2022, 12:01:08 am
Los que cargáis en el trabajo... menuda pasada. Está genial eso.Multinacional en manos de la familia que la fundó.
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
30.000 empleados a nivel mundial.
Campus de 2.000+ empleados.
200 PdR de 22 kW.
Carga gratuita.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220928/bc45a39e698d91c6f5a851ddc8e70b5e.jpg)
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: keops en 29 de Septiembre de 2022, 12:01:44 am
Que otros lo hagan también mal no significa que Tesla lo haga mejor.https://www.elmundo.es/motor/2022/06/07/629efc03fdddffad0c8b4596.html
Todas las marcas tienen sus más y sus menos.Considero que aún así Mercedes es una gran marca.
Está muy bien que todas las marcas hagan los recalls que necesiten.
https://www.tesla.com/support/annual-and-recall-service
Ya ves nadie es perfecto ni marcas con más de 100 años de experiencia.Daimler colaboró mucho con Tesla en su fundación.
La postventa de Tesla es una castaña.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: phlhire en 29 de Septiembre de 2022, 12:06:34 am
Este año calculo que voy a hacer alrededor de 5000 km de viajes cortos y 15000 kilómetros de viajes largos, de los cuales 5000 cargando desde casa – los primeros 300 km de los viajes largos – y 10000 cargando en carretera. No me muevo demasiado en ciudad, salvo para ir al lavadero. Todo esto en un M3 LR y la mayoría en autovía a 120 máximo, lo que me está llevando a un consumo medio de 170 W/km.
En el garaje tengo suministro separado de la vivienda, he contratado la tarifa VE de Iberdrola y cargo de noche. En carretera, la mayoría en SCs y algo en Iberdrola en verano, que no tengo cargador propio. En mi área, prácticamente todos los cargadores gratuitos o son muy lentos o, sospechosamente, pasan meses fuera de servicio. Esto me da unos costes de energía de 61 euros anuales en casa – sin contar costes fijos – y 884 euros en carretera. Total, unos costes variables de energía de 945 euros.
A esto hay que añadir los costes fijos de la electricidad y la amortización del cargador. Los costes fijos mensuales, incluyendo consumo oculto del coche y el Wallbox, término de potencia, alquiler del cargador, son de 80 euros anuales. Los usuarios que tienen un solo contrato para el coche y la casa se ahorran la mayoría de estos costes fijos, pero pagan la electricidad más cara.
El cargador y los derechos de enganche me costaron la friolera de 2225 euros – una barbaridad, si lo hiciera ahora lo haría con un electricista de confianza y no con Iberdrola. Total, después de descontar la subvención y añadir la repercusión en renta de la subvención se me queda en unos 1500 euros; amortizando en diez años, 150 euros por año.
Y para calcular el coste total, hay que sumar mantenimiento, seguro e ITV. El mantenimiento del Tesla es bianual y consiste básicamente en el cambio de filtro de aire y una revisión de los frenos. Hace unos años costaba 106 euros según km77; por seguridad, cuento 150 que dan 75 euros anuales. El seguro lo tengo en 455, como dije en otro hilo. Y la ITV este año y el siguiente me sale a 54 euros; el cuarto año, que Dios me pille confesado.
Todo esto da un coste total de propiedad de *1.529 euros al año*.
Ahora vamos con la gasolina y el gasoil. La gasolina está hoy a una media de 1,67 euros por litro; con el descuento del gobierno, 1,47 euros por litro. Por cierto, si dicen que quieren promover el vehículo eléctrico, lo primero que tenían que hacer es subvencionar la carga de vehículos eléctricos en carretera, al menos para compensar. Un coche equivalente, (BMW 330i berlina) consume 6,6 litros según km 77. Con esta base, 20.000 km salen a 1940 euros anuales. Añadiendo 300 euros anuales de mantenimiento, 455 de seguro y un IVTM de 150 euros, tenemos un coste total de propiedad de *2.845 euros al año*
En cuanto al gasoil, está hoy a 1,809 euros/ l, que con la subvención se quedan en 1,609, y otro coche equivalente (BMW 330 d X drive) consume 5,6 litros / 100 km, lo que da 1.737 euros anuales. Añadiendo mantenimiento, seguro y IVTM, tendremos *2.642 euros al año*
Por supuesto, en este cálculo intervienen muchos factores que pueden cambiar de aquí a mañana, y cada usuario tiene unos condicionantes distintos. En particular, la carga en casa va a subir por la incomprensible decisión de aplicar el tope del gas a las tarifas de mercado libre.
En resumen: ¿es absurdamente barato conducir un Model 3? No, de ninguna manera. ¿es barato? Sí, por ahora el coste total anual es bastante más barato que un coche de gasolina o gasoil. El año que viene, Dios dirá.
Publicado por: Pardoneo en 29 de Septiembre de 2022, 01:17:17 am
Voy a contar mi caso por aportar otro ejemplo. Para hacerlo más realista, tomaré los costes actuales, aunque he pagado los Supercharger más baratos a principios de año. Y pido disculpas por el tocho, pero es que el asunto es complicado.
Este año calculo que voy a hacer alrededor de 5000 km de viajes cortos y 15000 kilómetros de viajes largos, de los cuales 5000 cargando desde casa – los primeros 300 km de los viajes largos – y 10000 cargando en carretera. No me muevo demasiado en ciudad, salvo para ir al lavadero. Todo esto en un M3 LR y la mayoría en autovía a 120 máximo, lo que me está llevando a un consumo medio de 170 W/km.
En el garaje tengo suministro separado de la vivienda, he contratado la tarifa VE de Iberdrola y cargo de noche. En carretera, la mayoría en SCs y algo en Iberdrola en verano, que no tengo cargador propio. En mi área, prácticamente todos los cargadores gratuitos o son muy lentos o, sospechosamente, pasan meses fuera de servicio. Esto me da unos costes de energía de 61 euros anuales en casa – sin contar costes fijos – y 884 euros en carretera. Total, unos costes variables de energía de 945 euros.
A esto hay que añadir los costes fijos de la electricidad y la amortización del cargador. Los costes fijos mensuales, incluyendo consumo oculto del coche y el Wallbox, término de potencia, alquiler del cargador, son de 80 euros anuales. Los usuarios que tienen un solo contrato para el coche y la casa se ahorran la mayoría de estos costes fijos, pero pagan la electricidad más cara.
El cargador y los derechos de enganche me costaron la friolera de 2225 euros – una barbaridad, si lo hiciera ahora lo haría con un electricista de confianza y no con Iberdrola. Total, después de descontar la subvención y añadir la repercusión en renta de la subvención se me queda en unos 1500 euros; amortizando en diez años, 150 euros por año.
Y para calcular el coste total, hay que sumar mantenimiento, seguro e ITV. El mantenimiento del Tesla es bianual y consiste básicamente en el cambio de filtro de aire y una revisión de los frenos. Hace unos años costaba 106 euros según km77; por seguridad, cuento 150 que dan 75 euros anuales. El seguro lo tengo en 455, como dije en otro hilo. Y la ITV este año y el siguiente me sale a 54 euros; el cuarto año, que Dios me pille confesado.
Todo esto da un coste total de propiedad de *1.529 euros al año*.
Ahora vamos con la gasolina y el gasoil. La gasolina está hoy a una media de 1,67 euros por litro; con el descuento del gobierno, 1,47 euros por litro. Por cierto, si dicen que quieren promover el vehículo eléctrico, lo primero que tenían que hacer es subvencionar la carga de vehículos eléctricos en carretera, al menos para compensar. Un coche equivalente, (BMW 330i berlina) consume 6,6 litros según km 77. Con esta base, 20.000 km salen a 1940 euros anuales. Añadiendo 300 euros anuales de mantenimiento, 455 de seguro y un IVTM de 150 euros, tenemos un coste total de propiedad de *2.845 euros al año*
En cuanto al gasoil, está hoy a 1,809 euros/ l, que con la subvención se quedan en 1,609, y otro coche equivalente (BMW 330 d X drive) consume 5,6 litros / 100 km, lo que da 1.737 euros anuales. Añadiendo mantenimiento, seguro y IVTM, tendremos *2.642 euros al año*
Por supuesto, en este cálculo intervienen muchos factores que pueden cambiar de aquí a mañana, y cada usuario tiene unos condicionantes distintos. En particular, la carga en casa va a subir por la incomprensible decisión de aplicar el tope del gas a las tarifas de mercado libre.
En resumen: ¿es absurdamente barato conducir un Model 3? No, de ninguna manera. ¿es barato? Sí, por ahora el coste total anual es bastante más barato que un coche de gasolina o gasoil. El año que viene, Dios dirá.
Amén. No puedo estar mas de acuerdo.
Fin del hilo.
Para el resto: recordad que el Model 3 tiene que pasar por el taller cada 2 años para cambio de líquido de frenos (y microfiltro del habitáculo aunque esto último lo puedes hacer en casa).
Publicado por: Pablopirineos en 29 de Septiembre de 2022, 01:57:06 am
Los que cargáis en el trabajo... menuda pasada. Está genial eso.
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
Hola, yo trabajo en la Central de Cogeneración de una industria, de una multinacional en Zaragoza.
Me imagino que al generar nuestra electricidad a la empresa no le supone tanto problema que recarguemos los vehículos.
De todas maneras en mi casa pago el kWh a 0,09€ + 10% de IVA durante 3 años.
Mis amigos alemanes pagan el kWh a 0,65€. Soy un amante/hater de Alemania, y me encargo de desmentir falsos mitos e idealizaciones sobre ese país en el día a día en España, por lo que algún emigrante de este foro me tiene cierta tirria.
Yo en mi caso, gano más dinero como operador de turbina en España que en Alemania, tengo a mi familia aquí, y el kWh lo tengo mucho más barato que en Alemania por lo que me sale absurdamente barato, además que mi salario después de impuestos, a igualdad de salario bruto con Alemania, es muy superior aquí.
Por último, en la mayor parte de España, el clima relativamente suave en invierno, hace que aún sea más absurdamente barato y bueno para nuestros VEs.
Incluso en el clima extremo de Zaragoza, le da mil vueltas a los horribles inviernos alemanes, holandeses, belgas… ya no te digo nada si vives cerca de nuestras maravillosas costas.
Publicado por: damian90 en 29 de Septiembre de 2022, 08:40:09 am
Los que cargáis en el trabajo... menuda pasada. Está genial eso.
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
Yo trabajo en una fábrica de metalurgia, y antes de comprar el coche hablé con el jefe para comentarle que tenía problemas para cargar en casa, que si podía poner un contador en el schuko y cargar ahí el coche. Me contestó que no le contara historias de contadores, que lo enchufara y ya. A los 3 meses el jefe se jubiló y el nuevo no está por la labor de quitarme el provilegio.
Como he dicho cargo en Schuko de 13A, aunque como lo cargo a diario, los lunes cargo a 13A después del finde, y de martes de viernes cargo a 5A, y en 7 horas lo tengo listo.
Como dice el compañero, en empresas con 20 plazas de parking están obligados a poner un PdR, con 40 plazas 2 PdR, con 60, 3, y así. Nosotros tenemos unas 25 plazas y ningún PdR, pero ya me va bien así, a ver si me voy a quejar, nos tapian 6 plazas para tener 19 y me dicen que se me ha acabado el cargar allí.
Publicado por: Mad Med en 29 de Septiembre de 2022, 09:39:36 am
Los que cargáis en el trabajo... menuda pasada. Está genial eso.
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
Hola, yo trabajo en la Central de Cogeneración de una industria, de una multinacional en Zaragoza.
Me imagino que al generar nuestra electricidad a la empresa no le supone tanto problema que recarguemos los vehículos.
De todas maneras en mi casa pago el kWh a 0,09€ + 10% de IVA durante 3 años.
Mis amigos alemanes pagan el kWh a 0,65€. Soy un amante/hater de Alemania, y me encargo de desmentir falsos mitos e idealizaciones sobre ese país en el día a día en España, por lo que algún emigrante de este foro me tiene cierta tirria.
Yo en mi caso, gano más dinero como operador de turbina en España que en Alemania, tengo a mi familia aquí, y el kWh lo tengo mucho más barato que en Alemania por lo que me sale absurdamente barato, además que mi salario después de impuestos, a igualdad de salario bruto con Alemania, es muy superior aquí.
Por último, en la mayor parte de España, el clima relativamente suave en invierno, hace que aún sea más absurdamente barato y bueno para nuestros VEs.
Incluso en el clima extremo de Zaragoza, le da mil vueltas a los horribles inviernos alemanes, holandeses, belgas… ya no te digo nada si vives cerca de nuestras maravillosas costas.
Ese precio es porque tienes una tarifa más antigua que las actuales y no te cobran el tope del Gas.
Ahora es muy difícil bajar de 0,3 euros kwh más IVA.
El debate entre Alemania o España no entro. Cada uno tiene lo suyo.
Saludos.
Publicado por: Xawd en 29 de Septiembre de 2022, 09:50:17 am
Los que cargáis en el trabajo... menuda pasada. Está genial eso.Multinacional en manos de la familia que la fundó.
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
30.000 empleados a nivel mundial.
Campus de 2.000+ empleados.
200 PdR de 22 kW.
Carga gratuita.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220928/bc45a39e698d91c6f5a851ddc8e70b5e.jpg)
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Buuf 4000€ de ahorro anual,para el que dudaba del eléctrico.Buena inversión.
Publicado por: inigoml en 29 de Septiembre de 2022, 10:36:21 am
Lo que no voy a hacer es dejar de compartir todas las flaquezas que le vea, sobre todo porque percibo una euforia para mí desmedida en lo referente al coche y a la marca.
Nada, si además tus críticas suelen estar muy bien fundadas. Lo que pasa es que a veces, sobre todo cuando pillas por banda a los nuevos...madre mía... como el niño que se acaba de comprar su donut de chocolate y llega la abuela y le dice "ese azúcar dentro de unos años te va a matar".
Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 29 de Septiembre de 2022, 10:41:25 am
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Empresa del ramo de la seguridad. Tenemos en las oficinas 6 cargadores de 22kw para empleados. Algunos de 50kw en edificio industrial para vehículos de flota.
Por ahora, a 22kw (11 en mi caso), sin coste.
Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
Publicado por: Tristán en 29 de Septiembre de 2022, 10:51:41 am
Yo quería haber escrito algo parecido cuando cumplí un año con el coche, pero tengo demasiado lío para recopilar toda la info y al final no lo he hecho.
En general, veo que la media es un ahorro de unos 1000€ al año, aunque yo creo que va a ser más. Hablamos de unos 10.000€ a los 10 años. Entonces, en el caso general, renta el coche con respecto a otras opciones que sean 10.000€ más baratas, porque a partir del 10 año se sigue teniendo la ventaja económica, pero también hay muchos que cambian de coche...
Todo esto con los precios actuales, que si el mundo en algún momento se vuelve lógico (no podemos darlo por hecho), los combustibles deberían de subir y la electricidad bajar.
Yo en mi caso, a falta de hacer números reales (lo tengo pendiente), estoy casi seguro de que el ahorro está más cerca de los 2.000€ al año que de los 1.000€. El anterior coche lo jubilé con 17 años por contaminante, así que como ese motivo no va a estar en el model 3, mi idea es que me dure más, pero ya veremos si aguanta la batería y si se cae o no a cachos. Si ahorro 2.000€ al año y lo aguanto 20 años, el ahorro habrán sido (en teoría) 40.000€, y el model 3 me habrá salido como haberme comprado un Dacia Sandero en esos 20 años, pero esto no lo dejo como algo cierto, es una suposición.
Y siguiendo con mi caso y mi opinión. No me he comprado el coche para ahorrar, aunque espero hacerlo, me lo he comprado porque puedo, y porque estoy convencido de que la movilidad eléctrica es lo que el mundo necesita en términos de movilidad. Aunque saliese más caro que los combustibles fósiles, lo seguiría haciendo siempre que me lo pudiese permitir y no me exigiera cambios negativos demasiado profundos. En este caso, lo único negativo es tener un poco de cuidado en los viajes, el resto para mi, es todo positivo (de momento): comodidad, potencia, seguridad, tecnología..., por mucho que se critique a la marca (que tiene muchas cosas malas, pero al menos de momento, no he sufrido nada intolerable).
Publicado por: jsoto en 29 de Septiembre de 2022, 12:12:51 pm
A todo esto, estaría bien hacer algo en plan concurso, a ver quién consigue hacer el menor precio por km recorrido en un año, por ejemplo.
Al escribir el post pensé que me había salido muy bien de precio este primer año, pero al leer algunos de los vuestros (aunque mucho menos detallados) veo que no, que se puede rentabilizar el coche mucho más).
En mi caso es por que cargo al lado de casa en un punto municipal que es gratuito, por ese motivo casi no he gastado nada a nivel energia.
Publicado por: Torma en 29 de Septiembre de 2022, 02:41:19 pm
Voy a trabajar por una nacional con muchas curvas y cambios de rasante, las zonas delimitadas para adelantar son bastante cortas. Ya te digo que cuando toca adelantar de forma rápida (y segura), esa diferencia si se nota. En autovia y ciudad pues si, sobran CV por todos lados. De nuevo, depende de las condiciones de cada uno.Hola.
En cuanto a lo de argumentar el EV por la economía, pues no nos quedará más remedio que estar en desacuerdo. Si bien el futuro es incierto, dudo mucho que la balanza se incline hacia el otro lado. Menos aún con el repunte que está teniendo el autoconsumo y las medidas contra el cambio climático.
En fin, el año que viene podríamos revisitar el post y analizar qué ha pasado.
A día de hoy, a alguien que hace bastantes km, que carga principalmente en casa y que tiene que comprar un coche nuevo (en este rango de precios o incluso en uno ligeramente inferior), le recomendaría un EV.
Coincido al 100% en tu análisis. En mi caso han instalado un cargador municipal debajo de mi casa por lo que mi coste es cero y si tengo que cargaren casa el coste es ridículo, casi despreciable. No hay revisiones anuales, el rodaje está bonificado. Un coche del mismo importe en gasolina o diesel sería mucho más caro en todo, solo en combustible es un ahorro muy importante y se quieres comparar coches de la misma potencia ya no hay color.
Publicado por: Torma en 29 de Septiembre de 2022, 02:48:52 pm
No se trata de amortizar la compra, creo que ese concepto es un error ya que entran en juego muchísimas variables. Lo correcto y lo valorable es lo que cuesta el mantenimiento y uso diario una vez lo hayas adquirido y en ese caso es ridículamente barato y más diferencia cuanto más quieras igualar prestaciones. Hay que tener mucho dinero para mantener un Porsche o un BMW m3 o un mercedes C63 pero el mantenimiento y uso de un model 3 P es más asequible que el de un seat ibiza TDIVoy a trabajar por una nacional con muchas curvas y cambios de rasante, las zonas delimitadas para adelantar son bastante cortas. Ya te digo que cuando toca adelantar de forma rápida (y segura), esa diferencia si se nota.
Estoy un poco desconectado del reglamento de tráfico en España, pero creo que en nacional el límite es de 90 km/h y que ya no es legal superarlo por hasta 20 km/h como sí lo era antes para adelantar.
Por tanto, para conducir y adelantar en una carretera donde máximo se pueden alcanzar 90 por hora (o 110, es lo mismo), a partir de tener 150-200 CV no le veo una gran diferencia.
Tampoco utilizaría eso como argumento de compra de un EV de 400+ CV.
No sé, las cuentas son muy difíciles de cuadrar para que el conductor medio pueda amortizar un coche de semejante precio.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Clipi en 30 de Septiembre de 2022, 03:03:03 pm
Yo lo que creo es que a más km más rentable es un coche eléctrico/tesla
En mi caso me sale más barato tener un hyundai Tucson de 30.000e que un MY LR full equip de 75.000 = 45000e más caro
Hago 40.000km al año, el Hyundai hibrido era una ruina!
6.4 de consumo medio a 1.8 del gasoil = 4600e en gasoil + unos 700e en revisiones = 5300e anuales
Con tesla= 17kw cada 100km de consumo = 6800kw en total, de estos si contamos unos 800 en supercarcadores a 0.56 y los 6000 en casa a 0.03, sale un total de 628e anuales
O sea una diferencia de 4600e anual, aparte de poder disponer de zonas azules gratis y que en los coches convencionales a más años mas caras las revisiones..
Pasados 10 años el ahorro es de 46000e o sea, por el mismo precio he conducido durante 10 años un super tesla MY con todo lo que ello conlleva por el precio de un Hyundai Tucson..
Publicado por: paomarte en 04 de Octubre de 2022, 01:12:07 pm
Publicado por: keops en 04 de Octubre de 2022, 01:18:41 pm
Y si cargas siempre en carga semirapida gratuita no gastas nada. Llevo 250km y aún no he gastado ni un euro en electricidad.Pero, por otro lado, eso es diametralmente opuesto a las buenas prácticas para las baterías de litio.
Cargar siempre en DC, da igual la potencia del PdR, impacta (y mucho) en una mayor degradación.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Sagan28 en 04 de Octubre de 2022, 01:20:34 pm
Y si cargas siempre en carga semirapida gratuita no gastas nada. Llevo 250km y aún no he gastado ni un euro en electricidad.Pero, por otro lado, eso es diametralmente opuesto a las buenas prácticas para las baterías de litio.
Cargar siempre en DC, da igual la potencia del PdR, impacta (y mucho) en una mayor degradación.
En España la carga semirápida se suele referir a cargadores AC de 22kW, 11kW para los Model 3/Y.
Publicado por: paomarte en 04 de Octubre de 2022, 01:28:25 pm
Publicado por: keops en 04 de Octubre de 2022, 01:55:19 pm
Hasta donde yo sé, AC es siempre considerado carga lenta.Y si cargas siempre en carga semirapida gratuita no gastas nada. Llevo 250km y aún no he gastado ni un euro en electricidad.Pero, por otro lado, eso es diametralmente opuesto a las buenas prácticas para las baterías de litio.
Cargar siempre en DC, da igual la potencia del PdR, impacta (y mucho) en una mayor degradación.
En España la carga semirápida se suele referir a cargadores AC de 22kW, 11kW para los Model 3/Y.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Sagan28 en 04 de Octubre de 2022, 02:00:55 pm
Hasta donde yo sé, AC es siempre considerado carga lenta.Y si cargas siempre en carga semirapida gratuita no gastas nada. Llevo 250km y aún no he gastado ni un euro en electricidad.Pero, por otro lado, eso es diametralmente opuesto a las buenas prácticas para las baterías de litio.
Cargar siempre en DC, da igual la potencia del PdR, impacta (y mucho) en una mayor degradación.
En España la carga semirápida se suele referir a cargadores AC de 22kW, 11kW para los Model 3/Y.
En España no, siempre por detrás :-\ AC trifásica 11/22kW lo ponen como semi, rápida DC 50kW, ultrarápida DC no sé si +90kW...
Publicado por: Mad Med en 04 de Octubre de 2022, 02:03:39 pm
Si cargo en casa más barato.
Así que sí, sale más barato.
Saludos
Publicado por: keops en 04 de Octubre de 2022, 04:08:27 pm
Yo cargando en un cargador público a 45 céntimos me sale un coste a los 100 de 6,5 euros. En cambio con el kia sportage me sale un coste de 11 euros.Eso salen, pérdidas incluidas, 140 Wh/km.
Si cargo en casa más barato.
Así que sí, sale más barato.
Saludos
Eso no lo hace ningún M3 en todas las circunstancias.
Para acercarse, necesitas todo a favor: baja velocidad y climatología y orografía a favor.
A ese precio por kWh, salen más 8-8,5 €/100km que 6,5€ en el M3.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Pablopirineos en 04 de Octubre de 2022, 07:10:59 pm
Los que cargáis en el trabajo... menuda pasada. Está genial eso.
Sólo por curiosidad, qué tipo de trabajos son? porque salvo centros comerciales y algún supermercado (que creo no dejan cargar a los empleados)...
Bueno, mientras escribía esto he caído en los suckos y el cargador portátil. Imagino que se trata de eso. No?
Hola, yo trabajo en la Central de Cogeneración de una industria, de una multinacional en Zaragoza.
Me imagino que al generar nuestra electricidad a la empresa no le supone tanto problema que recarguemos los vehículos.
De todas maneras en mi casa pago el kWh a 0,09€ + 10% de IVA durante 3 años.
Mis amigos alemanes pagan el kWh a 0,65€. Soy un amante/hater de Alemania, y me encargo de desmentir falsos mitos e idealizaciones sobre ese país en el día a día en España, por lo que algún emigrante de este foro me tiene cierta tirria.
Yo en mi caso, gano más dinero como operador de turbina en España que en Alemania, tengo a mi familia aquí, y el kWh lo tengo mucho más barato que en Alemania por lo que me sale absurdamente barato, además que mi salario después de impuestos, a igualdad de salario bruto con Alemania, es muy superior aquí.
Por último, en la mayor parte de España, el clima relativamente suave en invierno, hace que aún sea más absurdamente barato y bueno para nuestros VEs.
Incluso en el clima extremo de Zaragoza, le da mil vueltas a los horribles inviernos alemanes, holandeses, belgas… ya no te digo nada si vives cerca de nuestras maravillosas costas.
Ese precio es porque tienes una tarifa más antigua que las actuales y no te cobran el tope del Gas.
Ahora es muy difícil bajar de 0,3 euros kwh más IVA.
El debate entre Alemania o España no entro. Cada uno tiene lo suyo.
Saludos.
Sí, la verdad que ahora se ha puesto complicado el tema de los nuevos contratos…
Veremos a ver hasta cuando nos sigue lastrando la mala gestión energética de Alemania, pero a mí desde luego es un tema que cuánto más profundizo en él, más me cabreo con ellos, por querer imponernos sus chapuzas, y con mis compatriotas por tener complejo de inferioridad, cuando a nivel energético les damos mil vueltas.
Volviendo al hilo, sigue siendo escandalosamente barato el uso de mi Model 3… cargando gratis todas las semanas en algún centro comercial, ayuntamientos, Mercadonas, etc.
En el resto de países que he visitado, salvo Escocia, gratuidad casi inexistente.
No olvidemos la contribución del clima de la Península al ahorro con nuestros Teslas.
Actualmente estamos con temperaturas de unos 25-30° mientras que de Alemania para arriba no pasan de 15 y con mínimas cercanas a 0ºC, lo cual es nefasto para el uso diario del VE.
Publicado por: Torma en 04 de Octubre de 2022, 08:13:20 pm
Publicado por: Reptil0ide en 04 de Octubre de 2022, 08:40:19 pm
cargo asociado al tope de gas. Esto hace que ya no cargues a 0,03cent/kWh como antes. A cada uno de esos kWh hay que sumarle un extra que triplica el importe. Triplica cuanto menos.
Afortunadamente (esperemos), la tendencia es a que baje ese cargo. Especialmente por la noche (cuando cargan los EV), en otoño e invierno suele haber mucho más viento en el hemisferio norte favoreciendo la eólica y reduciendo la aportación del gas.
Publicado por: keops en 04 de Octubre de 2022, 08:41:36 pm
No entiendo la problemática de los nuevos contratos. Iberdrola está ofreciendo el mismo precio que en el año pasado, ni gas ni gaitas. El kw de energia promocionado sigue a 0,03 ctsLéete la letra pequeña.
Es como te indica el compañero.
El tope del gas se aplica adicionalmente.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: inigoml en 04 de Octubre de 2022, 10:31:43 pm
No entiendo la problemática de los nuevos contratos. Iberdrola está ofreciendo el mismo precio que en el año pasado, ni gas ni gaitas. El kw de energia promocionado sigue a 0,03 ctsEn pequeñito al final:
- A los precios se añadirá el coste regulado asociado al mecanismo de financiación del bono social: Coste fijo por cliente (comercialización) de 0,03671762 €/día. Estos precios no incluyen el coste del mecanismo de ajuste de costes de producción (Real Decreto-ley 10/2022), pago al Operador del Sistema y el pago al Operador del Mercado. Estos conceptos regulados se verán reflejados como conceptos de facturación adiciona en la sección de "Cargos Normativos":
- "Mecanismo ajuste Operador del Sistema RDL 10/2022" que resulta de repartir el coste del mecanismo de ajuste en las liquidaciones que realice el Operador del Sistema. Se calculará multiplicado el consumo facturado por el coste horario del mecanismo publicado diariamente por REE, según el perfil inicial vigente de REE correspondiente a la tarifa de acceso del suministro.
- "Tope precio del gas RDL 10/2022", se calculará multiplicado el consumo facturado por el coste horario del mecanismo publicado diariamente por OMIE, según el perfil inicial vigente de REE correspondiente a la tarifa de acceso del suministro.
Publicado por: keops en 11 de Octubre de 2022, 10:25:33 pm
De cómo el tope del gas se diseñó desde el principio para beneficio de las eléctricas.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Pardoneo en 12 de Octubre de 2022, 02:34:42 pm
No entiendo la problemática de los nuevos contratos. Iberdrola está ofreciendo el mismo precio que en el año pasado, ni gas ni gaitas. El kw de energia promocionado sigue a 0,03 cts
Esto es una muestra actual y verídica de la sociedad española. Desgraciadamente no eres el único que no sabe que es el mecanismo de ajuste de gas.
Se vienen cositas este invierno.
Facturas de luz tres veces más caras que el mismo periodo el año anterior. ‘Hoygan pero por qué me cobran algo que pone ‘tope de gas’ en mi factura de la luz!!! Si yo no tengo gas!!’
Publicado por: JosuCm en 12 de Octubre de 2022, 03:34:06 pm
Aquí cada cual tiene sus cuentas realizadas y todas son válidas supongo...
Yo lo que creo es que a más km más rentable es un coche eléctrico/tesla
En mi caso me sale más barato tener un hyundai Tucson de 30.000e que un MY LR full equip de 75.000 = 45000e más caro
Hago 40.000km al año, el Hyundai hibrido era una ruina!
6.4 de consumo medio a 1.8 del gasoil = 4600e en gasoil + unos 700e en revisiones = 5300e anuales
Con tesla= 17kw cada 100km de consumo = 6800kw en total, de estos si contamos unos 800 en supercarcadores a 0.56 y los 6000 en casa a 0.03, sale un total de 628e anuales
O sea una diferencia de 4600e anual, aparte de poder disponer de zonas azules gratis y que en los coches convencionales a más años mas caras las revisiones..
Pasados 10 años el ahorro es de 46000e o sea, por el mismo precio he conducido durante 10 años un super tesla MY con todo lo que ello conlleva por el precio de un Hyundai Tucson..
Si tienes en cuenta el precio de reventa de ambos coches, te sale más barato todavía tener un model 3.
Publicado por: Xawd en 12 de Octubre de 2022, 04:27:34 pm
Publicado por: Tristán en 13 de Octubre de 2022, 01:00:49 pm
Muy breve vídeo, pero muy ilustrativo.
De cómo el tope del gas se diseñó desde el principio para beneficio de las eléctricas.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Mira que sé que las eléctricas manipulan a los gobiernos. Pero o me la han colado bien o yo si creo que todas las medidas que se han tomado nos benefician... que sin ellas pagaríamos aún más...
Publicado por: inigoml en 13 de Octubre de 2022, 01:47:33 pm
Mira que sé que las eléctricas manipulan a los gobiernos. Pero o me la han colado bien o yo si creo que todas las medidas que se han tomado nos benefician... que sin ellas pagaríamos aún más...
Digamos que el problema ha sido el colar el tope de gas en las tarifas de mercado libre. En teoría debería ser cosa de la eléctrica de turno el ajustar contigo tarifas en la renovación. Y si no te gusta, te vas. Eso es como debería haber sido.
Pero obviamente eso hubiera supuesto una quiebra de muchas más comercializadoras pequeñas sin capacidad de aguantar financieramente hasta la renovación...o incluso problemas para algunas grandes que salieron con ofertas de "precios mantenidos durante 5 años"... y me da que bien lobby, bien "casualidad", se decidió aplicarlas a todas.
En fin, veremos con el nuevo sistema si se elimina o no esta mierda. Y que las eléctricas se cuiden muy mucho en sus planes de negocio de no hacer ofertas que a las mínimas de turno se las lleven por delante o al menos que incluyan las provisiones oportunas.
Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
Publicado por: Mad Med en 13 de Octubre de 2022, 02:03:05 pm
Me ahorro unos 6 euros por cada 100 km/h.
Saludos
Publicado por: keops en 13 de Octubre de 2022, 02:05:50 pm
Yo sin cargar en casa me está saliendo por unos 5 euros a los 100 km/h.€ cada 100 km/h.
Me ahorro unos 6 euros por cada 100 km/h.
Saludos
Curiosa manera de medirlo.
Yo suelo conducir casi siempre por debajo de 200 km/h
:)
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: keops en 13 de Octubre de 2022, 02:07:15 pm
Además de que topar el precio del gas está haciendo que el consumo de gas se dispare.Mira que sé que las eléctricas manipulan a los gobiernos. Pero o me la han colado bien o yo si creo que todas las medidas que se han tomado nos benefician... que sin ellas pagaríamos aún más...
Digamos que el problema ha sido el colar el tope de gas en las tarifas de mercado libre. En teoría debería ser cosa de la eléctrica de turno el ajustar contigo tarifas en la renovación. Y si no te gusta, te vas. Eso es como debería haber sido.
Pero obviamente eso hubiera supuesto una quiebra de muchas más comercializadoras pequeñas sin capacidad de aguantar financieramente hasta la renovación...o incluso problemas para algunas grandes que salieron con ofertas de "precios mantenidos durante 5 años"... y me da que bien lobby, bien "casualidad", se decidió aplicarlas a todas.
En fin, veremos con el nuevo sistema si se elimina o no esta mierda. Y que las eléctricas se cuiden muy mucho en sus planes de negocio de no hacer ofertas que a las mínimas de turno se las lleven por delante o al menos que incluyan las provisiones oportunas.
Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
https://www.xataka.com/energia/tope-gas-tiene-efecto-rebote-inesperado-uno-que-europa-quiza-no-se-pueda-permitir
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Mad Med en 13 de Octubre de 2022, 02:19:09 pm
Yo sin cargar en casa me está saliendo por unos 5 euros a los 100 km/h.€ cada 100 km/h.
Me ahorro unos 6 euros por cada 100 km/h.
Saludos
Curiosa manera de medirlo.
Yo suelo conducir casi siempre por debajo de 200 km/h
:)
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Perdón, quería decir a los 100 km.
Saludos
Publicado por: inigoml en 13 de Octubre de 2022, 05:50:50 pm
Además de que topar el precio del gas está haciendo que el consumo de gas se dispare.
https://www.xataka.com/energia/tope-gas-tiene-efecto-rebote-inesperado-uno-que-europa-quiza-no-se-pueda-permitir
Tampoco es así exactamente. La mitad viene de la mierda de año climático a nivel eólico e hidráulico. Y la otra mitad hasta 2.5GW pq estamos sosteniendo a Francia con la mitad de las nucleares paradas.
Incluso con el tope del gas a 40€ MWh te sale mucho mejor ir a otras fuentes, incluso la nuclear, que ir al gas. Si entra el gas es porque no te queda otra.
Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 13 de Octubre de 2022, 07:12:32 pm
Si entra el gas es porque no te queda otra.
Si yo fuese una eléctrica, primero vaciaba los pantanos de toda España para generar electricidad a casi coste cero.
Después, le metía tanto gas como fuese posible, ya que es muy rentable para ellas producir de esa manera.
Ya sabemos cómo las gastan esas eléctricas.
Adicionalmente, a una rebaja de precio, la demanda sube.
Qué es lo que relata ese artículo.
Fenómenos meteorológicos al margen, claro.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: inigoml en 13 de Octubre de 2022, 09:24:40 pm
Si yo fuese una eléctrica, primero vaciaba los pantanos de toda España para generar electricidad a casi coste cero.Lo primero ya se hizo, solo que el verano del 2021. Claro, luego vino un mal año hídrico y dejaron de ganar en 2022.
Después, le metía tanto gas como fuese posible, ya que es muy rentable para ellas producir de esa manera.
Ya sabemos cómo las gastan esas eléctricas.
Adicionalmente, a una rebaja de precio, la demanda sube.
Qué es lo que relata ese artículo.
Fenómenos meteorológicos al margen, claro.
Realmente a una eléctrica lo que le conviene es cubrir casi todo lo que pueda con fuentes de energía con coste marginal cero (eólica, solar, hidráulica), y meter la puntita del gas para mantener el precio elevado, a poder ser sin tope del gas. De esta forma maximizas beneficios. Y cuando digo eléctrica, digo GENERADORA, porque a las comercializadoras les da un poco lo mismo. Son las empresas de generación las que realmente están ganando pasta con esto. La distribuidora va a peajes y la comercializadora a margen de intermediación, y ahí no están lloviendo millones.
Cada vez que leo que Iberdrola pone el grito en el cielo me descojono. Han hecho inversiones muy bien planteadas durante años, con aumentos masivos de generación en eólica y solar... a lo que se une participación relevante en Nuclenor. Y eso ahora mismo les da unos réditos de la leche porque el coste real de generación de su mix está muy muy por debajo del coste del precio del mercado mayorista. Por eso se dedicaron a sacar planes estables con horizonte temporal a 5 años. Y ahora con el tope del gas, además, extra de ingreso en mercado libre. Yo si fuera Galán estaría orgulloso de lo conseguido.
Publicado por: keops en 13 de Octubre de 2022, 10:52:18 pm
Lo pagará con uno o más asientos para políticos en el Consejo de Dirección.Si yo fuese una eléctrica, primero vaciaba los pantanos de toda España para generar electricidad a casi coste cero.Lo primero ya se hizo, solo que el verano del 2021. Claro, luego vino un mal año hídrico y dejaron de ganar en 2022.
Después, le metía tanto gas como fuese posible, ya que es muy rentable para ellas producir de esa manera.
Ya sabemos cómo las gastan esas eléctricas.
Adicionalmente, a una rebaja de precio, la demanda sube.
Qué es lo que relata ese artículo.
Fenómenos meteorológicos al margen, claro.
Realmente a una eléctrica lo que le conviene es cubrir casi todo lo que pueda con fuentes de energía con coste marginal cero (eólica, solar, hidráulica), y meter la puntita del gas para mantener el precio elevado, a poder ser sin tope del gas. De esta forma maximizas beneficios. Y cuando digo eléctrica, digo GENERADORA, porque a las comercializadoras les da un poco lo mismo. Son las empresas de generación las que realmente están ganando pasta con esto. La distribuidora va a peajes y la comercializadora a margen de intermediación, y ahí no están lloviendo millones.
Cada vez que leo que Iberdrola pone el grito en el cielo me descojono. Han hecho inversiones muy bien planteadas durante años, con aumentos masivos de generación en eólica y solar... a lo que se une participación relevante en Nuclenor. Y eso ahora mismo les da unos réditos de la leche porque el coste real de generación de su mix está muy muy por debajo del coste del precio del mercado mayorista. Por eso se dedicaron a sacar planes estables con horizonte temporal a 5 años. Y ahora con el tope del gas, además, extra de ingreso en mercado libre. Yo si fuera Galán estaría orgulloso de lo conseguido.
Qué no te quepa duda.
Mientras las eléctricas sean el cementerio de elefantes de los políticos, mal irá.
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: Tristán en 14 de Octubre de 2022, 12:01:59 am
Además de que topar el precio del gas está haciendo que el consumo de gas se dispare.Mira que sé que las eléctricas manipulan a los gobiernos. Pero o me la han colado bien o yo si creo que todas las medidas que se han tomado nos benefician... que sin ellas pagaríamos aún más...
Digamos que el problema ha sido el colar el tope de gas en las tarifas de mercado libre. En teoría debería ser cosa de la eléctrica de turno el ajustar contigo tarifas en la renovación. Y si no te gusta, te vas. Eso es como debería haber sido.
Pero obviamente eso hubiera supuesto una quiebra de muchas más comercializadoras pequeñas sin capacidad de aguantar financieramente hasta la renovación...o incluso problemas para algunas grandes que salieron con ofertas de "precios mantenidos durante 5 años"... y me da que bien lobby, bien "casualidad", se decidió aplicarlas a todas.
En fin, veremos con el nuevo sistema si se elimina o no esta mierda. Y que las eléctricas se cuiden muy mucho en sus planes de negocio de no hacer ofertas que a las mínimas de turno se las lleven por delante o al menos que incluyan las provisiones oportunas.
Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
https://www.xataka.com/energia/tope-gas-tiene-efecto-rebote-inesperado-uno-que-europa-quiza-no-se-pueda-permitir
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Aquí el tema es que REE debería controlar el tema, porque vaya casualidad que siempre entra algo de gas... está claro que las productoras hacen sus cuentas y apagan renovables para que entre gas...
Y por otro lado, el mercado para las exportaciones, debería de ir separado del de los peecios nacionales. Me hierve la sangre cada vez que veo que las importaciones superan al gas (bastante a menudo)... y pensar que si no exportásemos la electricidad sería mucho más barata... ¿? Para mi el precio de casación debería de ser independiente de las exportaciones... y luego si Francia quiere que encendamos plantas de gas para comprar energía, pues que la pague a precio de MWh producido con gas y punto, pero que no nos jodan...
En fin, pero es lo que hay, y supongo que en parte, que sea como es, es la razón de que Europa (Francia) y las grandes eléctricas, hayan dejado al gobierno hacer lo de la excepción ibérica...porque lo mismo de otra forma hubiesen presionado y no hubiese salido... a saber...
Publicado por: paomarte en 14 de Octubre de 2022, 09:35:07 am
Publicado por: inigoml en 14 de Octubre de 2022, 11:11:57 am
Aquí el tema es que REE debería controlar el tema, porque vaya casualidad que siempre entra algo de gas... está claro que las productoras hacen sus cuentas y apagan renovables para que entre gas...Algo de gas siempre tiene que entrar. Solo las fuentes interrumpibles pueden aportar estabilidad a la red. Así que tienes el gas y la hidráulica. Y no tienes hidráulica en todas partes dado que la red no es "plana" y el balanceo de demanda no es global para todo el país, por lo que tal vez tengas que meter gas en Almería aunque tengas capacidad hidráulica en Galicia.
La cosa es que entre poquito gas. Tan poco como para que no impacte significativamente en la factura. Por eso, a priori, el tope del gas parece una buena idea...
Publicado por: keops en 14 de Octubre de 2022, 11:43:08 am
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: R26 en 14 de Octubre de 2022, 03:51:57 pm
El consumo del coche desde que lo tengo me sale a 16,2 Kw/h.
Contar que abre hecho unos 7000km en viajes y ahi la media la sube bastante, cargando en casa que es lo mas habitual me sale a unos 0.50€ a los 100.
Por mi parte por ahora me sale barato pero habrá que esperar a ver que resultado da el coche y que vejez tiene.
Publicado por: SpanischesTesla en 17 de Octubre de 2022, 02:56:29 am
El clima es muy favorable, y hace que los consumos sean mucho más bajos que de Francia para arriba.
Además, los precios del vehículo LFP son realmente buenos y si incluyes las ayudas mejor.
Se quejan de que hay que declararlas y en Alemania no.
Señores, para obtener 31.000€ anuales netos en Munich necesitas ganar 50.400, mientras que en La Rioja 42.000.
Sin embargo, para vivir en Munich como en la Rioja con 31.000 necesitarías un 64% más, es decir 50.840€ netos, que son 92.400€ brutos.
Es un auténtico disparate cómo está la vida por esos países, yo afortunadamente regresé a tiempo de los infiernos fiscales alemanes y de la amargura de sus habitantes.
Disfrutad del ahorro de vuestros Teslas españoles.
Publicado por: keops en 17 de Octubre de 2022, 08:18:42 am
La verdad que en España ahora mismo es una maravilla conducir un Model 3, en comparación con otros países europeos donde los costes de la energía son desproporcionados y apenas hay cargadores gratuitos como aquí.Pablo Pirineos, ¿eres tú?
El clima es muy favorable, y hace que los consumos sean mucho más bajos que de Francia para arriba.
Además, los precios del vehículo LFP son realmente buenos y si incluyes las ayudas mejor.
Se quejan de que hay que declararlas y en Alemania no.
Señores, para obtener 31.000€ anuales netos en Munich necesitas ganar 50.400, mientras que en La Rioja 42.000.
Sin embargo, para vivir en Munich como en la Rioja con 31.000 necesitarías un 64% más, es decir 50.840€ netos, que son 92.400€ brutos.
Es un auténtico disparate cómo está la vida por esos países, yo afortunadamente regresé a tiempo de los infiernos fiscales alemanes y de la amargura de sus habitantes.
Disfrutad del ahorro de vuestros Teslas españoles.
:-)
Enviado desde un dispositivo móvil. Perdonad por la brevedad.
Publicado por: paomarte en 17 de Octubre de 2022, 04:42:52 pm
La verdad que en España ahora mismo es una maravilla conducir un Model 3, en comparación con otros países europeos donde los costes de la energía son desproporcionados y apenas hay cargadores gratuitos como aquí.El clima favorable?? Que dices?? Para los coches eléctricos es mucho mejor un clima menos caluroso. Menos gasto en aire acondicionado y en refrigerar las baterías.
El clima es muy favorable, y hace que los consumos sean mucho más bajos que de Francia para arriba.
Además, los precios del vehículo LFP son realmente buenos y si incluyes las ayudas mejor.
Se quejan de que hay que declararlas y en Alemania no.
Señores, para obtener 31.000€ anuales netos en Munich necesitas ganar 50.400, mientras que en La Rioja 42.000.
Sin embargo, para vivir en Munich como en la Rioja con 31.000 necesitarías un 64% más, es decir 50.840€ netos, que son 92.400€ brutos.
Es un auténtico disparate cómo está la vida por esos países, yo afortunadamente regresé a tiempo de los infiernos fiscales alemanes y de la amargura de sus habitantes.
Disfrutad del ahorro de vuestros Teslas españoles.
Publicado por: paomarte en 17 de Octubre de 2022, 04:45:51 pm
Publicado por: Oscar Black en 17 de Octubre de 2022, 06:48:59 pm
La verdad que en España ahora mismo es una maravilla conducir un Model 3, en comparación con otros países europeos donde los costes de la energía son desproporcionados y apenas hay cargadores gratuitos como aquí.El clima favorable?? Que dices?? Para los coches eléctricos es mucho mejor un clima menos caluroso. Menos gasto en aire acondicionado y en refrigerar las baterías.
El clima es muy favorable, y hace que los consumos sean mucho más bajos que de Francia para arriba.
Además, los precios del vehículo LFP son realmente buenos y si incluyes las ayudas mejor.
Se quejan de que hay que declararlas y en Alemania no.
Señores, para obtener 31.000€ anuales netos en Munich necesitas ganar 50.400, mientras que en La Rioja 42.000.
Sin embargo, para vivir en Munich como en la Rioja con 31.000 necesitarías un 64% más, es decir 50.840€ netos, que son 92.400€ brutos.
Es un auténtico disparate cómo está la vida por esos países, yo afortunadamente regresé a tiempo de los infiernos fiscales alemanes y de la amargura de sus habitantes.
Disfrutad del ahorro de vuestros Teslas españoles.
La temperatura de funcionamiento óptimo de la batería está más cerca de la de un clima como el nuestro que la de ningún otro. Sólo verás que se refrigera la batería después de una carga en DC, el resto del tiempo va a ser al contrario, el coche la prefieriría aún más caliente.
Publicado por: Tristán en 17 de Octubre de 2022, 11:49:55 pm
Publicado por: paomarte en 27 de Octubre de 2022, 04:51:45 pm
Publicado por: jsoto en 27 de Octubre de 2022, 05:32:09 pm
(http://)Primer mes con mi Tesla Modelo 3. Con el ahorro de combustible pago buena parte de la cuota de financiación de casi 315 euros (la entrada fue de 20.000 euros).Genial, hay que aprovechar al máximo las cargas gratuitas, eso es lo que yo hago.
Publicado por: keops en 27 de Octubre de 2022, 06:42:10 pm
Primer mes con mi Tesla Modelo 3. Con el ahorro de combustible pago buena parte de la cuota de financiación de casi 315 euros (la entrada fue de 20.000 euros).
Es genial el ahorro.
Yo estoy en unos 400€ de ahorro este mes de octubre.
Pero también hay que decir que estamos echando las cuentas de una forma un tanto creativa, en mi opinión.
No es solamente restar la letra mensual menos el ahorro que nos dá la app.
Creo que habría que meter parte de la amortización de esos 20.000€ dados de entrada, la parte correspondiente de poner PdR en casa si aplica, la subida de potencia en casa si la hemos efectuado, la instalación de un segundo contador dedicado al coche si lo hemos instalado, etc.
Sigue siendo un ahorro importante, pero teniendo todo en cuenta.
Saludos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221027/be7eab222973946410577efd964e8606.jpg)
Publicado por: Pablopirineos en 28 de Octubre de 2022, 05:11:00 pm
Primer mes con mi Tesla Modelo 3. Con el ahorro de combustible pago buena parte de la cuota de financiación de casi 315 euros (la entrada fue de 20.000 euros).
Es genial el ahorro.
Yo estoy en unos 400€ de ahorro este mes de octubre.
Pero también hay que decir que estamos echando las cuentas de una forma un tanto creativa, en mi opinión.
No es solamente restar la letra mensual menos el ahorro que nos dá la app.
Creo que habría que meter parte de la amortización de esos 20.000€ dados de entrada, la parte correspondiente de poner PdR en casa si aplica, la subida de potencia en casa si la hemos efectuado, la instalación de un segundo contador dedicado al coche si lo hemos instalado, etc.
Sigue siendo un ahorro importante, pero teniendo todo en cuenta.
Saludos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221027/be7eab222973946410577efd964e8606.jpg)
Bueno, el cálculo del ahorro puede ser incluso superior. En mi vehículo de combustión estaba gastando unos 300€ al mes de gasolina, y otros 300 euros al año en revisiones. Con esos 300 euros de revisiones de aceites y piezas propias de la combustión me da para pagar el sobrecoste de la subida de potencia y más cosas... el ahorro es extremo, yo llevo 32,000 km en estos 7 meses y estoy realmente flipando.
Publicado por: Tristán en 07 de Noviembre de 2022, 12:43:18 pm
Yo de todas formas, el cálculo en € de la App lo cogería con muchas pinzas... con qué consumo estamos comparando?...
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2022, 12:44:44 pm
El cálculo de ahorro depende de muchos factores como decís. Si metes más costes del térmico, si metes sobrescostes del EV...Compara con un gasolina de similar potencia, contando el coste de la gasolina promedio en el país.
Yo de todas formas, el cálculo en € de la App lo cogería con muchas pinzas... con qué consumo estamos comparando?...
Pero sí, es para cogerlo con pinzas.
Muy optimista.
Publicado por: keops en 13 de Noviembre de 2022, 11:42:47 pm
290 kWh ayer y 183 kWh hoy.
70 céntimos/kWh en Alemania, 60 en Francia, 50 en España, como media aproximada.
Saludos.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221113/bca5ea898fc4dd8d4597cc140ab209bf.jpg)
Publicado por: paomarte en 14 de Noviembre de 2022, 03:42:58 pm
Publicado por: inigoml en 14 de Noviembre de 2022, 03:54:31 pm
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??Eso es que no te entro en Deep sleep. O tenías el centinela activo o estabas todo el rato despertandolo desde la app...o tienes una app de un tercero que te lo despierta.
46km son unos 6kWh... y un coche despierto consume unos 300W por hora, que coincide con tu fin de semana al completo. Vamos, que el coche no ha entrado en Deep Sleep.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: paomarte en 14 de Noviembre de 2022, 04:24:28 pm
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??Eso es que no te entro en Deep sleep. O tenías el centinela activo o estabas todo el rato despertandolo desde la app...o tienes una app de un tercero que te lo despierta.
46km son unos 6kWh... y un coche despierto consume unos 300W por hora, que coincide con tu fin de semana al completo. Vamos, que el coche no ha entrado en Deep Sleep.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Eso es lo raro, que el centinela estaba desactivado y tampoco utilicé la App, además eso en el informe sale en otros aoartados., Y pone 0 consumo. Pero en el apartado "en espera" pone 46km. No me lo explicó.
Publicado por: JParzival en 14 de Noviembre de 2022, 04:44:43 pm
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??Eso es que no te entro en Deep sleep. O tenías el centinela activo o estabas todo el rato despertandolo desde la app...o tienes una app de un tercero que te lo despierta.
46km son unos 6kWh... y un coche despierto consume unos 300W por hora, que coincide con tu fin de semana al completo. Vamos, que el coche no ha entrado en Deep Sleep.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Eso es lo raro, que el centinela estaba desactivado y tampoco utilicé la App, además eso en el informe sale en otros aoartados., Y pone 0 consumo. Pero en el apartado "en espera" pone 46km. No me lo explicó.
Qué cosa más rara!
Yo he tenido el coche parado durante más de 24 horas hasta hace un rato, y en esto que lo he mirado y apenas había consumido un 0.2% de la batería...
Publicado por: keops en 14 de Noviembre de 2022, 04:45:17 pm
Consumos te pone cero, porque en P no se mide ninguno.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??Eso es que no te entro en Deep sleep. O tenías el centinela activo o estabas todo el rato despertandolo desde la app...o tienes una app de un tercero que te lo despierta.
46km son unos 6kWh... y un coche despierto consume unos 300W por hora, que coincide con tu fin de semana al completo. Vamos, que el coche no ha entrado en Deep Sleep.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Eso es lo raro, que el centinela estaba desactivado y tampoco utilicé la App, además eso en el informe sale en otros aoartados., Y pone 0 consumo. Pero en el apartado "en espera" pone 46km. No me lo explicó.
Solamente en D.
Publicado por: Teslimano en 14 de Noviembre de 2022, 05:49:59 pm
Creo que es porque tú no estás en una versión actualizada del softwareConsumos te pone cero, porque en P no se mide ninguno.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??Eso es que no te entro en Deep sleep. O tenías el centinela activo o estabas todo el rato despertandolo desde la app...o tienes una app de un tercero que te lo despierta.
46km son unos 6kWh... y un coche despierto consume unos 300W por hora, que coincide con tu fin de semana al completo. Vamos, que el coche no ha entrado en Deep Sleep.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Eso es lo raro, que el centinela estaba desactivado y tampoco utilicé la App, además eso en el informe sale en otros aoartados., Y pone 0 consumo. Pero en el apartado "en espera" pone 46km. No me lo explicó.
Solamente en D.
Los osados que actualizamos tenemos la nueva aplicación de energía que también da información de consumos en P...
https://www.notateslaapp.com/software-updates/upcoming-features/id/992/the-new-energy-app-in-action-with-update-2022-36-video
Publicado por: inigoml en 14 de Noviembre de 2022, 05:53:07 pm
Creo que es porque tú no estás en una versión actualizada del software (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png)Sí, si lo está ya. Creo que le ha obligado la nueva propiedad. ;D
Publicado por: Teslimano en 14 de Noviembre de 2022, 05:58:17 pm
Creo que es porque tú no estás en una versión actualizada del software (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png)Sí, si lo está ya. Creo que le ha obligado la nueva propiedad. ;D
, bueno @keops, a vivir la vida loca de las actualizaciones!Y eso, ya tienes consumos en P en la app de energía.
Yo con ganas de que me llegue ya la 2022.40. Así, a porta gayola.
Publicado por: keops en 14 de Noviembre de 2022, 06:11:03 pm
Que no, que no, que me obligó la nueva propiedad a actualizar, pero el P está ya sin las matrículas alemanas y pendiente de la DGT para recibir una matrícula española de nueva asignación.Creo que es porque tú no estás en una versión actualizada del software (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png)Sí, si lo está ya. Creo que le ha obligado la nueva propiedad. ;D
Y eso, ya tienes consumos en P en la app de energía.
Yo con ganas de que me llegue ya la 2022.40. Así, a porta gayola.
Actualicé tras haberlo llevado a la ITV esta mañana, cuando ya tenía claro que no lo iba a mover más, jeje.
Publicado por: Teslimano en 14 de Noviembre de 2022, 07:05:53 pm
Qué cabrona la nueva propiedadQue no, que no, que me obligó la nueva propiedad a actualizar, pero el P está ya sin las matrículas alemanas y pendiente de la DGT para recibir una matrícula española de nueva asignación.Creo que es porque tú no estás en una versión actualizada del software (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png)Sí, si lo está ya. Creo que le ha obligado la nueva propiedad. ;D
Y eso, ya tienes consumos en P en la app de energía.
Yo con ganas de que me llegue ya la 2022.40. Así, a porta gayola.
Actualicé tras haberlo llevado a la ITV esta mañana, cuando ya tenía claro que no lo iba a mover más, jeje.
Hacerte a tí darle a "instalar ahora" una actualización.... Cuánta mala gente suelta.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Noviembre de 2022, 08:14:11 pm
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Ya no es tan "absurdamente barato"...
Es el único coche que he tenido que gasta sin moverlo. Literalmente. Sigue saliendo a cuenta pero también es absurdo.
Publicado por: Enric en 14 de Noviembre de 2022, 09:52:26 pm
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Yo creo que el problema es fijarse en los km.
Si lo dejas al 50% pero al dejarlo hacia calor y al cogerlo hace mucho mas frio, seguira estando al 50%(aprox) pero la autonomia en km que te mostrara sera menor.
Publicado por: keops en 14 de Noviembre de 2022, 10:51:16 pm
Bueno, los hidrocarburos almacenados en un depósito también van mermando, por evaporación mayoritariamente, pero sí, cierto que en un EV es mucho más notorio, sobre todo por la poca cantidad de energía que almacenan.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Ya no es tan "absurdamente barato"...
Es el único coche que he tenido que gasta sin moverlo. Literalmente. Sigue saliendo a cuenta pero también es absurdo.
82 kWh es apenas la energía contenida en 7,5-8 litros de gasoil, así que cada Wh cuenta, como el que dice.
Publicado por: keops en 14 de Noviembre de 2022, 10:55:10 pm
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??A los motivos que te han apuntado, se puede sumar otro.
En Deep Sleep y si el coche tiene una batería con mucho drifting, la BMS se recalibra y ajusta la estimación de autonomía restante.
46 km en un Dual Motor moderno es un 9-10%, mucho como para explicarlo solamente por este motivo, y podría ser una combinación de diferentes factores.
Cómo también te han apuntado los compañeros, cambia la autonomía a porcentaje, no a km.
Es muuuuuucho más exacto y vivirás mucho más tranquilo.
Publicado por: paomarte en 15 de Noviembre de 2022, 08:20:24 am
Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??A los motivos que te han apuntado, se puede sumar otro.
En Deep Sleep y si el coche tiene una batería con mucho drifting, la BMS se recalibra y ajusta la estimación de autonomía restante.
46 km en un Dual Motor moderno es un 9-10%, mucho como para explicarlo solamente por este motivo, y podría ser una combinación de diferentes factores.
Cómo también te han apuntado los compañeros, cambia la autonomía a porcentaje, no a km.
Es muuuuuucho más exacto y vivirás mucho más tranquilo.
La próxima vez me fijaré en el porcentaje. Lo dejé estacionado el viernes a eso de las 16h que no hacía frío, y luego durante el finde bajaron bastante las temperaturas. Gracias a todos
Publicado por: Torma en 15 de Noviembre de 2022, 02:51:47 pm
Gasta sin moverlo porque ofrece una conectividad, un servicio de vigilancia, controles del interior que la mayoría no tienen y cuando lo tengan también gastarán porque hace falta energía para todo eso. Tienes la opción de dejarlo dormido totalmente pero no suele gustar a no ser que tengas una casa con garaje privado. Todo tiene un porqué y es este caso lo veo muy útil ya que es un objeto de guardia y vigilancia por un precio rídículo. Gastar 250 € de los cuales casi la mitad han sido por supercharguer para hacer 12.000 kms, más todo el gasto de la video vigilancia y conectividad en 11 meses, un coche de 500 cv pues es absurdamente barato. Sin contar que no hay revisiones de mantenimiento y que con uno de combustión ya tendría que pasar una al menos, que me costaría entre 600 y mil €.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Ya no es tan "absurdamente barato"...
Es el único coche que he tenido que gasta sin moverlo. Literalmente. Sigue saliendo a cuenta pero también es absurdo.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Noviembre de 2022, 06:46:27 pm
Gasta sin moverlo porque ofrece una conectividad, un servicio de vigilancia, controles del interior que la mayoría no tienen y cuando lo tengan también gastarán porque hace falta energía para todo eso. Tienes la opción de dejarlo dormido totalmente pero no suele gustar a no ser que tengas una casa con garaje privado. Todo tiene un porqué y es este caso lo veo muy útil ya que es un objeto de guardia y vigilancia por un precio rídículo. Gastar 250 € de los cuales casi la mitad han sido por supercharguer para hacer 12.000 kms, más todo el gasto de la video vigilancia y conectividad en 11 meses, un coche de 500 cv pues es absurdamente barato. Sin contar que no hay revisiones de mantenimiento y que con uno de combustión ya tendría que pasar una al menos, que me costaría entre 600 y mil €.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Ya no es tan "absurdamente barato"...
Es el único coche que he tenido que gasta sin moverlo. Literalmente. Sigue saliendo a cuenta pero también es absurdo.
A ver, que parece que Tesla haya inventado las alarmas en los coches y la conexión con app. Que no digo que igual tiene más funciones que el resto de fabricantes pero un Clase A con 4 años ya tiene app, alarma y se pueden hacer cositas desde el móvil. Y no necesita arrancar el motor para cargar la batería de servicio, y lo puedes dejar parado semanas sin que eso suponga que no puedas arrancarlo después.
Por cierto, la conectividad del coche anterior al Tesla era de 3 años, y a partir de ahí, 90€ al año. Menos que en el Tesla, puestos a dar precios. Y sobre las revisiones, yo no sé en qué talleres las hacen los que tienen ICE con esos precios, ni si conocen algo que se llama "contratos de mantenimientos" con los que, por 1200€, tienes 3 años de revisiones excepto neumáticos y pastillas.
Publicado por: keops en 15 de Noviembre de 2022, 09:35:57 pm
Gastar 250 € de los cuales casi la mitad han sido por supercharguer para hacer 12.000 kms
¿Cómo haces esas cuentas, compañero? No me salen.
6.000 km en SUC ya es bastante más que 250€, a menos que uses km de referidos.
Publicado por: Torma en 16 de Noviembre de 2022, 08:08:27 pm
La mitad del dinero no de los kms. Pago una media de 18-20 € al mes de electricidad para el coche (contador propio del cargador) y un viaje que hice de 1.200 kms que me salió por 104 € entre superchargues y zunder. En total 332 €. Me salen los 100 km a 2,76 € pero en el diario, sin usar los superchargues me sale a 1,90 € los 100 km contando con todos los vatios que derrocha el coche al mes (sobre 160 kw/mes) con su consumo en modo alerta.Gastar 250 € de los cuales casi la mitad han sido por supercharguer para hacer 12.000 kms
¿Cómo haces esas cuentas, compañero? No me salen.
6.000 km en SUC ya es bastante más que 250€, a menos que uses km de referidos.
Publicado por: Torma en 16 de Noviembre de 2022, 08:13:28 pm
1.200 € cada 3 años para un mercedes clase A (Renault megane). Tu Model 3 o model S lo equiparas a un mercedes megane? Un Model 3 P lo puedes equiparar a un C45 o 63 y las revisiones no cuestan 400 € al año y aunque asi fuese a los 10 años son 4.000 € más todo el pastizal en combustible fósil que habrás fundido a no ser que me digas ahora que esos modelos consumen 7 litros a los 100.Gasta sin moverlo porque ofrece una conectividad, un servicio de vigilancia, controles del interior que la mayoría no tienen y cuando lo tengan también gastarán porque hace falta energía para todo eso. Tienes la opción de dejarlo dormido totalmente pero no suele gustar a no ser que tengas una casa con garaje privado. Todo tiene un porqué y es este caso lo veo muy útil ya que es un objeto de guardia y vigilancia por un precio rídículo. Gastar 250 € de los cuales casi la mitad han sido por supercharguer para hacer 12.000 kms, más todo el gasto de la video vigilancia y conectividad en 11 meses, un coche de 500 cv pues es absurdamente barato. Sin contar que no hay revisiones de mantenimiento y que con uno de combustión ya tendría que pasar una al menos, que me costaría entre 600 y mil €.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Ya no es tan "absurdamente barato"...
Es el único coche que he tenido que gasta sin moverlo. Literalmente. Sigue saliendo a cuenta pero también es absurdo.
A ver, que parece que Tesla haya inventado las alarmas en los coches y la conexión con app. Que no digo que igual tiene más funciones que el resto de fabricantes pero un Clase A con 4 años ya tiene app, alarma y se pueden hacer cositas desde el móvil. Y no necesita arrancar el motor para cargar la batería de servicio, y lo puedes dejar parado semanas sin que eso suponga que no puedas arrancarlo después.
Por cierto, la conectividad del coche anterior al Tesla era de 3 años, y a partir de ahí, 90€ al año. Menos que en el Tesla, puestos a dar precios. Y sobre las revisiones, yo no sé en qué talleres las hacen los que tienen ICE con esos precios, ni si conocen algo que se llama "contratos de mantenimientos" con los que, por 1200€, tienes 3 años de revisiones excepto neumáticos y pastillas.
Publicado por: Oscar Black en 16 de Noviembre de 2022, 08:24:40 pm
1.200 € cada 3 años para un mercedes clase A (Renault megane). Tu Model 3 o model S lo equiparas a un mercedes megane? Un Model 3 P lo puedes equiparar a un C45 o 63 y las revisiones no cuestan 400 € al año y aunque asi fuese a los 10 años son 4.000 € más todo el pastizal en combustible fósil que habrás fundido a no ser que me digas ahora que esos modelos consumen 7 litros a los 100.Gasta sin moverlo porque ofrece una conectividad, un servicio de vigilancia, controles del interior que la mayoría no tienen y cuando lo tengan también gastarán porque hace falta energía para todo eso. Tienes la opción de dejarlo dormido totalmente pero no suele gustar a no ser que tengas una casa con garaje privado. Todo tiene un porqué y es este caso lo veo muy útil ya que es un objeto de guardia y vigilancia por un precio rídículo. Gastar 250 € de los cuales casi la mitad han sido por supercharguer para hacer 12.000 kms, más todo el gasto de la video vigilancia y conectividad en 11 meses, un coche de 500 cv pues es absurdamente barato. Sin contar que no hay revisiones de mantenimiento y que con uno de combustión ya tendría que pasar una al menos, que me costaría entre 600 y mil €.Este último finde he tenido el coche parado y me ha consumido 46km, con centinela desactivado y sin utilizar la App. Posible explicación? El frió??
Ya no es tan "absurdamente barato"...
Es el único coche que he tenido que gasta sin moverlo. Literalmente. Sigue saliendo a cuenta pero también es absurdo.
A ver, que parece que Tesla haya inventado las alarmas en los coches y la conexión con app. Que no digo que igual tiene más funciones que el resto de fabricantes pero un Clase A con 4 años ya tiene app, alarma y se pueden hacer cositas desde el móvil. Y no necesita arrancar el motor para cargar la batería de servicio, y lo puedes dejar parado semanas sin que eso suponga que no puedas arrancarlo después.
Por cierto, la conectividad del coche anterior al Tesla era de 3 años, y a partir de ahí, 90€ al año. Menos que en el Tesla, puestos a dar precios. Y sobre las revisiones, yo no sé en qué talleres las hacen los que tienen ICE con esos precios, ni si conocen algo que se llama "contratos de mantenimientos" con los que, por 1200€, tienes 3 años de revisiones excepto neumáticos y pastillas.
Creo que no conoces el Clase A si piensas que únicamente existe la versión con motor Renault. Y no, no equiparo un Model 3 a un C45 o C63, ni en calidad de interiores, ni en insonorización, ni en rodadura, ni en ajustes, ni en frenos, ni en muchas otras cosas que parece que tú no diferencias. La potencia no es todo en un coche.
Y sí, las revisiones de un Clase A con un contrato de mantenimiento están en ese precio. Y los coches no los aguanto 10 años, ni la mitad.
Publicado por: keops en 16 de Noviembre de 2022, 08:30:25 pm
Mucho más bruto que un M4 y que un RS5.
Para un M3P al 90% de SOC es algo imposible siquiera de acercarse en Autobahn.
Cuando los veía con mi P, siempre sabía cómo iba a acabar: P humillado.
Son 476-510 CV en ficha, pero están siempre ahí.
Un P a partir de 140 tiene problemas para dar 300 CV.
Incluso en potencia, tampoco me parece una comparativa pareja.
En el resto, lo que dice Óscar: el Mercedes es un coche completo, el Tesla a medio hacer.
Si en cambio hablamos de sus precios de adquisición y de mantenimiento, sí, el M3P es un coche barato.
Barato, que no bueno.
Publicado por: Torma en 17 de Noviembre de 2022, 02:24:35 pm
Un C63 AMG es algo gordísimo.Amigo keops, yo no vivo en Alemania ;D.
Mucho más bruto que un M4 y que un RS5.
Para un M3P al 90% de SOC es algo imposible siquiera de acercarse en Autobahn.
Cuando los veía con mi P, siempre sabía cómo iba a acabar: P humillado.
Son 476-510 CV en ficha, pero están siempre ahí.
Un P a partir de 140 tiene problemas para dar 300 CV.
Incluso en potencia, tampoco me parece una comparativa pareja.
En el resto, lo que dice Óscar: el Mercedes es un coche completo, el Tesla a medio hacer.
Si en cambio hablamos de sus precios de adquisición y de mantenimiento, sí, el M3P es un coche barato.
Barato, que no bueno.
Un coche de similar potencia de combustión a partir de cierta velocidad es superior por el cambio de marchas pero personalmente prefiero aceleraciones rápidas y no altas velocidades que son peligrosas y suponen multas y puntos del carné. Asumiendo un coste de revisiones en mantenimiento de un CLA c45 de 400 €/año más un consumo medio de 10-11 l/100 kms mis 12.000 kms me habrían costado 2.800 € frente a los 300 € que me cuesta en el Tesla. He probado un CLA coupé y prefiero el Model 3 en todo. Puedes entrar en el foro de mercedes en el hilo del CLA y comprobar la satisfacción de los propietarios. Mucho lucerío, estilo churriguresco....roza lo cani. Es mi opinión, prefiero el aspecto sobrio y espartano de un model 3 tipo IKEA.
Publicado por: keops en 03 de Diciembre de 2022, 04:49:05 pm
- 8,9 l/100km (!!!)
A 1,74 €/l en Baviera de media para la gasolina E10 y unos 0,22 €/kWh tarifa en casa, estamos hablando de:
- 15,5 €/100 km en el ICE
- versus 4,4 €/100 km en el EV
Como ida y vuelta no podría haberlo hecho en el M3 SR sin parar a recargar, saliendo lleno de casa estimo hubiera necesitado recargar para unos 100 km adicionales, lo que al precio de los SUCs en Suiza (0.68 CHF/kWh) serían unos 14 €/100 km que sumar.
- Total ida y vuelta: 54€ el ICE versus 25€ (11+14 €) en el LFP.
Y ni cuento con que recargo gratis casi siempre en el trabajo, ni que tengo los SUCs aún gratis .....
Sin contar eso, este EV sigue siendo algo más del doble de barato de conducir que este ICE que es además 130 CV menos potente.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2023, 03:49:13 pm
Me gustaría ver cómo echa esas cuentas Tesla realmente pormenorizadamente.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/1466f6024421a62bd3127c397ad494db.jpg)
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2023, 04:18:43 pm
Y el estado de cargas de Enero, según la app, que para mí solamente tiene valor orientativo.
Me gustaría ver cómo echa esas cuentas Tesla realmente pormenorizadamente.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/1466f6024421a62bd3127c397ad494db.jpg)
Tocando en el circulito con la i al lado de Ahorro de combustible tienes la explicación.
Son datos para coger con muchas pinzas, pero vamos, si recargas en casa o tienes carga gratis en el trabajo, hay bastante ahorro. Para saberlo con más exactitud habría que hilar bastante más fino.
Publicado por: Felgue en 09 de Febrero de 2023, 04:22:02 pm
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2023, 04:30:18 pm
No sé cómo echarán las cuentas, pero yo tengo un descuadre de kw en carga en casa entre lo que muestra la app de tesla y las estadísticas de mi cargador. Siempre marcas más kw la app que el cargador.Yo es que apenas miro esa sección de la app, pero tiene delito que no calcule bien los kWh.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Una cosa es que no calcule bien los euros de ahorro, pero la recarga de la batería sí depende solo de ellos mostrarla bien.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2023, 05:38:07 pm
No sé cómo echarán las cuentas, pero yo tengo un descuadre de kw en carga en casa entre lo que muestra la app de tesla y las estadísticas de mi cargador. Siempre marcas más kw la app que el cargador.Pues es raro, porque ahora que lo cambiaron y los M3 miden los kWh que el PdR les ha entregado, ya sea en casa o en SUC, cuadran a la décima de kWh.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Diría que es tu PdR.
Yo tengo un contador de carril instalado 2 cm aguas arriba de mi TWC3, y cuadra con lo indicado en el coche, descontando pequeñas pérdidas.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2023, 05:40:05 pm
Y el estado de cargas de Enero, según la app, que para mí solamente tiene valor orientativo.
Me gustaría ver cómo echa esas cuentas Tesla realmente pormenorizadamente.
Tocando en el circulito con la i al lado de Ahorro de combustible tienes la explicación.
Son datos para coger con muchas pinzas, pero vamos, si recargas en casa o tienes carga gratis en el trabajo, hay bastante ahorro. Para saberlo con más exactitud habría que hilar bastante más fino.
Si, la teoría que cuenta Tesla al respecto la conozco.
Pero no justifican de donde sale el número x€ que calculan ellos de ahorro.
En especial, no especifican los que ellos llaman un ICE comparable.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/f1bc04b40059b869b4081d9ee38b4135.jpg)
Publicado por: Xawd en 09 de Febrero de 2023, 06:28:24 pm
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2023, 06:56:58 pm
Entre unos 6 o 7 litros a los 100km,a un coste medio de 1,62€.El consumo es el dato clave que Tesla no da.
Imprescindible para hacer la cuenta.
El precio por litro sí que aparece.
1,72 €/l aquí.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/ccdaa74f94bb430071ebb7ec76dcf51d.jpg)
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2023, 07:11:27 pm
Yo en el pantallazo blanco de Gas Savings que has puesto leo que comparan al M3 con un coche equivalente que consuma 30 millas por galón, que son casi 8 litros a los 100 km.Entre unos 6 o 7 litros a los 100km,a un coste medio de 1,62€.El consumo es el dato clave que Tesla no da.
Imprescindible para hacer la cuenta.
El precio por litro sí que aparece.
1,72 €/l aquí.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/ccdaa74f94bb430071ebb7ec76dcf51d.jpg)
No me parece un consumo exagerado para un coche de entre 280 y 500 CV.
Pero ya digo que no me creo a pies juntillas el cálculo.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2023, 07:17:59 pm
Es un sistema endemoniado el Imperial.
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2023, 07:59:48 pm
Imposible saber lo que son 30 millas por galón.Pues eso, casi 8 l/100km.
Es un sistema endemoniado el Imperial.
Pero ese coche seguro que consume 30 MPG a 65-75°F. Por debajo de 40°F seguro que consume 26 MPG.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2023, 10:24:01 pm
:)
Publicado por: Xawd en 09 de Febrero de 2023, 10:48:16 pm
Entre unos 6 o 7 litros a los 100km,a un coste medio de 1,62€.El consumo es el dato clave que Tesla no da.
Imprescindible para hacer la cuenta.
El precio por litro sí que aparece.
1,72 €/l aquí.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/ccdaa74f94bb430071ebb7ec76dcf51d.jpg)
1.62 € me pone a mí en España.Supongo que ese valor varía según el país que estés.
Publicado por: queco en 09 de Febrero de 2023, 11:15:05 pm
Publicado por: Leican en 13 de Febrero de 2023, 06:04:52 pm
Tuve primero un Kona EV al cual hice 55000 km y ahora un M3 con 56000. Todo eso en 3 años. El consumo de ambos coches en EE ha sido de 600 euros el Kona (entonces la mayoría cargadores era gratis) y 1900 euros el Model 3. Impuesto circulación ambos coches 4 años han sido. 200 euros. Revisiones: Kona 250 euros. Tesla 50 euros. SEguros: 1900 euros. Total: 5900 euros
El audi S5 en gasolina hubiera sido de 18870 euros. 24420 euros. Yo me gastaba una media de 400-500 euros mes en gasolina. Si ahora le sumamos las revisiones 2000 euros. Seguro: 3200 euros. Impuesto circulación 1000 euros.
La suma de todo hubiera sido de 25470 euros a 31120 euros.
Todo eso sin contar las posibles averías que en el caso del Audi S5 son pagando y caro. Y tanto el tesla como el Hyundai estaban en garantía.
Creo que 5900 euros en VE versus los 25-31000 euros. No hay color.
Mirad yo gastaba entre 400-500 euros en gasolina. Pago de financiación del tesla 412euros. Y ni llego ni ha 100 euros mes de gasto de EE.
Pero cada uno tiene sus números. Eso esta claro. Yo contento pues la entrada que día para el tesla fue una parte de lo que me dieron por el Kona. Y el Kona la entrada fue la entrega del Audi S5. O sea que nada de descapitalización. Además pille la financiación del tesla al 3,25%.
Lo dicho todo ventajas. Y he viajado cuando en España caso no había cargadores y cero problemas.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Febrero de 2023, 06:09:00 pm
Bueno cada uno tiene su tesis. Mi caso tenia un Audi S5 V8 de 345 cv y un consumo medio de unos 12,5 litros de gasofa de 98. Me salía una media de 17 a 22 euros/100 km.
Tuve primero un Kona EV al cual hice 55000 km y ahora un M3 con 56000. Todo eso en 3 años. El consumo de ambos coches en EE ha sido de 600 euros el Kona (entonces la mayoría cargadores era gratis) y 1900 euros el Model 3. Impuesto circulación ambos coches 4 años han sido. 200 euros. Revisiones: Kona 250 euros. Tesla 50 euros. SEguros: 1900 euros. Total: 5900 euros
El audi S5 en gasolina hubiera sido de 18870 euros. 24420 euros. Yo me gastaba una media de 400-500 euros mes en gasolina. Si ahora le sumamos las revisiones 2000 euros. Seguro: 3200 euros. Impuesto circulación 1000 euros.
La suma de todo hubiera sido de 25470 euros a 31120 euros.
Todo eso sin contar las posibles averías que en el caso del Audi S5 son pagando y caro. Y tanto el tesla como el Hyundai estaban en garantía.
Creo que 5900 euros en VE versus los 25-31000 euros. No hay color.
Mirad yo gastaba entre 400-500 euros en gasolina. Pago de financiación del tesla 412euros. Y ni llego ni ha 100 euros mes de gasto de EE.
Pero cada uno tiene sus números. Eso esta claro. Yo contento pues la entrada que día para el tesla fue una parte de lo que me dieron por el Kona. Y el Kona la entrada fue la entrega del Audi S5. O sea que nada de descapitalización. Además pille la financiación del tesla al 3,25%.
Lo dicho todo ventajas. Y he viajado cuando en España caso no había cargadores y cero problemas.
No metes en la cuenta el tiempo que estuviste sin coche esperando recambios, parado en el taller? Porque si te dieron coche de sustitución, no sería EV...
Publicado por: Leican en 13 de Febrero de 2023, 08:37:18 pm
En pocos meses han pasado a valorarme mi m3 lr psra cambiarlo por otro tesla de 34000 a 51000 y ahora 29000. Pasando hoy a enviarme un email indiczndo que la financiacion a pasado a ser 4,86% tae. Han bajado. Esta gente son unos impresentables. Elon go home.
Publicado por: Teslimano en 13 de Febrero de 2023, 08:53:51 pm
No claro pues si hubiera sido con un termico hubiera estado igual. Ni cuento las averias y csmbios de ruedas mucho mas caras en el audi S5. Solo von lo que me baso es el coste mensual de gasolina o electricidad. Lo unico que saco en claro es que mientras esté al mando Elon Musk no vuelvo a repetir un tesla. De hecho me voy a bmw.La financiación ha bajado para los RWD como oferta puntual, creo. Y además en condiciones más rígidas (solo 36 meses, con entrada prefijada, según me ha parecido entender).
En pocos meses han pasado a valorarme mi m3 lr psra cambiarlo por otro tesla de 34000 a 51000 y ahora 29000. Pasando hoy a enviarme un email indiczndo que la financiacion a pasado a ser 4,86% tae. Han bajado. Esta gente son unos impresentables. Elon go home.
El mercado está a la baja. Mal momento para vender un Tesla, mejor momento para comprarlo. Esto va por ciclos.
Publicado por: Finantia75 en 13 de Febrero de 2023, 09:31:38 pm
El mercado está a la baja. Mal momento para vender un Tesla, mejor momento para comprarlo. Esto va por ciclos.
Gran Verdad.
La Economía es cíclica y -actualmente- es el momento del comprador... justo al revés que hace un año -cuando "Tesla" subió lo precios- que fue el momento de los vendedores.
Los vientos cambian!
;)
Publicado por: keops en 23 de Abril de 2023, 03:36:23 pm
- 5,3 MWh recargados en SUCs.
- 0€ gastados en SUCs.
Calculé asimismo que, de haber tenido que pagar esas recargas, el precio medio hubiese sido de 0,52 €/kWh, lo que hacen cerca de 2.800€ ahorrados en SUCs.
En eso sí que un ICE no puede competir, jeje.
Adjunto Excel extraído de la web de Tesla.
Algunas columnas han sido oculatadas, por privacidad.
Saludos.
Publicado por: Ingol en 25 de Abril de 2023, 11:42:07 am
Porque si no lo sabemos, pagaremos y no nos valdrá de comparación con los ICE :P
Publicado por: keops en 25 de Abril de 2023, 11:48:00 am
Más unos 4 MWh recargados también a coste cero en iOnity con aquella promoción dorada de Ibertrola de 2020 y 2021.
Los buenos viejos tiempos.
Publicado por: keops en 13 de Junio de 2023, 02:02:06 pm
2.200 km.
160 Wh/km.
67€ en recargas mayoritariamente en AC en las ciudades.
El tan bajo consumo se debe principalmente a las carreteras de costa de la Toscana, limitadas a 60 km/h y a 80 km/h.
Adjunto pantallazos.
Saludos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/89b7aac393f8ca00613ea9606550e81e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/2ef8cfa3b311e9d9888cfce1d456d7c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/9ae7aa95ab4301def4fede0c4a9494a1.jpg)
Publicado por: Teslimano en 13 de Junio de 2023, 02:51:49 pm
Publicado por: keops en 13 de Junio de 2023, 03:09:17 pm
Igual que en Alemania, y poco más que en España.
Adjunto pantallazos.
Aunque claro, para hacer la comparativa adecuadamente, deberíamos tener en cuenta el salario medio de estos 3 países, lo que probablemente convertiría los precios de los SUCs alemanes en los más baratos de los 3, comparativamente hablando.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/155283935ee1e437e840a6b2645bd3b4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/fbcb1b5bfd896793621bac9dcc514580.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/05cd29788b31e4749e9f4c7f39cd28c4.jpg)
Publicado por: keops en 05 de Julio de 2023, 06:46:21 pm
77 c€/100 km.
Y eso que las cargas que pago, las pago caras.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230705/0a27586f2425d37e9b6199e3f9ee6688.jpg)
Publicado por: Oscar Black en 05 de Julio de 2023, 07:26:41 pm
Publicado por: queco en 05 de Julio de 2023, 11:37:27 pm
Lo demás edp, zunder y wenea de 100kw todo por encima de 56.
Estoy a medio camino entre en SuC de Oviedo y el de Torrelavega. Asi que me pilla mal para los dos.
Publicado por: inigoml en 07 de Julio de 2023, 05:49:23 pm
A mi me están tocando los eggs en Asturias que no tengo alrededor barato mas que un wenea a 42 cts, pero es de 50kw.Zunder tiene un plan con suscripción más barato. E Iberdrola también.
Lo demás edp, zunder y wenea de 100kw todo por encima de 56.
Estoy a medio camino entre en SuC de Oviedo y el de Torrelavega. Asi que me pilla mal para los dos.
Enviado desde mi 2201123G mediante Tapatalk
Publicado por: queco en 07 de Julio de 2023, 06:09:19 pm
Ya. Pero para una semana no me voy a suscribir. El resto del año prácticamente ni uso la carga fuera de casa.A mi me están tocando los eggs en Asturias que no tengo alrededor barato mas que un wenea a 42 cts, pero es de 50kw.Zunder tiene un plan con suscripción más barato. E Iberdrola también.
Lo demás edp, zunder y wenea de 100kw todo por encima de 56.
Estoy a medio camino entre en SuC de Oviedo y el de Torrelavega. Asi que me pilla mal para los dos.
Enviado desde mi 2201123G mediante Tapatalk
Publicado por: MIKZUCU en 07 de Julio de 2023, 06:27:22 pm
a 120 + 30 todo el trayecto. Había que probar la eficiencia del coche si un día tienes “prisa”.66% de batería gastada. M3 SR
181 km - 195 consumo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230707/6958f2e1e88ad21a9f74b2b74dd3a006.jpg)
Publicado por: Marc bcn en 16 de Julio de 2023, 09:27:14 am
Mi Performance ha bajado 14mil euros en año y medio!.. Es decir que todo lo que yo invertí para ahorrar la propia marca me lo ha desmontado y ha aplicado una devaluación de casi 800€ MENSUALES a mi coche! Más que en un coche me parece haber invertido en Bitcoin... ::)
Publicado por: keops en 16 de Julio de 2023, 09:33:58 am
Este hilo debería cambiar el título a:
La depreciación de un Tesla M3/MY es absurdamente alta.
Bye, bye ahorro global para los coches comprados hace más de 6-8 meses atrás.
Sale un ahorro negativo.
Gracias Tesla.
Publicado por: Mad Med en 16 de Julio de 2023, 10:37:18 am
En cualquier caso disfrutad. Esta semana he tenido que dejar el Tesla para hacerle chapa y pintura y ya llevo 60 o 70 euros gastados en diésel ( que es más barato que un gasolina) y no veas como pica si haces km!!!
Saludos
Publicado por: JoseBQ en 16 de Julio de 2023, 11:49:34 am
Publicado por: keops en 16 de Julio de 2023, 12:06:43 pm
De suceder, malo para la renovación también.
Publicado por: inigoml en 16 de Julio de 2023, 10:45:34 pm
Estoy de acuerdo en el ahorro respecto al uso... Pero nadie habla de las bajadas de precio de la marca?Si tratas la compra de un coche como inversión, no vales para financiero...
Mi Performance ha bajado 14mil euros en año y medio!.. Es decir que todo lo que yo invertí para ahorrar la propia marca me lo ha desmontado y ha aplicado una devaluación de casi 800€ MENSUALES a mi coche! Más que en un coche me parece haber invertido en Bitcoin... ::)
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: edortaprz en 17 de Julio de 2023, 05:58:40 am
Cuanto más baje menos costará renovarlo cuando toque.
Buena apreciación.
Porque yo por lo menos, no se si a Tesla, pero a un combustión no creo que vuelva.
Publicado por: JoseBQ en 17 de Julio de 2023, 08:22:50 am
Tesla tiene tal poder de mercado en eléctricos que tira de los precios tanto de VE nuevo como usados.Cuanto más baje menos costará renovarlo cuando toque.
Buena apreciación.
Porque yo por lo menos, no se si a Tesla, pero a un combustión no creo que vuelva.
Publicado por: aalonsog en 17 de Julio de 2023, 08:27:46 am
Publicado por: keops en 17 de Julio de 2023, 09:48:36 am
Yo tampoco volvería a un combustión y de repetir, probablemente un teslaOjo, que un ICE no es solamente una berlina o un compacto de 125 CV, la potencia media en España.
Sigue habiendo excelentes ICEs, sobre todo biplazas, que aún no tienen EV análogo.
Le queda mucha vida al ICE aún.
Pero sí, estoy de acuerdo en que para el conductor medio con plaza de garaje un EV podría ser la mejor decisión.
Pero ni de lejos para todos, por mucho que los político se emperren en ello.
Publicado por: Teslimano en 17 de Julio de 2023, 10:03:39 am
Hoy no hay EVs para todos los usos, pero a medida que pase el tiempo habrá EVs adaptados a más patrones de uso, y su precio irá bajando por economías de escala (lo contrario pasará con los ICE).
Lo más relevante es que la infraestructura de recarga acompañe, no solo en recarga rápida para viajes, sino también en recarga lenta pensando sobre todo en gente que no disponga de garaje. Pero si hay mercado, habrán soluciones.
Todo llegará. El sorpasso en ventas de EVs frente a ICE es inevitable, por supuesto a diferentes ritmos según países.
Solo hay que ver los planes de lanzamientos de nuevos modelos de los fabricantes. Al final para comprar un ICE habrá que rebuscar o irse a la segunda mano.
No demonizo a los que prefieren ICE. Pero sí a los que se niegan ni siquiera a probar un EV, no sea que les guste. Cenutrios hay en todos sitios.
Todos los que estamos aquí hemos pasado por ICE y hemos elegido cambiar.
Yo ya dije que mi previsión es que el 50% el de los turismos nuevos que se vendan en España serán BEV en 2030. Veremos si me equivoco.
Pero también se venderán menos coches en general. Y cuando llegue la conducción autónoma (de Tesla o de quien sea, no pongo nombres), incluso menos. A mí en ese escenario, con un único coche en casa me valdría (ahora tenemos 2), y mucha gente pasaría perfectamente sin coche.
Yo creo que será ya en la próxima década. Pero ojalá antes.
Publicado por: keops en 17 de Julio de 2023, 10:45:42 am
Publicado por: Teslimano en 17 de Julio de 2023, 10:58:40 am
Pero ojo con los chinos en países en desarrollo.
BYD, Geely y otros están más implantados ya en algunos países de Sudamérica que en Europa (no solo con EVs, pero también).
Los menores requerimientos de seguridad entre otros simplificarán la llegada de muchos coches chinos a esos países.
Véase por ejemplo lo que ha pasado con el BYD Dolphin en Europa, donde el coche ha saltado un segmento (y muchos miles de euros) por requerimientos europeos.
Publicado por: Marc bcn en 17 de Julio de 2023, 11:31:17 am
... pero a Tesla dudo que vuelva... no me da ninguna seguridad apostar por una empresa que dirige una sola persona que demuestra continuamente tener un comportamiento caótico e imprevisible! ( un buen amigo "era" directivo de Twitter y todo lo que se publica sobre su CEO es poco, os lo aseguro! ) Llamadme antiguo pero prefiero las dirigidas por un consejo de administración que antes de tomar decisiones las plantea, las consensúa y llegado el momento, las vota! ;D ;D ;D
Publicado por: Teslimano en 17 de Julio de 2023, 11:50:49 am
Yo por si acaso no he querido esperar a la próxima bajada de precios, que vendrá pronto... ( en USA bajaron la semana pasada otros 6000$ los X y los S ) y me he vendido mi Performance con apenas 2 años y 20mil kms! Entre la amortización contable y el precio de venta, que reconozco que ha sido bueno, apenas he tenido pérdida, por lo que me doy por satisfecho!Pues me parece muy respetable.
... pero a Tesla dudo que vuelva... no me da ninguna seguridad apostar por una empresa que dirige una sola persona que demuestra continuamente tener un comportamiento caótico e imprevisible! ( un buen amigo "era" directivo de Twitter y todo lo que se publica sobre su CEO es poco, os lo aseguro! ) Llamadme antiguo pero prefiero las dirigidas por un consejo de administración que antes de tomar decisiones las plantea, las consensúa y llegado el momento, las vota! ;D ;D ;D
Eso sí, en mi decisión de compra particular solo comparo productos, con sus ventajas e inconvenientes.
La gobernanza de las empresas me da igual. Ni siquiera castigaría a VW por el dieselgate con mi compra (por eso por ejemplo tampoco se pueden idealizar empresas con consejos de administración). Si el producto y precio me encajan, adelante.
Te doy otros ejemplos: Nissan y el caso Carlos Ghosn, o en un extremo más claro, y fuera del sector automovilístico como Enron. En todos sitios cuecen habas.
Elon tiene el 13% de Tesla. Si los accionistas entienden que no está creando valor, podrían echarle.
Guste más o menos su estilo, por ahora parece claro que está creando valor para los accionistas. Más que otras empresas similares.
Y cada cual es libre de votar con su dinero cuando compra un producto.
Publicado por: keops en 06 de Octubre de 2023, 09:57:45 am
Actualizo este hilo con la conversión a euros que he hecho tras haber terminado el tercer trimestre del año, basándome en los siguientes datos:
1) energía recargada en el coche y su coste en euros, según la app de Tesla.
2) el consumo acumulado desde la recogida de mi LFP2023 el 31 de diciembre del año pasado.
(Pantallazos adjuntos).
Por supuesto, esta cifra es diferente en cada uno de nosotros.
Para calcularla es tan fácil cómo esto:
Coste por cada 100 km = (total gastado en electricidad (€) x consumo acumulado (Wh/km)) / (total cargado (kWh) x 100).
Basándome en esos datos, los cálculos para mi caso particular son:
1,35 €/100 km, en electricidad.
Saludos.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231006/19aea7f0488ced81daf48a1993b1f01c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231006/cdd541b2e89fb5fe86179795780a9ab5.jpg)
Publicado por: guuss23 en 06 de Octubre de 2023, 10:05:38 am
Muy buenas.A cuanto te cobran en el trabajo?
Actualizo este hilo con la conversión a euros que he hecho tras haber terminado el tercer trimestre del año, basándome en los siguientes datos:
1) energía recargada en el coche y su coste en euros, según la app de Tesla.
2) el consumo acumulado desde la recogida de mi LFP2023 el 31 de diciembre del año pasado.
(Pantallazos adjuntos).
Por supuesto, esta cifra es diferente en cada uno de nosotros.
Para calcularla es tan fácil cómo esto:
Coste por cada 100 km = (total gastado en electricidad (€) x consumo acumulado (Wh/km)) / (total cargado (kWh) x 100).
Basándome en esos datos, los cálculos para mi caso particular son:
1,35 €/100 km, en electricidad.
Saludos.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231006/19aea7f0488ced81daf48a1993b1f01c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231006/cdd541b2e89fb5fe86179795780a9ab5.jpg)
Publicado por: mustone en 06 de Octubre de 2023, 10:09:19 am
Ya los que aprovechan la VE de Iberdrola... una auténtica gozada también.
Publicado por: keops en 06 de Octubre de 2023, 10:21:31 am
A cuanto te cobran en el trabajo?
Tenemos en la oficina unos 200 PdRs en AC a 22 kW y 6 en DC a 150 kW, todos gratuitos para empleados.
Adicionalmente, en mi caso, no pago las recargas en Supercharger desde 2020.
Por eso decía que la cifra de consumo cada 100 km depende mucho de las circunstancias de cada uno.
Publicado por: Ingol en 06 de Octubre de 2023, 10:26:17 am
De momento sólo somos 2, pero cuando haya más gente han impuesto una rotación obligatoria cada 3h.
Publicado por: mustone en 06 de Octubre de 2023, 10:40:06 am
Tenemos en la oficina unos 200 PdRs en AC a 22 kW y 6 en DC a 150 kW, todos gratuitos para empleados.
Adicionalmente, en mi caso, no pago las recargas en Supercharger desde 2020.
Por eso decía que la cifra de consumo cada 100 km depende mucho de las circunstancias de cada uno.
¿Cuántos sois en la oficina? Qué pasote, ¡¡vaya gozada!!
Publicado por: keops en 06 de Octubre de 2023, 10:50:23 am
Pero el número de conductores de EVs será mucho menor, ya que cada día hay siempre varias decenas de PdRs libres.
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2023, 10:11:56 am
Orografía neutra.
En estas condiciones, conducir un EV deja de ser "absurdamente barato" como indica el título del hilo :)
Paso pantallazo de mi M3 RWD esta mañana:
121 km/h de media real.
Picos de 160 km/h donde era legal y seguro.
237 Wh/km (!!!)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231130/b70140252bba1d413972c1bc73ce7413.jpg)
Publicado por: mustone en 30 de Noviembre de 2023, 10:21:53 am
Conducir en frío (0 grados esta mañana), bajo una nevada ligera, yendo rápido (a velocidad ilegal en España) y usando neumáticos de invierno puede considerarse cerca de ser el peor escenario para un EV.
Orografía neutra.
En estas condiciones, conducir un EV deja de ser "absurdamente barato" como indica el título del hilo :)
Paso pantallazo de mi M3 RWD esta mañana:
121 km/h de media real.
Picos de 160 km/h donde era legal y seguro.
237 Wh/km (!!!)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231130/b70140252bba1d413972c1bc73ce7413.jpg)
Pasamos de "absurdamente barato" a "barato" jajaj. Y si sigues cargando en tu trabajo te seguirá saliendo muy barato ;)
Fuera coñas, teniendo en cuenta las condiciones que dices, y que yo hice una vez un Vitoria Zaragoza en septiembre con una media de 220Wh/km por culpa del viento (o yo lo achaco a ello...) me parece que está muy bien la verdad.
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2023, 11:08:49 am
Pasamos de "absurdamente barato" a "barato" jajaj. Y si sigues cargando en tu trabajo te seguirá saliendo muy barato ;)
Sí, sin duda sigue siendo muy barato el coste por kilómetro.
Pero hay muchos costes que añadir ahí que normalmente no se tienen en cuenta: coste de instalación y adquisición del PdR, subida de potencia en caso de ser necesario, sobrecoste de adquisición del EV, ....
Pero sí, obviamente yo no me quejo.
Con la posibilidad que tengo de cargar gratis tanto en AC, como en DC, tengo la suerte de abstraerme un poco de esta preocupación, @mustone , como mencionas.
Publicado por: mustone en 30 de Noviembre de 2023, 11:31:28 am
Que el coche te dure sin averías los X años que has pensado que te "amortiza" la inversión (no tiene porque ser amortizar la inversión inicial totalmente, si no quizás la parte que cubre tus expectativas, porque para mí un coche siempre será un gasto) es donde ya veremos. Por eso tampoco quiero decir que esto es la panacea, hasta que llegue ese momento.
Así que sí, está bien ahorrarte unos cuantos euros al mes respecto a la gasolina, pero ojo, que es una carrera de fondo :)
De todos modos, me alegra ver esos consumos, que la semana que viene subo unos días para Alsacia con el coche, y me anima ver que me durará más de 150kms cada carga ;D
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2023, 11:34:47 am
Pero es algo muy inusual.
Y si sucede, suele pasar al principio de la vida del coche, cuando la garantía te cubre.
Después de eso, las baterías no suelen morir por completo, sino que mueren celdas p incluso módulos individuales, que fuera de garantía pueden ser reemplazados a un coste correcto.
La muerte de la batería no me preocupa, incluso habiendo ya sufrido una.
Me preocupa más la degradación.
Publicado por: enbalma en 30 de Noviembre de 2023, 06:57:41 pm
Adjunto pantallazo de mi análisis que me llevo a la venta del vehículo que teníamos (mercedes GLA180) y comprar el nuevo M3H.
A ver si hay algún numero que nos os cuadra...y creo que los números son conservadores ya que el Mercedes tenia mas de 5 años y medio y en el modelo no cuento que tuviera ningún gasto extra en comparación con la adquisición de nuevo en 10 años.
Publicado por: mustone en 30 de Noviembre de 2023, 10:21:26 pm
Publicado por: Qerc en 01 de Diciembre de 2023, 06:12:06 pm
Publicado por: inigoml en 02 de Diciembre de 2023, 10:05:43 am
Para alimentar el debate.IPC al 1.5% tardaremos en volver a verlo, me temo.
Adjunto pantallazo de mi análisis que me llevo a la venta del vehículo que teníamos (mercedes GLA180) y comprar el nuevo M3H.
A ver si hay algún numero que nos os cuadra...y creo que los números son conservadores ya que el Mercedes tenia mas de 5 años y medio y en el modelo no cuento que tuviera ningún gasto extra en comparación con la adquisición de nuevo en 10 años.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: enbalma en 03 de Diciembre de 2023, 01:11:38 am
Ya....pero bueno es una media a 10 años y es conservador para el estudio. Si tuviera que apostar sería a que la gasolina subirá más que el precio de la energía eléctrica.Para alimentar el debate.IPC al 1.5% tardaremos en volver a verlo, me temo.
Adjunto pantallazo de mi análisis que me llevo a la venta del vehículo que teníamos (mercedes GLA180) y comprar el nuevo M3H.
A ver si hay algún numero que nos os cuadra...y creo que los números son conservadores ya que el Mercedes tenia mas de 5 años y medio y en el modelo no cuento que tuviera ningún gasto extra en comparación con la adquisición de nuevo en 10 años.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Así como esta lo vi prudente como foto a 10 años. A ver que pasa
Enviado desde mi SM-F721B mediante Tapatalk
Publicado por: navra en 03 de Diciembre de 2023, 12:30:31 pm
Una batería KO me pasó a mí con el M3 Performance en 6 meses y menos de 18.000 km.
Pero es algo muy inusual.
Y si sucede, suele pasar al principio de la vida del coche, cuando la garantía te cubre.
Después de eso, las baterías no suelen morir por completo, sino que mueren celdas p incluso módulos individuales, que fuera de garantía pueden ser reemplazados a un coste correcto.
La muerte de la batería no me preocupa, incluso habiendo ya sufrido una.
Me preocupa más la degradación.
Recuerdo leer que de un tiempo a esta parte venían selladas como con una resina rosa y esto hacía imposible la reparación de módulos.
¿Sigue siendo así?… o, al menos, ¿sigue siendo así en las LFP?
Publicado por: ErwinDanchou en 03 de Diciembre de 2023, 01:09:45 pm
Publicado por: inigoml en 03 de Diciembre de 2023, 03:54:18 pm
Recuerdo leer que de un tiempo a esta parte venían selladas como con una resina rosa y esto hacía imposible la reparación de módulos.
¿Sigue siendo así?… o, al menos, ¿sigue siendo así en las LFP?
Nunca ha sido así salvo en los Model Y que se venden en USA con el pack de baterías estructural 4680 que fabrica Tesla. En Europa todo lo que se vende viene de China (salvo los Model S y X que tampoco tienen aún batería estructural).
En el caso de los LFP ni siquiera se fabrican esas baterías en USA... son de CATL o de BYD y los módulos son reemplazables.
Esto no quiere decir que más adelante no pueda pasar. Solo que ahora mismo no sucede.
Enviado desde mi 2201123G mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 03 de Diciembre de 2023, 08:50:48 pm
Vamos con las cuentas de octubre-noviembre.
71€
782 kWh
9 c€/kWh con impuestos y términos fijos.
3.570 km recorridos.
201 Wh/km de media.
1,82 €/100 km.
Lo que cuesta aquí 1 litro de gasolina normal, prácticamente.
Saludos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231203/ca562cf04c56935fb25e067822ad0ced.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231203/566c9a0883ee6c3a808e2281b2bcec35.jpg)
Publicado por: mustone en 03 de Diciembre de 2023, 09:08:15 pm
Publicado por: jospat10 en 03 de Diciembre de 2023, 09:13:22 pm
Se acabó un mes más.Perdona, por curiosidad ¿que velocidad llevas en autovía, mas o menos ?
Vamos con las cuentas de octubre-noviembre.
71€
782 kWh
9 c€/kWh con impuestos y términos fijos.
3.570 km recorridos.
201 Wh/km de media.
1,82 €/100 km.
Lo que cuesta aquí 1 litro de gasolina normal, prácticamente.
Saludos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231203/ca562cf04c56935fb25e067822ad0ced.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231203/566c9a0883ee6c3a808e2281b2bcec35.jpg)
Gracias
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: keops en 03 de Diciembre de 2023, 09:36:29 pm
Publicado por: keops en 03 de Diciembre de 2023, 09:37:56 pm
Contando que más del 25% de la energía cargada ha sido en SuCs, muy buen precio.
Lo que me penaliza a mí es ese 28% cargado en casa, jeje.
Los Superchargers y el trabajo son para mí la energía más barata, jejejeje.
Gratis desde 2020.
Publicado por: jospat10 en 03 de Diciembre de 2023, 09:45:36 pm
@jospat10 , cuando voy al trabajo, 2 veces por semana, entre 150 km/h y la velocidad máxima del coche, excepto un par de tramos de obras limitados a 80.Ok gracias, entiendo entonces que para que te de esa media, cuando vas a 150km/…te este gastando por encima de los 24Wh/km. no??
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: mustone en 03 de Diciembre de 2023, 10:12:56 pm
Lo que me penaliza a mí es ese 28% cargado en casa, jeje.
Los Superchargers y el trabajo son para mí la energía más barata, jejejeje.
Gratis desde 2020.
Cierto, no caí en los "vales canjeables" de los SuCs ;D
Publicado por: keops en 03 de Diciembre de 2023, 11:07:47 pm
Ok gracias, entiendo entonces que para que te de esa media, cuando vas a 150km/…te este gastando por encima de los 24Wh/km. no??
Muy por encima de 24 Wh/km, sí, jeje
Publicado por: Josean-1 en 23 de Diciembre de 2023, 04:07:37 pm
Publicado por: paomarte en 18 de Febrero de 2024, 03:56:49 pm
No se muy bien cómo hacer el calculo de autonomía real. Serían unos 513 km de autonomía real de media?? Gracias
Publicado por: miborM3 en 18 de Febrero de 2024, 06:16:40 pm
Llevo con mi Tesla Model 3 Long Rage desde finales de septiembre 2022, así que ya más de un año. El sistema dice que he consumido 3.370 kWH en 23.048 km, una media de 146 Wh/km.Capacidad de batería / consumo = X
No se muy bien cómo hacer el calculo de autonomía real. Serían unos 513 km de autonomía real de media?? Gracias
X • 100 = autonomía media
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: dasensio en 18 de Febrero de 2024, 07:06:08 pm
o lo que es lo mismo: capacidad de la batería / (consumo/1000)
En este caso: 75 / 0,146 = 513km
Mi caso particular arroja unos 385
Publicado por: miborM3 en 18 de Febrero de 2024, 07:59:14 pm
Sería x1000Cierto, partí de 14,6 no de 146
o lo que es lo mismo: capacidad de la batería / (consumo/1000)
En este caso: 75 / 0,146 = 513km
Mi caso particular arroja unos 385
Sí que le achuchas al coche
, a mí me salen 457Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: dasensio en 18 de Febrero de 2024, 09:19:13 pm
Cierto, partí de 14,6 no de 146
Sí que le achuchas al coche
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Tengo un SR, y parto de los 57,5 netos (sin contar el buffer)
La media en casi 8000km son 14,9kWh/100, que está muy bien
Publicado por: miborM3 en 18 de Febrero de 2024, 09:57:01 pm
Tengo un SR, y parto de los 57,5 netos (sin contar el buffer)Ah bien, pensaba que era un LR
La media en casi 8000km son 14,9kWh/100, que está muy bien
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: dasensio en 18 de Febrero de 2024, 10:24:46 pm
Eso implicaba una diferencia de 14k entre el SR y el LR, difícilmente justificable para esos 75km extra…
Publicado por: TESZO en 19 de Febrero de 2024, 12:20:24 pm
Lo estuve valorando muy seriamente, pero en CyL se accede a una deducción extra de hasta 4000€ si el vehículo cuesta menos de 40.000.
Eso implicaba una diferencia de 14k entre el SR y el LR, difícilmente justificable para esos 75km extra…
¿Esa deducción autonómica de 4.000€ es independiente y adicional al MOVES III y a la estatal del 15% del valor de adquisición?
Publicado por: dasensio en 19 de Febrero de 2024, 03:39:16 pm
¿Esa deducción autonómica de 4.000€ es independiente y adicional al MOVES III y a la estatal del 15% del valor de adquisición?
Efectivamente
Hay algunas comunidades que tienen deducciones adicionales y compatibles, cada una con sus condiciones.
En el caso de CyL, 15% del valor del vehículo hasta 4.000€, siempre que el valor del vehículo IVA incluido no supere los 40.000€. Hay otras que aumentaban el límite hasta los 50.000
Publicado por: Creta en 29 de Agosto de 2024, 05:48:44 pm
Efectivamente
Hay algunas comunidades que tienen deducciones adicionales y compatibles, cada una con sus condiciones.
En el caso de CyL, 15% del valor del vehículo hasta 4.000€, siempre que el valor del vehículo IVA incluido no supere los 40.000€. Hay otras que aumentaban el límite hasta los 50.000
Efectivamente en CyL se mantiene esa deducción de hasta 4.000€ en el IRPF Parte Autonómica, el problema es que el tope de precio del vehículo impuestos incluidos no debe superar los 40.000€ con lo que ha fecha de hoy ningún MY recibiría esa ayuda ya que el MY más barato sale por 40.970€ IVA y gastos de entrega incluidos.
Me da que solo el M3 SR se beneficia de esa ayuda en toda la gama TESLA … En mi casa estamos a la espera de ver si en precio de factura baja hasta los 40.000€ ya que si no hay que olvidarse.
Saludos desde la provincia de Burgos
Publicado por: JoseBQ en 29 de Agosto de 2024, 09:48:14 pm
Efectivamente en CyL se mantiene esa deducción de hasta 4.000€ en el IRPF Parte Autonómica, el problema es que el tope de precio del vehículo impuestos incluidos no debe superar los 40.000€ con lo que ha fecha de hoy ningún MY recibiría esa ayuda ya que el MY más barato sale por 40.970€ IVA y gastos de entrega incluidos.Si hacen como el M3 yo sí que espero que el MY SR baje de 40.000 € cuando esté próximo el lanzamiento del Juniper.
Me da que solo el M3 SR se beneficia de esa ayuda en toda la gama TESLA … En mi casa estamos a la espera de ver si en precio de factura baja hasta los 40.000€ ya que si no hay que olvidarse.
Saludos desde la provincia de Burgos
El M3 SR, creo que se llego a vender por debajo de 35.000 €, un poco de paciencia.
Publicado por: Creta en 29 de Agosto de 2024, 10:11:27 pm
Muchas gracias por el aporte; pensé que podría bajar pero tanto…
Saludos
Publicado por: dasensio en 29 de Agosto de 2024, 10:44:37 pm
Efectivamente en CyL se mantiene esa deducción de hasta 4.000€ en el IRPF Parte Autonómica, el problema es que el tope de precio del vehículo impuestos incluidos no debe superar los 40.000€ con lo que ha fecha de hoy ningún MY recibiría esa ayuda ya que el MY más barato sale por 40.970€ IVA y gastos de entrega incluidos.
Me da que solo el M3 SR se beneficia de esa ayuda en toda la gama TESLA … En mi casa estamos a la espera de ver si en precio de factura baja hasta los 40.000€ ya que si no hay que olvidarse.
Saludos desde la provincia de Burgos
Has mirado los preconfigurados?
Edit: joder, el preconfigurado se queda fuera tan solo por la comisión comercial de los 980€, igual que el precio que has visto
Publicado por: Teslimano en 30 de Agosto de 2024, 09:10:32 am
Has mirado los preconfigurados?Disculpa, pequeña puntualización
Edit: joder, el preconfigurado se queda fuera tan solo por la comisión comercial de los 980€, igual que el precio que has visto
: son 980 euros de gastos de matriculación y entrega.No sé si Tesla funciona con comisión para sus comerciales, que están en plantilla (lo dudo, supongo que tendrá un sistema de bonus anuales por objetivos o similar), pero en cualquier caso eso estaría incluido en el precio de tarifa.
Con la venta tradicional a través de concesionarios, nunca sabes cuánto se queda el concesionario. Y los gastos de matriculación y entrega suelen existir sean más o menos.
Pero vamos, a lo que dices, sí, esos 980 euros pueden hacer que un importe de compra se salga de una subvención o ayuda de cualquier tipo y hay que tenerlos en cuenta, totalmente de acuerdo!
Publicado por: dasensio en 30 de Agosto de 2024, 09:22:23 am
Disculpa, pequeña puntualización
No sé si Tesla funciona con comisión para sus comerciales, que están en plantilla (lo dudo, supongo que tendrá un sistema de bonus anuales por objetivos o similar), pero en cualquier caso eso estaría incluido en el precio de tarifa.
Con la venta tradicional a través de concesionarios, nunca sabes cuánto se queda el concesionario. Y los gastos de matriculación y entrega suelen existir sean más o menos.
Pero vamos, a lo que dices, sí, esos 980 euros pueden hacer que un importe de compra se salga de una subvención o ayuda de cualquier tipo y hay que tenerlos en cuenta, totalmente de acuerdo!
A mi en factura esos 980 eurazos me los cobraron en concepto de: "Delivery and final inspection fee" y en la web cuando haces el pedido lo denominan "Comisión de destino y documentación"
Que yo sepa los VE tienen 0% de impuesto de matriculación
Publicado por: Teslimano en 30 de Agosto de 2024, 11:38:04 am
A mi en factura esos 980 eurazos me los cobraron en concepto de: "Delivery and final inspection fee" y en la web cuando haces el pedido lo denominan "Comisión de destino y documentación"
Que yo sepa los VE tienen 0% de impuesto de matriculación
Son gastos de matriculación, no impuestos (gestoría, etc).
El impuesto de matriculación en coches de combustión es parte del precio de tarifa.
Publicado por: dasensio en 30 de Agosto de 2024, 12:50:53 pm
Son gastos de matriculación, no impuestos (gestoría, etc).
El impuesto de matriculación en coches de combustión es parte del precio de tarifa.
Aclarado, gracias!