Publicado por: Alm3p en 22 de Julio de 2024, 08:36:07 pm
Finalmente me he decidido a renovar el coche. El estandar lo estuve probando y se me queda corto. Por lo que me planteo el LR o el Performance.
No suelo cambiar de coche, busco un coche a largo plazo pero ya que me gasto la pasta he pensado incluso en llegar al performance, no solo por la potencia extra, sino también por el acabado mas deportivo, llantas, asientos…
Pero claro por los pelos el performance se queda fuera del moves, por lo que adicionalmente a la diferencia de precio de la propia tesla entre los dos modelos me quedo sin los 7k del moves+ los 3k de deduccion de irpf. Por lo que la diferencia de precio entre un modelo y otro se va a los 14-15k….. y Mi pregunta es, por tanta diferencia de precio merece la pena el performance? Que opinais?
Publicado por: JoseBQ en 22 de Julio de 2024, 08:52:57 pm
Es mucho dinero para algo más de potencia, teniendo el LR potencia de sobra.
Además, menos autonomía, recambios de ruedas mas caros y menos confort de marcha.
A más a más, creo que tiene menos capacidad de remolque/carga vertical en una hipotética bola,...
Cada uno tiene que valorar sus preferencias.
Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 09:00:08 pm
Hola a todos,Más potencia y más caro pero menos confortable y menos autonomía que el LR.
Finalmente me he decidido a renovar el coche. El estandar lo estuve probando y se me queda corto. Por lo que me planteo el LR o el Performance.
No suelo cambiar de coche, busco un coche a largo plazo pero ya que me gasto la pasta he pensado incluso en llegar al performance, no solo por la potencia extra, sino también por el acabado mas deportivo, llantas, asientos…
Pero claro por los pelos el performance se queda fuera del moves, por lo que adicionalmente a la diferencia de precio de la propia tesla entre los dos modelos me quedo sin los 7k del moves+ los 3k de deduccion de irpf. Por lo que la diferencia de precio entre un modelo y otro se va a los 14-15k….. y Mi pregunta es, por tanta diferencia de precio merece la pena el performance? Que opinais?
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Publicado por: Marc_racing en 22 de Julio de 2024, 09:51:46 pm
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 10:01:40 pm
Si dudas entre el SR y el LR, es que tú coche es el LR.
Si dudas entre el LR y el P, es que yo coche es el P.
Si la bolsa lo permite, yo de cabeza iría al P.
Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 10:11:18 pm
@Alm3p , yo siempre digo:Yo los probaba los dos y tomaba la decisión según precio/prestaciones.
Si dudas entre el SR y el LR, es que tú coche es el LR.
Si dudas entre el LR y el P, es que yo coche es el P.
Si la bolsa lo permite, yo de cabeza iría al P.
La primera vez que probé la aceleración al máx del LR, con la batería al 70%, no me gustó porque casi vomito. Ahora ya no me pasa, pero no querría tener más potencia porque no sabría para qué ni como manejar tantos CVs!!
Creo que la gracia de esa potencia exagerada solo sirve para los youtubers haciendo competiciones de aceleración. En la vida normal no sirve para mucho porque no llegas a ninguna parte tirando de esos CV porque te quedas pronto sin batería. Un Seat Ibiza de 90 CV haría un Madrid Barcelona en menos tiempo que un Performance
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Publicado por: jesusjfrutos en 22 de Julio de 2024, 10:38:09 pm
La semana pasada probé el nuevo performance que lo tienen de Demo en Murcia y… buen coche. Los frenos siguen siendo una auténtica Mier*a, y piden a gritos un upgrade si de verdad vas a exigirle ese “performance”.
Eso de que el confort de marcha es peor… no lo tengo tan claro.
Esos nuevos asientos no son nada incómodos, comparados con los de mi SR (highland tambien), me gustaron bastante.
Pero hay un hecho innegable: tienes la autonomía del SR con la batería del LR, lo que ralentiza las esperas de carga si cargas en corriente alterna.
Y si llega finalmente el LR de tracción trasera a España la diferencia será todavía más astronómica.
Estéticamente en persona es un espectáculo. El que me dejaron era gris sigilo y le quedaba de cine.
Publicado por: Alm3p en 22 de Julio de 2024, 10:55:51 pm
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 11:51:04 pm
Yo los probaba los dos y tomaba la decisión según precio/prestaciones.
La primera vez que probé la aceleración al máx del LR, con la batería al 70%, no me gustó porque casi vomito. Ahora ya no me pasa, pero no querría tener más potencia porque no sabría para qué ni como manejar tantos CVs!!
Creo que la gracia de esa potencia exagerada solo sirve para los youtubers haciendo competiciones de aceleración. En la vida normal no sirve para mucho porque no llegas a ninguna parte tirando de esos CV porque te quedas pronto sin batería. Un Seat Ibiza de 90 CV haría un Madrid Barcelona en menos tiempo que un Performance
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Para nada coincido con tus impresiones tras haber conducido mi ex-P Legacy por unos 40.000 km, @kasal , y muchas de tus afirmaciones sobre el M3P no son son correctas.
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 11:52:49 pm
lo que ralentiza las esperas de carga si cargas en corriente alterna.
¿Y es un problema que en AC el coche tarde un par de horas más o menos si no se es conductor profesional y si el coche no se mueve por unas 10h cada noche?
Y para las prisas, DC.
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 11:54:09 pm
Veo que muchos os descantáis por el LR, evidentemente la potencia del LR me basta y me sobra, no voy a estar en circuitos ni nada de eso, pero el tener esa potencia extra y no solo eso, los asientos que me parecen preciosos, alerón, parachoques, pedales etc… si solo fuera la diferencia de precio de tesla por el Performance ni lo dudaría, pero lo de perder el moves es lo que me hace dudarlo del todo…Tu corazón ya ha elegido: Performance.
Ahora tienes que convencer a tu cerebro, @kasal
Pero elegir un P mirando hacia un MOVES que tarda en cobrarse, y eso si hay fondos, me hace pensar que te estarías equivocando de coche.
Publicado por: jesusjfrutos en 23 de Julio de 2024, 12:16:35 am
¿Y es un problema que en AC el coche tarde un par de horas más o menos si no se es conductor profesional y si el coche no se mueve por unas 10h cada noche?
Y para las prisas, DC.
Es un problema cuando llegas a un destino y tienes que utilizar un punto de recarga en AC mientras haces la gestión. Tendrás menos autonomía que incluso un SR.
Depende del uso, evidentemente. Teniendo cargador en casa el problema es mínimo, más allá de que el gasto en recarga es superior para la misma autonomía (SR) o menos (LR).
En la generación anterior no había tanta diferencia de autonomía.
Por eso es un handicap importante. Ese, y que la versión americana q monta la batería Panasonic saque 50 CV más que el europeo (costando además 42.000$)
Para mi son las sombras determinantes.
Que si, que ni es un drama la recarga ni hacen falta esos 50 CV. Pero si no hacen falta, un SR tiene potencia de sobra.
Me pareció un cochazo, pero para estar en mi garaje necesita una vuelta de tuerca.
Publicado por: lluc_2 en 23 de Julio de 2024, 07:29:31 am
En tema potencia no se sabe si algún dia la subirán con una actualización, aunque no contaría con ello. Tengo pendiente probar el nuevo, pero al menos el P Legacy me ha parecido un muy buen coche y me lo volvería a comprar.
Si tienes posibilidad habla con un TA y que te deje probar los dos, aunque ya sabes con cuál te irás ;D.
Publicado por: kasal en 23 de Julio de 2024, 08:04:29 am
No he probado ninguno, pero me lo imagino con un empuje bestial. La duda que me surge es para qué tanta potencia en un "eléctrico" si lo vas a conducir en carreteras abiertas y en España. Tanto por las limitaciones legales como por el riesgo que supone, al final acabará imponiendo su ley la "autonomía".
Para nada coincido con tus impresiones tras haber conducido mi ex-P Legacy por unos 40.000 km, @kasal , y muchas de tus afirmaciones sobre el M3P no son son correctas.
Pero entiendo que un P no solo es potencia, también es estética y conducción más deportiva, más agarre... Para esto hace falta probarlo y que sea del agrado y prioridad de uno.
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Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 08:25:30 am
Que si, que ni es un drama la recarga ni hacen falta esos 50 CV. Pero si no hacen falta, un SR tiene potencia de sobra.
Yo opino similar.
En la gama del Model 3 solamente veo pará mí el SR o el P, sin el intermedio LR.
Publicado por: mustone en 23 de Julio de 2024, 08:50:35 am
O intentad argumentar la compra de un MS Plaid... son cosas irracionales. Las quieres, y punto. Y dentro de lo irracional, pues los gastos de mantenimiento y mover un M3P son bastante asequibles (comparado con berlinas de 600cv de la competencia).
Que sí, que @kasal tiene razón y con un Ibiza 1.9 tdi de 90cv llegas a los mismos sitios... pero si todos comprásemos sólo con el cerebro, sólo habría Dacia Sanderos por la carretera (por poner un ejemplo). O M3 SRs blancos... ;D
Para @Alm3p , a ver, si te lo planteas, y económicamente puedes... creo que lo tienes muy claro. Tu única duda será qué color elegir, vamos... Por otro lado, con ese nick que te has puesto, ¿cómo vas a comprarte un LR? :P
Publicado por: mustone en 23 de Julio de 2024, 08:54:50 am
(...)
Pero hay un hecho innegable: tienes la autonomía del SR con la batería del LR, lo que ralentiza las esperas de carga si cargas en corriente alterna.
Y si llega finalmente el LR de tracción trasera a España la diferencia será todavía más astronómica.
Estéticamente en persona es un espectáculo. El que me dejaron era gris sigilo y le quedaba de cine.
Tus argumentos sobre el papel son totalmente ciertos.
Ahora, te digo una cosa: conozco a 2 propietarios de M3P (legacy, cierto, como el mío) que ahora mismo están sacando medias de consumos ligeramente menores que las mías (en viaje hablo, por autopista), y yo tengo un M3 LR RWD. Osea, que están sacando mayor autonomía...
Simplemente digo que en la realidad, el mono que lo conduce tiene una gran influencia en eso.
Pero a igualdad de condiciones, debería ser como tú dices, sin duda. Eso es innegable. Y quien mira autonomía, o se plantea un M3 LR RWD, un P no es su coche (o como yo, le llega el dinero a lo que le llega jajaja).
Publicado por: kasal en 23 de Julio de 2024, 09:28:23 am
1. Si quieres y puedes: el P
2. Si quieres y no puedes: el LR
3. Si no quieres o no puedes: el SR.
4. Si eres @keops: SR y un 2 plazas ICE
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Publicado por: kasal en 23 de Julio de 2024, 10:19:46 am
No estoy de acuerdo con esa afirmación. Las 2 primeras sus baterías no son LFP y para mi ya están descartados.Ni fuera un Taykan a precio de un SR?
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Publicado por: iker23 en 23 de Julio de 2024, 11:25:03 am
Creo que intentáis buscar una razón lógica de compra para un coche claramente irracional. El que se compra un P, quiere un P. Igual que el que se compra un M3, y no un 330cd que también anda mucho y gasta menos. O un Porsche GT4 RS, cuando tienes un 911 cargado de extras y más cómodo.
O intentad argumentar la compra de un MS Plaid... son cosas irracionales. Las quieres, y punto. Y dentro de lo irracional, pues los gastos de mantenimiento y mover un M3P son bastante asequibles (comparado con berlinas de 600cv de la competencia).
Que sí, que @kasal tiene razón y con un Ibiza 1.9 tdi de 90cv llegas a los mismos sitios... pero si todos comprásemos sólo con el cerebro, sólo habría Dacia Sanderos por la carretera (por poner un ejemplo). O M3 SRs blancos... ;D
Para @Alm3p , a ver, si te lo planteas, y económicamente puedes... creo que lo tienes muy claro. Tu única duda será qué color elegir, vamos... Por otro lado, con ese nick que te has puesto, ¿cómo vas a comprarte un LR? :P
Pues ya estaría...
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 04:09:07 pm
4. Si eres @keops: SR y un 2 plazas ICE
Lo mejor de los dos mundos, jejejeje.
El blanco y el negro.
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 04:10:11 pm
Ahora, te digo una cosa: conozco a 2 propietarios de M3P (legacy, cierto, como el mío) que ahora mismo están sacando medias de consumos ligeramente menores que las mías (en viaje hablo, por autopista), y yo tengo un M3 LR RWD. Osea, que están sacando mayor autonomía...
Qué penita, @mustone
Se equivocaron de coche completamente esos dos P-ropietarios.
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 04:12:12 pm
Creo que intentáis buscar una razón lógica de compra para un coche claramente irracional. El que se compra un P, quiere un P.
Mi abuelo decía que un hombre tarda unos pocos instantes en tomar una decisión, y el resto del tiempo hasta que la ejecuta es el tiempo que necesita en reunir las agallas requeridas, @mustone y estoy muy de acuerdo con eso.
@Alm3p ya decidió qué coche quiere.
A ver qué le lleva lo de las agallas.
Publicado por: Alm3p en 23 de Julio de 2024, 05:05:36 pm
:D
Creéis que hay alguna posibilidad de que pongan el boost del basico o bien en septiembre si quitan los aranceles la ue baje a 54500 y poder comprarlo con moves? Por muy poquito no se ahorra bastante…
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 05:18:05 pm
¿Cuántos llevamos ya?
:D :D :D :D :D
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 05:18:47 pm
Al final me vais a liar y cae el performance.
:D
Solamente eres tú quien no lo ve, @Alm3p
Publicado por: I.X en 23 de Julio de 2024, 05:21:58 pm
Creo que estamos todos de acuerdo.
1. Si quieres y puedes: el P
2. Si quieres y no puedes: el LR
3. Si no quieres ni puedes: el SR.
4. Si eres @keops: SR y un 2 plazas ICE
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El 3 será si no quieres o no puedes, no? Porque yo podía pero no quería. Hice la compra racional del SR que me vale de sobra para mi uso y lo irracional fue pagar 3600€ extra en color Gris Sigilo y llantas de 19 por capricho. En cuanto lo vi supe que iba a ser gris y ya puestos no me resistí a la tentación de las llantas…
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 05:30:08 pm
Pequeñas como le gustan a @Temboa
Ahora en serio ya, estoy muy de acuerdo contigo.
Pasé de un M3P a dos SRs por diferentes motivos, pero sí, hay mucha gente que sencillamente no quiere pagar el precio de un Dual Motor (LR o P) aunque puedan.
Publicado por: kasal en 23 de Julio de 2024, 05:44:49 pm
El 3 será si no quieres o no puedes, no? Porque yo podía pero no quería. Hice la compra racional del SR que me vale de sobra para mi uso y lo irracional fue pagar 3600€ extra en color Gris Sigilo y llantas de 19 por capricho. En cuanto lo vi supe que iba a ser gris y ya puestos no me resistí a la tentación de las llantas…Tienes razón, corregido!!
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Publicado por: mustone en 24 de Julio de 2024, 08:31:45 am
¿Ves, @mustone ?, a otro al que también ya hemos líado.
¿Cuántos llevamos ya?
:D :D :D :D :D
Éste era fácil ;)
Si no se hubiese registrado como "Alm3sr" o "Alm3lr".
Yo lo veo tan claro como tu abuelo en este caso jaja.
Publicado por: mustone en 24 de Julio de 2024, 08:33:31 am
Al final me vais a liar y cae el performance.
:D
Creéis que hay alguna posibilidad de que pongan el boost del basico o bien en septiembre si quitan los aranceles la ue baje a 54500 y poder comprarlo con moves? Por muy poquito no se ahorra bastante…
Yo lo dudo mucho, pero siempre será mejor esperar a finales de trimestres que es cuando aprietan más con las ventas, la verdad.
Publicado por: Alm3p en 24 de Julio de 2024, 10:50:36 am
Yo lo dudo mucho, pero siempre será mejor esperar a finales de trimestres que es cuando aprietan más con las ventas, la verdad.
La verdad no tengo prisas, voy a esperar a septiembre a ver que promo sacan y sino diciembre…
Las promos que hay ahora esta todo centrado en el sr
Publicado por: Grachi en 24 de Julio de 2024, 12:31:31 pm
La verdad no tengo prisas, voy a esperar a septiembre a ver que promo sacan y sino diciembre…Cuanto más esperes y tardes en comprarlo , más ahorras . Y más disfrutas de la ilusión de tenerlo .
Las promos que hay ahora esta todo centrado en el sr
Ahh y más nuevo será cuando lo tengas. Ahh y más te darán cuando lo vendas porque tendrá menos antiguedad y Kms.
Ves ; todo ventajas .
Publicado por: I.X en 24 de Julio de 2024, 05:03:02 pm
Publicado por: kasal en 24 de Julio de 2024, 05:30:34 pm
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Publicado por: keops en 24 de Julio de 2024, 07:01:03 pm
Alguien que puede esperar hasta diciembre para comprar un P, por si hay promociones, demuestra que debería comprar un SR. No puede ser tan racional con la espera para luego ser irracionalSe debería comprar el P y ya.
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Está sufriendo cada día.
Publicado por: Alm3p en 24 de Julio de 2024, 07:35:31 pm
Cuanto más esperes más gastas en combustible con el actual, a no ser alguien que tenga ya otro eléctrico… yo creo que si se va a cambiar a un coche a pilas cuanto antes mejor ????
Un deportivo que gasta 15 litros a los 100 jaja
Publicado por: Alm3p en 24 de Julio de 2024, 07:38:26 pm
Se debería comprar el P y ya.
Está sufriendo cada día.
Si me queréis hacer una donación porque por vuestra culpa ya solo quiero el P…
Estoy sufriendo pero ahora estoy de vacaciones… x lo que en agosto no tiene mucho sentido, lo que pasa es que de septiembre creo que no podre pasar sin caer…
Publicado por: kasal en 24 de Julio de 2024, 09:20:30 pm
Se debería comprar el P y ya.Exacto,
Está sufriendo cada día.
P y YA
Diciembre SR
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Publicado por: I.X en 24 de Julio de 2024, 10:24:48 pm
Si me queréis hacer una donación porque por vuestra culpa ya solo quiero el P…
Estoy sufriendo pero ahora estoy de vacaciones… x lo que en agosto no tiene mucho sentido, lo que pasa es que de septiembre creo que no podre pasar sin caer…
Acabo de estar hoy en el SC y me he sentado en el Performance… ya podían estar los asientos disponibles como opción. Mientras tanto toca comprar el performance para quien los quiera. La verdad muy muy bien los asientos. Y comento esto porque es lo único que cambia en el interior.
En mi caso menos mal que el que tienen no es gris que si veo como le queda el alerón al gris lo mismo tengo que ponérselo al mío.
Publicado por: keops en 24 de Julio de 2024, 11:26:46 pm
Yo acabo de recibir mi alerón de GreenDrive.
Pero un extremo viene tocado y tendré que pedir uno nuevo.
Publicado por: user2000 en 25 de Julio de 2024, 01:55:39 pm
Luego el que se compra el LR porque necesita la autonomía, pero se hubiera comprado el LR RWD si hubiera estado disponible
Y luego la compra pasional... colores, llantas, potencia extra que no vas a usar etc
Un LR dual Motor en color y con llantas? el único motivo para no comprarse en su lugar el performance blanco es porque no entra en plan MOVES III,
y ya puestos, el performance rojo.
creo que solo le faltan frenos, porque la suspensión debe de ser más cómoda (al M3 le falta dureza)
La aceleración? ridículamente alta, no vale para nada...pero, el que se compra ese coche lo va a disfrutar mucho, aunque solo sea asustando a la suegra.
Yo solo digo que, con un LR RWD en el mercado, yo descataria el LR, pero un demonio interior me animaría a comprar el Performance ...
Publicado por: JoseBQ en 25 de Julio de 2024, 04:08:02 pm
Luego el que se compra el LR porque necesita la autonomía, pero se hubiera comprado el LR RWD si hubiera estado disponible
Yo sería uno de esos, priorizo autonomía y la potencia del RWD me parece más que suficiente.
Si volviera el LR RWD, y hubiera accesible alguna ayuda, valoraría el extra a desembolsar para hacer el upgrade (para otros sería un downgrade).
Publicado por: Alm3p en 09 de Agosto de 2024, 10:11:24 pm
Ahora me salen 2 escenarios.
- comprarlo ya.
- Esperar unos meses, pro: hay posibilidades que en octubre quiten los aranceles de china (me ahorraria 3k) y que en diciembre entre en vigor el moves 4 y si cubra el importe del performance, me ahorraria otros 7-10k.
Contra: es posible que ni cancelen aranceles ni moves 4 se aprueben y encima me coma otra subida de precio.
Asi que en ese dilema estoy. Me jode pagar los 3k de subida por los aranceles que hay ahora, y me joderia mas que en unos meses aprueben el nuevo moves y me quede sin la ayuda, pero con la suerte que tengo igual espero, todo eso no pasa y encima suben el precio mas.
Publicado por: keops en 10 de Agosto de 2024, 12:01:03 am
Bueno, después de haber probado el performance, no tengo duda, sera mi coche.
Te lo dijimos, jijijiji.
Cómpralo ya.
En verano, en seco, el coche te dará la oportunidad de irle conociendo cómo reacciona. Tras tener un P, creo que es mejor que estrenarlo en otoño o invierno.
Aunque depende de los coches que hayas tenido antes y de las manos que tengas.
Publicado por: Teslimano en 10 de Agosto de 2024, 10:57:55 am
Acabo de estar hoy en el SC y me he sentado en el Performance… ya podían estar los asientos disponibles como opción. Mientras tanto toca comprar el performance para quien los quiera. La verdad muy muy bien los asientos. Y comento esto porque es lo único que cambia en el interior.En el interior creo que cambia también la moldura en el salpicadero, en imitación fibra de carbono.
En mi caso menos mal que el que tienen no es gris que si veo como le queda el alerón al gris lo mismo tengo que ponérselo al mío.
Poca cosa en comparación con el cambio de asientos, sin duda.
Publicado por: ramontxu en 16 de Agosto de 2024, 09:14:03 pm
El plan establece que sólo aplica a vehículos de precio antes de IVA de hasta 45.000€. Entonces, en el momento actual y con la oferta Tesla Boost el Performance según el configurador se quedaría:
En color blanco 54.470€ y son 10.148 de IVA. Sin IVA queda en 44.322€ y por tanto sí entraría en el Plan.
En color rojo son 56.470 y son 10.495€ de IVA. Quedaría sin IVA en 45.975€, por encima del límite del plan Moves III.
¿Es correcto este planteamiento?, quiero decir, ¿en blanco sí tendría subvención del Moves III, pero ya en negro o rojo no, aunque sea por muy poco?
Publicado por: Percamat en 16 de Agosto de 2024, 09:54:10 pm
El plan establece que sólo aplica a vehículos de precio antes de IVA de hasta 45.000€. Entonces, en el momento actual y con la oferta Tesla Boost el Performance según el configurador se quedaría:
Lo siento, pero el tesla boost solo es para los modelos standard, tanto el Y como el 3 :-\
PD: puedes configurarlo y ver el desglose del precio antes de pedirlo, verás que no aplica. También en el configurador tienes las condiciones dos tesla boots en el recuadro azul.
Publicado por: ramontxu en 17 de Agosto de 2024, 01:07:57 am
Publicado por: virus en 17 de Agosto de 2024, 01:29:10 am
Así que he decidido un model 3 SR y en tres años veré si hay moves 4 , que condiciones y si entra el P pues cambio do básico por el P o lo mismo me flipa el juniper.
Así que esperando el básico y por lo menos he pillado fondos en las ayudas.
Publicado por: Alm3p en 17 de Agosto de 2024, 10:17:07 am
Yo probé un p y me flipo, espere a julio por las novedades que podía traer el moves 3 o 4 al final zero novedades lo mismo que ya había.
Así que he decidido un model 3 SR y en tres años veré si hay moves 4 , que condiciones y si entra el P pues cambio do básico por el P o lo mismo me flipa el juniper.
Así que esperando el básico y por lo menos he pillado fondos en las ayudas.
Yo estoy a la espera del moves 4, en noviembre se debería saber, total por esperar 3-4 meses mas y teniendo otro coche no tengo prisa, eso si conociendo al gobierno, otro aplazamiento del moves 4 no espero mas al 2025, cae en diciembre el coche si o si con o sin moves
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 10:50:23 am
El P es un coche excesivo en todos los sentidos, más aún en países con limitaciones de velocidad en autopistas.
Y como tal, la decisión de elegirlo es irracional también.
MOVES va con los LR y SR. No con los P.
Es mi opinión.
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 10:51:32 am
Publicado por: pedroglcq5 en 17 de Agosto de 2024, 11:12:56 am
Un LR con AB está tan cerca en rendimiento y tan lejos en precio, que me costaría justificar racionalmente el P sobre él.
Obviamente las opiniones son de cada uno, pero yo teniendo el Y con AB, hoy habría elegido el YP. Solo por estabilidad a cierta velocidad ya me compensaría. Un Y con AB más llantas (mi caso) no se aleja en exceso del P.
Publicado por: ampos en 17 de Agosto de 2024, 11:28:31 am
El P es un coche excesivo en todos los sentidos,
Por eso la coletilla de "ludicrous" de tesla, no? :-*
jaja, estos de Spaceballs...
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 11:54:19 am
Por eso la coletilla de "ludicrous" de tesla, no? :-*Pero ni el M3P Legacy, ni el M3P Highland tienen Ludicrous Mode, ¿no?
jaja, estos de Spaceballs...
En el Legacy, casi seguro porque tuve uno.
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 11:56:26 am
Obviamente las opiniones son de cada uno, pero yo teniendo el Y con AB, hoy habría elegido el YP. Solo por estabilidad a cierta velocidad ya me compensaría. Un Y con AB más llantas (mi caso) no se aleja en exceso del P.Ya, pero como el compañero pensaba en el MOVES, pues eso lo puede conseguir con un LR, pero no con un P.
Y luego comprar el AB, llantas de 20" y alerón.
Y de rendimiento está tan cerca de un P que a mí me costaría justificar la diferencia de precio con un LR con MOVES.
Por eso decía que el P se compra sin pensar en MOVES, ni en vainas racionales.
Publicado por: ramontxu en 17 de Agosto de 2024, 11:56:50 am
Si pensáis en el MOVES, entonces creo que el P no es vuestro coche ;)
El P es un coche excesivo en todos los sentidos, más aún en países con limitaciones de velocidad en autopistas.
Y como tal, la decisión de elegirlo es irracional también.
MOVES va con los LR y SR. No con los P.
Es mi opinión.
Seguramente sea como indicas que no aplica el Moves III, pero sigo con alguna duda. En la página del IDAE aparece como aplicable, aunque como se refleja en la nota: además de figurar en esta base de datos, los vehículos elegibles del programa deberán cumplir que su precio de venta, antes de IVA o IGIC, no supere los límites establecidos en el Anexo III al Real Decreto 266/2021 del programa MOVES III.
https://coches.idae.es/base-datos/vehiculos-elegibles-programa-MOVES-III#! (https://coches.idae.es/base-datos/vehiculos-elegibles-programa-MOVES-III#!)
(https://i.postimg.cc/d06xpNWB/Captura-de-pantalla-2024-08-17-a-las-11-48-27.png) (https://postimg.cc/KKKfgfhk)
(https://postimg.cc/KKKfgfhk)
El plan establece que sólo aplica a vehículos de precio antes de IVA de hasta 45.000€. Entonces, en el momento actual según el configurador se quedaría:
En color blanco 54.470€ y son 10.148 de IVA. Sin IVA queda en 44.322€ y por tanto sí entraría en el Plan.
En color rojo son 56.470 y son 10.495€ de IVA. Quedaría sin IVA en 45.975€, por encima del límite del plan Moves III.
Las cifras van muy ajustadas, si no fuesen exactas no aplicaría, pero tal cual aparecen en el configurador sí aplicaría para el color blanco.
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 12:22:27 pm
10.148€ de IVA aprox. según la web de Tesla.
Supera el límite de 45.000€
En la lista del IDAE aparece porque si encuentras uno en inventario sin superar el límite, como pasó en el pasado, sí podrías aplicar al MOVES.
Publicado por: ramontxu en 17 de Agosto de 2024, 12:57:08 pm
@ramontxu , el M3P más barato son 58.470€
10.148€ de IVA aprox. según la web de Tesla.
Supera el límite de 45.000€
En la lista del IDAE aparece porque si encuentras uno en inventario sin superar el límite, como pasó en el pasado, sí podrías aplicar al MOVES.
Ok, ya está claro. Tomé por error el precio con "ahorro estimado". Pues como dices, o a rascarse el bolsillo o esperar alguna oportunidad futura. Gracias.
Publicado por: Alm3p en 17 de Agosto de 2024, 01:05:04 pm
Ya, pero como el compañero pensaba en el MOVES, pues eso lo puede conseguir con un LR, pero no con un P.
Y luego comprar el AB, llantas de 20" y alerón.
Y de rendimiento está tan cerca de un P que a mí me costaría justificar la diferencia de precio con un LR con MOVES.
Por eso decía que el P se compra sin pensar en MOVES, ni en vainas racionales.
Tampoco tiene mucho sentido, el moves 3 en madrid no le queda un duro, por lo que probablemente tampoco se cobre.
Ahora tengo un Z4 M, que aunque me gasta 16l a los 100, todavia me divierte, no me importa esperar 3 meses, si me ahorro 4-5k en 3 meses estupendo sino pues caera igual el performance… pero ya puestos que llevo pensando la compra un año esperar 3 meses no me supone mucho… es verdad que entro todos los días a la web de tesla y estoy a punto siempre de hacer el pedido… pero digo no seas tonto que por 3 meses te puedes ahorrar 4-5k mas alguna promo de tesla en diciembre para cerrar bien el año…
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 01:20:47 pm
Ahora tengo un Z4 M, que aunque me gasta 16l a los 100,
Qué maravilla. No lo vendas nunca.
16 l/100 km es muuucha diversión.
Le sobran 400 kg, pero es un gran coche. Único.
Publicado por: ampos en 17 de Agosto de 2024, 01:51:32 pm
Sobre todo para el de la gasolinera cuando lo vea llegar a repostar
Qué maravilla. No lo vendas nunca.
16 l/100 km es muuucha diversión.
Le sobran 400 kg, pero es un gran coche. Único.
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Publicado por: Oscar Black en 17 de Agosto de 2024, 02:39:58 pm
Sobre todo para el de la gasolinera cuando lo vea llegar a repostar
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Hay que entender que para muchos propietarios eso no es ningún problema. Utilizar el argumento del dinero o el ahorro sólo es una muestra de a quién le hace más falta.
Publicado por: 69tordo en 17 de Agosto de 2024, 03:06:15 pm
Yo estoy a la espera del moves 4, en noviembre se debería saber, total por esperar 3-4 meses mas y teniendo otro coche no tengo prisa, eso si conociendo al gobierno, otro aplazamiento del moves 4 no espero mas al 2025, cae en diciembre el coche si o si con o sin movesEl moves 4 va a ser una ampliación del moves 3 con suerte.. No tenemos presupuestos...
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Publicado por: ampos en 17 de Agosto de 2024, 03:19:52 pm
Hay que entender que para muchos propietarios eso no es ningún problema. Utilizar el argumento del dinero o el ahorro sólo es una muestra de a quién le hace más falta.Por eso puse alegría para el de la gasolinera, y no susto para el propietario.
Para mi es una barbaridad ese consumo porque no tengo dineros para darle de comer, pero es que tampoco tendría para comprar el coche en primer lugar
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Publicado por: Alm3p en 17 de Agosto de 2024, 03:46:46 pm
El moves 4 va a ser una ampliación del moves 3 con suerte.. No tenemos presupuestos...
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Se rumorea que se aprobara en el moves 4 en el consejo de ministros de nov/dic. se comenta que subira el importe de 45k maximo a 50k y las ayudas pasaran a ser directas en el momento de la compra.
EN principio iba a aprobarse en julio de este año pero nuestro querido gobierno lo aplazo ampliando el moves 3. No creo que tengan narices a ampliarlo otra vez mas…
Publicado por: Pardoneo en 17 de Agosto de 2024, 04:36:26 pm
Se rumorea que se aprobara en el moves 4 en el consejo de ministros de nov/dic. se comenta que subira el importe de 45k maximo a 50k y las ayudas pasaran a ser directas en el momento de la compra.
EN principio iba a aprobarse en julio de este año pero nuestro querido gobierno lo aplazo ampliando el moves 3. No creo que tengan narices a ampliarlo otra vez mas…
Dudo que las ayudas sean directas en Moves 4.
Ojalá, pero lo dudo muchísimo.
Publicado por: Pardoneo en 17 de Agosto de 2024, 04:39:49 pm
Un LR con AB está tan cerca en rendimiento y tan lejos en precio, que me costaría justificar racionalmente el P sobre él.
Pero hay AB en el LR highland?
Publicado por: Serendipia en 17 de Agosto de 2024, 04:42:53 pm
Se rumorea que se aprobara en el moves 4 en el consejo de ministros de nov/dic. se comenta que subira el importe de 45k maximo a 50k y las ayudas pasaran a ser directas en el momento de la compra.
EN principio iba a aprobarse en julio de este año pero nuestro querido gobierno lo aplazo ampliando el moves 3. No creo que tengan narices a ampliarlo otra vez mas…
¿Se rumorea... donde? ¿Qué fiabilidad tiene la fuente?
Publicado por: kasal en 17 de Agosto de 2024, 04:47:21 pm
Ese es el error, pensar que un M3 P puede ser igual de divertido que un BMW M3 por ej. Este aunque consuma 24l/100 cuando quieras divertirte sabes que tienes una gasolinera a la vuelta de la esquina con un surtidor de mínimo 10l/min. Mientras que con un M3P conducirás con ansiedad cada vez que le pises sabiendo que cuanto más corras más lejos te quedará el PdR!!
Tampoco tiene mucho sentido, el moves 3 en madrid no le queda un duro, por lo que probablemente tampoco se cobre.
Ahora tengo un Z4 M, que aunque me gasta 16l a los 100, todavia me divierte, no me importa esperar 3 meses, si me ahorro 4-5k en 3 meses estupendo sino pues caera igual el performance… pero ya puestos que llevo pensando la compra un año esperar 3 meses no me supone mucho… es verdad que entro todos los días a la web de tesla y estoy a punto siempre de hacer el pedido… pero digo no seas tonto que por 3 meses te puedes ahorrar 4-5k mas alguna promo de tesla en diciembre para cerrar bien el año…
Ya lo dije, los modelos P son para circuitos o para los youtubers haciendo el 0 a 100 km/h. Apuesto a que la mayoría de sus propietarios hablan más de consumos y autonomía que de diversión!!
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Publicado por: kasal en 17 de Agosto de 2024, 04:52:20 pm
Un LR con AB está tan cerca en rendimiento y tan lejos en precio, que me costaría justificar racionalmente el P sobre él.No me creo que seas tú el que diga esto!!
Es una frase muy "racional" hablando de un P, jeje..Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2024, 07:35:23 pm
No me creo que seas tú el que diga esto!!
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Por eso defiendo que el P se compra sin pensar en LRs, sin pensar en MOVES y sin pensar racionalmente.
Intentar justificar un P racionalmente es algo difícil, y a mí al menos no me salió cuando compré el mío, @kasal
Publicado por: Oscar Black en 17 de Agosto de 2024, 07:40:48 pm
Pero hay AB en el LR highland?
A día de hoy, no. Y ya va para un año en el mercado...
Publicado por: 69tordo en 17 de Agosto de 2024, 07:57:01 pm
Se rumorea que se aprobara en el moves 4 en el consejo de ministros de nov/dic. se comenta que subira el importe de 45k maximo a 50k y las ayudas pasaran a ser directas en el momento de la compra.Sin presupuestos aprobados? Ojalá sea así, pero si no lo hicieron el julio no lo veo tampoco en diciembre, lo dicho, ojalá me equivoque.
EN principio iba a aprobarse en julio de este año pero nuestro querido gobierno lo aplazo ampliando el moves 3. No creo que tengan narices a ampliarlo otra vez mas…
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Publicado por: Alm3p en 17 de Agosto de 2024, 09:57:33 pm
Sin presupuestos aprobados? Ojalá sea así, pero si no lo hicieron el julio no lo veo tampoco en diciembre, lo dicho, ojalá me equivoque.
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https://www.merca2.es/2024/06/20/plan-moves-4-todo-necesitas-saber-1717958/
La presion del sector es bastante alta, y cuando todos lo esperaban en julio, Llego pedrito y amplio el moves 3 6 meses mas… capaces son de llegar diciembre y que lo aplacen otros 6 meses contra todo pronostico, pero en ese caso ya no esperaria mas.
Publicado por: George en 20 de Agosto de 2024, 09:00:58 am
Con mi anterior Insignia OPC, que todavía conservo, tengo bastante más sensación de control y aplomo, sobre todo en curva, con una suspensión adaptativa que se puede endurecer y va como una tabla, unos asientos Recaro que sujetan mejor lateralmente y unos Pirelli PZero que marcan la diferencia con los Michelin del M3. La dirección tampoco es tan sensible como la del M3 y resulta más fácil llevarlo a alta velocidad por cualquier tramo.
Por eso, si se está pensando en conducción deportiva, miraría sin dudarlo el Performance.
No conozco el LR, pero si tiene las mismas suspensiones, asientos y neumáticos del SR, no lo veo para hacer conducción deportiva.
Como decía, yo estoy encantado con mi SR, lo compré como algo óptimo en calidad/precio/prestaciones y creo que acerté, pero cada cosa para lo que es.
En todo caso, lo mejor sería probar ambos antes de decidir.
Publicado por: keops en 20 de Agosto de 2024, 09:26:31 am
Estamos hablando de cosas muy diferentes en cuanto a deportividad. No comparable con un SR.
Publicado por: George en 20 de Agosto de 2024, 10:28:23 am
Es que un OPC es un OPC.
Estamos hablando de cosas muy diferentes en cuanto a deportividad. No comparable con un SR.
EL OPC tampoco es un deportivo puro, es una berlina que permite ir muy rápido y con una gran sensación de aplomo y seguridad y esto supongo que habrá muchos coches que lo cumplen. Pero sí es verdad que el conjunto chasis, suspensión, frenos, asientos, dirección ... están pensados para una cierta deportividad.
Como decía, estoy muy contento con el M3H SR, pero en mi caso tenía claro que quería lo más económico posible para un uso normal. Pero si alguien está dudando entre un LR y un Performance creo que espera algo más y que quiere hacer una conducción medianamente deportiva. Por 6000 Eur más el Performance creo que, para este caso, merecerá la pena.
Publicado por: George en 20 de Agosto de 2024, 11:03:18 am
Publicado por: pedroglcq5 en 20 de Agosto de 2024, 11:33:24 am
Por cierto, ¿sabéis si en algún sitio han hecho la maniobra de esquiva con el M3 Highland?
No me suena, pero aquí aparece la del Model Y que dicen que es similar al Model 3 anterior. El nuevo imagino que estará a la par.
Publicado por: keops en 20 de Agosto de 2024, 12:55:16 pm
EL OPC tampoco es un deportivo puro,
Y nadie ha dicho que sea un deportivo puro.
De hecho, no hay una definición objetiva de lo que es un deportivo siquiera, así que es difícil ponerse de acuerdo.
El Mustang (ICE) es el deportivo más vendido del mundo, asegura la marca, por ejemplo.
Personalmente, un deportivo tiene que ser ligero y tiene que proporcionarte sensaciones.
A un M5 de 2,5 Tm me niego a llamarlo deportivo.
Publicado por: Dálmata en 20 de Agosto de 2024, 01:01:38 pm
Y desde mi punto de vista, ningún eléctrico está concebido para correr.
Publicado por: kasal en 20 de Agosto de 2024, 02:17:51 pm
Creo que hay que diferenciar coches para ir rápido y coches para correr.Los eléctricos si corren entonces no llegan
Y desde mi punto de vista, ningún eléctrico está concebido para correr.
se quedarían sin batería antes del siguiente PdR Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
Publicado por: tompase en 20 de Agosto de 2024, 05:13:16 pm
Y nadie ha dicho que sea un deportivo puro.
De hecho, no hay una definición objetiva de lo que es un deportivo siquiera, así que es difícil ponerse de acuerdo.
El Mustang (ICE) es el deportivo más vendido del mundo, asegura la marca, por ejemplo.
Personalmente, un deportivo tiene que ser ligero y tiene que proporcionarte sensaciones.
A un M5 de 2,5 Tm me niego a llamarlo deportivo.
A ver, el Mustang es un deportivo para carretera de EEUU. Y te lo digo porque tuve uno, un 5.0 del 2020. También tengo un Mazda MX5 ND 2.0 y este ultimo reventaba el Mustang a la hora de disfrutar en carreteras de España. Tiene mitad de la potencia (184 vs 450 CV) pero también mitad del peso. Y cuando los ingleses dicen "less is more", tienen razón: se disfruta mucho mas un coche meno potente pero muy ágil, bien balanceado de peso y una excelente dinamica que un coche muy potente pero demasiado pesado :) (exactamente lo que dices cuando dices que el M5 de 2.5t no es un deportivo, totalmente de acuerdo!)
Publicado por: keops en 20 de Agosto de 2024, 07:25:20 pm
Y cuando los ingleses dicen "less is more", tienen razón: se disfruta mucho mas un coche meno potente pero muy ágil, bien balanceado de peso y una excelente dinamica que un coche muy potente pero demasiado pesado :)
A Noé le vas a hablar de lluvia, jajajaja.
Imaginate que a mí tu ex MX5 me parece un coche pesado y demasiado burgués para llamarlo deportivo de verdad ;)
Completamente de acuerdo contigo.
"No me des un CV, quitame un kilo". C. Chapman, fundador de LOTUS.
Publicado por: tompase en 21 de Agosto de 2024, 09:48:54 am
A Noé le vas a hablar de lluvia, jajajaja.
Imaginate que a mí tu ex MX5 me parece un coche pesado y demasiado burgués para llamarlo deportivo de verdad ;)
Completamente de acuerdo contigo.
"No me des un CV, quitame un kilo". C. Chapman, fundador de LOTUS.
Cuidado que no es "ex", mi MX5 no lo he vendido ni lo voy a vender :D Estoy de acuerdo que hay coches mas deportivos (por ejemplo los Lotus que correctamente mencionas), pero están fuera de mi "umbral psicologico" para un precio de compra razonable de un coche para los findes como lo uso yo :P
Mientras los MX5 todavía tienen una calidad-precio muy razonable (aunque hablo de los precios de hace 4-5 años, ahora también los Mazda han disparado demasiado los precios....)
Publicado por: keops en 21 de Agosto de 2024, 10:14:52 am
Menos mal que son coches que se compran sin utilizar el cerebro en la decisión de compra.
Si lo empleáramos, no tendríamos ni MX5s, ni Lotus en nuestros garajes.
No vendas ese MX5 nunca.
Publicado por: kasal en 21 de Agosto de 2024, 12:20:29 pm
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Publicado por: George en 21 de Agosto de 2024, 06:46:04 pm
Prefiero el M5 de 2,5T
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+100 :D
Publicado por: Pardoneo en 21 de Agosto de 2024, 09:20:43 pm
A día de hoy, no. Y ya va para un año en el mercado...
Es que se comió mucho las ventas.
Mira que yo este dilema lo tuve en 2021 con el LR y el P (con @keops de hecho) y es que el P salía del MOVES y lo hacía 14mil euros más caro.
Claro que el LR con AB se queda un coche espectacularmente rápido en recta y para mi era más que suficiente.
De hecho, hoy sigue siendo uno de los eléctricos que aceleran más rápido del mercado y estoy encantado.
Ahora que sin posibilidad de ponerle el AB ahora al Highland….me quedaría con el P.
Publicado por: Oscar Black en 21 de Agosto de 2024, 10:55:04 pm
Es que se comió mucho las ventas.
Mira que yo este dilema lo tuve en 2021 con el LR y el P (con @keops de hecho) y es que el P salía del MOVES y lo hacía 14mil euros más caro.
Claro que el LR con AB se queda un coche espectacularmente rápido en recta y para mi era más que suficiente.
De hecho, hoy sigue siendo uno de los eléctricos que aceleran más rápido del mercado y estoy encantado.
Ahora que sin posibilidad de ponerle el AB ahora al Highland….me quedaría con el P.
Efectivamente. Y para el que no quiere un P (fuera de Moves, no quiera llantas o prefiera asientos más confortables para viajar) no tener la opción del boost en el LR es una cagada.
Publicado por: kasal en 26 de Agosto de 2024, 07:04:50 pm
Suspensión adaptativa con suscripción
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240826/4c57a415989ffa67ca63652a9301b2d9.jpg)
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Publicado por: kasal en 26 de Agosto de 2024, 07:05:33 pm
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Publicado por: George en 26 de Agosto de 2024, 07:54:38 pm
https://www.motorpasion.com/bmw/hora-empezar-a-piratear-coches-bmw-dio-marcha-atras-asientos-calefactados-suscripcion-ahora-vuelve-a-intentar-suspension-adaptativa-nuevo-m5
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Lamentable, no tengo más palabras. Una suspensión adaptativa me parece un mínimo en un coche con tintes deportivos, cobrar por su uso me parece totalmente absurdo.
Publicado por: netxu en 26 de Agosto de 2024, 08:01:56 pm
Al menos el que compra un P se lo lleva con todos los extras que le diferencian del LR y para siempre. No pueden decir lo mismo los que compran un BMW M5 actual!!
Suspensión adaptativa con suscripción
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240826/4c57a415989ffa67ca63652a9301b2d9.jpg)
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Y luego la gente se queja de los 10€/mes opcionales de la conectividad premium de Tesla…
Mejor no hablamos de VW y sus 5€/mes para activar la función de luces largas automáticas: https://www.vwcanarias.com/es/conectividad/resumen-de-upgrades/upgrades-id.html/__layer/layers/vx/upgrades_id/light-assist/master.layer
Publicado por: kasal en 26 de Agosto de 2024, 08:25:31 pm
Lamentable, no tengo más palabras. Una suspensión adaptativa me parece un mínimo en un coche con tintes deportivos, cobrar por su uso me parece totalmente absurdo.sobre todo porque cuando pagas por un M ya estás pagando precisamente por esa potencia, esa suspensión y ese cambio...que le diferencian de un modelo normal.
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Publicado por: kasal en 26 de Agosto de 2024, 08:27:34 pm
Y luego la gente se queja de los 10€/mes opcionales de la conectividad premium de Tesla…Somos así, Tesla normal!
Mejor no hablamos de VW y sus 5€/mes para activar la función de luces largas automáticas: https://www.vwcanarias.com/es/conectividad/resumen-de-upgrades/upgrades-id.html/__layer/layers/vx/upgrades_id/light-assist/master.layer
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Publicado por: George en 26 de Agosto de 2024, 08:35:18 pm
Publicado por: George en 26 de Agosto de 2024, 08:42:55 pm
sobre todo porque cuando pagas por un M ya estás pagando precisamente por esa potencia, esa suspensión y ese cambio...que le diferencian de un modelo normal.
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Justamente eso es lo que no entiendo. Un M sin suspensión adaptativa es una broma, en mi opinión. La conectividad premium de Tesla se puede justificar ya sólo por la cuenta premium de Spotify. Yo la pago desde el principio y estoy satisfecho.
Publicado por: keops en 26 de Agosto de 2024, 09:39:12 pm
Al menos el que compra un P se lo lleva con todos los extras que le diferencian del LR y para siempre. No pueden decir lo mismo los que compran un BMW M5 actual!!A ver, no es una subscripción, o al menos no es solamente una subscripción.
Suspensión adaptativa con suscripción
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Por 460€ la tienes para siempre.
Es como si te venden un extra.
Y pongamos las cosas en proporción.
160.000€ de coche. Me extrañaría que quién lo quiera y pueda pagar se echara atrás por un 0,3% de incremento en el precio.
Dicho esto, con ese dinero en mente yo no compraría un M5.
Hay múltiples coches similares del mismo segmento, más deportivos, más baratos y sobre todo más ligeros.
Quien compra un BMW M de 2,5Tm no va buscando deportividad, o se equivoca de coche.
Publicado por: kasal en 26 de Agosto de 2024, 10:35:45 pm
A ver, no es una subscripción, o al menos no es solamente una subscripción.No lo veo igual. Es un extra que va en todos los M "de serie" pero si lo quieres usar pagas una suscripción!!
Por 460€ la tienes para siempre.
Es como si te venden un extra.
Y pongamos las cosas en proporción.
160.000€ de coche. Me extrañaría que quién lo quiera y pueda pagar se echara atrás por un 0,3% de incremento en el precio.
Dicho esto, con ese dinero en mente yo no compraría un M5.
Hay múltiples coches similares del mismo segmento, más deportivos, más baratos y sobre todo más ligeros.
Quien compra un BMW M de 2,5Tm no va buscando deportividad, o se equivoca de coche.
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Publicado por: Oscar Black en 26 de Agosto de 2024, 11:09:35 pm
Y luego la gente se queja de los 10€/mes opcionales de la conectividad premium de Tesla…
Mejor no hablamos de VW y sus 5€/mes para activar la función de luces largas automáticas: https://www.vwcanarias.com/es/conectividad/resumen-de-upgrades/upgrades-id.html/__layer/layers/vx/upgrades_id/light-assist/master.layer
Madre mía, qué vergüenza, pagar por activar cosas en el coche...
https://hipertextual.com/2020/02/tesla-ofrece-activar-asientos-calefactables-model-3
Publicado por: keops en 26 de Agosto de 2024, 11:13:24 pm
No lo veo igual. Es un extra que va en todos los M "de serie" pero si lo quieres usar pagas una suscripción!!@kasal , en todos los M3/MY va de serie todo lo necesario para tener FSD en cualquier modelo del SR al P.
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En todos los LR AWD Legacy va de serie lo necesario para tener el AB, pero Tesla te pide pasar por caja para activarlo.
Ídem para la conectividad Premium.
Si es el mismo modelo de negocio, ¿por qué lo de BMW os parece mal y lo de Tesla es normalizado?
Publicado por: Oscar Black en 26 de Agosto de 2024, 11:16:22 pm
@kasal , en todos los M3/MY va de serie todo lo necesario para tener FSD en cualquier modelo del SR al P.
En todos los LR AWD Legacy va de serie lo necesario para tener el AB, pero Tesla te pide pasar por caja para activarlo.
Ídem para la conectividad Premium.
Si es el mismo modelo de negocio, ¿por qué lo de BMW os parece mal y lo de Tesla es normalizado?
Tampoco conocerá el concepto de pagar por el acceleration boost. El coche ya tiene toda la potencia de serie, es lamentable que haya que pagar para poder usarla, no?
Publicado por: keops en 26 de Agosto de 2024, 11:25:01 pm
Es lícito y entendible.
Si quieres pagas, si no quieres pagar pues tiras con lo básico: AP en vez de EAP/FSD, no AB en vez de sí AB, no suspensión M adaptativa en vez de sí suspensión adaptativa, ....
No le veo problema.
Publicado por: Oscar Black en 26 de Agosto de 2024, 11:27:11 pm
Publicado por: Dálmata en 27 de Agosto de 2024, 07:11:25 am
Por 460€ la tienes para siempre.Y Tesla pide 2.000 euros por un color de pintura...
Es como si te venden un extra.
Publicado por: Dálmata en 27 de Agosto de 2024, 07:14:15 am
Es para mandarles a tomar por saco. Te compras un cacharro de ciento y pico mil euros y te ponen como de pago una función que debería ser básica ...Hay gente que va a llevar ese BMW como si fuese un Tesla. ¿Para que esa suspensión?
Publicado por: Tio Phill en 27 de Agosto de 2024, 07:49:24 am
Los que estáis más puestos en ICEs, ayer me llamó la atención un bicho que vi por mi pueblo, se trataba de un Range Rover Lumma CLR SV (lo tuve que buscar porque no parecía un simple Range Rover). Lo llevaba un señor inglés sin hacer ruido y se supone que hace mucho brum brum! No es un deportivo, pero tiene que dar gusto dejarle caer el pie
Publicado por: keops en 27 de Agosto de 2024, 08:01:08 am
Muy difíciles de ver sus coches en la calle.
Publicado por: Tio Phill en 27 de Agosto de 2024, 08:11:19 am
Lumma es un preparador alemán centrado en SUVs.
Muy difíciles de ver sus coches en la calle.
Ya me parecía a mi que no era algo común, y más al buscar información sobre sus características.
Publicado por: jesusma en 27 de Agosto de 2024, 10:01:53 am
Que como lo hace BMW es feo. Cuando lo hace Tesla es innovador.hola.
No creo que sea esa la cuestión. Nuestros M3 cuestan entre 40 y 50.000 €. BMW lo está haciendo con un coche de mas de 150.000 €. Queda bastante feo hacerlo.
Un saludo.
Publicado por: Oscar Black en 27 de Agosto de 2024, 10:12:44 am
hola.
No creo que sea esa la cuestión. Nuestros M3 cuestan entre 40 y 50.000 €. BMW lo está haciendo con un coche de mas de 150.000 €. Queda bastante feo hacerlo.
Un saludo.
Podríamos decir lo mismo de coches del mismo precio o más baratos que el Tesla, que hacen Autopark de serie. En el Tesla hay que pagarlo, es muy feo...
Publicado por: jesusma en 27 de Agosto de 2024, 10:33:45 am
Podríamos decir lo mismo de coches del mismo precio o más baratos que el Tesla, que hacen Autopark de serie. En el Tesla hay que pagarlo, es muy feo...Estoy de acuerdo, aunque personalmente el autopark no lo usaría, lo tengo en el mercedes y lo usé el primer día para probarlo.
Cobrar por el uso de una suspensión adaptativa que está instalada y capada por SW en un ¡¡¡M5!!! es lo más rastrero que he visto en mi vida, no te compro el autopark ni el FSD de Tesla, no hay comparación posible. Es como si te cobrarán por uso la madera de raiz de nogal en un Bentley, es un sacrilegio. ;D
un saludo.
Publicado por: kasal en 27 de Agosto de 2024, 10:46:58 am
@kasal , en todos los M3/MY va de serie todo lo necesario para tener FSD en cualquier modelo del SR al P.Por Dios es un M5, el tope de gama, que menos que tuviera esa potencia, suspensión, chasis... No es un 518d con paquete M!!
En todos los LR AWD Legacy va de serie lo necesario para tener el AB, pero Tesla te pide pasar por caja para activarlo.
Ídem para la conectividad Premium.
Si es el mismo modelo de negocio, ¿por qué lo de BMW os parece mal y lo de Tesla es normalizado?
Pero es cierto lo que dices sobre las otras opciones que también cobra Tesla.
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Publicado por: Oscar Black en 27 de Agosto de 2024, 10:54:11 am
Estoy de acuerdo, aunque personalmente el autopark no lo usaría, lo tengo en el mercedes y lo usé el primer día para probarlo.
Cobrar por el uso de una suspensión adaptativa que está instalada y capada por SW en un ¡¡¡M5!!! es lo más rastrero que he visto en mi vida, no te compro el autopark ni el FSD de Tesla, no hay comparación posible. Es como si te cobrarán por uso la madera de raiz de nogal en un Bentley, es un sacrilegio. ;D
un saludo.
Para mí, al mismo nivel que comprar un LR en el que sabes que Tesla te está bloqueando unos 50CV esperando a que pagues por ellos. O que lleves un hardware de serie por el que ya has pagado y solo te funcionará cuando abones otros 7000€.
Publicado por: ampos en 27 de Agosto de 2024, 10:56:39 am
Que en un coche de 150.000€ te quieran cobrar 400€ por habilitar una mierda por software... Si yo tuviera ese dinero, conforme me dice eso el comercial, me doy la vuelta y me voy. Vamos, yo soy el concesionario y lo pago de mi bolsillo y me callo como una perra de que eso es "opcional".
Publicado por: Tio Phill en 27 de Agosto de 2024, 11:01:52 am
Se parece pero no.
Que en un coche de 150.000€ te quieran cobrar 400€ por habilitar una mierda por software... Si yo tuviera ese dinero, conforme me dice eso el comercial, me doy la vuelta y me voy. Vamos, yo soy el concesionario y lo pago de mi bolsillo y me callo como una perra de que eso es "opcional".
Tienes los 120.000 del model S o X Plaid que te toca pagar por software para la "conducción autónoma" que no es autónoma. Yo creo que si es comparable. Al final son nuevas líneas de negocio que aplican las compañías, unas en un sistema y otras en otro
Publicado por: jesusma en 27 de Agosto de 2024, 01:12:14 pm
Tienes los 120.000 del model S o X Plaid que te toca pagar por software para la "conducción autónoma" que no es autónoma. Yo creo que si es comparable. Al final son nuevas líneas de negocio que aplican las compañías, unas en un sistema y otras en otroSigo sin comprarlo.
Tesla es una empresa nueva con una filosofía muy distinta a BMW, basada en el SW.
BMW lleva comercializando el M5 desde los años 80 como lo más de lo más en berlinas deportivas, este coche tiene 100 veces más leyenda que un Model s por muy plaid que sea, sus clientes tipo son otros.
Como ha dicho el compañero, yo me voy a comprar un M5 en el conce y me dice el comercial que me cobra 300 pavos por la suspensión adaptativa durante 3 años y que si pago 460 no me vuelven a cobrar. Me levanto y me voy a por un RS6. 8)
Un saludo.
Publicado por: keops en 27 de Agosto de 2024, 01:16:52 pm
Se parece pero no.No es que se parezca.
Que en un coche de 150.000€ te quieran cobrar 400€ por habilitar una mierda por software... Si yo tuviera ese dinero, conforme me dice eso el comercial, me doy la vuelta y me voy. Vamos, yo soy el concesionario y lo pago de mi bolsillo y me callo como una perra de que eso es "opcional".
Es que es exactamente el mismo modelo de negocio.
Otra cosa es nuestras percepciones subjetivas, donde si lo hace Tesla es normal, pero se demoniza si es BMW quién lo hace.
Si seguimos con las cosas objetivas, BMW pide un 0,3% del valor del coche por esta suspensión M adaptativa.
Tesla pide un 18% por el FSD, y encima no funciona (!!!).
Mucho peor en Tesla, que es un coche orientado al público en general, y no un sedán de lujo como el M5.
Más cosas objetivas.
Siete colores a coste cero para el BMW M5. Uno para el Tesla.
2,3% del precio del BMW para optar al color más caro Versus 5% en el caso del Tesla. Más del doble de caro en Tesla que en BMW.
Publicado por: ampos en 27 de Agosto de 2024, 01:33:12 pm
Publicado por: keops en 27 de Agosto de 2024, 01:36:57 pm
Pedirle un 18% extra a un modesto comprador del Tesla más barato sí que ridículo.
Si encima esa funcionalidad no funciona, como es el caso del FSD, apaga y vámonos.
Que además por ese motivo se le escape del MOVES, cojonudo.
Es cuestión de puntos de vista.
Publicado por: Dálmata en 27 de Agosto de 2024, 02:12:24 pm
Como ha dicho el compañero, yo me voy a comprar un M5 en el conce y me dice el comercial que me cobra 300 pavos por la suspensión adaptativa durante 3 años y que si pago 460 no me vuelven a cobrar. Me levanto y me voy a por un RS6. 8)Está clarísimo que no eres un cliente BMW.
Ya se pagaba hace muchísimos años el abatimiento de los asientos traseros, las llantas...
Publicado por: jesusma en 27 de Agosto de 2024, 03:49:15 pm
Está clarísimo que no eres un cliente BMW.¡Sabrás tú de quién soy yo cliente!
Ya se pagaba hace muchísimos años el abatimiento de los asientos traseros, las llantas...
Si vas a aportar lo que has aportado, comparando el equipamiento de un 318 del 90 con el de un M5 del 2024...
En fin.
Publicado por: George en 28 de Agosto de 2024, 09:15:49 am
Simplemente me parece que en un BMW M5, que tiene una larga tradición como berlina deportiva de altas prestaciones, no se entiende (al menos yo no lo entiendo) que la suspensión adaptativa sea una opción, ya sea mediante suscripción o mediante pago único.
Sí puedo entender que sean opcionales otras cosas, pero no la suspensión en este modelo concreto de vehículo.
Es como si te lo pone Tesla en el Performance, cuando una de las gracias (la principal a mi parecer) de este modelo es la suspensión adaptativa. Qué sentido tendría ponerla como una opción de pago. Cóbrala ya de antemano y no marees la perdiz.
Publicado por: jesusma en 28 de Agosto de 2024, 09:34:04 am
En mi caso no quería decir que me parezca mal el modelo de negocio de pagar ciertas cosas mediante suscripción o como "extras".Yo quiero decir casi lo mismo.
Simplemente me parece que en un BMW M5, que tiene una larga tradición como berlina deportiva de altas prestaciones, no se entiende (al menos yo no lo entiendo) que la suspensión adaptativa sea una opción, ya sea mediante suscripción o mediante pago único.
Sí puedo entender que sean opcionales otras cosas, pero no la suspensión en este modelo concreto de vehículo.
Es como si te lo pone Tesla en el Performance, cuando una de las gracias (la principal a mi parecer) de este modelo es la suspensión adaptativa. Qué sentido tendría ponerla como una opción de pago. Cóbrala ya de antemano y no marees la perdiz.
Sabemos que las premium alemanas suelen tener una lista de opciones infinitas, sobre todo en los modelos "básicos". Lo que no es de recibo es que en un modelo top instalen un HW de seguridad a todas las unidades y te intenten cobrar suscripción por su uso.
No me parece para nada comparable con el FSD de Tesla que es algo a todas luces prescindible, si lo quieres lo pagas. Si BMW o cualquier otro lo quiere cobrar, que creo que también lo cobran, me parecería bien.
Un saludo.
Publicado por: kasal en 28 de Agosto de 2024, 10:27:52 am
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Publicado por: Dálmata en 28 de Agosto de 2024, 10:31:25 am
O que cuando se ponen unos frenos carbocerámicos a un coche como extra sucede lo mismo.
Publicado por: Alm3p en 28 de Agosto de 2024, 10:56:30 am
Para un comprador de 150k un extra de 400€ es hasta pasable.
Una marca lowcost, que te cobren 8k por un fsd que ni va, o 4k por el autopark que otros lo tienen gratis si que tienen delito…
Publicado por: jesusma en 28 de Agosto de 2024, 10:58:21 am
Lo mismo alguno se piensa que la suspensión de "serie" de un M5 es una castaña.Yo creo que no te estás enterando de la sutil diferencia.
O que cuando se ponen unos frenos carbocerámicos a un coche como extra sucede lo mismo.
no es que BMW quiera cobrar por una suspensión adaptativa. Está en su derecho de poner una suspensión normal y cobrar por la adaptativa un extra.
El caso aquí es que monta la adaptativa de serie pero cobra una suscripción por usarla.
Un saludo.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 11:16:35 am
Lo de bmw es cutre pero lo de tesla es 10 veces mas cutreAsí pienso yo.
Para un comprador de 150k un extra de 400€ es hasta pasable.
Una marca lowcost, que te cobren 8k por un fsd que ni va, o 4k por el autopark que otros lo tienen gratis si que tienen delito…
Mal lo de BMW, peor lo de Tesla.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 11:19:47 am
Simplemente me parece que en un BMW M5, que tiene una larga tradición como berlina deportiva de altas prestaciones
Me río yo de las tradiciones.
Mira lo que fue LOTUS, exponente de lo que significa ser un deportivo puro ligero, filosofía que les hizo ganar 7 mundiales de F1, 9 veces LeMans, las 500 Millas de Indianapolis y hasta 1 mundial de rallies, y mira los engendros gordos eléctricos que hace ahora.
Publicado por: Dálmata en 28 de Agosto de 2024, 11:34:04 am
Yo creo que no te estás enterando de la sutil diferencia.De BMW un poquito sí sé.
no es que BMW quiera cobrar por una suspensión adaptativa. Está en su derecho de poner una suspensión normal y cobrar por la adaptativa un extra.
El caso aquí es que monta la adaptativa de serie pero cobra una suscripción por usarla.
Un saludo.
El potencial comprador de ese coche no es buscar los límites del mismo.
Publicado por: ampos en 28 de Agosto de 2024, 11:45:14 am
Yo creo que no te estás enterando de la sutil diferencia.
no es que BMW quiera cobrar por una suspensión adaptativa. Está en su derecho de poner una suspensión normal y cobrar por la adaptativa un extra.
El caso aquí es que monta la adaptativa de serie pero cobra una suscripción por usarla.
Un saludo.
Y además una suscripción con un precio tan ridículamente bajo respecto al precio del coche, que da hasta verguenza leerlo.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 11:47:49 am
1) quedarse sin la suspensión M adaptativa activada, lo cuál sigue siendo unq suspensión sobresaliente. Coste adicional de cero.
ó
2) pagar 460€ por ella. Esto no es una subscripción, es una adquisición. La compra de un extra de los de toda la vida.
Publicado por: Tio Phill en 28 de Agosto de 2024, 11:56:51 am
2) pagar 460€ por ella. Esto no es una subscripción, es una adquisición. La compra de un extra de los de toda la vida.
Para afirmar esto falta saber lo que significa la coletilla de "válido siempre que se cumplan las condiciones". Aparece en la imagen que aportaba el compañero.
Publicado por: Dálmata en 28 de Agosto de 2024, 12:00:58 pm
Para afirmar esto falta saber lo que significa la coletilla de "válido siempre que se cumplan las condiciones". Aparece en la imagen que aportaba el compañero.Yo tengo varias que una vez pagadas son de por vida, aunque se transmita el vehículo.
Publicado por: Tio Phill en 28 de Agosto de 2024, 12:04:37 pm
Yo tengo varias que una vez pagadas son de por vida, aunque se transmita el vehículo.
Pero me pica la curiosidad por saber cuales son esas "condiciones".
Publicado por: Oscar Black en 28 de Agosto de 2024, 12:52:58 pm
BMW llegó a cobrar por Android auto y Carplay!! cosa impensable que ocurra en Tesla
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Impensable...
Antes la conectividad era gratis, la Premium. E incluso, durante años, lo eran las supercargas.
Ahora todo eso se paga. Si es BMW, fatal; si es Tesla, guay.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 02:31:41 pm
Como ha dicho el compañero, yo me voy a comprar un M5 en el conce y me dice el comercial que me cobra 300 pavos por la suspensión adaptativa durante 3 años y que si pago 460 no me vuelven a cobrar. Me levanto y me voy a por un RS6. 8)
Un saludo.
El RS6 es un coche 127 CV menos potente, solamente en carrocería ranchera, no enchufable, que sobrepasa también las 2 toneladas y encima 10.000€-20.000€ más caro.
No me parece la opción lógica para quién está valorando un M5 PHEV y le asusta el precio de un extra de 400€ en BMW, la verdad, @jesusma
Publicado por: George en 28 de Agosto de 2024, 03:16:30 pm
Me río yo de las tradiciones.
Mira lo que fue LOTUS, exponente de lo que significa ser un deportivo puro ligero, filosofía que les hizo ganar 7 mundiales de F1, 9 veces LeMans, las 500 Millas de Indianapolis y hasta 1 mundial de rallies, y mira los engendros gordos eléctricos que hace ahora.
Pues también ::)
Publicado por: kasal en 28 de Agosto de 2024, 04:07:53 pm
Impensable...Mi comentario sobre Carplay era irónico, dado que no existe ni como opción en Tesla!!
Antes la conectividad era gratis, la Premium. E incluso, durante años, lo eran las supercargas.
Ahora todo eso se paga. Si es BMW, fatal; si es Tesla, guay.
Sin duda, podemos encontrar miles de fallos del estilo en Tesla. Pero lo del M5 llama más la atención porque la suspensión y la potencia son el alma de la versión M, porque cualquier M llevaría esa suspensión de serie pero solo se activa si pagas, pero cargas con el peso de un sistema más pesado, en caso de avería pagarías la reparación más cara... y porque los 400€ de una suscripción "ilimitada" es una migaja comparado con el precio del coche. Porqué lo ha hecho BMW? no creo que tengamos la respuesta por mucha especulación de cada uno.
Pero no tengo nada en contra de BMW, cada uno es libre de comprar lo que quiera y a quién quiera. Aún recuerdo con mucho cariño mi 530xd aut, pero no tanto el trato o el servicio postventa. Pero esto pertenece a la experiencia individual de cada uno...
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Publicado por: jesusma en 28 de Agosto de 2024, 04:26:45 pm
El RS6 es un coche 127 CV menos potente, solamente en carrocería ranchera, no enchufable, que sobrepasa también las 2 toneladas y encima 10.000€-20.000€ más caro.Hosti Keops, qué quisquilloso llegas a ser... :-*
No me parece la opción lógica para quién está valorando un M5 PHEV y le asusta el precio de un extra de 400€ en BMW, la verdad, @jesusma
He dicho un RS6 por decir algo, si quieres un híbrido enchufable mas potente te diría el nuevo AMG GT de 800 y pico caballos, me da igual.
El extra de la suspensión me da igual que sea de 400 que de 4000€, el caso es que lo monten de serie y luego le hagan pasar el mal rato a los comerciales de explicar al cliente que un equipamiento físico que lleva el coche le cobran 300 y pico € por usarlo 3 años y si lo quieren usar toda la vida serían 400 y pico. Es ridículo en ese ámbito de precios. Lo digáis como lo digáis es ridículo.
Esto no quita que Tesla no haga también algunas cosas que tela, pero justificar esto de BMW diciendo que Tesla lo hace peor...
Un saludo.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 04:37:40 pm
Sin duda, podemos encontrar miles de fallos del estilo en Tesla. Pero lo del M5 llama más la atención porque la suspensión y la potencia son el alma de la versión M,
Sin justificar el proceder de BMW, que considero equivocado desde el momento que se atrevieron poner el nombre de M5 a un coche gordo de 2,5 Tm, la suspensión de serie que trae ya es de notable alto.
No pensemos que es o pasar por el aro de la suscripción mensual, o por el aro de comprar un extra de 460€ a un coche de 160.000€, o quedarse sin suspensión alguna: la que trae el M5 sin necesidad de pago extra alguno es ya de notable alto.
No es que te dan el coche por un lado, las ruedas por otro y ya te buscarás tú la vida para buscar una suspensión a la altura, no.
La suspensión de serie está muy por encima ya de las manos del comprador de M5 tradicional.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 04:40:24 pm
me da igual que sea de 400 que de 4000€
Acepto gustoso el que me llames quisquilloso, porque quizás por eso mi jefe está tan contento conmigo (los detalles hacen la perfección, como decía DaVinci), pero conozco a muy, muy poquita gente que le dé igual 400€ que 4.000€.
Puedes considerarte muy afortunado, la verdad.
Publicado por: jesusma en 28 de Agosto de 2024, 04:57:29 pm
Acepto gustoso el que me llames quisquilloso, porque quizás por eso mi jefe está tan contento conmigo (los detalles hacen la perfección, como decía DaVinci), pero conozco a muy, muy poquita gente que le dé igual 400€ que 4.000€.¡Qué no es eso! Evidentemente no me da igual 400 que 4000. Lo que digo es que el caso es que te quieran cobrar algo que lleva el coche por el que has pagado un pastón. Evidentemente el cliente que se lo compre lo podrá pagar sin despeinarse, seguramente pagará otros 10000 por los frenos cerámicos y otros 20.000 por los detalles en fibra de carbono, pero que te pidan 400 por algo que ya lleva el coche es algo inexplicable y ridículo.
Puedes considerarte muy afortunado, la verdad.
Un saludo.
Publicado por: George en 28 de Agosto de 2024, 05:00:50 pm
Publicado por: ampos en 28 de Agosto de 2024, 05:19:07 pm
Puedo entender todos los puntos de vista, pero lo sigo viendo cutre por parte de BMW, sin entrar en comparaciones con Tesla.+1
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Publicado por: kasal en 28 de Agosto de 2024, 05:25:49 pm
Creo que discrepamos sobre que entendemos de suspensión de "serie"!!
Sin justificar el proceder de BMW, que considero equivocado desde el momento que se atrevieron poner el nombre de M5 a un coche gordo de 2,5 Tm, la suspensión de serie que trae ya es de notable alto.
No pensemos que es o pasar por el aro de la suscripción mensual, o por el aro de comprar un extra de 460€ a un coche de 160.000€, o quedarse sin suspensión alguna: la que trae el M5 sin necesidad de pago extra alguno es ya de notable alto.
No es que te dan el coche por un lado, las ruedas por otro y ya te buscarás tú la vida para buscar una suspensión a la altura, no.
La suspensión de serie está muy por encima ya de las manos del comprador de M5 tradicional.
El nuevo M5 solo monta una suspensión, "la adaptativa". Si pagas la suscripción te desbloquean la "electrónica" por software para que sea adaptativa. Sino, se queda en el modo "de serie" prefijado por BMW. Cargarás con el mismo peso, complejidad, electrónica y coste de reparación pero sin poder disfrutarla por unos míseros 400€
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Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 05:52:08 pm
Sino, se queda en el modo "de serie" prefijado por BMW.
A esa me refiero. A la no adaptativa.
En rendimiento, es ya de notable alto.
Y 100% de acuerdo contigo en lo de las desventajas.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Agosto de 2024, 06:46:30 pm
+1
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Esa doble vara... lo hace BMW, mal; lo hace Tesla, bien.
Publicado por: Alm3p en 28 de Agosto de 2024, 07:15:53 pm
Lo que no me entra en la cabeza son los que critican eso, defiendan lo de tesla, tener el hardware y que te cobren por usar un fsd que no funciona 8k, o que te cobren 4k por un autopark que es malo y encima en otras marcas es gratis, por no hablar de la broma de los asientos calefactados con suscripción… Si lo de bmw es cutre lo de tesla lo es x10. Y tiene mas delito cuando bmw es una marca premium y tesla una marca generalista lowcost…
Publicado por: George en 28 de Agosto de 2024, 08:04:12 pm
Es decir, no estoy en contra de que haya opciones de pago, ya sea único o por suscripción. Lo que no logro entender es poner como opcionales cosas que, a mi entender, deberían formar parte del ADN del vehículo. Vería cutre, por ejemplo, que Tesla cobrase un plus, qué sé yo, por permitir activar la recarga a plena potencia. Y me callo que no quiero dar ideas ;D
Publicado por: ampos en 28 de Agosto de 2024, 08:44:46 pm
hace tiempo había un disco duro de Seagate de 500mb... identico a otro de 1gb. El Firmware del disco duro sólo informaba de menos sectores. Si entrabas en la BIOS y ponias los sectores a mano, ya tenias un disco duro de 1gb por el precio del de 500mb. Con esto se explica que es más barato fabricar lo mismo para todos y pagar aparte para desactivar los extras.
En principio los Teslas venian con la calefaccion de atrás desbloqueable por paga-paga.
Como usuarios, nos jode que tengamos que pagar por una cosa que "ya está puesta, hioputa".
Si nos dicen "quieres los asientos con calefaccion por 500€?" pues unos dirán que sí, otros que no. Lo que nos jode es "mamón, si ya está ahí".
Cualquier DLC por software nos jode, es pagar por una cosa que "ya está ahí, no hay que ponerle nada".
Lo que comento, y me parece ridículo, es pedir 400€ en un DLC de un coche de 150.000€. Es como si le vendo a un cliente un ordenador de 1500€ y luego le digo "y 4€ más por el cable de alimentación". Es muy ridículo, cutre y pesetero.
Dicho esto, me pregunto el porqué el Boost de Tesla, aparte de ser una manera de sacarnos más dineros. ¿Puede ser que con esa potencia extra, el coche sufra más, y ese pago extra es para compensar (tipo "seguro de riesgo") las cosas "que se rompan" por forzar el coche?
PD: como propietario "pobre" de un Tesla, quisiera tener todos los DLCs de Tesla sin pagarlos, que es una puta instrucción por software... a ver donde están esos crackers cuando se les necesita... ¿alguien ha probrado a cambiar el .json? ;D
Publicado por: Alm3p en 28 de Agosto de 2024, 09:34:51 pm
En mi caso no quiero defender lo de Tesla, pero aún así el Autopilot y la suspensión son cosas distintas. Pedir a un coche de 40k una conducción autónoma total tal vez sea mucho pedir, a mi desde luego no me interesa y por eso agradezco que sea una opción. En el caso de un M5 la suspensión forma parte de la esencia de una berlina deportiva, yo al menos no entiendo este concepto de coche sin ese "extra".
Es decir, no estoy en contra de que haya opciones de pago, ya sea único o por suscripción. Lo que no logro entender es poner como opcionales cosas que, a mi entender, deberían formar parte del ADN del vehículo. Vería cutre, por ejemplo, que Tesla cobrase un plus, qué sé yo, por permitir activar la recarga a plena potencia. Y me callo que no quiero dar ideas ;D
Es que la suspensión del m5 sin ese extra ya es infinitamente mejor que la de cualquier Tesla
Además te vas al extremo del autopilot que te lo cobran y ni funciona.
Pero el autopark que es algo básico que muchos incluyen gratis y tesla te lo factura aparte?
Y el boost de aceleración? Compras un coche cuya esencia es la aceleración, pagas por unos caballos que tesla tiene capados por software y te los factura a parte…. Tela. Eso si, que bmw mejore una suspension ya de por si notable por 400€ malo ADN lo lo llamas, que tesla te cape por sofware el coche que ya has pagado y por desbloquear los caballos que tienes te cobre 4k bueno… no es ADN, no lo entiendo
Publicado por: George en 29 de Agosto de 2024, 12:22:12 am
Es que la suspensión del m5 sin ese extra ya es infinitamente mejor que la de cualquier Tesla
Además te vas al extremo del autopilot que te lo cobran y ni funciona.
Pero el autopark que es algo básico que muchos incluyen gratis y tesla te lo factura aparte?
Y el boost de aceleración? Compras un coche cuya esencia es la aceleración, pagas por unos caballos que tesla tiene capados por software y te los factura a parte…. Tela. Eso si, que bmw mejore una suspension ya de por si notable por 400€ malo ADN lo lo llamas, que tesla te cape por sofware el coche que ya has pagado y por desbloquear los caballos que tienes te cobre 4k bueno… no es ADN, no lo entiendo
Tal vez sea que espero mucho más de un M5 que de cualquier Tesla ... En fin, son sólo opiniones, subjetivas sin duda alguna.
Publicado por: Alm3p en 08 de Noviembre de 2024, 10:49:59 pm
El coche es una pasada… lo único que he notado es que en autopista a partir de 120-130 hace como un ruido cíclico, como un zumbido que sube y baja…. Un amigo dice que son los neumaticos que es a rodadura… alguien mas?? Es normal?
Un saludo
Publicado por: kasal en 09 de Noviembre de 2024, 01:03:37 am
Pues despues de unos meses por fin tengo el performance.Enhorabuena!! Que lo disfrutes...
El coche es una pasada… lo único que he notado es que en autopista a partir de 120-130 hace como un ruido cíclico, como un zumbido que sube y baja…. Un amigo dice que son los neumaticos que es a rodadura… alguien mas?? Es normal?
Un saludo
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Publicado por: maria gimenez en 09 de Noviembre de 2024, 07:25:06 am
Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 07:57:53 am
Si se mirara, uno se está equivocando de coche.
Publicado por: Alm3p en 09 de Noviembre de 2024, 06:11:54 pm
Un P no se compra mirando lo eficiente que es.
Si se mirara, uno se está equivocando de coche.
Desde luego, el performance ni es eficiente ni económico, se come los neumáticos…
A ver si alguien que tenga uno me confirma el zumbido que hace de los neumáticos a partir de 130… es lo único q me tiene preocupado
Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 07:28:14 pm
Desde luego, el performance ni es eficiente ni económico, se come los neumáticos…
12.000 km me duraron en mi ex-P los neumáticos traseros.
Ese coche se bebe las ruedas.
Pero claro, los M3P Legacy como aquél mío tenían más de 100 CV más que los M3P Highland (565 CV los viejos, versus 460 HP los nuevos), y además eran más rápidos los viejos.
Los típicos pasos atrás de Tesla.
La carrera del cangrejo.
Publicado por: kasal en 09 de Noviembre de 2024, 07:41:33 pm
12.000 km me duraron en mi ex-P los neumáticos traseros.
Ese coche se bebe las ruedas.
Pero claro, los M3P Legacy como aquél mío tenían más de 100 CV más que los M3P Highland (565 CV los viejos, versus 460 HP los nuevos), y además eran más rápidos los viejos.
Los típicos pasos atrás de Tesla.
La carrera del cangrejo.
Quién puede apreciar la diferencia entre 460 cv vs 565 CV en la vida real y en nuestras carreteras? Al final en ambos casos se acaba conduciendo igual, mirando por la autonomía y el desgaste de neumáticos
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Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 07:45:29 pm
En cualquier caso, un coche de 460 CV, o el antiguo de 565 CV, no es para llevarlo mirando la autonomía, ni el desgaste de los neumáticos. Ni en ICE, ni en BEV.
Si se miran esos dos detalles racionales en un coche irracional, mal vamos.
Un coche que parte de casi 58.500€ no es para eso.
Todo lo anterior, IMHO.
Publicado por: kasal en 09 de Noviembre de 2024, 07:56:34 pm
19% más de potencia se nota desde el primer momento.En un EV se acaba mirando siempre por la autonomía, porque además de ir rápido se trata de llegar a tu destino igual o antes que un Ibiza de 90 cv diesel. Salvo si lo quieres para un circuito con supercharger, en la vida real de los EVs el factor limitante es el número de supercharger que puedes encontrar en tu ruta.
En cualquier caso, un coche de 460 CV, o el antiguo de 565 CV, no es para llevarlo mirando la autonomía, ni el desgaste de los neumáticos. Ni en ICE, ni en BEV.
Si se miran esos dos detalles racionales en un coche irracional, mal vamos.
Un coche que parte de casi 58.500€ no es para eso.
Todo lo anterior, IMHO.
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Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 08:11:40 pm
En un EV se acaba mirando siempre por la autonomía
No, no estoy de acuerdo.
Yo no miro por la autonomía en mi coche: SR, 20" de ruedas y velocidades de crucero de 150 km/h.
Generalizar es caer en errores, y hay multitud de países en Europa donde la densidad de PdRs de alta potencia es mayor o mucho mayor que en España y permiten viajar más rápido.
El Thai loco demostró que viajar a 150 km/h era la forma más rápida de viajar en eléctrico, incluyendo paradas.
Obviamente, la densidad de SUCs debe acompañar.
Yo con aquel P de 82 kWh apenas le sacaba unos pocos, muy pocos kilómetros más que a un SR que viaje a 130-160 km/h: 327 km reales de 100% a 2%, como muestro en el segundo pantallazo.
Especialmente porque a más de 172 km/h un Dual Motor enciende los dos motores de forma continua y el consumo se desboca por el poco eficiente motor delantero y al coche no le sale ninguna previsión de consumo, como muestro en el primer pantallazo, donde el coche avisa con todavía un 35% de batería que no sabe si llegará o no.
Todo depende.
Llevar un coche así como un Ibiza TDI de 90 CV me parece una comparación extraña.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241109/174bc92839b001dad281822bb525c286.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241109/48aa36c51ed668bb793e7ec56367cf56.jpg)
Publicado por: kasal en 09 de Noviembre de 2024, 08:27:55 pm
No, no estoy de acuerdo.Acabas de confirmar lo que he dicho, todo depende de la DENSIDAD DE PDRs.
Yo no miro por la autonomía en mi coche: SR, 20" de ruedas y velocidades de crucero de 150 km/h.
Generalizar es caer en errores, y hay multitud de países en Europa donde la densidad de PdRs de alta potencia es mayor o mucho mayor que en España y permiten viajar más rápido.
El Thai loco demostró que viajar a 150 km/h era la forma más rápida de viajar en eléctrico, incluyendo paradas.
Obviamente, la densidad de SUCs debe acompañar.
Yo con aquel P de 82 kWh apenas le sacaba unos pocos, muy pocos kilómetros más que a un SR que viaje a 130-160 km/h: 327 km reales de 100% a 2%, como muestro en el segundo pantallazo.
Especialmente porque a más de 172 km/h un Dual Motor enciende los dos motores de forma continua y el consumo se desboca por el poco eficiente motor delantero y al coche no le sale ninguna previsión de consumo, como muestro en el primer pantallazo, donde el coche avisa con todavía un 35% de batería que no sabe si llegará o no.
Todo depende.
Llevar un coche así como un Ibiza TDI de 90 CV me parece una comparación extraña.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241109/174bc92839b001dad281822bb525c286.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241109/48aa36c51ed668bb793e7ec56367cf56.jpg)
Si para ir a 150 km/h tengo que parar cada 200 km, la condición que se tiene que cumplir es que haya si o sí un pdr cada 200 km da igual en qué dirección vaya igual que las gasolineras.
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Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 08:32:26 pm
Si para ir a 150 km/h tengo que parar cada 200 km
No, hombre, tampoco exageremos.
A 150 km/h un P Legacy hace mucho más de 200 km. Si no sería pasar de 365 Wh/km en ese trayecto.
Un P Highland, aún más kilómetros.
Publicado por: kasal en 09 de Noviembre de 2024, 08:35:48 pm
No, hombre, tampoco exageremos.
A 150 km/h un P Legacy hace mucho más de 200 km. Si no sería pasar de 365 Wh/km en ese trayecto.
Un P Highland, aún más kilómetros.
Da igual, 200 o 300 km, la cuestión es si le pisas tienes que mirar siempre hacia donde te diriges, de que batería partes y cuántos PDRs habrá en tu camino??
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Publicado por: Kabe en 09 de Noviembre de 2024, 10:00:56 pm
19% más de potencia [de 460 CV a 565Cv] SE nota desde el primer momento.
Cambia el pronombre, compañero: lo notas tú. ;)
Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 11:01:30 pm
Pero bueno, si os preocupa la autonomía, el no notar la potencia extra, el poder solicitar MOVES, o la duración de los neumáticos, lo bueno es que está claro que el P no es vuestro coche.
Una variable menos.
Publicado por: Maldinii en 09 de Noviembre de 2024, 11:39:32 pm
Juer, no notar más de 100 CV extra en un coche no me lo creo, por mucho que uno sea de conducir poco.Noté yo cuando activé el AB en mi LR, y son aproximadamente unos +80CV respecto a de serie, como para no notar +100CV…
Pero bueno, si os preocupa la autonomía, el no notar la potencia extra, el poder solicitar MOVES, o la duración de los neumáticos, lo bueno es que está claro que el P no es vuestro coche.
Una variable menos.
Publicado por: kasal en 10 de Noviembre de 2024, 09:21:30 am
Noté yo cuando activé el AB en mi LR, y son aproximadamente unos +80CV respecto a de serie, como para no notar +100CV…Lo notarias la primera vez y luego? Autonomía autonomía....
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Publicado por: Maldinii en 10 de Noviembre de 2024, 09:29:34 am
Lo notarias la primera vez y luego? Autonomía autonomía....Lógicamente donde le sacas partido es en el día a día.
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En viajes, a velocidad crucero, pues la verdad es que poco pisotón le pego.
Pero para nada miro la autonomía la verdad, tanto en viajes como en el día a día
Publicado por: keops en 10 de Noviembre de 2024, 09:51:43 am
Lo notarias la primera vez y luego? Autonomía autonomía....Lo notas en cada instante en el que te subes a ese P-epino.
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En especial en todas y cada una de las aceleraciones incorporándote a una Autobahn, dejar correr a ese coche de 80 km/h a 180 km/h es algo orgásmico.
Una vez tu cerebro conoce esa sensación, ya nunca es capaz de olvidarla.
Publicado por: keops en 10 de Noviembre de 2024, 10:02:01 am
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5517.msg72904#msg72904
Con él viaje de Múnich a Cabo Norte, 9.000 km en tres semanas.
De Múnich a Barcelona en el día, 1.600 km.
De Múnich al centro de Dinamarca en el día, 1.400 km
La diferencia entre un P con 20" y un LR AWD con 19" es muy pequeña en autonomía.
En el Highland la diferencia es mayor, unos 100 km EPA, que acaban siendo 60 km (?) reales, pero en el Legacy era aún menos diferencia.
La verdad es que tanto en potencia, como en velocidad, como en autonomía, como en baterías, como en estética (al no llevar Überturbine), el P Highland es un claro paso atrás respecto al P Legacy.
Con todo esto en mente no me compraría un P Highland hasta que le cambien las baterías, ya que las LG actuales son tan malas en descarga y en carga comparadas con las Panasonic de 82 kWh (y aún peores comparadas con las viejas Panasonic de 79 kWh), que el P Highland que se vende en Europa está muy limitado por ellas en potencia y en carga en DC.
El mismo coche en USA dá un 9% más de potencia, aunque aún está 65 CV por detrás del P Legacy.
Paso atrás claro el de Tesla con el P nuevo.
Publicado por: lluc_2 en 11 de Noviembre de 2024, 10:52:33 am
@kasal , en cuanto a autonomía, échale un vistazo a este hilo que creé en su momento sobre la autonomía real de mi ex-P:Supongo que no tendrán más capacidad de producción para meter las Panasonic en los P. Pero tampoco es tan extremo, las Panasonic destacan en altos SOC mientras que las LG tienen una curva mucho más plana y destacan dando potencia a bajo SOC, de ahí una conversación que tuvimos un día porque jamás he visto a mi P bajar de 400 cv (pero probablemente no llegue a 565). Pero me seguiría quedando con las Panasonic ya que cargan mejor y tienen más potencia en mayor rango.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5517.msg72904#msg72904
Con él viaje de Múnich a Cabo Norte, 9.000 km en tres semanas.
De Múnich a Barcelona en el día, 1.600 km.
De Múnich al centro de Dinamarca en el día, 1.400 km
La diferencia entre un P con 20" y un LR AWD con 19" es muy pequeña en autonomía.
En el Highland la diferencia es mayor, unos 100 km EPA, que acaban siendo 60 km (?) reales, pero en el Legacy era aún menos diferencia.
La verdad es que tanto en potencia, como en velocidad, como en autonomía, como en baterías, como en estética (al no llevar Überturbine), el P Highland es un claro paso atrás respecto al P Legacy.
Con todo esto en mente no me compraría un P Highland hasta que le cambien las baterías, ya que las LG actuales son tan malas en descarga y en carga comparadas con las Panasonic de 82 kWh (y aún peores comparadas con las viejas Panasonic de 79 kWh), que el P Highland que se vende en Europa está muy limitado por ellas en potencia y en carga en DC.
El mismo coche en USA dá un 9% más de potencia, aunque aún está 65 CV por detrás del P Legacy.
Paso atrás claro el de Tesla con el P nuevo.
Publicado por: lluc_2 en 11 de Noviembre de 2024, 10:59:47 am
Publicado por: pedroglcq5 en 12 de Noviembre de 2024, 04:22:23 pm
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2024, 04:24:03 pm
Yo hoy cogería un P si o si. Y que conste que con mi LR con AB ya va bien calzado.Te dijimos que tu coche era un P.
Te lo dijimos :D
Publicado por: jesusma en 16 de Julio de 2025, 03:34:54 pm
Siempre he defendido ante los que decían lo contrario que el Performance HL no podía dar unas cifras mejores de aceleración que el Performance Legacy teniendo 100 CV menos. Ahora lo demuestro con datos.
Recién sacado de la web de Tesla. El motor trasero del actual tiene nada menos que 68KW más que el del Legacy.
Un saludo.
Publicado por: ampos en 16 de Julio de 2025, 03:39:22 pm
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Publicado por: jesusma en 16 de Julio de 2025, 03:48:32 pm
O estoy tonto o lo estás diciendo al revés.Creo que lo estoy diciendo bien, sin querer llamarte tonto... :D
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Quiero decir que siempre he defendido que el Jailan era más potente que el Legacy ante la opinión de otros y ahora lo corroboro con datos.
Los 460 CV del Jailan no son CV, son KW. De todas formas Tesla es la que lo lio diciendo que eran CV.
Un saludo.
Publicado por: keops en 16 de Julio de 2025, 04:10:10 pm
Perdonad por el reflote, pero creo que es interesante.
Siempre he defendido ante los que decían lo contrario que el Performance HL no podía dar unas cifras mejores de aceleración que el Performance Legacy teniendo 100 CV menos. Ahora lo demuestro con datos.
Recién sacado de la web de Tesla. El motor trasero del actual tiene nada menos que 68KW más que el del Legacy.
Un saludo.
No es así.
Aunque los motores del P Highland tengan más potencia, la batería es el cuello de botella y la que limita el coche a 460 CV.
Lo que pasa es que el P Highland MiUS lleva otras baterías diferentes, con la que obtiene una potencia mayor que la del P MIC que llega a Europa, y esos son datos de aceleración y potencia diferente la a los que tenemos nosotros.
No hay más misterio que el bajo rendimiento, en comparación , de las LG v2 en descarga.
Publicado por: jesusma en 16 de Julio de 2025, 04:15:15 pm
No es así.Pero los Performance Legacy desde el 2021 si no me equivoco también tenían las LG V2, no podían ser mas potentes nunca.
Aunque los motores del P Highland tengan más potencia, la batería es el cuello de botella y la que limita el coche a 460 CV.
Lo que pasa es que el P Highland MiUS lleva otras baterías diferentes, con la que obtiene una potencia mayor que la del P MIC que llega a Europa, y esos son datos de aceleración y potencia diferente la a los que tenemos nosotros.
No hay más misterio que el bajo rendimiento, en comparación , de las LG v2 en descarga.
Un saludo.
Publicado por: Qerc en 16 de Julio de 2025, 04:18:30 pm
Perdonad por el reflote, pero creo que es interesante.
Siempre he defendido ante los que decían lo contrario que el Performance HL no podía dar unas cifras mejores de aceleración que el Performance Legacy teniendo 100 CV menos. Ahora lo demuestro con datos.
Recién sacado de la web de Tesla. El motor trasero del actual tiene nada menos que 68KW más que el del Legacy.
Un saludo.
Falta el mío, SR+ 239kw. Por eso es Unicornio ;D ;D ;D ;D
Publicado por: keops en 16 de Julio de 2025, 07:19:16 pm
Por eso aquel coche, que hoy es el de Íñigo, era 105 CV más potente que el P que se puede comprar en Europa 4 años después.
Es un paso atrás en potencia el P Highland.
Publicado por: xveral en 17 de Julio de 2025, 12:24:54 pm
Pero los Performance Legacy desde el 2021 si no me equivoco también tenían las LG V2, no podían ser mas potentes nunca.
Un saludo.
Yo tengo un P de Noviembre '21 con bateria Panasonic. :-)
Publicado por: jesusma en 17 de Julio de 2025, 12:48:37 pm
Yo tengo un P de Noviembre '21 con bateria Panasonic. :-)Pues desde 2022, me da igual la fecha exacta. Las LG no las han puesto en el Highland. Los Legacy de los últimos años también las llevaban.
Una de las cosas que me hace pensar que no tiene solo 460CV es que la aceleración 0-100 es menor de 3,3 segundos. Eso no se consigue con 1,9 toneladas y 460 CV.
Un saludo.
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Publicado por: keops en 17 de Julio de 2025, 02:27:23 pm
Las LG no las han puesto en el Highland.
Por supuesto que los Highland LR y P llevan las LG v2.
Desde finales de 2021 no hay de momento otra batería para ellos.
Publicado por: jesusma en 17 de Julio de 2025, 03:35:05 pm
Por supuesto que los Highland LR y P llevan las LG v2.Me refería a que ya estaban en los Legacy, que no se habían estrenado en los Highland, creo que se sobreentiende si se lee con atención la frase completa.
Desde finales de 2021 no hay de momento otra batería para ellos.
Publicado por: keops en 17 de Julio de 2025, 06:15:13 pm
Por eso la corrección.
En cualquier caso, volviendo al tema del hilo: merece la pena el P?
Pues es un gran depende.
Para mí, sin duda sí lo merece.
Pero hay que pagarlo.
Publicado por: jesusma en 18 de Julio de 2025, 09:51:50 am
Yo creo que sí se sobreentiende si se lee con atención... :-*
Si solo se lee hasta el primer punto y seguido, evidentemente no.
Pero no voy a discutir más, si quieres para ti la perra gorda...
Publicado por: Tio Phill en 18 de Julio de 2025, 10:07:51 am
"Las LG no las han puesto en el Highland. Los Legacy de los últimos años también las llevaban."
Yo creo que sí se sobreentiende si se lee con atención... :-*
Si solo se lee hasta el primer punto y seguido, evidentemente no.
Pero no voy a discutir más, si quieres para ti la perra gorda...
Aquí me parece que estás solo. La primera parte es una negación. La segunda parte no es una afirmación con respecto al Highland. Por tanto, no se puede interpretar lo que tu pretendías decir y no has dicho
Publicado por: jesusma en 18 de Julio de 2025, 10:10:44 am
Aquí me parece que estás solo. La primera parte es una negación. La segunda parte no es una afirmación con respecto al Highland. Por tanto, no se puede interpretar lo que tu pretendías decir y no has dichoVale
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Publicado por: keops en 18 de Julio de 2025, 11:08:52 am
Aquí me parece que estás solo. La primera parte es una negación. La segunda parte no es una afirmación con respecto al Highland. Por tanto, no se puede interpretar lo que tu pretendías decir y no has dicho
Eso mismo pretendía indicarle al compañero, pero me debí explicar fatal.
Gracias por tu aclaración.
Ahora, si os parece, volvamos al tema del hilo: LR o P?
Publicado por: Zzpancho en 18 de Julio de 2025, 12:43:02 pm
No, no se sobrentendía leyendo la frase completa, del principio al punto que la cerraba.
Por eso la corrección.
En cualquier caso, volviendo al tema del hilo: merece la pena el P?
Pues es un gran depende.
Para mí, sin duda sí lo merece.
Pero hay que pagarlo.
Teniendo en mi caso un LR que ya anda mas que suficiente, creo que la diferencia de precio del performance para lo que ofrece es excesiva.
Dicho esto, una vez que me he acostumbrado a el y cuando en unos años toque cambiarlo quiero mas potencia
Publicado por: kasal en 18 de Julio de 2025, 01:07:09 pm
Yo también tengo el LR AWD, y yo en futuro querría claramente más AUTONOMÍA. No me des ni un CV más si es a expensas de la autonomía!!
Teniendo en mi caso un LR que ya anda mas que suficiente, creo que la diferencia de precio del performance para lo que ofrece es excesiva.
Dicho esto, una vez que me he acostumbrado a el y cuando en unos años toque cambiarlo quiero mas potencia
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Publicado por: ampos en 18 de Julio de 2025, 02:23:34 pm
Yo también tengo el LR AWD, y yo en futuro querría claramente más AUTONOMÍA. No me des ni un CV más si es a expensas de la autonomía!!+1
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Publicado por: keops en 18 de Julio de 2025, 02:26:10 pm
Yo le quitaría batería para hacerlo más ligero, fíjate.
Para autonomía ya tiene Tesla el LR RWD de 18" en la gama.
Un P no va de eso.
Publicado por: kasal en 18 de Julio de 2025, 03:37:58 pm
Sois malísimos potenciales compradores del P.A mí me fastidia eso de que si quieres conducir más alegre entonces llegas más tarde. Odio tener que cambiar mi parada programada o ruta y usar cargadores subóptimos por fuerza mayor. Para mí el P para circuitos...y el LR AWD no tiene mucho sentido
Yo le quitaría batería para hacerlo más ligero, fíjate.
Para autonomía ya tiene Tesla el LR RWD de 18" en la gama.
Un P no va de eso.
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Publicado por: kasal en 18 de Julio de 2025, 03:46:05 pm
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Publicado por: Dálmata en 18 de Julio de 2025, 06:39:28 pm
Publicado por: keops en 18 de Julio de 2025, 07:34:55 pm
Hace falta muchos superchargers en tu ruta, como gasolineras, para poder disfrutar de la potencia descomunal de mi coche. Es un quiero pero no puedoOjo, que entre tu LR AWD y el P hay más diferencias, no solamente la potencia.
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Y esas diferencias, empezando por las llantas de 20", explican la totalidad o la mayor parte de las razones por las que son coches que cuestan diferente.
Publicado por: kasal en 18 de Julio de 2025, 08:14:04 pm
Ojo, que entre tu LR AWD y el P hay más diferencias, no solamente la potencia.Será más bonito con esas llantas, más potente, mejor suspensión. Lo creo, pero no harías un Madrid Barcelona en menos tiempo que un Ibiza diesel de 90 cv!! Aún queriendo .
Y esas diferencias, empezando por las llantas de 20", explican la totalidad o la mayor parte de las razones por las que son coches que cuestan diferente.
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Publicado por: keops en 18 de Julio de 2025, 10:28:03 pm
Es una comparativa absurda.
Y cero relacionada con el tema del hilo.
Publicado por: kasal en 19 de Julio de 2025, 08:44:01 am
Estás comparando una tecnología superior, el ICE, con una inferior, el BEV, especialmente en el escenario más idóneo para el primero: viajes largos.Lo absurdo es aumentar potencia (P vs LR) sin aumentar autonomía sino más bien reducirla. Solo me refiero a lo inútil de ese extra de potencia si no es para disfrutarlo en circuitos ..
Es una comparativa absurda.
Y cero relacionada con el tema del hilo.
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Publicado por: keops en 19 de Julio de 2025, 09:19:42 am
SR , para bolsillos modestos.
LR, para autonomía.
P, para deportividad, potencia y exclusividad.
Y cada uno elige.
Publicado por: Mariodoblas10 en 20 de Julio de 2025, 12:13:18 am
Yo veo la gama bastante bien.SR para bolsillos modestos y lógica (por LFP y por se viaja 3 veces al año en coche)
SR , para bolsillos modestos.
LR, para autonomía.
P, para deportividad, potencia y exclusividad.
Y cada uno elige.
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Publicado por: keops en 20 de Julio de 2025, 12:28:17 am
La lógica en este caso depende del caso de uso de cada uno, y eso es subjetivo.
Publicado por: Mariodoblas10 en 20 de Julio de 2025, 02:18:05 am
Tan lógico es un SR, como lo es un LR.Me refiero a la lógica para la mayoría, tanto por LFP y porque el 90% viajan 3 veces al año un viaje largo.
La lógica en este caso depende del caso de uso de cada uno, y eso es subjetivo.
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Publicado por: Dálmata en 20 de Julio de 2025, 08:28:13 am
Yo veo la gama bastante bien.
SR , para bolsillos modestos. RACIONAL
LR, para TEMEROSO
P, para deportividad, potencia y exclusividad. OSTENTOSO
Y cada uno elige.
Publicado por: keops en 20 de Julio de 2025, 09:41:54 am
No podemos estar de acuerdo en eso.
Publicado por: Dálmata en 20 de Julio de 2025, 12:45:47 pm
¿Ostentoso un M3P?Dentro del modelo.
No podemos estar de acuerdo en eso.
Más pintón por paragolpes, llantas, asientos.
Publicado por: Grachi en 20 de Julio de 2025, 08:23:48 pm
Para mi , por supuesto que si .
Un Performance … es otra historia. Emocionante y fantástico .
Publicado por: keops en 20 de Julio de 2025, 08:51:52 pm
Dentro del modelo.O sea, ¿el Dacia Sandero (13.900€) sería también ostentoso al ponerle el paquete más caro que puede tener este coche?
Más pintón por paragolpes, llantas, asientos.
Te juro que no lo veo.
Además, atendiendo al significado de ostentoso, verías que no se puede aplicar a una marca como Tesla.
Ni de lejos.
Publicado por: Dálmata en 20 de Julio de 2025, 09:24:01 pm
O sea, ¿el Dacia Sandero (13.900€) sería también ostentoso al ponerle el paquete más caro que puede tener este coche?Vale, aceptamos Tesla -ostentoso-normal
Te juro que no lo veo.
Además, atendiendo al significado de ostentoso, verías que no se puede aplicar a una marca como Tesla.
Ni de lejos.
Publicado por: inigoml en 20 de Julio de 2025, 11:07:54 pm
Dependerá de para quién .Pareces Donald Trump, Grachi.
Para mi , por supuesto que si .
Un Performance … es otra historia. Emocionante y fantástico .
Big and beautiful. Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: oscarEV10 en 22 de Julio de 2025, 01:02:38 pm
Lo q me parece una locura es llevar un LR con400 cv aprox, con esas ruedas y frenos de juguete, sin hablar de suspensión y chasis.
Yo me fui al P, por seguridad, no por tener mas potencia… sino que para esta cantidad de cv, tener unas buenas llantas, suspension y sobre todo frenos era merecida para el plus.
Sobre que se hace menos km… pues depende a lo q circules… tengo viajes con consumos de 17 a los 100 y otros con consumos de 21-22…
Siempre llevo el modo insane mas que nada por posibles adelantamientos o imprevistos q necesites pisarle.
En ciudad los consumos estan entre 12-16.
La media lo tengo en 18.
Resumen… si vas a tener un coche de mas de 300cv, creo q merece la pena invertir en llantas, discos, pastillas, pinzas de freno, suspension, y chasis reforzado.
También a mi me entraba en el moves de mi comunidad y me facilito la decision.
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Publicado por: user2000 en 22 de Julio de 2025, 02:13:31 pm
Cada uno tiene que valorar sus preferencias, a mí no me compensa, pero a otro puede que sí.Yo creo que el confort de marcha sera mejor en el performance.
Es mucho dinero para algo más de potencia, teniendo el LR potencia de sobra.
Además, menos autonomía, recambios de ruedas mas caros y menos confort de marcha.
A más a más, creo que tiene menos capacidad de remolque/carga vertical en una hipotética bola,...
Cada uno tiene que valorar sus preferencias.
En mi opinión, la suspensión actual es demasiado blanda.
al que no le veo sentido es al dual motor: tener tantísima potencia en un coche con suspensión de mercedes clase C (blandita) y frenos de juguete, es totalmente inutilizable:
El SR ya va muy pasado de potencia
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2025, 03:05:41 pm
al que no le veo sentido es al dual motor: tener tantísima potencia en un coche con suspensión de mercedes clase C (blandita) y frenos de juguete, es totalmente inutilizable:
Llevo diciendo eso ya mucho tiempo, me cuesta encontrarle la justificación al LR si no es porque sí está cubierto por subvenciones y el P no.
Pero también soy plenamente consciente de que las condiciones y necesidades de cada uno son diferentes.
Publicado por: Alm3p en 22 de Julio de 2025, 04:59:48 pm
Pues yo tengo un HL P…
Lo q me parece una locura es llevar un LR con400 cv aprox, con esas ruedas y frenos de juguete, sin hablar de suspensión y chasis
Yo me fui al P, por seguridad, no por tener mas potencia… sino que para esta cantidad de cv, tener unas buenas llantas, suspension y sobre todo frenos era merecida para el plus.
Sobre que se hace menos km… pues depende a lo q circules… tengo viajes con consumos de 17 a los 100 y otros con consumos de 21-22…
Siempre llevo el modo insane mas que nada por posibles adelantamientos o imprevistos q necesites pisarle.
En ciudad los consumos estan entre 12-16.
La media lo tengo en 18.
Resumen… si vas a tener un coche de mas de 300cv, creo q merece la pena invertir en llantas, discos, pastillas, pinzas de freno, suspension, y chasis reforzado.
También a mi me entraba en el moves de mi comunidad y me facilito la decision.
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La suspensión del performance es normalucha, los frenos directamente una basura. Es todavía mas peligroso el performance con tantos caballos extra y una mejora tan justa en frenos y suspensión que un SR o LR con menos potencia.
No hay que olvidar que el M3 es un coche lowcost, y el performance no deja de ser ese coche con un disfraz de 4 cosas.
Al margen de los problemas de calidad que me tienen harto, pero ese precio tan barato tiene sus consecuencias.
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2025, 05:43:19 pm
Lamentablemente, se nota muchísima acritud en ti mensaje.
No dejes que un coche te envenene la sangre.
Y sí, estoy contigo: los frenos son más pintones en el P, pero tanto ellos como el chasis están más que sobrepasados por tanta potencia.
Aún así, en Autobahn es un coche que marca.
Publicado por: Alm3p en 22 de Julio de 2025, 05:51:35 pm
@Alm3p , quítate ese coche de encima. Mejor hoy que mañana.
Lamentablemente, se nota muchísima acritud en ti mensaje.
No dejes que un coche te envenene la sangre.
Y sí, estoy contigo: los frenos son más pintones en el P, pero tanto ellos como el chasis están más que sobrepasados por tanta potencia.
Aún así, en Autobahn es un coche que marca.
No hablo con acritud, pero tampoco hay que engañarse, el performance es el mismo coche que te sale por 25k pero con un disfraz de 4 cosas, con una cantidad de caballos desorbitada, cuyos componentes muchos compartidos con el SR y otros mejorados ligeramente y de forma insuficiente para tanta potencia. Frenos, suspensión, chasis… están desbordados por tanta potencia, luego te subes a un bmw m3 competition con potencia similar pero un chasis, suspension y frenos de verdad y dices guauu. Pero como digo nada es gratis, por eso el performance vale eso y un m3 competition vale lo que vale.
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2025, 06:04:04 pm
La diferencia en la web de Tesla entre un P y un LR AWD de 19" es de poco más de 7.000€ solamente, subvenciones al margen.
Y te llevas llantas de 20", frenos mejores, asientos deportivos, suspensión adaptativa, Track Mode, un puñado de CV más y una mayor exclusividad.
Esos 7.000€ se justifican solos, y varias veces si me apuras.
Publicado por: Alm3p en 22 de Julio de 2025, 06:16:01 pm
No estoy de acuerdo.
La diferencia en la web de Tesla entre un P y un LR AWD de 19" es de poco más de 7.000€ solamente, subvenciones al margen.
Y te llevas llantas de 20", frenos mejores, asientos deportivos, suspensión adaptativa, Track Mode, un puñado de CV más y una mayor exclusividad.
Esos 7.000€ se justifican solos, y varias veces si me apuras.
A bueno en eso si estoy de acuerdo contigo, con lo que no estoy deacuerdo es con el comentario de me compro el performance porque es más seguro por su suspensión y frenos. Cuando es todo lo contrario, la suspensión y frenos son dos de sus grandes carencias y esa potencia extra con unos frenos tan malos no lo hace más seguro que un sr o lr
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2025, 07:30:47 pm
Además, el P se siente más estable, lo que unido a sus deficientes frenos y suspensión (para su peso y para su potencia), haga que uno se pueda ver tentado a pisarle de más.
Sus frenos y suspensiones son mejores que los del LR, ojo. Pero siguen siendo insuficientes para ese peso y esa potencia.
En circuito, por ejemplo, Mischa reportaba problemas de frenos en solamente una vuelta, para que nos hagamos a la idea de qué tipo de frenos de gominola lleva.
Y con todo lo dicho anteriormente, sigo quedándome con un SR (el más asequible de la gama de Tesla) o con un P (el más potente y exclusivo).
Al LR AWD nunca le vi el sentido, menos aún desde que sacaron el LR AWD de 18" (el de mayor autonomía).
Publicado por: Xawd en 22 de Julio de 2025, 09:38:05 pm
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2025, 10:40:04 pm
Muy, muy reguleros en mordida, pero sobre todo en resistencia a la fatiga (fading).
Publicado por: Serendipia en 22 de Julio de 2025, 11:25:25 pm
Publicado por: Mariodoblas10 en 23 de Julio de 2025, 02:40:08 am
Pues yo tengo un HL P…
Lo q me parece una locura es llevar un LR con400 cv aprox, con esas ruedas y frenos de juguete, sin hablar de suspensión y chasis.
Yo me fui al P, por seguridad, no por tener mas potencia… sino que para esta cantidad de cv, tener unas buenas llantas, suspension y sobre todo frenos era merecida para el plus.
Sobre que se hace menos km… pues depende a lo q circules… tengo viajes con consumos de 17 a los 100 y otros con consumos de 21-22…
Siempre llevo el modo insane mas que nada por posibles adelantamientos o imprevistos q necesites pisarle.
En ciudad los consumos estan entre 12-16.
La media lo tengo en 18.
Resumen… si vas a tener un coche de mas de 300cv, creo q merece la pena invertir en llantas, discos, pastillas, pinzas de freno, suspension, y chasis reforzado.
También a mi me entraba en el moves de mi comunidad y me facilito la decision.
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Yo que sé pero a menos que lo vallas a meter en pista, invertir en frenos en un coche en el que el freno lo usas 2 veces mal contadas no le veo mucho sentido, vamos digo yo, aparte, si lo importante son los frenos le compras unos buenos de verdad y se los montas, pero vamos, que para usarlo 2 veces no creo que merezca pena la inversión…
Y después lo de adelantar… yo que se que vas a adelantar a hamilton y vas a tener que apretar en la curva? Todos los modelos van sobrado de CV, a veces nos olvidamos de que lo normal para la mayoría son 150cv diesel…
Para mí el P es el más bonito obviamente, y si tuviera el dinero me hubiera comprado ese, pero decir que te lo compras por seguridad… yo que se…
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Publicado por: Dálmata en 23 de Julio de 2025, 07:59:57 am
Yo que sé pero a menos que lo vallas a meter en pista, invertir en frenos en un coche en el que el freno lo usas 2 veces mal contadas no le veo mucho sentido, vamos digo yo, aparte, si lo importante son los frenos le compras unos buenos de verdad y se los montas, pero vamos, que para usarlo 2 veces no creo que merezca pena la inversión…Con el Performance eres el primero en llegar al Supercharguer.
Y después lo de adelantar… yo que se que vas a adelantar a hamilton y vas a tener que apretar en la curva? Todos los modelos van sobrado de CV, a veces nos olvidamos de que lo normal para la mayoría son 150cv diesel…
Para mí el P es el más bonito obviamente, y si tuviera el dinero me hubiera comprado ese, pero decir que te lo compras por seguridad… yo que se…
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Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 08:56:31 am
Con el Performance eres el primero en llegar al Supercharguer.Y le sobran 15 kWh que le quitaría yo de encima, imagínate.
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 08:59:04 am
Yo que sé pero a menos que lo vallas a meter en pista, invertir en frenos en un coche en el que el freno lo usas 2 veces mal contadas no le veo mucho sentido,
Al revés justamente.
Invertir en suspensiones mejores y en frenos mejores es del mejor dinero invertido en seguridad, junto a llevar buenas gomas en buen estado.
Las frenadas de emergencia, por ejemplo, son siempre no planificadas y es ahí donde ±2m pueden marcar una diferencia abismal.
Publicado por: Mariodoblas10 en 23 de Julio de 2025, 10:29:34 am
Hombre vamos a ver claro que es mejor invertirlo que no, y claro que serán mejor los frenos del P que de los demás modelos, pero que no lo veo un motivo evidente para comprarme el P, a no ser que lo quiera para pista, pero si lo quiero para pista yo le pondría unos frenos en condiciones…
Al revés justamente.
Invertir en suspensiones mejores y en frenos mejores es del mejor dinero invertido en seguridad, junto a llevar buenas gomas en buen estado.
Las frenadas de emergencia, por ejemplo, son siempre no planificadas y es ahí donde ±2m pueden marcar una diferencia abismal.
Me refiero a que comprarte el P por seguridad no lo entiendo… lo comprarás por estética por potencia por que ya que puedes te compras el más top
Ami los frenos me parecen que son reguleros pero lo suficiente, más que nada porque los usas 3 veces. Lo que es sorprendente que por lo grande que son sean tan reguleros…
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Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 10:31:39 am
Te juro que se me ocurren pocas combinaciones menos adecuadas.
Quizás una Ford Transit diésel, deben estar ahí, ahí.
Publicado por: Tio Phill en 23 de Julio de 2025, 10:32:41 am
Un coche eléctrico de 2 Tm con frenos y suspensiones mediocres, para meterlo en circuito.
Te juro que se me ocurren pocas combinaciones menos adecuadas.
Quizás una Ford Transit diésel, deben estar ahí, ahí.
Ojo a la C15, que se ha visto alguna en circuito apurando y sorprende
Publicado por: kasal en 23 de Julio de 2025, 10:37:19 am
Con el Performance eres el primero en llegar al Supercharguer.El primero y único, porque los demás, el SR y LR, pasan de largo al siguiente superchargers
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Publicado por: I.X en 23 de Julio de 2025, 10:38:14 am
Un coche eléctrico de 2 Tm con frenos y suspensiones mediocres, para meterlo en circuito.Esto último me recuerda a Sabine en el Nurburgring con la furgo. Merece la pena buscarlo y verlo.
Te juro que se me ocurren pocas combinaciones menos adecuadas.
Quizás una Ford Transit diésel, deben estar ahí, ahí.
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 10:41:15 am
Esto último me recuerda a Sabine en el Nurburgring con la furgo. Merece la pena buscarlo y verlo.Sabine es mucha Sabine.
No es la flecha, es el indio.
Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 10:42:16 am
El primero y único, porque los demás, el SR y LR, pasan de largo al siguiente superchargersA mí ex-P de 82 kWh le sacaba la misma autonomía que le saco a mi LFP actual de 60 kWh: es fácil vaciarlos ambos en menos de 300 km.
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Ambos con 20"
Publicado por: Mariodoblas10 en 23 de Julio de 2025, 10:47:12 am
Lo primero que un Tesla le gane en una carrera de drift a un M3 ya es una barbaridad!!!!
Segundo en la carrera normal de resistencia gana el M3, pero si hubiera llevado unos neumáticos más resistentes y mejores frenos el Tesla que pasa?
Tercero, a nivel de precios al final del video, por lo que cuesta el BMW te llevas el performance y 2 coches para meterlos en pista
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Publicado por: Mariodoblas10 en 23 de Julio de 2025, 10:48:35 am
A mí ex-P de 82 kWh le sacaba la misma autonomía que le saco a mi LFP actual de 60 kWh: es fácil vaciarlos ambos en menos de 300 km.Yo creo que el standard y el Performance tienen más o menos la misma autonomía
Ambos con 20"
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Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 11:23:23 am
Ami este video me maravilla.
Lo primero que un Tesla le gane en una carrera de drift a un M3 ya es una barbaridad!!!!
Segundo en la carrera normal de resistencia gana el M3, pero si hubiera llevado unos neumáticos más resistentes y mejores frenos el Tesla que pasa?
Tercero, a nivel de precios al final del video, por lo que cuesta el BMW te llevas el performance y 2 coches para meterlos en pista
Y si te compras un Caterham, un Westfield o similar, por una fracción de precio de esos dos coches, no hay quien te pille en circuito.
Por otro lado, no le veo sentido alguno a comparar un BMW M3 con un M3P:
Si buscas emociones tradicionales, sonido de motor, y una experiencia de conducción purista, el BMW M3 es tu coche.
Si prefieres tecnología moderna, aceleración brutal y eficiencia, el Tesla Model 3 Performance ofrece una propuesta muy competitiva y más barata.
No veo para nada esos coches orientados al mismo tipo de público, la verdad. Ni a los mismos bolsillos.
Y en circuito, a una o dos vueltas quizás el BEV tiene las de ganar, pero a partir de allí se notan las diferencias sin duda.
Publicado por: 69tordo en 23 de Julio de 2025, 11:27:23 am
El primero y único, porque los demás, el SR y LR, pasan de largo al siguiente superchargersTouche...
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Publicado por: inigoml en 23 de Julio de 2025, 08:19:37 pm
Yo creo que el standard y el Performance tienen más o menos la misma autonomíaNo. Pero pesa mucho el pie en un P.
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Yo le saco al P unos 100km más que al SR, aunque era de 55kWh.
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Publicado por: Mariodoblas10 en 23 de Julio de 2025, 08:27:53 pm
No. Pero pesa mucho el pie en un P.En WLTP standard es de 513 y el performNce 528, vamos eso es prácticamente lo mismo.
Yo le saco al P unos 100km más que al SR, aunque era de 55kWh.
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Aunque sé que el wltp no es real, sirve para comparar a groso modo autonomías
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Publicado por: keops en 23 de Julio de 2025, 08:34:21 pm
En WLTP standard es de 513 y el performNce 528, vamos eso es prácticamente lo mismo.
15 km WLTP de diferencia solamente, y eso 18" el SR versus 20" el P.
Los pones los dos con 18" como llevaba yo el P, y me consume más el LFP de 60 kWh con 18" también.
Publicado por: Mariodoblas10 en 23 de Julio de 2025, 09:15:53 pm
Pero no creo que nadie se compre el P highland y le ponga unas 18
15 km WLTP de diferencia solamente, y eso 18" el SR versus 20" el P.
Los pones los dos con 18" como llevaba yo el P, y me consume más el LFP de 60 kWh con 18" también.
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Publicado por: inigoml en 25 de Julio de 2025, 05:06:02 pm
En WLTP standard es de 513 y el performNce 528, vamos eso es prácticamente lo mismo.En EPA el M3P son 507 y el SR eran 419.
Aunque sé que el wltp no es real, sirve para comparar a groso modo autonomías
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Publicado por: Grachi en 25 de Julio de 2025, 05:58:00 pm
Y ojo , dentro de un P , disfrutando del placer de conducir un P . Casi 100 km de placer puro y duro , cada llenado de batería .
Y así en cada carga completa de batería que hagas ...
Merece la pena un P sobre los Sr y Lr , a mí , no me cabe la menor duda .
507 Km del P sobre 419 Km del Sr
Es como si llevara el "Plus " del IVA incluido : 419 + 21% = 507 kilometrazos de autonomía , siendo el amo absoluto de la carretera ...
Y que bonito es...
Y que llantas ...
Y que sensaciones ...
Van a comparar peras con manzanas ... Jajaja
Un saludo.
Publicado por: keops en 25 de Julio de 2025, 06:09:35 pm
Pareces Donald Trump, Grachi.
La has clavado.
En vez del MAGA, es el PINGA
Performance is Nice aNd Great Again.
:D :D :D
Publicado por: kasal en 25 de Julio de 2025, 07:22:01 pm
Y es que es una diferencia terrible ... casi 100 kilometrazos de más . Esos Km. de más , en ciertos viajes " te salvan la vida "Placer de conducir un P y 507 km de autonomía? No pueden ir juntas las dos cosas, salvo si te autoengañas!!
Y ojo , dentro de un P , disfrutando del placer de conducir un P . Casi 100 km de placer puro y duro , cada llenado de batería .
Y así en cada carga completa de batería que hagas ...
Merece la pena un P sobre los Sr y Lr , a mí , no me cabe la menor duda .
507 Km del P sobre 419 Km del Sr
Es como si llevara el "Plus " del IVA incluido : 419 + 21% = 507 kilometrazos de autonomía , siendo el amo absoluto de la carretera ...
Y que bonito es...
Y que llantas ...
Y que sensaciones ...
Van a comparar peras con manzanas ... Jajaja
Un saludo.
Para encontrar ese placer hay que sacrificar mínimo 200 km de autonomía, sino sería conducir un P como si fuera un SR y me parece lo más sensato.
El P es el más bonito , el mas rápido en circuito y en 0 a 100. Pero para viajar tiene que ir mirando la autonomía más que el SR o el LR sino no llega... Es un querer pero no poder.
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Publicado por: Grachi en 25 de Julio de 2025, 08:30:29 pm
Además el placer de conducir , aún pisando huevos , es superior al que aportan el Sr y Lr . Ni color
Publicado por: JoseBQ en 25 de Julio de 2025, 08:42:00 pm
Y es que es una diferencia terrible ... casi 100 kilometrazos de más . Esos Km. de más , en ciertos viajes " te salvan la vida "
La autonomía va bien, te pueden cerrar Atalaya en una salida de puente de julio y estar de lo más tranquilo...
Publicado por: Mariodoblas10 en 25 de Julio de 2025, 08:51:44 pm
El tema es que con el P se puede ir pisando huevos como con un Sr o Lr , consumiendo poco y con una autonomía de esos casi 100 km de más que el Sr . Pero también se puede ir mucho más fuerte si se quiere , que con el Sr y Lr .
Además el placer de conducir , aún pisando huevos , es superior al que aportan el Sr y Lr . Ni color
Yo me fío bastante del wltp sabiendo la diferencia con el consumo real, pero sirve para comparar coches, porque es un ciclo mixto que es lo que se hace con el coche. Sinceramente creo que hacen los mismo kilómetros más o menos en situaciones reales y conduciéndolos de la misma forma.
Yo creo que estas confundiendo cosas.
Nadie dice que no se disfrute más de un P, es obvio que se disfruta más, pero que parece que el standard lleva 100cv, que lleva 283cv traseros!!!!
Hombre el placer de conducir será mejor, pero que tampoco será como cambiar de una berlingo a un M5, que es el mismo chasis, con mejor suspensión y asientos.
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Publicado por: keops en 25 de Julio de 2025, 10:59:48 pm
Placer de conducir un P y 507 km de autonomía? No pueden ir juntas las dos cosas, salvo si te autoengañas!!
Autoengaño 100%
El mío, de 82 kWh, lo vaciaba en menos de 300 km para poder decir que lo disfrutaba.
507 km reales está muy lejos de lo que hace un P en autovía.
Pero mucho.
Publicado por: Grachi en 26 de Julio de 2025, 12:56:02 am
Yo me fío bastante del wltp sabiendo la diferencia con el consumo real, pero sirve para comparar coches, porque es un ciclo mixto que es lo que se hace con el coche. Sinceramente creo que hacen los mismo kilómetros más o menos en situaciones reales y conduciéndolos de la misma forma.Todos sabemos que las autonomías según EPA tanto los 507 km para el P como los 419 para el Sr , en una conducción real por las autovías españolas son imposibles de conseguir . Pero está claro que conduciendo respetando los límites legales , con un P se hacen bastante más km que con un Sr. En las pocas veces que lo he comprobado con mi P del 21 y un Sr del 23 me ha dado una diferencia de más de 50km.
Yo creo que estas confundiendo cosas.
Nadie dice que no se disfrute más de un P, es obvio que se disfruta más, pero que parece que el standard lleva 100cv, que lleva 283cv traseros!!!!
Hombre el placer de conducir será mejor, pero que tampoco será como cambiar de una berlingo a un M5, que es el mismo chasis, con mejor suspensión y asientos.
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Y claro ,con un nivel de seguridad mayor . Con casi el doble de potencia. Como dices el Sr con 283cv y el P con más de 500cv.
Sin duda yo voy mucho más a gusto con mi P que con el Sr.
Yo suelo hacer reales en autopista sobre poco más de 400 con el P .
Cómo van a tener la misma autonomía un P de 82 kWh que un Sr de 55 ó 60 kWh ?
Publicado por: Mariodoblas10 en 26 de Julio de 2025, 01:07:49 am
Todos sabemos que las autonomías según EPA tanto los 507 km para el P como los 419 para el Sr , en una conducción real por las autovías españolas son imposibles de conseguir . Pero está claro que conduciendo respetando los límites legales , con un P se hacen bastante más km que con un Sr. En las pocas veces que lo he comprobado con mi P del 21 y un Sr del 23 me ha dado una diferencia de más de 50km.Porque gasta más cabeza. Al igual que el sealion 7 de 91.3kwh hace los mismo kilómetros que un model 3 sr de 60kwh
Y claro ,con un nivel de seguridad mayor . Con casi el doble de potencia. Como dices el Sr con 283cv y el P con más de 500cv.
Sin duda yo voy mucho más a gusto con mi P que con el Sr.
Yo suelo hacer reales en autopista sobre poco más de 400 con el P .
Cómo van a tener la misma autonomía un P de 82 kWh que un Sr de 55 ó 60 kWh ?
Qué bueno que si quieres creértelo que muy bien, pero que ambos hacen los mismos kilómetros.
Pero vamos a ver más seguridad si, pero que 283cv ya van sobrados madre mía es que parece que el standard tiene 70cv y le cuesta subir cuestas.
El wltp es lo que es y pone lo que pone. Pero vamos que repito, que si quieres creértelo créetelo.
Yo lo que tengo claro es que si tuviera un P no me haría ni 300km de autovía en las mejores condiciones
, tener un P para conducirlo en relax o ir a 120 todo el rato no le veo sentido Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Grachi en 26 de Julio de 2025, 01:17:36 am
Tengo casualmente los 2 a mi disposición .
El P es mio y el Sr de un compañero de la oficina que me lo deja cuando quiero .
Yo a lo que no encuentro sentido ( en mi caso particular , ojo ) es a comprarme un Sr .
Que conste que mi compañero está encantado con él .
Pero cuando ha probado el mío , ha flipado con la diferencia.
Si los que tenéis un Sr estáis contentos , genial . De eso se trata.
A descansar. Buenas noches !
Publicado por: keops en 26 de Julio de 2025, 09:09:58 am
283 CV el SR Highland, versus 460 CV el P Highland. Es un 63% más, que es una barbaridad, pero no es ni de lejos el doble.
513 km WLTP versus 528 km WLTP. Un 3% de diferencia.
Estamos comparando 18" versus 20": es lógico que los 60 kWh netos del SR rindan semejante a los 77 kWh netos del P.
No son ni de lejos muy diferentes a igualdad de condiciones, excepto por encima de 172 km/h donde en base a mis observaciones constaté que el P enciende los dos motores al unísono y su eficiencia se desploma.
-------
En cualquier caso, el tema de este hilo no incluye al SR: volvamos al tema del hilo.
Publicado por: keops en 26 de Julio de 2025, 10:39:20 am
Mientras, los de los ICEs, hace ya décadas:
https://youtube.com/shorts/dnHgjo-9jFA?si=52laVbaHq0CRXaKK
Épico aquél comercial.
Publicado por: Dálmata en 26 de Julio de 2025, 10:43:31 am
513 km WLTP versus 528 km WLTP. Un 3% de diferencia.No hay más preguntas señoría.
Vayan desalojando ordenadamente
Publicado por: Alm3p en 26 de Julio de 2025, 12:26:05 pm
Todos sabemos que las autonomías según EPA tanto los 507 km para el P como los 419 para el Sr , en una conducción real por las autovías españolas son imposibles de conseguir . Pero está claro que conduciendo respetando los límites legales , con un P se hacen bastante más km que con un Sr. En las pocas veces que lo he comprobado con mi P del 21 y un Sr del 23 me ha dado una diferencia de más de 50km.
Y claro ,con un nivel de seguridad mayor . Con casi el doble de potencia. Como dices el Sr con 283cv y el P con más de 500cv.
Sin duda yo voy mucho más a gusto con mi P que con el Sr.
Yo suelo hacer reales en autopista sobre poco más de 400 con el P .
Cómo van a tener la misma autonomía un P de 82 kWh que un Sr de 55 ó 60 kWh ?
Eso no es asi… En el puente de mayo fuimos de vacaciones un amigo con su Sr y yo con el P, a la par tanto ida y vuelta y su autonomía fue bastante mejor en los dos trayectos (1000kms). No se de donde saca tesla la autonomía oficial del P, pero son imposibles ni en modo relax.
Publicado por: keops en 26 de Julio de 2025, 08:10:54 pm
Y en verano, al bajar el rendimiento del HVAC, no es recomendable usarlo en zonas de mucho calor.
Publicado por: Dálmata en 26 de Julio de 2025, 10:46:56 pm
513 km WLTP versus 528 km WLTP. Un 3% de diferencia.Repasando la web esos 513 km son con llanta 19. Con llanta 18 son 554 km, así es oficial que el SR hace más kilómetros que el Performance.
Estamos comparando 18" versus 20": es lógico que los 60 kWh netos del SR rindan semejante a los 77 kWh netos del P.
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2025, 12:06:39 am
Publicado por: Grachi en 27 de Julio de 2025, 10:32:27 am
Son 513 cv (560 ó 575 reales según compañeros de este foro ) en su versión 2021 con Panasonic kWh . Más del doble de potencia que la versión barata , básica o de acceso a la gama . También muchos más que la versión Lr , objeto de esta comparación .
Las versiones tope de gama siempre merecerán la pena para ciertas personas .
Sin embargo la versión del P que nos venden actualmente en España
con las baterías LG que “solo “ nos ofrecen 460 cv , para los que tenemos los P con 100cv más yo creo que no nos merece cambiarlo .
Menos potencia y menos autonomía . A esperar toca a que lo saquen con otra batería . En un par de años a ver si está .
Aún así , este último , contra el Lr , merece la pena.
Publicado por: Dálmata en 27 de Julio de 2025, 11:02:38 am
¿Confirmamos entonces cuento tártaro?¿Cómo va a consumir menos un GTI que un TDI?
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2025, 11:09:00 am
¿Cómo va a consumir menos un GTI que un TDI?A ver, yo tengo un amigo, que tiene un amigo, que tiene un cuñado, que tiene un amigo con un TDi, y le consume 18636268949 litros cada 100 km más que un GTi normalito.
Además, el GTi tiene 8285260 CV más que el TDi.
Como poco.
Cuentos tártaros evereywhere, jajajjajaja
Publicado por: Qerc en 27 de Julio de 2025, 11:52:22 am
No suelo cambiar de coche, busco un coche a largo plazo pero ya que me gasto la pasta he pensado incluso en llegar al performance, no solo por la potencia extra, sino también por el acabado mas deportivo, llantas, asientos…
Pues si la hucha te llega, el "P".
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2025, 12:00:31 pm
Pues si la hucha te llega, el "P".Sin duda.
Lo malo es que el sistema de subvenciones español lo pone a mucha distancia en precio del LR AWD, para muchos a demasiada distancia.
Aunque si la bolsa alcanza, P sin dudar.
Publicado por: Mariodoblas10 en 27 de Julio de 2025, 12:03:53 pm
Pues si la hucha te llega, el "P".También creo que ahí gente que le da igual las mejoras del P y quiere la máxima autonomía y tira por el LR RWD, pero vamos que el 90% yo creo que tiraría por el P.
Y vuelvo a repetir, todos los modelos van sobrados de caballos, lo normal son 150cv diésel.
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Publicado por: keops en 27 de Julio de 2025, 12:18:29 pm
126 CV de media era la cifra, creo recordar.
En cualquier caso, con los 420-440 CV de un LR AWD, o los 460 CV de un P, hace mucho, muchísimo que vas sobrado.
No creo que nadie sea siquiera capaz de sacarle el 75% del potencial de un LR, de manera legal.
No decidiría entre el P y el LR AWD por potencia.
Publicado por: Mariodoblas10 en 27 de Julio de 2025, 12:20:01 pm
De hecho, en España, la media de potencia de los turismos es muy inferior a 150 CV.Pero es que un standard también, 283cv traseros son muchísimos, que es lo que tienen modelos deportivos tipo Gti, leon cupra etc…
126 CV de media era la cifra, creo recordar.
En cualquier caso, con los 420-440 CV de un LR AWD, o los 460 CV de un P, hace mucho, muchísimo que vas sobrado.
No creo que nadie sea siquiera capaz de sacarle el 75% del potencial de un LR, de manera legal.
No decidiría entre el P y el LR AWD por potencia.
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Publicado por: kasal en 27 de Julio de 2025, 01:05:00 pm
De hecho, en España, la media de potencia de los turismos es muy inferior a 150 CV.Estoy totalmente de acuerdo. El problema que le veo a esos 400 CV o más del LR AWD (y me imagino le pasa lo mismo al P o peor) es que si quieres aprovecharlos (disfrutarlos), sin alcanzar velocidades de pérdida de puntos, no solo aumenta de manera exponencial el consumo sino que no llegas al siguiente superchargers!! A mí esto me ha frustrado varios viajes
126 CV de media era la cifra, creo recordar.
En cualquier caso, con los 420-440 CV de un LR AWD, o los 460 CV de un P, hace mucho, muchísimo que vas sobrado.
No creo que nadie sea siquiera capaz de sacarle el 75% del potencial de un LR, de manera legal.
No decidiría entre el P y el LR AWD por potencia.
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Publicado por: Grachi en 27 de Julio de 2025, 01:44:36 pm
Del pequeñín de la gama ni procede hablar en este hilo . Juega en una liga inferior . Sería mezclar churras con merinas . Confundir el tocino con la velocidad . Cada cosa en su sitio , sin menospreciar ni a nada ni a nadie.
El problema es la pasta . Está claro
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2025, 01:49:55 pm
Pero es que un standard también, 283cv traseros son muchísimos, que es lo que tienen modelos deportivos tipo Gti, leon cupra etc…
Muchos o pocos, ya depende de cada uno.
Si lo quieres para llanear, o si lo quieres para conducción deportiva, si viajas tranquilo o si realizas aceleraciones continuas.
Pero os recuerdo que el SR está fuera de tema de este hilo, donde el compañero espera recibir comentarios del LR versus el P.
Publicado por: Mariodoblas10 en 27 de Julio de 2025, 01:51:41 pm
Está quedando claro que la mayoría de los tesleros por preferir , preferimos un P a un Lr . No solo tiene más potencia sino que tiene mejores frenos , chasis , llantas ,estética , etc.Claro que el problema es la pasta.
Del pequeñín de la gama ni procede hablar en este hilo . Juega en una liga inferior . Sería mezclar churras con merinas . Confundir el tocino con la velocidad . Cada cosa en su sitio , sin menospreciar ni a nada ni a nadie.
El problema es la pasta . Está claro
Con pasta nadie se compra un model 3 performance, con pasta se compra un model S plaid
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Publicado por: keops en 27 de Julio de 2025, 01:54:40 pm
O un Panamera Turbo S E-Hybrid de 600 CV y etiqueta CERO también.
Y ambos a un nivel de lujo, comodidad y calidad de rodadura con la que Tesla no puede siquiera soñar.
El problema es la pasta, obvio, excepto para el comprador de Rolls& Royce.
Publicado por: inigoml en 27 de Julio de 2025, 01:59:45 pm
Sin duda.Más bien Tesla lo pone muy lejos.
Lo malo es que el sistema de subvenciones español lo pone a mucha distancia en precio del LR AWD, para muchos a demasiada distancia.
Aunque si la bolsa alcanza, P sin dudar.
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Publicado por: pacorr0S en 01 de Agosto de 2025, 03:28:00 pm
Publicado por: Marten en 01 de Agosto de 2025, 03:54:30 pm
Hola compañeros, soy nuevo en el foro. Alguien podría decirme de algún concesionario en España que tenga algún M3P para poderlo probar. Lo estoy preguntando en Valencia, pero no saben decirme. Saludos y graciasConcesionario no, porque Tesla no tiene concesionarios en España.
Lo que yo haría es entrar en la web de Tesla, pillar los teléfonos de sus tiendas en España e ir preguntando si lo tienen para probar.
Saludos.
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Publicado por: asnz1 en 01 de Agosto de 2025, 04:13:48 pm
Publicado por: pacorr0S en 01 de Agosto de 2025, 04:25:43 pm
Concesionario no, porque Tesla no tiene concesionarios en España.Lo he pensado, el tema es que sólo hay un teléfono por zona y lo comparten varias tiendas, de tal forma que es imposible saberlo
Lo que yo haría es entrar en la web de Tesla, pillar los teléfonos de sus tiendas en España e ir preguntando si lo tienen para probar.
Saludos.
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Publicado por: keops en 01 de Agosto de 2025, 04:43:37 pm
Yo tengo un Model 3 LR y ya es un engorro el tema de que sea tan bajo, está claro que el Performance es mejor coche, pero no quiero tener que sufrir aún másHace tiempo que los P no son más bajos que el resto de la gama.
Habría que verlo con la nueva suspensión adaptativa, pero al menos los Legacies eran iguales.