Publicado por: Lerele3000 en 29 de Julio de 2017, 03:59:18 pm
Publicado por: Tunikado en 29 de Julio de 2017, 04:02:35 pm
Eso me dio un poco de alegría tras la decepción inicial
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Publicado por: JoseBQ en 29 de Julio de 2017, 04:29:32 pm
Trevor Page de M3OC también ha dicho que la sensación de calidad es fantástica.
Cierto que se trata del acabado superior.
Todos coinciden que se trata de un Tesla.
Ya he dicho antes que lo único que me deja frio es la tasa de recarga anunciada y la ausencia de sorpresas (salvo quizás llegar, casi a los 500 km EPA en el long range).
Tampoco me esperaba que para tener el techo panorámico hubiera que pagar el pack de 5.000 usd, aunque esto no ha quedado muy claro... quizás es para empujar a los compradores a dicho paquete... quien sabe si al final lo pondrán estándar (no creo que cueste más que el de chapa).
Tampoco entiendo el secretismo de la batería, al final se sabrá, no sé por qué lo ocultan.
Lo que sí está claro es que la diferencia de batería en ambos modelos es muy significativa, más que en los S, X.
Publicado por: JoseBQ en 29 de Julio de 2017, 04:31:49 pm
Publicado por: Absolute en 29 de Julio de 2017, 04:43:14 pm
Me decepcionó la presentación, pero simplemente por que no lo presentaron, a ver los vídeos de los asistentes al evento, solo se que Saúl ha dicho que no tenía nada que envidiar a un Model S.
Eso me dio un poco de alegría tras la decepción inicial
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A mí me ha pasado lo mismo, la principal decepción de la presentación es que prácticamente no han presentado el coche.
Por otra parte, también me ha decepcionado un poco la autonomía del básico por el hype que se creó los últimos días con las autonomías, pero para mí es más que suficiente.
A mí el coche me convence, estoy considerando poner el pack premium, pero eso lo dejo para después de probarlo y de saber los precios en España.
Publicado por: cegaluns en 29 de Julio de 2017, 04:56:38 pm
Lo que he sacado en conclusión es que me esperare al año que viene a ver que enseñan del Y o me iré a por un Model S de segunda mano. Por 50-60000€ ahora hay Model 85 que merecen la pena ser estudiados. Lo malo va a ser aparcar esos 5m de coche.
Saludos.
Publicado por: JoseBQ en 29 de Julio de 2017, 05:39:33 pm
Aquí vienen de serie en el basico...
Además posibilidad de añadirle a futuro Autopilot y conducción autónoma, pasando por caja.
Publicado por: rmodel3 en 29 de Julio de 2017, 06:18:34 pm
1.- Presentación, se esperaba algo mas épico (muy simple y con pocos datos)
2.- Mayor autonomía en el básico/ batería grande 9k mas de lo esperado.
3.- Paquete premiun 5k, (caro), que obliga a cogerlo si quieres techo de cristal.
Por lo demás el coche esta en los parámetros esperados, se ve genial y quitando ese coste extra de los paquetes es lo esperado.
500 km de autonomía por unos 55k es un buen coche, aunque en España sin ayudas se va de la clase media-alta.
Creo que si el ioniq EV se pone las pilas y saca un coche con 40kWh y la eficiencia, precio, dentro de ayudas, puede romper ventas.
Publicado por: joaquins en 29 de Julio de 2017, 07:24:41 pm
Creo que si el ioniq EV se pone las pilas y saca un coche con 40kWh y la eficiencia, precio, dentro de ayudas, puede romper ventas.
Aunque me pese, no puedo estar más de acuerdo.
Me encanta el Model 3 y me tiraré al primero que pueda... pero señores, NO es un "coche de masas" ahora mismo, al menos hasta dentro de varios meses que empiecen a entregar los básicos de 35k (y en europa ya ni te cuento lo que van a tardar).
Me pregunto cuanto empleados y primeros reservistas en general se van a decantar por esperar o cancelar en lugar de soltar un mínimo de 50k ahora mismo... recordemos que NO hay opción de Leasing de momento (una de las opciones favoritas de compra aquí en USA)
Publicado por: DGM73 en 29 de Julio de 2017, 07:31:58 pm
Publicado por: rmodel3 en 29 de Julio de 2017, 07:55:50 pm
Respecto al Ioniq, pues es una gran alternativa, pero recordemos que el alto de gama, 122 CV y 200 km de autonomía EPA tiene un precio actual de 37.900€. Habría que ver su precio en una versión con 40 kWh.El ioniq con movea + descuentos lo tienes matriculado por unos 27k.
La autonomía real que dicen los usuarios es de + 220 km con batería útil 28 kWh
Publicado por: DGM73 en 29 de Julio de 2017, 08:02:07 pm
Respecto al Ioniq, pues es una gran alternativa, pero recordemos que el alto de gama, 122 CV y 200 km de autonomía EPA tiene un precio actual de 37.900€. Habría que ver su precio en una versión con 40 kWh.El ioniq con movea + descuentos lo tienes matriculado por unos 27k.
La autonomía real que dicen los usuarios es de + 220 km con batería útil 28 kWh
Al Movea le quedan "cuatro días" pero nadie dice que no se le pueda aplicar al Model 3 (teóricamente, el básico podría entrar perfectamente).
No puedo hablar de autonomía real, como comprenderás. Para eso está la EPA y sobre eso hablo.
E insisto, el Ioniq actualmente no tiene 40 kWh (ni mucho menos las prestaciones y tecnología del Model 3). Pero es un buen coche que se debería de vender bien, a día de hoy.
Publicado por: JJ en 29 de Julio de 2017, 08:02:34 pm
Personalmente tengo dos problemas con lo que presentaron anoche:
1 - El paquete premium que obliga a pagar 5000$ para tener cosas básicas como retrovisores calefactables y plegables eléctricamente, luces anti niebla y volante regulable en profundidad y altura.
2 - Que el inicio de entregas para Europa se haya ido a finales del año que viene. Esto puede ser bueno si el Euro sigue subiendo respecto al Dólar o si el Gobierno aprueba de una vez por todas un sistema de ayudas decente pero aún así es una putada.
Voy a mantener mi reserva pero hoy tengo bastantes más dudas sobre si comprar el Model 3 o no.
Publicado por: AaronP en 29 de Julio de 2017, 08:37:34 pm
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Publicado por: Subzero69 en 29 de Julio de 2017, 09:47:53 pm
Por una parte tenia unas espectativas demasiado altas para un precio que esperaba mas contenido. Yo soy de los que no estan diapuestos a gastarse mas de 25-30mil € en un coche, y este se me escapa de las manos.
Por otra parte esta presentacion me demuestra que hay vida mas allá de Tesla, y está de momento el ampera-e com autonomia parecida, y el año que viene y el siguiente habrá mas marcas con autonomias y potencias parecidas a las sel M3 con precios mas competitivos
Pensaba que el M3 iba a sacar mas de 5 años de ventaja a las demas marcas pero veo que no va a ser así, y eso me gusta.
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Publicado por: JoseBQ en 29 de Julio de 2017, 09:49:31 pm
1 - El paquete premium que obliga a pagar 5000$ para tener cosas básicas como retrovisores calefactables y plegables eléctricamente, luces anti niebla y volante regulable en profundidad y altura.
Los volantes y espejos entiendo que si serán regulables... lo que no estarán memorizados para distintos conductores ni serán plegables eléctricamente.
Publicado por: JJ en 29 de Julio de 2017, 10:01:23 pm
En la información ampliada de Elektrek confirma que si que son regulables eléctricamente de serie pero yo me refería al plegado eléctrico y al calefactado que sólo viene con el pack premium. Respecto al volante no dice nada sobre él en el apartado de equipamiento estándar, pero puede ser que lo del paquete premium sólo sea añadirle memorias
1 - El paquete premium que obliga a pagar 5000$ para tener cosas básicas como retrovisores calefactables y plegables eléctricamente, luces anti niebla y volante regulable en profundidad y altura.
Los volantes y espejos entiendo que si serán regulables... lo que no estarán memorizados para distintos conductores ni serán plegables eléctricamente.
Publicado por: daniel 74 en 29 de Julio de 2017, 10:08:51 pm
Pues a mi la presentacion me ha dejado un sabor agridulce.Entiendo que tú eres de los que solo consideran el precio de compra de un coche y no el coste total del coche durante el periodo que piensas quedártelo?
Por una parte tenia unas espectativas demasiado altas para un precio que esperaba mas contenido. Yo soy de los que no estan diapuestos a gastarse mas de 25-30mil € en un coche, y este se me escapa de las manos.
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Un ice de 30 mil euros no te saldrá más barato que un model 3 de 45 mil euros. Y no hace falta comentar que el model 3 dificilmente se compara con un ice de 30 mil...
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Publicado por: Subzero69 en 29 de Julio de 2017, 10:13:51 pm
Mis 25-30mil € era contando un VE, ya que yo me muevo por los 20mil € de un ICE.
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Publicado por: Sergi0 en 29 de Julio de 2017, 10:20:04 pm
Visto que puede tardar mas de lo previsto puede pasar cualquier cosa.
La verdad es que no hay nada mejor en el mercado por ese precio pero el coche de mis sueños tampoco es.
Publicado por: daniel 74 en 29 de Julio de 2017, 10:23:52 pm
Claro que no se puede comparar, pero la presentacion creo que ha sido in alivio mara las demas marcas para poder sacar VEs mas competitivos y a menor precio.Vale, entiendo!
Mis 25-30mil € era contando un VE, ya que yo me muevo por los 20mil € de un ICE.
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Publicado por: Viva la Pepa en 29 de Julio de 2017, 10:34:43 pm
Como se puede presentar todo un Model 3 con la espectacion generada y no suministrar datos tan basicos y fundamentales como las baterias , potencia y consumos.
¿ Por que no los han dado ? No los tienen.claros .... ? Van a variar ..... ? Son muy malos.... ?
Publicado por: ma4t en 29 de Julio de 2017, 10:40:04 pm
Pues a mi la presentacion me ha dejado un sabor agridulce.
Por una parte tenia unas espectativas demasiado altas para un precio que esperaba mas contenido. Yo soy de los que no estan diapuestos a gastarse mas de 25-30mil € en un coche, y este se me escapa de las manos.
Por otra parte esta presentacion me demuestra que hay vida mas allá de Tesla, y está de momento el ampera-e com autonomia parecida, y el año que viene y el siguiente habrá mas marcas con autonomias y potencias parecidas a las sel M3 con precios mas competitivos
Pensaba que el M3 iba a sacar mas de 5 años de ventaja a las demas marcas pero veo que no va a ser así, y eso me gusta.
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Yo soy de los que sigo pensando que Tesla está bastantes años por delante de la competencia y tengo muchas dudas de que el año que viene vaya a haber un vehículo eléctrico con características parecidas a las del Model 3 y con un precio igual o menor.
De momento el Bolt, por ejemplo, tiene un precio superior al del Model 3 con peores características a mi entender, excepto la ligera diferencia de autonomía a favor del Bolt.
Publicado por: Viva la Pepa en 29 de Julio de 2017, 10:52:54 pm
El Bolt Tanto las baterias como el motor , lo fabrica LG y solo fabricaran 30 000 unidades anuales. Es cuasi un VE subcontratado. de muy bajo volumen de produccion.
En el M3 por el contrario. Tesla lo fabrica todo y de enorme volumen de fabricacion . Con costes de baterias y motores sustancialmente mas bajos.
Publicado por: Frohe en 29 de Julio de 2017, 10:59:53 pm
Pero el coche sigue siendo alucinante! Es prácticamente un Model S a mitad de precio.
No me va a importar esperar a finales del 18.. incluso mejor para ver cómo desarrollan el despliegue de SuC que para mí es la mayor incógnita a la hora de decidirme finalmente
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Publicado por: karlosk2 en 29 de Julio de 2017, 11:08:15 pm
La presentación sin comentarios, quizás fue mejor y con más explicaciones hace un año, y sin el quizás.
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Publicado por: adeish en 29 de Julio de 2017, 11:46:52 pm
Mi conclusion es que dejare pasar este electrico y esperaré a la siguiente generacion y asi de paso dejo que las marcas de toda la vida reaccionen o no...
Ni me convence el interior ni la autonomía maxima ni el precio y reconozco que no estoy preparado para estar cada vez que viaje en hacer un plan de viaje-recarga para ir a mas de 400km...
Publicado por: Resgg en 29 de Julio de 2017, 11:49:15 pm
Una cosa que no me gusta es que muchas de las opciones vayan todas juntas en el paquete premiun. Para mí son importantes los ajustes de asiento volante y espejos (sería coche único en la familia y mi mujer y yo tendríamos que regular cada vez que te montas estos ajustes sin esa opción) y por ejemplo el techo de cristal o la madera en el interior no está entre mis prioridades.
En fin que me temo que nos queda todavía bastante tiempo de espera para saber todos los detalles, y el hecho que no hayan dado el precio en Europa me preocupa porque puede ser una señal de que se alargue más de lo esperado a este lado del charco.
También me hubiera gustado ver los resultados de otras pruebas de impacto, ya se sabe que los tesla quedan siempre bien en el impacto de poste lateral gracias al conjunto de la batería que esta en el suelo del habitáculo, ya sé que la presentación es un acto comercial ante todo pero solo resaltar lo muy bueno y no ofrecer información de lo demás ( que a la larga va a ser conocido) según mi opinión no es la mejor manera de vender a los clientes mejor informados.
Publicado por: rabagu en 30 de Julio de 2017, 10:58:32 am
Se está haciendo mucho análisis con respecto a otros VE de la competencia, pero creo que nadie está dando en el clavo. Además de que el Model 3 le da mil vueltas a cualquiera de la competencia actual y casi seguro que de la futura a corto plazo, nadie ha comentado una de las principales ventajas competitivas de TESLA. La red de superchargers... ¿qué marca compite con eso aquí en Europa?
Publicado por: inverse en 30 de Julio de 2017, 11:03:09 am
Creo que los fabricantes han respirado muy mucho al ver el Model 3, esto lo pueden igualar y superar sin mucho problema, además justo en 2020 que es cuando realmente el Model 3 ya tendrá ritmos de produccion razonables
Solo creo que tendrán problemas con el asunto del OTA y el mantenimiento, porque a ver cómo lidian con una red de concesionarios que vivían del modelo del mantenimiento..
Publicado por: ma4t en 30 de Julio de 2017, 11:54:07 am
http://europe.autonews.com/article/20170726/ANE/170729832/bmw-halts-project-talks-after-daimler-disclosed-alleged-collusion-to
"BMW's top management plans to critically question future cooperation with Daimler on joint purchasing of auto parts and efforts to develop charging stations for electric cars, the newspaper said.
The project to develop charging sites for zero-emissions cars, also involving Volkswagen and Ford's European division, is now facing delays but will be continued, Sueddeutsche Zeitung said."
Publicado por: inverse en 30 de Julio de 2017, 12:00:39 pm
Publicado por: karlosk2 en 30 de Julio de 2017, 12:08:57 pm
Tesla para quitarse el sombrero por su trabajo pro VE.
1000€ de descuento y SuC ilimitados gratuitos en tu nuevo Tesla S o X, pinchando aquí http://ts.la/carlos5591
Publicado por: TSMA en 30 de Julio de 2017, 12:17:18 pm
Respecto al problema de los concesionarios creo que muchos darán servicio de carga rápida. Muchos de ellos se encuentran a las afueras de las ciudades junto a rondas de circunvalación con lo cual el que vaya de viaje podría usarlo a modo de SuC. El futuro nos sacará de dudas.
Solo creo que tendrán problemas con el asunto del OTA y el mantenimiento, porque a ver cómo lidian con una red de concesionarios que vivían del modelo del mantenimiento..
Publicado por: joansilbo en 30 de Julio de 2017, 12:22:02 pm
Publicado por: TESBIAN en 30 de Julio de 2017, 12:24:42 pm
Nada, en la breve entrega de coches sólo sabemos precios y autonomía EPA de todas las combinaciones pero sólo el aspecto de una, que estamos hartos de ver en tantos release candidates y 0 sorpresas. Todo lo que le veía de genio a Elon se lo veo ahora de calientap*****
Supongo que ya no sea harán más presentaciones y que todos los nuevos datos irán apareciendo en forma de anuncio oficial, tweet o simplemente aparecerán en el configurador. Prefiero eso que no estar esperando a una fecha concreta a algo que nos deja prácticamente igual, que nos hemos tirado un año esperando para nada, mekawenlap***
Estoy diciendo muchos tacos ya. El coche me encanta estéticamente en su configuración premium, la pantalla la veo mucho más práctica en esa posición horizontal que como la del Model S. Los huecos de la consola central les faltan divisiones para organizar mejor los objetos que se almacenan, al menos considero que deberían llevarlos junto con el pack premium, pero el espacio que disponible en ella es brutal. Me cuesta más justificar el precio por el hecho de que no haya habido sorpresas relevantes en cuanto a autonomía ni gadgets que habrían hecho pasar desapercibido el hecho de que no lleve cuadro de mandos tras el volante ni portón trasero. Todo lo que lo diferencia, especialmente la full autonomy que nisiquiera es posible hoy día, se hace pagar y a un coste elevado.
Publicado por: joansilbo en 30 de Julio de 2017, 12:37:19 pm
La impresión que me da es de que realmente fue lo que anunciaron, una entrega de coches y no una presentación. Me parece lamentable que después de tantísima espectación creada no se sepan datos como la capacidad de batería de las dos opciones de autonomía (en las especificaciones técnicas de la prueba de motortrend pone 60 y 85kwh ¿¿??), cómo es el techo de la versión básica y sus asientos o por lo menos unas imágenes de esa versión, si los tapacubos están pensados para ser de quita y pon (esperaba algún dato relevante como que para viajes por autopista se pueden conseguir X millas más con ellos puestos).
Nada, en la breve entrega de coches sólo sabemos precios y autonomía EPA de todas las combinaciones pero sólo el aspecto de una, que estamos hartos de ver en tantos release candidates y 0 sorpresas. Todo lo que le veía de genio a Elon se lo veo ahora de calientap*****
Supongo que ya no sea harán más presentaciones y que todos los nuevos datos irán apareciendo en forma de anuncio oficial, tweet o simplemente aparecerán en el configurador. Prefiero eso que no estar esperando a una fecha concreta a algo que nos deja prácticamente igual, que nos hemos tirado un año esperando para nada, mekawenlap***
Estoy diciendo muchos tacos ya. El coche me encanta estéticamente en su configuración premium, la pantalla la veo mucho más práctica en esa posición horizontal que como la del Model S. Los huecos de la consola central les faltan divisiones para organizar mejor los objetos que se almacenan, al menos considero que deberían llevarlos junto con el pack premium, pero el espacio que disponible en ella es brutal. Me cuesta más justificar el precio por el hecho de que no haya habido sorpresas relevantes en cuanto a autonomía ni gadgets que habrían hecho pasar desapercibido el hecho de que no lleve cuadro de mandos tras el volante ni portón trasero. Todo lo que lo diferencia, especialmente la full autonomy que nisiquiera es posible hoy día, se hace pagar y a un coste elevado.
Totalmente de acuerdo, levantaron mucho hype, mucha expectación, y no dieron datos del coche.
Publicado por: DGM73 en 30 de Julio de 2017, 12:49:27 pm
Respecto al problema de los concesionarios creo que muchos darán servicio de carga rápida. Muchos de ellos se encuentran a las afueras de las ciudades junto a rondas de circunvalación con lo cual el que vaya de viaje podría usarlo a modo de SuC. El futuro nos sacará de dudas.
Solo creo que tendrán problemas con el asunto del OTA y el mantenimiento, porque a ver cómo lidian con una red de concesionarios que vivían del modelo del mantenimiento..
Los SuC son 24/7, 365 días al año. Y, normalmente, en zonas donde, al menos, tomar algo si lo deseas, no polígonos desiertos, incluso en días y horarios laborables
Publicado por: inverse en 30 de Julio de 2017, 12:57:15 pm
No es descabellado pensar que para monetizar los concesionarios por la bajada de ingresos empecemos a ver bares/restaurantes incrustados como ya pasa en Alemania
Publicado por: TESBIAN en 30 de Julio de 2017, 01:00:50 pm
Has visto los últimos diseños de concesarios de este año ? En audi, bmw y Mercedes empiezan a tener zona de bar gratis para los clientes
Abren los sábados por la noche🤔...?
Publicado por: rabagu en 30 de Julio de 2017, 01:17:30 pm
Rabagu es muy posible que cuando salgan los germánicos desplieguen una red conjunta muy rápido.. además recibirán fuertes ayudas de Europa para hacerlo (protección de sus players locales)
Creo que los fabricantes han respirado muy mucho al ver el Model 3, esto lo pueden igualar y superar sin mucho problema, además justo en 2020 que es cuando realmente el Model 3 ya tendrá ritmos de produccion razonables
Solo creo que tendrán problemas con el asunto del OTA y el mantenimiento, porque a ver cómo lidian con una red de concesionarios que vivían del modelo del mantenimiento..
Los germánicos llevan muchos años ya hablando de poner en el mercado no se cuantos coches eléctricos... Tesla killers... red de cargadores a velocidades inimaginables... de momento son todo palabras. La única que está poniendo coches tangibles de verdad y superchargers a fecha de hoy es Tesla. Lo demás no dejan de ser previsiones y palabrería para limpiar el humo de sus diesel
Publicado por: DGM73 en 30 de Julio de 2017, 01:19:00 pm
Has visto los últimos diseños de concesarios de este año ? En audi, bmw y Mercedes empiezan a tener zona de bar gratis para los clientes
No es descabellado pensar que para monetizar los concesionarios por la bajada de ingresos empecemos a ver bares/restaurantes incrustados como ya pasa en Alemania
24/7, 365?
Publicado por: rabagu en 30 de Julio de 2017, 01:19:39 pm
Respecto al problema de los concesionarios creo que muchos darán servicio de carga rápida. Muchos de ellos se encuentran a las afueras de las ciudades junto a rondas de circunvalación con lo cual el que vaya de viaje podría usarlo a modo de SuC. El futuro nos sacará de dudas.
Solo creo que tendrán problemas con el asunto del OTA y el mantenimiento, porque a ver cómo lidian con una red de concesionarios que vivían del modelo del mantenimiento..
Pues si hay que atender a lo visto... BMW lleva comercializando el i3 desde el nov-2013... casi cuatro añazos ya... y ni un triste CCS abierto al público en ninguno de sus 9 concesionarios línea i en España.
Publicado por: inverse en 30 de Julio de 2017, 01:29:02 pm
Es obvio que tesla les ha cambiado el paso y el modelo de negocio, lo cuál es fantástico, ahora veremos cuál es la reacción.
En la automocion existirá un antes y un después de tesla, que de hecho ya ha hecho historia, pero recordemos que la industria germánica muy a su pesar y en contra de sus planes y lentamente, pero reaccionará y lo hará bien..
No vamos a ver aquí un Nokia vs Apple, porque se juega una de las industrias claves de Tita merkel y además veremos a toda la maquinaria europea protegiendo su camada, estos más que Nokia ve Apple, es más un Boeing vs Airbus, Estados Unidos vs Europa
Aún así bravo por tesla y por acelerar el cambio, solo necesito que se germanice un poco en acabados y calidades por diossss y me volveré good bless USA !!
Publicado por: TSMA en 30 de Julio de 2017, 01:38:36 pm
es lógico. Cuantos i3 han vendido? Estamos hablando en un futuro cuando las ventas de VE sean suficientes para poner este tipo de servicio. Claro que Tesla promueve los SuC. Quizás sea porque sólo vende VE y no le queda más opción?Respecto al problema de los concesionarios creo que muchos darán servicio de carga rápida. Muchos de ellos se encuentran a las afueras de las ciudades junto a rondas de circunvalación con lo cual el que vaya de viaje podría usarlo a modo de SuC. El futuro nos sacará de dudas.
Solo creo que tendrán problemas con el asunto del OTA y el mantenimiento, porque a ver cómo lidian con una red de concesionarios que vivían del modelo del mantenimiento..
Pues si hay que atender a lo visto... BMW lleva comercializando el i3 desde el nov-2013... casi cuatro añazos ya... y ni un triste CCS abierto al público en ninguno de sus 9 concesionarios línea i en España.
Publicado por: DGM73 en 30 de Julio de 2017, 01:42:00 pm
Es lo de la gallina y los huevos...
Y sí, Tesla ha puesto la gallina y, sobre todo, los huevos
Publicado por: TSMA en 30 de Julio de 2017, 02:59:55 pm
Publicado por: DGM73 en 30 de Julio de 2017, 03:15:13 pm
Pero en el fondo, estamos diciendo lo mismo. Tú mismo admites que aún estos últimos no han dado el "paso REAL". Y eso pasa, como dices, por impulsar una red decente de recarga, directa o indirectamente. Solo cuando lo hagan, venderán más i3, no al revés.
Publicado por: Sheriff26 en 30 de Julio de 2017, 03:28:41 pm
Entiendo que el precio va acorde a lo que supone comprar un VE a día de hoy, pero es caro, si lo comparas con un ICE dejando de lado la diferente tecnología. Además nadie parece caer en el dato de que Tesla es el precio del configurador y punto, mientras que en el resto de compañías en el concesionario o bien te ahorras unos cuantos miles de euros o añades extras por el mismo precio. Vale que la tecnología es el futuro, pero el único argumento que ha quedado a favor es la aceleración (cosa que no le importa a la inmensa mayoría de los mortales, cualquier coche de esa categoría responde mas que de sobra), y eso es muy pobre.
El usuario de a pie, no los 4 gatos que andamos por estos foros, van a pasar olímpicamente de este coche, ya no solo por el engorro que supone tener en España un VE a día de hoy (o el año que viene), si no porque con ese interior tan 'espartano' lo van a descartar automáticamente. Y es que el precio actual de los VE es un despropósito, por eso no terminan de despegar.
Aún así espero que se venda como churros, así las demás marcas se pondrán las pilas y en pocos años habrá competencia de sobra y real. Eso de que Tesla va unos cuantos años por encima es muy relativo, todo el mundo sabe que en cuanto se pongan en serio las grandes marcas con el VE pasan fácilmente por encima de Tesla, y esperamos ese boom mas pronto que tarde.
Para los que no tenemos prisa en renovar el coche nos viene bien los perfectamente 2 años que tardará en llegar a España, para ver como se mueve el mercado, y ya decidir.
Saludos
Publicado por: inverse en 30 de Julio de 2017, 03:28:55 pm
Ahora obligados por tesla, cambiaran el concepto y lo harán bien, al tiempo..
Publicado por: TSMA en 30 de Julio de 2017, 03:31:35 pm
Publicado por: ma4t en 30 de Julio de 2017, 04:03:17 pm
Otro que se apunta al carro de la pequeña decepción, pero es que teníamos expectativas bastante elevadas con este coche.
Entiendo que el precio va acorde a lo que supone comprar un VE a día de hoy, pero es caro, si lo comparas con un ICE dejando de lado la diferente tecnología. Además nadie parece caer en el dato de que Tesla es el precio del configurador y punto, mientras que en el resto de compañías en el concesionario o bien te ahorras unos cuantos miles de euros o añades extras por el mismo precio. Vale que la tecnología es el futuro, pero el único argumento que ha quedado a favor es la aceleración (cosa que no le importa a la inmensa mayoría de los mortales, cualquier coche de esa categoría responde mas que de sobra), y eso es muy pobre.
El usuario de a pie, no los 4 gatos que andamos por estos foros, van a pasar olímpicamente de este coche, ya no solo por el engorro que supone tener en España un VE a día de hoy (o el año que viene), si no porque con ese interior tan 'espartano' lo van a descartar automáticamente. Y es que el precio actual de los VE es un despropósito, por eso no terminan de despegar.
Aún así espero que se venda como churros, así las demás marcas se pondrán las pilas y en pocos años habrá competencia de sobra y real. Eso de que Tesla va unos cuantos años por encima es muy relativo, todo el mundo sabe que en cuanto se pongan en serio las grandes marcas con el VE pasan fácilmente por encima de Tesla, y esperamos ese boom mas pronto que tarde.
Para los que no tenemos prisa en renovar el coche nos viene bien los perfectamente 2 años que tardará en llegar a España, para ver como se mueve el mercado, y ya decidir.
Saludos
Entiendo que a muchos no os importen las prestaciones y aceleración del coche, pero no creo que sea cierto que a la inmensa mayoría no le importa este factor. Si eso fuera cierto, se venderían muchos más coches con los motores menos potentes de por ejemplo el Serie 3 o el A4 que el resto de motorizaciones juntas, y eso NO és así, a parte de que muchos de los que no se compran el mismo modelo con una motorización superior es simplemente por una cuestión económica (precio de compra, mantenimiento, consumo...).
De hecho hay muchísima gente que piensa precisamente lo contrario y da mucha mas prioridad a las prestaciones del coche que a otras características.
Lo que no tiene sentido es hacer una comparación por ejemplo del Model 3 con un BMW 316d y decir que el segundo es mucho mejor porque va mas equipado y encima es mas barato sin tener en cuenta las prestaciones de los mismos... como opinión personal lo comprendo perfectamente, cada uno tiene sus preferencias, pero en un caso generalizado estoy seguro que mucha gente tendría en cuenta mínimamente las prestaciones de ambos.
Y con esto NO quiero decir que el único argumento a favor es la aceleración ni mucho menos, faltaría más, Autopilot, diseño, silencio, etc... Solo quiero resaltar que a la hora de comparar, las prestaciones se deberían tener en cuenta si se quiere tener en cuenta una opinión generalizada.
Publicado por: inverse en 30 de Julio de 2017, 04:56:33 pm
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Publicado por: ma4t en 30 de Julio de 2017, 05:04:41 pm
- El cargador interno. Según el Press Kit oficial, el modelo con Standard Battery tendrá capacidad para cargar a 240V 32A mientras que el Long Range Battery llegará a los 40A. Esto equivale a 7,7 y 9,6kW. Obviamente son datos de USA dónde tienen un sistema de distribución diferente al de aquí y dónde no se sueles utilizar trifásica. Veremos lo que llega aquí, pero con estos números me temo que ya nos podemos olvidar de cargar en trifásica ni a 16A, por lo menos en el Standard Battery. Una pena, ya que los puntos de carga en trifásica están proliferando (la gran mayoría de DC lo són) debido a su contenido precio, aunque al final a efectos de cargar en casa va a ser prácticamente lo mismo para la mayoría al no disponer de trifásica. Para las zonas como Catalunya en las que ya hay planeada y en ejecución una red de carga rápida en CC no debería suponer un mayor problema, pero para otras zonas dónde no disponen de un TRIO en muchos km el disponer de la posibilidad de cargar en trifásica podría ser un alivio.
- El techo completo de cristal NO viene de serie, imagino que van a tapar la sección central. En el mismo Press Kit se indican dos alturas en el apartado "Head Room" en función del tipo de techo.
- La diferencia de peso entre las dos versiones, Standard Battery y Long Range Battery, es de tan solo 120kg. Eso parece descartar que haya solo un pack de baterías capado por software para la versión Standard Battery, pero por otra parte no me cuadra que puedan conseguir 150km de autonomía con solo 120kg más de peso. Suponiendo una densidad de 140Wh/kg, por decir algo, el incremento de peso supondría tan solo 15,6kWh extra, y no creo que tenga un consumo de 10kWh/100km para hacer esos 150km con sólo 15,6kWh extras... ¿A que se debe tan poca diferencia?
Publicado por: rgaribay en 30 de Julio de 2017, 06:28:38 pm
Otro que se apunta al carro de la pequeña decepción, pero es que teníamos expectativas bastante elevadas con este coche.+1 tenía muchas expectativas pero me ha defraudado:
Entiendo que el precio va acorde a lo que supone comprar un VE a día de hoy, pero es caro, si lo comparas con un ICE dejando de lado la diferente tecnología. Además nadie parece caer en el dato de que Tesla es el precio del configurador y punto, mientras que en el resto de compañías en el concesionario o bien te ahorras unos cuantos miles de euros o añades extras por el mismo precio. Vale que la tecnología es el futuro, pero el único argumento que ha quedado a favor es la aceleración (cosa que no le importa a la inmensa mayoría de los mortales, cualquier coche de esa categoría responde mas que de sobra), y eso es muy pobre.
El usuario de a pie, no los 4 gatos que andamos por estos foros, van a pasar olímpicamente de este coche, ya no solo por el engorro que supone tener en España un VE a día de hoy (o el año que viene), si no porque con ese interior tan 'espartano' lo van a descartar automáticamente. Y es que el precio actual de los VE es un despropósito, por eso no terminan de despegar.
Aún así espero que se venda como churros, así las demás marcas se pondrán las pilas y en pocos años habrá competencia de sobra y real. Eso de que Tesla va unos cuantos años por encima es muy relativo, todo el mundo sabe que en cuanto se pongan en serio las grandes marcas con el VE pasan fácilmente por encima de Tesla, y esperamos ese boom mas pronto que tarde.
Para los que no tenemos prisa en renovar el coche nos viene bien los perfectamente 2 años que tardará en llegar a España, para ver como se mueve el mercado, y ya decidir.
Saludos
-el precio. Para las masas decía que era. Si claro, para las de EEUU.
-La falta de pantalla tras el volante, menuda decepción.
-la autonomía (hasta que no pasen de los 500-600 km reales no me lo planteo)
-que intenten vendernos ese minimalismo como lo mejor pero yo le llamo "gilipollismo".
Así que para cuando llegue a España y necesite cambiar de coche quizá tengamos opciones más atractivas, mientras tanto y por mucho que me pese, seguiré con mi VW diésel
Ojalá tuviese que comerme mis palabras porque el gobierno español comenzase a incentivar seríamente la compra de VE con la eliminación del Iva
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Publicado por: FurKen en 30 de Julio de 2017, 06:32:31 pm
Publicado por: Canfauli en 30 de Julio de 2017, 06:36:22 pm
Me alegro de que a tanta gente no le guste. A ver si hay bastantes cancelaciones y ese LATE 2018 es mediados del 2018 o mejor aun principios del 2018 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DOpino lo mismo...
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Publicado por: JoseBQ en 30 de Julio de 2017, 07:44:35 pm
Publicado por: 8yn815 en 30 de Julio de 2017, 07:55:09 pm
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Publicado por: adeish en 30 de Julio de 2017, 08:54:21 pm
No, no abren de momento 24/7 ni 365, ya veremos que hacenNo puedo estar mas de acuerdo. Tesla va a ser la que se lleve por delante marcas europeas que subsisten vete a saber como y de paso a acelerar el proceso de los electricos motivando la reaccion de las grandes donde se incluyen las alemanas y francesas. Ese 2020 es una fecha nada descabellada para que reaccione europa.
Es obvio que tesla les ha cambiado el paso y el modelo de negocio, lo cuál es fantástico, ahora veremos cuál es la reacción.
En la automocion existirá un antes y un después de tesla, que de hecho ya ha hecho historia, pero recordemos que la industria germánica muy a su pesar y en contra de sus planes y lentamente, pero reaccionará y lo hará bien..
No vamos a ver aquí un Nokia vs Apple, porque se juega una de las industrias claves de Tita merkel y además veremos a toda la maquinaria europea protegiendo su camada, estos más que Nokia ve Apple, es más un Boeing vs Airbus, Estados Unidos vs Europa
Aún así bravo por tesla y por acelerar el cambio, solo necesito que se germanice un poco en acabados y calidades por diossss y me volveré good bless USA !!
Publicado por: Sheriff26 en 30 de Julio de 2017, 09:46:15 pm
Otro que se apunta al carro de la pequeña decepción, pero es que teníamos expectativas bastante elevadas con este coche.
Entiendo que el precio va acorde a lo que supone comprar un VE a día de hoy, pero es caro, si lo comparas con un ICE dejando de lado la diferente tecnología. Además nadie parece caer en el dato de que Tesla es el precio del configurador y punto, mientras que en el resto de compañías en el concesionario o bien te ahorras unos cuantos miles de euros o añades extras por el mismo precio. Vale que la tecnología es el futuro, pero el único argumento que ha quedado a favor es la aceleración (cosa que no le importa a la inmensa mayoría de los mortales, cualquier coche de esa categoría responde mas que de sobra), y eso es muy pobre.
El usuario de a pie, no los 4 gatos que andamos por estos foros, van a pasar olímpicamente de este coche, ya no solo por el engorro que supone tener en España un VE a día de hoy (o el año que viene), si no porque con ese interior tan 'espartano' lo van a descartar automáticamente. Y es que el precio actual de los VE es un despropósito, por eso no terminan de despegar.
Aún así espero que se venda como churros, así las demás marcas se pondrán las pilas y en pocos años habrá competencia de sobra y real. Eso de que Tesla va unos cuantos años por encima es muy relativo, todo el mundo sabe que en cuanto se pongan en serio las grandes marcas con el VE pasan fácilmente por encima de Tesla, y esperamos ese boom mas pronto que tarde.
Para los que no tenemos prisa en renovar el coche nos viene bien los perfectamente 2 años que tardará en llegar a España, para ver como se mueve el mercado, y ya decidir.
Saludos
Entiendo que a muchos no os importen las prestaciones y aceleración del coche, pero no creo que sea cierto que a la inmensa mayoría no le importa este factor. Si eso fuera cierto, se venderían muchos más coches con los motores menos potentes de por ejemplo el Serie 3 o el A4 que el resto de motorizaciones juntas, y eso NO és así, a parte de que muchos de los que no se compran el mismo modelo con una motorización superior es simplemente por una cuestión económica (precio de compra, mantenimiento, consumo...).
De hecho hay muchísima gente que piensa precisamente lo contrario y da mucha mas prioridad a las prestaciones del coche que a otras características.
Lo que no tiene sentido es hacer una comparación por ejemplo del Model 3 con un BMW 316d y decir que el segundo es mucho mejor porque va mas equipado y encima es mas barato sin tener en cuenta las prestaciones de los mismos... como opinión personal lo comprendo perfectamente, cada uno tiene sus preferencias, pero en un caso generalizado estoy seguro que mucha gente tendría en cuenta mínimamente las prestaciones de ambos.
Y con esto NO quiero decir que el único argumento a favor es la aceleración ni mucho menos, faltaría más, Autopilot, diseño, silencio, etc... Solo quiero resaltar que a la hora de comparar, las prestaciones se deberían tener en cuenta si se quiere tener en cuenta una opinión generalizada.
No confundas mis palabras, de hecho me incluyo en el grupo de a los que le importa bastante las prestaciones del coche. A lo que me refiero es que a nadie le va a importar que el coche acelere en 5,6 o en 6,6, no vamos a un circuito con un reloj, vamos a circular con él, y como bien han comentado anteriormente, cualquier coche con motor decente de esa categoría baja fácilmente de los 7 segundos, con lo que dicha "ventaja" pasa a ser prácticamente imperceptible (algo me dice que para dichos foreros no lo será). Dicho esto si consideras que a la mayoría le importa este dato y no al contrario opino que te confundes claramente, de hecho uso tu mismo ejemplo del BMW serie 3, del cual para ver un 330 ves 20 mas bajos de prestaciones. La gente prefiere 200cv con mas equipamiento a 250cv mas pelado, puesto que a partir de cierto nivel de motor es suficiente para el usuario.
El dato del autopilot es objetivo, otra cosa es que llame lo suficiente al usuario. Lo que si llama es el rango, y ofreciendo 350km y una red de SuC pobre no cala. Solo hay que pasarse por cualquier otro foro y ver que la gente alaba la idea del VE pero que por ahora ni se plantean comprar uno básicamente por la autonomía.
Si Tesla pudiera hacerlo bien, en vez de tanto autopilot, dedicara esfuerzos a evolucionar cuanto antes hasta los 700-1000km de autonomía, entonces si sería algo innovador y vendería como churros. Lamentablemente parece que a estas cifras llegarán antes las grandes marcas y, espero que no, Tesla sea recordada como la pionera pero poco más, porque ahí es donde estará el mercado.
Diseño y silencio son subjetivos.
Saludos
Publicado por: ma4t en 30 de Julio de 2017, 10:30:59 pm
Con lo de la autonomía te doy toda la razón en el hecho de que la gran mayoría de gente (en España) cree que la autonomía de un VE no cumple con sus necesidades, de hecho es lo que mas oigo cuando hablo con la mayoría de gente del VE, otra cosa es que eso sea algo real o sea una percepción equivocada. Dudo mucho de que, a no ser que haya una grandiosa revolución en el mundo de las baterías en la que acaben teniendo un coste marginal, llegue un día en que veamos vehículos eléctricos para la mayoría con autonomías de 700-1000km, pues antes la gente habrá entendido que no tiene sentido.
Publicado por: ramospacho en 30 de Julio de 2017, 10:36:53 pm
0-60mph..
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Publicado por: FurKen en 30 de Julio de 2017, 10:43:40 pm
Vídeo de la prueba del día de entrega..
0-60mph..
Enviado desde mi Z2131 mediante Tapatalk
Ese vídeo tiene año y medio por dios. No desinformar....
Publicado por: ramospacho en 30 de Julio de 2017, 11:21:18 pm
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Publicado por: Sergi0 en 30 de Julio de 2017, 11:24:51 pm
Publicado por: ramospacho en 30 de Julio de 2017, 11:25:24 pm
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Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 12:56:51 am
No hay que olvidar que la mayoría de compradores del S nunca hubieran pensado hacer tal desembolso... lo mismo pasara con el Model 3.
Los vehículos eléctricos están entrando por el segmento de lujo (no sólo Tesla. .., Jaguar, porsche, audi...) y van a ser objetos aspiracionales hasta que las economías de escala hagan posible precios más contenidos... esperemos que pronto.
Publicado por: karlosk2 en 31 de Julio de 2017, 01:05:02 am
A la gente le gusta fardar y estar a la ultima... cuando vean los Tesla que se conducen "solos", que aceleran como demonios, que cuesta 1 euro hacer 100 km, y que tienen 2 maleteros y una tablet más grande que la de casa a la gente se le harán los colmillos largos y querrán tener uno.Sin estar de acuerdo al 100% es una visión bastante realista.
No hay que olvidar que la mayoría de compradores del S nunca hubieran pensado hacer tal desembolso... lo mismo pasara con el Model 3.
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Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 01:15:02 am
Publicado por: Sergi0 en 31 de Julio de 2017, 01:56:52 am
Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 02:00:26 am
Si llegan a sacar el model3 con un interior parecido a un serie4 aun se estarían oyendo los cohetes, la fiesta habría sido épica, no seamos mas papistas que el Papa....Cuestión de gustos. ..
Publicado por: Sergi0 en 31 de Julio de 2017, 02:11:04 am
Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 02:33:19 am
¿Si hubieran sacado el model 3 con el interior del S también nos disgustaria por no ser lo suficientemente diáfano?Ahí ya me entrarían dudas... pros y cons...
De todas formas lo mejor es sentarse y probar uno... cuando se pueda.
Publicado por: AaronP en 31 de Julio de 2017, 03:12:00 am
Creo que aguantare unos años con mi Mazda 3 del 2004 y ahorrare como sea para comprarme un Model 3.
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Publicado por: karlosk2 en 31 de Julio de 2017, 09:47:03 am
Y encima de todo lo tienes ya. No sabemos lo que puede ocurrir mañana.
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Publicado por: ManuelG en 31 de Julio de 2017, 10:11:50 am
Tengo encargado un model 3, el coche me gusta por dentro y por fuera.
Creo que si te vas a mirar un coche que equipe de serie Navi, Apertura sin llave, cámaras, aceleración en menos de 6 segundos etc etc, te irías en una marca como Audi a unos 45k... estamos hablando de que esto lo traerá el Tesla de serie por 35.000 dolares (pendientes del precio al que llegará a Europa). Si a un Audi le aumetas el techo de cristal, espejos calefactables y plegables, configuración de varios usuarios (volante asientos y configuración de interface)... creo que te vas a más de 50K... (Lo digo porque é mirado Audi de esas características).
Lo dicho, paciencia. En cuanto llegue compararemos con sus competidores, pero a día de hoy creo que se puede decir que por el mismo precio te llevas un coche bastante mejor. Por no hablar de los ahorros que conlleva un VE en cuanto a puntos de carga gratuítos...
Publicado por: Frelogo en 31 de Julio de 2017, 10:30:53 am
También esperaba con ilusión la/las promesas de Sr. Elon de que habría importantes sorpresas hasta el punto de que se dispararían las reservas tras la "no-presentación". Esta promesa fue claramente incumplida: no aportó, en mi opinión, ningún dato que se pueda catalogar de "sorpresa importante"
En cuanto al coche en sí, pues se confirman los rumores que ya habíamos ido contemplando en los videos e informaciones "filtradas". A mi lo que menos me gusta del coche es la disposición de la pantalla; que no vaya integrada en el salpicadero me parece un gran error. Cualquier amigo del ajeno, que no sepa de que se trata, puede dejarte sin coche simplemente por creer que es únicamente una Tablet o un navegador "chulo" que va a poder "colocar" sacándose una pasta.
De la escasa información que se ha ofrecido en el evento, hay cosas que tampoco me gustan: El excesivo extraprecio a pagar por el modelo de mayor autonomía, el tener que comprar el pack premium íntegro cuando te pueden interesar únicamente un par de cosas extra y, aunque el coste sea menor, tener que pagar por otra pintura que no sea la negra.
Por lo demás, el coche sigue gustándome y es difícil encontrar algo parecido en relación calidad/precio. Mantengo por supuesto mi reserva y de aquí a que llegue el momento de recibir el coche ya veremos si hay otras opciones tanto en Tesla como en otros fabricantes tradicionales que imagino no les queda otra que ir sacando modelos eléctricos que puedan competir con este Model 3.
Saludos
Publicado por: rabagu en 31 de Julio de 2017, 12:55:26 pm
Publicado por: TESBIAN en 31 de Julio de 2017, 01:55:57 pm
Creo que si te vas a mirar un coche que equipe de serie Navi, Apertura sin llave, cámaras, aceleración en menos de 6 segundos etc etc, te irías en una marca como Audi a unos 45k... estamos hablando de que esto lo traerá el Tesla de serie por 35.000 dolares (pendientes del precio al que llegará a Europa). Si a un Audi le aumetas el techo de cristal, espejos calefactables y plegables, configuración de varios usuarios (volante asientos y configuración de interface)... creo que te vas a más de 50K... (Lo digo porque é mirado Audi de esas características).
Con el equipamiento que hablas del Audi con techo, etc, cercano a los 50.000€ equivaldría a un Model 3 con pack premium, si además le añades el long Range se va a 49.000$ (precio en españa probablemente cercano a 56 o 57.000€). De hecho, el Model S básico en España también se acercaría a esos 45.000€ del Audi, se calcula que puede estar en torno a 42.000€ comparado con las diferencias de precio de los modelos actuales.
Sólo hago referencia al tema de precios. Las características eléctricas del Model 3 sin duda baten a cualquier ICE del segmento (obviando la autonomía y tiempos de carga/repostaje, claro).
Publicado por: ramospacho en 31 de Julio de 2017, 03:17:59 pm
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Publicado por: pedro.ramirez en 31 de Julio de 2017, 03:26:02 pm
Pelado : 41.080€
Pintado : 42.147€
Pintado + Extended range: 51.750€
Pintado + Extended range + Premium pack: 57.085€
Pintado + ER + PP + Enhanced AP: 62.420€
Creo que si te vas a mirar un coche que equipe de serie Navi, Apertura sin llave, cámaras, aceleración en menos de 6 segundos etc etc, te irías en una marca como Audi a unos 45k... estamos hablando de que esto lo traerá el Tesla de serie por 35.000 dolares (pendientes del precio al que llegará a Europa). Si a un Audi le aumetas el techo de cristal, espejos calefactables y plegables, configuración de varios usuarios (volante asientos y configuración de interface)... creo que te vas a más de 50K... (Lo digo porque é mirado Audi de esas características).
Con el equipamiento que hablas del Audi con techo, etc, cercano a los 50.000€ equivaldría a un Model 3 con pack premium, si además le añades el long Range se va a 49.000$ (precio en españa probablemente cercano a 56 o 57.000€). De hecho, el Model S básico en España también se acercaría a esos 45.000€ del Audi, se calcula que puede estar en torno a 42.000€ comparado con las diferencias de precio de los modelos actuales.
Sólo hago referencia al tema de precios. Las características eléctricas del Model 3 sin duda baten a cualquier ICE del segmento (obviando la autonomía y tiempos de carga/repostaje, claro).
Publicado por: ma4t en 31 de Julio de 2017, 03:33:48 pm
Vista superior con el techo de cristal
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Esta foto, al igual que el vídeo que colgaste recientemente en otro post, es de hace más de un año, concretamente de este reportaje de Motortrend http://www.motortrend.com/news/tesla-model-3-photos-analysis/.
Publicado por: ManuelG en 31 de Julio de 2017, 04:02:10 pm
Tengo una hoja de calculo con las opciones y los precios ajustados en función de la diferencia en el precio USA/Europa del Model S + gastos de transporte,... y los precios que me salen son estos:
Pelado : 41.080€
Pintado : 42.147€
Pintado + Extended range: 51.750€
Pintado + Extended range + Premium pack: 57.085€
Pintado + ER + PP + Enhanced AP: 62.420€Creo que si te vas a mirar un coche que equipe de serie Navi, Apertura sin llave, cámaras, aceleración en menos de 6 segundos etc etc, te irías en una marca como Audi a unos 45k... estamos hablando de que esto lo traerá el Tesla de serie por 35.000 dolares (pendientes del precio al que llegará a Europa). Si a un Audi le aumetas el techo de cristal, espejos calefactables y plegables, configuración de varios usuarios (volante asientos y configuración de interface)... creo que te vas a más de 50K... (Lo digo porque é mirado Audi de esas características).
Con el equipamiento que hablas del Audi con techo, etc, cercano a los 50.000€ equivaldría a un Model 3 con pack premium, si además le añades el long Range se va a 49.000$ (precio en españa probablemente cercano a 56 o 57.000€). De hecho, el Model S básico en España también se acercaría a esos 45.000€ del Audi, se calcula que puede estar en torno a 42.000€ comparado con las diferencias de precio de los modelos actuales.
Sólo hago referencia al tema de precios. Las características eléctricas del Model 3 sin duda baten a cualquier ICE del segmento (obviando la autonomía y tiempos de carga/repostaje, claro).
Yo creo que por el precio que va a tener va a ser un cochazo superior a su competencia con motor termico, con mucho más equipamiento y más puntero... lo que está claro es que no va a ser como la gente pensaba... 35.000 dolares, 30.000€ y si le resto las ayudas del estado me queda en el precio de un clio... estaba claro que era un vehiculo de la gama Audi a4 BMW serie 4 etc...
Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 07:18:02 pm
Si llegan a sacar el model3 con un interior parecido a un serie4 aun se estarían oyendo los cohetes, la fiesta habría sido épica, no seamos mas papistas que el Papa....
Ha sido casualidad. .. pero me ha hecho gracia. ..
Ya se que es el 420d y cabrio... hablando de supuesto lujo en los coches...
https://youtu.be/0wJIge6bnd8 (https://youtu.be/0wJIge6bnd8)
Publicado por: FurKen en 31 de Julio de 2017, 07:38:25 pm
Si llegan a sacar el model3 con un interior parecido a un serie4 aun se estarían oyendo los cohetes, la fiesta habría sido épica, no seamos mas papistas que el Papa....
Ha sido casualidad. .. pero me ha hecho gracia. ..
Ya se que es el 420d y cabrio... hablando de supuesto lujo en los coches...
https://youtu.be/0wJIge6bnd8 (https://youtu.be/0wJIge6bnd8)
JJAJAJAJJAJAJ. Calidad " Alemana " jjajjaja
Publicado por: Absolute en 31 de Julio de 2017, 07:58:46 pm
Si llegan a sacar el model3 con un interior parecido a un serie4 aun se estarían oyendo los cohetes, la fiesta habría sido épica, no seamos mas papistas que el Papa....
Ha sido casualidad. .. pero me ha hecho gracia. ..
Ya se que es el 420d y cabrio... hablando de supuesto lujo en los coches...
https://youtu.be/0wJIge6bnd8 (https://youtu.be/0wJIge6bnd8)
JJAJAJAJJAJAJ. Calidad " Alemana " jjajjaja
Y de estos tiene que aprender Tesla, me meo. Lo más simpático es que tiene muchos fallos que se le han echado en cara a Tesla como si fuese un desastre... pero en este BMW mucho peor.
Por el módico precio de 52.700€. ;D ;D ;D ;D
Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 08:03:46 pm
Ya os dije que mi compi esta muy contento.
A mi me dio un poco sensación de agobio y como de retroceder 5-10 años... o quizás es Tesla la que está 5-10 años adelantada.
También os digo (por ir al caso contrario) que los acabados de lexus me gustan mucho, son silenciosos y suaves... sin ser eléctricos.
Publicado por: JoseBQ en 31 de Julio de 2017, 08:28:16 pm
Puestos a poner tablas comparativas hay 2 interesantes... una comparándolo con los germánicos. .. y otra en la que compara el precio de cada milla de autonomía en cada eléctrico. ..
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-31/driving-tesla-s-model-3-changes-everything (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-31/driving-tesla-s-model-3-changes-everything)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170731/e189712828e9802f130f211dc66418f1.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170731/a5885dee88009ef7e3e905b325c7f36f.jpg)
Publicado por: Sergi0 en 31 de Julio de 2017, 09:48:56 pm
No dudo que el model3 es un cochazo y que ese serie 4 por ese precio podría mejorar no hay duda, pero podrían simplemente haber integrado un poco mas esa pantalla al model3.Si llegan a sacar el model3 con un interior parecido a un serie4 aun se estarían oyendo los cohetes, la fiesta habría sido épica, no seamos mas papistas que el Papa....
Ha sido casualidad. .. pero me ha hecho gracia. ..
Ya se que es el 420d y cabrio... hablando de supuesto lujo en los coches...
https://youtu.be/0wJIge6bnd8 (https://youtu.be/0wJIge6bnd8)
Quizás lo mejor sera esperar a poder montar en uno y ver que sensación me da.
Estoy pensando esperar a que salgan model3 seminuevos para comprarlo, mi presupuesto eran 45.000€ y el de mayor autonomía ya se me escapa.
Publicado por: karlosk2 en 31 de Julio de 2017, 09:50:27 pm
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Publicado por: joaquins en 01 de Agosto de 2017, 03:18:42 am
El pack premium con todas las opciones integradas supongo que sea una medida para simplificar la producción. Probablemente en unos meses comiencen a sacar del mismo algunas opciones que ahora para simplificar agrupan todas en ese pack.
Esa es la clave. Ahora mismo el 100% de los vehículos fabricados son idénticos. Solo cambia el color y las ruedas.
La opción de autopilot as activación por software, no cambia nada en la fabricación.
Publicado por: vchamorror en 01 de Agosto de 2017, 09:39:48 am
Los fabricantes actuales, nos están mamoneando y mucho. Simplemente creo que nos vacilan, y todavía hay gente que espera apoyarles. No sacan vehículos eléctricos porque no quieren, simplemente nos manejan. ¿Alguien ha montado en un Ioniq eléctrico?, es plástico, es tremendamente bajo en calidades, el espacio interior penoso...y encima 30.000 Euros?? ¿pero estamos locos? Empezamos a criticar a un coche de aproximadamente 35.000 y mirad lo que tenemos en el mercado.
Tengo un compañero al que ayer mismo le entregaron un nuevo y flamante Golf enchufable, que si llega, hace 50 km en eléctrico.... y... ¿cuanto le ha costado? 32.600€....ya está bien no? no creéis que los fabricantes de siempre nos engañan? ¡¡¡un golf!!! por favor....
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 09:44:06 am
A mi el coche me encanta, y la verdad es que después de leer todo lo escrito en este tema abierto, me dejan increiblemente pasmado algunos de los comentarios.
Los fabricantes actuales, nos están mamoneando y mucho. Simplemente creo que nos vacilan, y todavía hay gente que espera apoyarles. No sacan vehículos eléctricos porque no quieren, simplemente nos manejan. ¿Alguien ha montado en un Ioniq eléctrico?, es plástico, es tremendamente bajo en calidades, el espacio interior penoso...y encima 30.000 Euros?? ¿pero estamos locos? Empezamos a criticar a un coche de aproximadamente 35.000 y mirad lo que tenemos en el mercado.
Tengo un compañero al que ayer mismo le entregaron un nuevo y flamante Golf enchufable, que si llega, hace 50 km en eléctrico.... y... ¿cuanto le ha costado? 32.600€....ya está bien no? no creéis que los fabricantes de siempre nos engañan? ¡¡¡un golf!!! por favor....
A ver partamos de que el Model 3 que te vas a poder comprar ahora mismo es de 60000 euros en España ..
Por otro lado tienes toda la razón los fabricantes nos van a chulear con los eléctricos y lo peor es que se los vamos a comprar, ya vengo diciendo que los fabricantes, todos, están aprovechando el salto a lo eléctrico para subir precios y aumentar márgenes
Publicado por: DGM73 en 01 de Agosto de 2017, 10:00:36 am
Los fabricantes llevan años "chuleándonos" con el precio. Especialmente los germánicos, con reuniones entre ellos para fijar precios y características.
Publicado por: disartriba en 01 de Agosto de 2017, 10:05:55 am
Enviat des del meu SM-G930F usant Tapatalk
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 10:12:23 am
Ahora mismo es el único Model 3 que se puede comprar de momento..
Publicado por: DGM73 en 01 de Agosto de 2017, 10:27:32 am
Lo que me preocupa es que haya gente que diga que vale 35.000€ y otros que digan que vale 60.000€, especialmente si lo afirman como si ya fuera así. Eso es desinformar. Si se especula, que se ponga claro que se está haciendo, no como si fuera la verdad (que no se sabe).
Publicado por: .COM en 01 de Agosto de 2017, 10:53:52 am
A veces me sorprendes y mucho.
Una persona como tu que parece analizar mucho las cosas y contrastarlas, y al comentario de @vchamorror de:
Los fabricantes actuales, nos están mamoneando y mucho. Simplemente creo que nos vacilan, y todavía hay gente que espera apoyarles. No sacan vehículos eléctricos porque no quieren, simplemente nos manejan. ¿Alguien ha montado en un Ioniq eléctrico?, es plástico, es tremendamente bajo en calidades, el espacio interior penoso...y encima 30.000 Euros??
Vas tu y contestas esto:
Por otro lado tienes toda la razón los fabricantes nos van a chulear con los eléctricos y lo peor es que se los vamos a comprar
De verdad, después te sientes atacado porque dices te tienen manía algunos.
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Publicado por: Proteus en 01 de Agosto de 2017, 11:37:14 am
El otro día vine de viaje desde Finisterre hasta Madrid y me puse a pensar si tuviera un Tesla. Literalmente no podría haber hecho ese viaje. El SuC más cercano que van a poner está en Ponferrada, a 305km. Por lo visto de momento no tienen pensado en poner otro más cerca de La Coruña.
Lo ideal sería hacer una batería intermedia de unos 420km de autonomía. Si el Model 3 tiene un consumo de 17 o 17,5Kwh a mi me sale una batería de 60Kwh el modelo Standard y de 85Kwh la Long Range. Una batería de 75Kwh darían esos 425km.
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
Publicado por: Leyend en 01 de Agosto de 2017, 11:42:55 am
Yo lo que no veo viable es comprar en España un Model 3 standard como único vehículo. No se si os habéis dado cuenta, pero yendo por autopista esos 350km. de autonomía se quedan en 200, y en España no tenemos los suficientes superchargers para llegar a un destino sin estar un poquito acojonados con la autonomía.
Dime que has exagerado con lo de 350km=200km en autopista. Esos 350 son EPA y el coeficiente aerodinamico del Model 3 es el mejor. Me creo que no vaya a ser 350, pero al menos 300 sí...
Publicado por: DGM73 en 01 de Agosto de 2017, 12:03:43 pm
La autonomía EPA, que es la cifra del Model 3, está bastante más cercana a la autonomía real de lo que afirmas en tu post. Un ejemplo, mi S85 homóloga 427 km EPA y hace unos 350 km reales a 120 km/h en condiciones normales y unos 420 km a 110 km/h. Es decir, EPA se convierte a real en un 82% a 120 km/h (reales, de GPS, no de marcador de un térmico usual) y en un 98% a 110 km/h. Bastante mejor que tu presunción del 57%. A no ser, claro, que hablaras de velocidades muy por encima de las legales.
Efectivamente y en cualquier caso, faltaría al menos un SuC en tierras gallegas, para facilitar los desplazamientos por allí.
Publicado por: elBala en 01 de Agosto de 2017, 12:07:13 pm
ElBala
Publicado por: ma4t en 01 de Agosto de 2017, 12:10:20 pm
Yo lo que no veo viable es comprar en España un Model 3 standard como único vehículo. No se si os habéis dado cuenta, pero yendo por autopista esos 350km. de autonomía se quedan en 200, y en España no tenemos los suficientes superchargers para llegar a un destino sin estar un poquito acojonados con la autonomía.
El otro día vine de viaje desde Finisterre hasta Madrid y me puse a pensar si tuviera un Tesla. Literalmente no podría haber hecho ese viaje. El SuC más cercano que van a poner está en Ponferrada, a 305km. Por lo visto de momento no tienen pensado en poner otro más cerca de La Coruña.
Lo ideal sería hacer una batería intermedia de unos 420km de autonomía. Si el Model 3 tiene un consumo de 17 o 17,5Kwh a mi me sale una batería de 60Kwh el modelo Standard y de 85Kwh la Long Range. Una batería de 75Kwh darían esos 425km.
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
¿De dónde sacas eso de 200km por autopista? Considerando que el básico lleva esa batería de 60kWh como dices (yo creo que estará más bien entre 50-55kWh) sale un consumo de 27,5kWh... vamos, eso no lo consume ni el Model S más ineficiente a velocidades reales por encima de las legales...
Si hubiese algún propietario de un Model S 60 por aquí quizás nos podría dar una idea muy aproximada de lo que podría llegar a consumir un Model 3 en esas condiciones.
De hecho hasta el ZOE 40 en según que condiciones ya podría llegar a esos 200km por autopista con sus 40kWh, y no creo que el Model 3 sea mucho menos eficiente que el ZOE por autopista, si es que lo es.
Lo de que no los veas viable es una opinión personal. Entiendo que haya quien no le compense/interese tener que parar cada 200 y pico km y más de 2h conduciendo a recargar, pero en mi caso tengo claro que me compensa y de largo.
Publicado por: Proteus en 01 de Agosto de 2017, 12:17:13 pm
Lo que no me gusta nada es que hayan ocultado tanta información. No se como en USA dejan sacar un coche sin saber la potencia homologada, creo que eso aquí es ilegal. Ojalá en las próximas semanas se sepa todo. Mi límite son unos 42000€ ya que me lo compro yo solo. Espero que el paquete premium venga desglosado para cuando llegue a Europa.
¿Me podéis confirmar lo de las asistencias al conductor plz?
Publicado por: Proteus en 01 de Agosto de 2017, 12:20:19 pm
Yo lo que no veo viable es comprar en España un Model 3 standard como único vehículo. No se si os habéis dado cuenta, pero yendo por autopista esos 350km. de autonomía se quedan en 200, y en España no tenemos los suficientes superchargers para llegar a un destino sin estar un poquito acojonados con la autonomía.
El otro día vine de viaje desde Finisterre hasta Madrid y me puse a pensar si tuviera un Tesla. Literalmente no podría haber hecho ese viaje. El SuC más cercano que van a poner está en Ponferrada, a 305km. Por lo visto de momento no tienen pensado en poner otro más cerca de La Coruña.
Lo ideal sería hacer una batería intermedia de unos 420km de autonomía. Si el Model 3 tiene un consumo de 17 o 17,5Kwh a mi me sale una batería de 60Kwh el modelo Standard y de 85Kwh la Long Range. Una batería de 75Kwh darían esos 425km.
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
¿De dónde sacas eso de 200km por autopista? Considerando que el básico lleva esa batería de 60kWh como dices (yo creo que estará más bien entre 50-55kWh) sale un consumo de 27,5kWh... vamos, eso no lo consume ni el Model S más ineficiente a velocidades reales por encima de las legales...
Si hubiese algún propietario de un Model S 60 por aquí quizás nos podría dar una idea muy aproximada de lo que podría llegar a consumir un Model 3 en esas condiciones.
De hecho hasta el ZOE 40 en según que condiciones ya podría llegar a esos 200km por autopista con sus 40kWh, y no creo que el Model 3 sea mucho menos eficiente que el ZOE por autopista, si es que lo es.
Lo de que no los veas viable es una opinión personal. Entiendo que haya quien no le compense/interese tener que parar cada 200 y pico km y más de 2h conduciendo a recargar, pero en mi caso tengo claro que me compensa y de largo.
Si son 280km ya lo veo más viable. En mi caso solo viajo fuera de Madrid unas 6 veces al año, el resto lo hago en ciudad. Esto hay que tomarlo de otra forma y planificar mejor el viaje. Lo bueno que tiene es que mientras carga puede estar con el aire puesto y ver una peli a la vez. No va a ser mala idea ese pantallón en horizontal ;D ;D
Publicado por: .COM en 01 de Agosto de 2017, 12:22:36 pm
No se si con el model 3 cambiará la cosa
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Publicado por: DGM73 en 01 de Agosto de 2017, 12:31:38 pm
A día de hoy, no se puede ver video en la pantalla.
No se si con el model 3 cambiará la cosa
En uno de los vídeos de las pruebas que algunos pudieron hacer el pasado viernes, uno de los conductores de Tesla ya responde a esa misma pregunta con un simple "no"....
Publicado por: Proteus en 01 de Agosto de 2017, 12:36:06 pm
Publicado por: TESBIAN en 01 de Agosto de 2017, 02:19:27 pm
Publicado por: vchamorror en 01 de Agosto de 2017, 03:23:01 pm
Publicado por: FurKen en 01 de Agosto de 2017, 03:29:15 pm
Yo trabajo en VW y compañeros míos cuando me dicen que les han echo un 23% de descuento les digo.... no, te han echo un 3% por encima de lo que le harían a cualquier otro, punto. por que NADIE paga el PVP ( nadie medianamente inteligente )
Lo que nos tenemos que preguntar aquí es: ¿ realmente queremos tener esa relación con las marcas / concesionarios ?
Yo sinceramente si voy al configurado de Audi y un A4 básico me dice que son 33.000€ y estoy buscando un coche de unos 28.000€ automáticamente lo descarto... ¿ le interesa esto a Audi ?
No se. yo creo que las marcas tradicionales lo están haciendo mal, MUY MAL. No puedes dar un precio en la web y luego a base de pelear bajarlo... eso es sucio, feo, perdida de tiempo para el cliente....
Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 03:31:52 pm
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Publicado por: FurKen en 01 de Agosto de 2017, 03:34:24 pm
Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Yo voy a por el Long Range Dual Motor Paquete Premiun Full AP 2.0 19" Rojo.... Y en mi familia solo tengo y voy a tener yo coche, así que va a ser el primer y único coche para toda la familia y miedo " 0 "
Publicado por: Absolute en 01 de Agosto de 2017, 03:37:00 pm
Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.Es que algunos hacemos menos de 300km al día el 99,8% de las veces. Que es la autonomía que tendrá el básico después de 10 años.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Además, en los viajes debería parar todo el mundo cada 2 ó 3 horas.
Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 03:46:00 pm
Sobre tener que parar cada 2 o 3 horas te doy mi opinión.Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.Es que algunos hacemos menos de 300km al día el 99,8% de las veces. Que es la autonomía que tendrá el básico después de 10 años.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Además, en los viajes debería parar todo el mundo cada 2 ó 3 horas.
Por un lado nos venden la conducción autónoma por lo que no habrá cansancio en el conductor y no será necesario parar cada 2-3 horas pero si que será obligatorio parar por la escasa autonomía del vehículo.
No lo veo lógico
Lo suyo sería poner meterse una larga cantidad de km con conducción autonoma y parar solo cuando te apetezca y no porque la limitación de la autonomia te lo impone.
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Publicado por: Absolute en 01 de Agosto de 2017, 03:48:20 pm
Publicado por: FurKen en 01 de Agosto de 2017, 03:48:41 pm
Sobre tener que parar cada 2 o 3 horas te doy mi opinión.Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.Es que algunos hacemos menos de 300km al día el 99,8% de las veces. Que es la autonomía que tendrá el básico después de 10 años.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Además, en los viajes debería parar todo el mundo cada 2 ó 3 horas.
Por un lado nos venden la conducción autónoma por lo que no habrá cansancio en el conductor y no será necesario parar cada 2-3 horas pero si que será obligatorio parar por la escasa autonomía del vehículo.
No lo veo lógico
Lo suyo sería poner meterse una larga cantidad de km con conducción autonoma y parar solo cuando te apetezca y no porque la limitación de la autonomia te lo impone.
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Bueno, eso de que no sera necesario por que no habrá cansancio... el simple echo de estar en la misma posición sentado mas de 2 o 3 horas sin poder estirar las piernas o ponerse de pie ya cansa... no os acordáis del colegio en esas sillas que las clases se hacían eternas ? y eran clases de menos de 1 hora.... y cuando te levantabas era dios el echo de levantarse...
Publicado por: JoseBQ en 01 de Agosto de 2017, 03:51:21 pm
Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.La opción razonable si existe una Red de carga medio decente y no te pasas el día en la carretera es la batería básica.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Pero a mi particularmente me fastidia no poder saltarme un SuC, estar obligado si o si a pararme aunque me encuentre más fresco que una lechuga (más si conduce el AP).
Esta libertad entiendo que te la dará el long range frente al básico, lo que hay que pensar es si vale 10.000 euros.
Y pongámonos en 10/15 años vista... salida de vacaciones/fin de semana en la A3... cuantos cargadores necesitamos si todos los vehículos eléctricos necesitan parar en la mancha???
A favor del long range está que tiene el coste por km de autonomía más bajo de todos los eléctricos. ..
Publicado por: JoseBQ en 01 de Agosto de 2017, 03:53:24 pm
Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 03:55:27 pm
Entiendo que presupones que la conducción autónoma evita necesidades fisiológicas también ;DPor eso digo cuando te apetezca. O es que todo mortal tienen que ir al baño cada 2-3 horas por obligación
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Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 04:09:41 pm
El mismo me gustaría a mi. A cuánto calculas que estará?Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Yo voy a por el Long Range Dual Motor Paquete Premiun Full AP 2.0 19" Rojo.... Y en mi familia solo tengo y voy a tener yo coche, así que va a ser el primer y único coche para toda la familia y miedo " 0 "
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Publicado por: Leyend en 01 de Agosto de 2017, 04:25:50 pm
Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Probablemente, para cuando llegue el 2025, me cueste cambiar la batería a una como la del full range menos de 2000€... De seguro sera un servicio que Tesla te facilite.
Mientras tanto, como un compañero ha dicho, me vale para el 99,98% de mis viajes... Y para el resto tambien, pq al final parare por mi, por mi mujer o por mis hijas...
Publicado por: FurKen en 01 de Agosto de 2017, 04:26:39 pm
Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 04:33:55 pm
Teniendo en cuenta que yo pago el 4% de IVA... yo calculo que algo así para mi entre 50.000€ y 55.000€ puesto ya en casa.Poco me parece
44.000 + 5.000 premium+(5.000 +3.000) AP2+1.000 pintura+ ¿? dual drive+ iva+¿aranceles? Quizá no +440 tasa de destino y documentación
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Publicado por: Absolute en 01 de Agosto de 2017, 04:37:36 pm
rgaribay esos precios son en dólares, ahora el euro está a 1.18$.Teniendo en cuenta que yo pago el 4% de IVA... yo calculo que algo así para mi entre 50.000€ y 55.000€ puesto ya en casa.Poco me parece
44.000 + 5.000 premium+(5.000 +3.000) AP2+1.000 pintura+ ¿? dual drive+ iva+¿aranceles? Quizá no +440 tasa de destino y documentación
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Publicado por: ma4t en 01 de Agosto de 2017, 04:38:01 pm
Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Lo de SOLO 350km de autonomía lo dices en broma, ¿no?
Lo de que estos coches no se devaluaran excesivamente lo dicen muchos, si, de hecho en el caso del Model S hasta los números y la experiencia lo dicen, y estos dos no acostumbran a engañar ;)
(https://electrek.files.wordpress.com/2016/09/value-retention-study-autolist.png?w=1000&h=373)
Si, ya sé que "rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros" y que son dos casos distintos, pero no sé porqué tendría que ser muy diferente en el caso del Model 3...
Publicado por: FurKen en 01 de Agosto de 2017, 04:41:24 pm
Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 05:04:28 pm
Creo que esto no es un foro de chistes. Tu mismoRealmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Lo de SOLO 350km de autonomía lo dices en broma, ¿no?
Lo de que estos coches no se devaluaran excesivamente lo dicen muchos, si, de hecho en el caso del Model S hasta los números y la experiencia lo dicen, y estos dos no acostumbran a engañar ;)(https://electrek.files.wordpress.com/2016/09/value-retention-study-autolist.png?w=1000&h=373)
Si, ya sé que "rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros" y que son dos casos distintos, pero no sé porqué tendría que ser muy diferente en el caso del Model 3...
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Publicado por: rgaribay en 01 de Agosto de 2017, 05:06:39 pm
Ojalá tengas razón y tesla no aplique el la conversión 1:1rgaribay esos precios son en dólares, ahora el euro está a 1.18$.Teniendo en cuenta que yo pago el 4% de IVA... yo calculo que algo así para mi entre 50.000€ y 55.000€ puesto ya en casa.Poco me parece
44.000 + 5.000 premium+(5.000 +3.000) AP2+1.000 pintura+ ¿? dual drive+ iva+¿aranceles? Quizá no +440 tasa de destino y documentación
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Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 05:08:18 pm
@inverse
A veces me sorprendes y mucho.
Una persona como tu que parece analizar mucho las cosas y contrastarlas, y al comentario de @vchamorror de:
Los fabricantes actuales, nos están mamoneando y mucho. Simplemente creo que nos vacilan, y todavía hay gente que espera apoyarles. No sacan vehículos eléctricos porque no quieren, simplemente nos manejan. ¿Alguien ha montado en un Ioniq eléctrico?, es plástico, es tremendamente bajo en calidades, el espacio interior penoso...y encima 30.000 Euros??
Vas tu y contestas esto:
Por otro lado tienes toda la razón los fabricantes nos van a chulear con los eléctricos y lo peor es que se los vamos a comprar
De verdad, después te sientes atacado porque dices te tienen manía algunos.
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Que problema hay? Simplemente digo que los fabricantes que nos vienen metiéndola lo seguirán haciendo cuando saquen los VE, aquí es problema es que los 3 de siempre os han hecho creer que yo apoyo a alguien y no apoyo a nadie ni a nada..
No es mi problema que no entiendas mi manera de expresarme o si te gusta mi comentario o no lo compartes tampoco..
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 05:11:56 pm
No te rompas la cabeza. A día de hoy, no se puede comprar un Model 3 en España. Sin más.
Lo que me preocupa es que haya gente que diga que vale 35.000€ y otros que digan que vale 60.000€, especialmente si lo afirman como si ya fuera así. Eso es desinformar. Si se especula, que se ponga claro que se está haciendo, no como si fuera la verdad (que no se sabe).
Quien dice en España ? Digo en usa, y que solo se puede comprar esa configuración long range + premium y que esa configuración traducida a España son 60k.
Publicado por: ma4t en 01 de Agosto de 2017, 05:23:08 pm
Creo que esto no es un foro de chistes. Tu mismoRealmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
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Lo de SOLO 350km de autonomía lo dices en broma, ¿no?
Lo de que estos coches no se devaluaran excesivamente lo dicen muchos, si, de hecho en el caso del Model S hasta los números y la experiencia lo dicen, y estos dos no acostumbran a engañar ;)(https://electrek.files.wordpress.com/2016/09/value-retention-study-autolist.png?w=1000&h=373)
Si, ya sé que "rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros" y que son dos casos distintos, pero no sé porqué tendría que ser muy diferente en el caso del Model 3...
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Eso mismo he pensado yo al leer "SOLO 350km de autonomía" refiriéndose a un VE como el Model 3 con un precio de 35.000$.
Publicado por: DGM73 en 01 de Agosto de 2017, 05:36:01 pm
Quien dice en España ? Digo en usa, y que solo se puede comprar esa configuración long range + premium y que esa configuración traducida a España son 60k.
¿Que quién dice "en España"? Uff... vaya, qué vacilón eres o qué poca memoria tienes....
A ver partamos de que el Model 3 que te vas a poder comprar ahora mismo es de 60000 euros en España.
No hay mucho que añadir.
No se puede comprar en España. Sin más.
Y no, nadie sabe cuánto costará el Model 3 en España en ninguna de sus versiones, así que mejor indicas cuando es una especulación tuya, en vez de darlo por hecho. Suene la flauta o no.
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 05:38:50 pm
si no lees con atención no es mi problema.
Publicado por: JoseBQ en 01 de Agosto de 2017, 05:48:37 pm
Ya razone mis cálculos del precio que cálculo en un futuro España de la versión long range + premium.. no he dicho que se pueda comprar en EspañaEl problema es que con "tus calculos" estas desinformado.
si no lees con atención no es mi problema.
Cuando llegue a España el M3 se podrá comprar el M3 básico y no por el precio que dices.
Publicado por: DGM73 en 01 de Agosto de 2017, 05:49:34 pm
Vaya diálogo de besugos. Pues claro que has dicho que se puede comprar en España. "Ahora mismo" incluso. No hace falta citar tus palabras una tercera vez, verdad?
Y lo peor de todo es que la culpa es de los demás por no leer con atención. Tremendo!
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 05:51:18 pm
Vamos a ver si te lo explicó para que lo entiendas y lo hago correctamente, es una proyección.. si a día de hoy pudieras comprar un Model 3 como el único que se vende en usa en España .. costaría 58-60.000 euros, los cálculos los deje en otro post y haciendo reglas con el Model S en ambos mercados son bastante acertados..
Publicado por: JoseBQ en 01 de Agosto de 2017, 05:54:42 pm
Es algun tipo de método filosófico? Razonamiento cintrainductivo?
O simplemente puras ganas de malmeter contra Tesla?
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 06:01:40 pm
Se llama proyectar .. pero no merece la pena explicarlo más, es bien fácil de entender. Siento que veas fantasmas donde no los hay
Publicado por: JoseBQ en 01 de Agosto de 2017, 06:08:30 pm
si a día de hoy pudieras comprar un Model 3 como el único que se vende en usa en España ..
Pues nada... que esto para inverse no es una premisa errónea...
Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 06:11:21 pm
Publicado por: .COM en 01 de Agosto de 2017, 06:34:30 pm
No inverse, no se trata de lo que los tres de siempre creernos.@inverse
A veces me sorprendes y mucho.
Una persona como tu que parece analizar mucho las cosas y contrastarlas, y al comentario de @vchamorror de:
Los fabricantes actuales, nos están mamoneando y mucho. Simplemente creo que nos vacilan, y todavía hay gente que espera apoyarles. No sacan vehículos eléctricos porque no quieren, simplemente nos manejan. ¿Alguien ha montado en un Ioniq eléctrico?, es plástico, es tremendamente bajo en calidades, el espacio interior penoso...y encima 30.000 Euros??
Vas tu y contestas esto:
Por otro lado tienes toda la razón los fabricantes nos van a chulear con los eléctricos y lo peor es que se los vamos a comprar
De verdad, después te sientes atacado porque dices te tienen manía algunos.
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Que problema hay? Simplemente digo que los fabricantes que nos vienen metiéndola lo seguirán haciendo cuando saquen los VE, aquí es problema es que los 3 de siempre os han hecho creer que yo apoyo a alguien y no apoyo a nadie ni a nada..
No es mi problema que no entiendas mi manera de expresarme o si te gusta mi comentario o no lo compartes tampoco..
Aquí cAda uno que crea lo que quiera,como tu siempre defiendes, solo hay ver la actividad del forro después de la presentación del model 3 ( bastante floja y donde la gente tiene dudas) y ver la tuya aprovechando el tirón.
Y eso es contrastable!!!!!
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Publicado por: inverse en 01 de Agosto de 2017, 06:54:57 pm
No inverse, no se trata de lo que los tres de siempre creernos.@inverse
A veces me sorprendes y mucho.
Una persona como tu que parece analizar mucho las cosas y contrastarlas, y al comentario de @vchamorror de:
Los fabricantes actuales, nos están mamoneando y mucho. Simplemente creo que nos vacilan, y todavía hay gente que espera apoyarles. No sacan vehículos eléctricos porque no quieren, simplemente nos manejan. ¿Alguien ha montado en un Ioniq eléctrico?, es plástico, es tremendamente bajo en calidades, el espacio interior penoso...y encima 30.000 Euros??
Vas tu y contestas esto:
Por otro lado tienes toda la razón los fabricantes nos van a chulear con los eléctricos y lo peor es que se los vamos a comprar
De verdad, después te sientes atacado porque dices te tienen manía algunos.
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Que problema hay? Simplemente digo que los fabricantes que nos vienen metiéndola lo seguirán haciendo cuando saquen los VE, aquí es problema es que los 3 de siempre os han hecho creer que yo apoyo a alguien y no apoyo a nadie ni a nada..
No es mi problema que no entiendas mi manera de expresarme o si te gusta mi comentario o no lo compartes tampoco..
Aquí cAda uno que crea lo que quiera,como tu siempre defiendes, solo hay ver la actividad del forro después de la presentación del model 3 ( bastante floja y donde la gente tiene dudas) y ver la tuya aprovechando el tirón.
Y eso es contrastable!!!!!
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He tenido en este tiempo una actividad de viajes fuera de España frenética por motivos empresariales y ocupado en temas más importantes, ahora vuelvo a estar bastante libre, eso y mi interés por tesla y el evento del lanzamiento del Model 3 y mi interés por tesla hará que póstee más
El que se quiera hacer unas pajillas mentales más allá de eso que se sirva libremente...
Y si menos mal que he vuelto .. porque la aportación de muchos brilla por su ausencia, estaba esto muerto, pero tranquilos he vuelto para animaros los días al club de los 5
Publicado por: adeish en 02 de Agosto de 2017, 12:00:07 am
Pues el estudio de mercado no dice eso. Lo que prima es un utilitario a ser posible suv que tenga gran maletero de buen acceso y no supere los 25k. Fíjate que las prestaciones no es ni el quinto punto que preocupe al usuario.Otro que se apunta al carro de la pequeña decepción, pero es que teníamos expectativas bastante elevadas con este coche.
Entiendo que el precio va acorde a lo que supone comprar un VE a día de hoy, pero es caro, si lo comparas con un ICE dejando de lado la diferente tecnología. Además nadie parece caer en el dato de que Tesla es el precio del configurador y punto, mientras que en el resto de compañías en el concesionario o bien te ahorras unos cuantos miles de euros o añades extras por el mismo precio. Vale que la tecnología es el futuro, pero el único argumento que ha quedado a favor es la aceleración (cosa que no le importa a la inmensa mayoría de los mortales, cualquier coche de esa categoría responde mas que de sobra), y eso es muy pobre.
El usuario de a pie, no los 4 gatos que andamos por estos foros, van a pasar olímpicamente de este coche, ya no solo por el engorro que supone tener en España un VE a día de hoy (o el año que viene), si no porque con ese interior tan 'espartano' lo van a descartar automáticamente. Y es que el precio actual de los VE es un despropósito, por eso no terminan de despegar.
Aún así espero que se venda como churros, así las demás marcas se pondrán las pilas y en pocos años habrá competencia de sobra y real. Eso de que Tesla va unos cuantos años por encima es muy relativo, todo el mundo sabe que en cuanto se pongan en serio las grandes marcas con el VE pasan fácilmente por encima de Tesla, y esperamos ese boom mas pronto que tarde.
Para los que no tenemos prisa en renovar el coche nos viene bien los perfectamente 2 años que tardará en llegar a España, para ver como se mueve el mercado, y ya decidir.
Saludos
Entiendo que a muchos no os importen las prestaciones y aceleración del coche, pero no creo que sea cierto que a la inmensa mayoría no le importa este factor. Si eso fuera cierto, se venderían muchos más coches con los motores menos potentes de por ejemplo el Serie 3 o el A4 que el resto de motorizaciones juntas, y eso NO és así, a parte de que muchos de los que no se compran el mismo modelo con una motorización superior es simplemente por una cuestión económica (precio de compra, mantenimiento, consumo...).
De hecho hay muchísima gente que piensa precisamente lo contrario y da mucha mas prioridad a las prestaciones del coche que a otras características.
Lo que no tiene sentido es hacer una comparación por ejemplo del Model 3 con un BMW 316d y decir que el segundo es mucho mejor porque va mas equipado y encima es mas barato sin tener en cuenta las prestaciones de los mismos... como opinión personal lo comprendo perfectamente, cada uno tiene sus preferencias, pero en un caso generalizado estoy seguro que mucha gente tendría en cuenta mínimamente las prestaciones de ambos.
Y con esto NO quiero decir que el único argumento a favor es la aceleración ni mucho menos, faltaría más, Autopilot, diseño, silencio, etc... Solo quiero resaltar que a la hora de comparar, las prestaciones se deberían tener en cuenta si se quiere tener en cuenta una opinión generalizada.
Quien quiere un eléctrico como el model3? Desde luego un chaval con 5 años de carnet o un usuario que no supere la treintena y que quiera emociones NO. El electrico no es para un mercado que busque coches de gran aceleración o prestaciones. Los electricos de tesla estan pensados para los que buscan la berlina o el suv para viajar cómodamente, tener un buen maletero y olvidarse porfin de los carburantes.
Publicado por: adeish en 02 de Agosto de 2017, 12:23:15 am
Pero ahí ya entramos en para mi la suciedad con la que negocian precios las marcas tradicionales. inflando el PVP para que luego según entramos a la tienda nos hagan un 10% de descuento y ya nos creemos especiales o algo y nos vamos contentos.Yo siempre que he creado el coche en un configurador y luego he ido al concesionario mi estrategia era de obtener uns cifra entre 3000 y 4000 euros menos y pidiendo incluir algun caprichin barato de extra. De lo contrario salia por la puerta.
Yo trabajo en VW y compañeros míos cuando me dicen que les han echo un 23% de descuento les digo.... no, te han echo un 3% por encima de lo que le harían a cualquier otro, punto. por que NADIE paga el PVP ( nadie medianamente inteligente )
Lo que nos tenemos que preguntar aquí es: ¿ realmente queremos tener esa relación con las marcas / concesionarios ?
Yo sinceramente si voy al configurado de Audi y un A4 básico me dice que son 33.000€ y estoy buscando un coche de unos 28.000€ automáticamente lo descarto... ¿ le interesa esto a Audi ?
No se. yo creo que las marcas tradicionales lo están haciendo mal, MUY MAL. No puedes dar un precio en la web y luego a base de pelear bajarlo... eso es sucio, feo, perdida de tiempo para el cliente....
Todo el mundo sabe que el presupuesto de los configuradores esta inflado no, lo siguiente. Los concesionarios juegan con primas y beneficios. Hay que jugar con ellos a este juego si o si. Tesla ni te deja porque es tiempo de compensar ese i+d como sea...
Publicado por: adeish en 02 de Agosto de 2017, 12:27:05 am
Sabe tu familia que es electrico? No te ha hecho mil preguntas y plantado dudas de autonomía y como recargar el coche y que te dejes de frikadas? A mi me han comido la moral. Eso y que 440km de autonomia con una simplicidad que ni el panda, esta descartadisimo. Por 60k tienes un audi, jaguar, volvo de la ostia.Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
Enviado desde mi ZX Spectrum mediante módem 64k
Yo voy a por el Long Range Dual Motor Paquete Premiun Full AP 2.0 19" Rojo.... Y en mi familia solo tengo y voy a tener yo coche, así que va a ser el primer y único coche para toda la familia y miedo " 0 "
Publicado por: Absolute en 02 de Agosto de 2017, 01:00:58 am
Yo siempre que he creado el coche en un configurador y luego he ido al concesionario mi estrategia era de obtener uns cifra entre 3000 y 4000 euros menos y pidiendo incluir algun caprichin barato de extra. De lo contrario salia por la puerta.¿No será que Tesla tiene la venta integrada en la empresa y no a través de concesiones y que por eso no puedes negociar? Porque no nos engañemos, cuando negociamos lo hacemos sobre el margen del concesionario. El fabricante gana lo mismo siempre en cada venta y, al final, hace descuentos a los concesionarios si superan X ventas.
Todo el mundo sabe que el presupuesto de los configuradores esta inflado no, lo siguiente. Los concesionarios juegan con primas y beneficios. Hay que jugar con ellos a este juego si o si. Tesla ni te deja porque es tiempo de compensar ese i+d como sea...
Publicado por: inverse en 02 de Agosto de 2017, 01:05:18 am
Imagino que no lo harán siempre, pero hay momentos en los que si no llegan a los números lo hacen, al menos en 2016..
Publicado por: .COM en 02 de Agosto de 2017, 02:50:32 am
En tesla todo es marketing, como bien dice algún forero
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Publicado por: inverse en 02 de Agosto de 2017, 05:45:05 am
Pues era más de lo que recordaba 12500$ y dispuesto a ajustar más aún .. lastima que era un modelo usa..
Me lo ofreció por teléfono y le pedí confirmación por email, mi impresión es que hubiera llegado a 14-15k, con ese descuento en una unidad europea hubiera cerrado aún con los defectos conocidos
He tapado algunos datos para no comprometer al trabajador.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170802/a635f10a9f9cff8af8bd5383e3f3ab00.jpg)
Publicado por: karlosk2 en 02 de Agosto de 2017, 06:28:24 am
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Publicado por: superadmin en 02 de Agosto de 2017, 09:13:21 am
Ese correo es falso, otra mentira más como a lo que nos tienes acostumbrados.
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No es que sea falsa, es desinformación de Inverse en este caso.
Se sabe que durante finales de 2016, con idea de llegar a las cifras de ventas, muchos comerciales ofrecieron descuentos suculentos para coches en stock. Por supuesto no había ningún descuento para coches bajo pedido. Además, Elon conoció lo ocurrido y mandó un correo a toda la compañía indicando que esto estaba expresamente prohibido.
Tendría que buscar la noticia, pero creo que en clubtesla lo publicamos...
Publicado por: ma4t en 02 de Agosto de 2017, 09:47:56 am
Pues el estudio de mercado no dice eso. Lo que prima es un utilitario a ser posible suv que tenga gran maletero de buen acceso y no supere los 25k. Fíjate que las prestaciones no es ni el quinto punto que preocupe al usuario.Otro que se apunta al carro de la pequeña decepción, pero es que teníamos expectativas bastante elevadas con este coche.
Entiendo que el precio va acorde a lo que supone comprar un VE a día de hoy, pero es caro, si lo comparas con un ICE dejando de lado la diferente tecnología. Además nadie parece caer en el dato de que Tesla es el precio del configurador y punto, mientras que en el resto de compañías en el concesionario o bien te ahorras unos cuantos miles de euros o añades extras por el mismo precio. Vale que la tecnología es el futuro, pero el único argumento que ha quedado a favor es la aceleración (cosa que no le importa a la inmensa mayoría de los mortales, cualquier coche de esa categoría responde mas que de sobra), y eso es muy pobre.
El usuario de a pie, no los 4 gatos que andamos por estos foros, van a pasar olímpicamente de este coche, ya no solo por el engorro que supone tener en España un VE a día de hoy (o el año que viene), si no porque con ese interior tan 'espartano' lo van a descartar automáticamente. Y es que el precio actual de los VE es un despropósito, por eso no terminan de despegar.
Aún así espero que se venda como churros, así las demás marcas se pondrán las pilas y en pocos años habrá competencia de sobra y real. Eso de que Tesla va unos cuantos años por encima es muy relativo, todo el mundo sabe que en cuanto se pongan en serio las grandes marcas con el VE pasan fácilmente por encima de Tesla, y esperamos ese boom mas pronto que tarde.
Para los que no tenemos prisa en renovar el coche nos viene bien los perfectamente 2 años que tardará en llegar a España, para ver como se mueve el mercado, y ya decidir.
Saludos
Entiendo que a muchos no os importen las prestaciones y aceleración del coche, pero no creo que sea cierto que a la inmensa mayoría no le importa este factor. Si eso fuera cierto, se venderían muchos más coches con los motores menos potentes de por ejemplo el Serie 3 o el A4 que el resto de motorizaciones juntas, y eso NO és así, a parte de que muchos de los que no se compran el mismo modelo con una motorización superior es simplemente por una cuestión económica (precio de compra, mantenimiento, consumo...).
De hecho hay muchísima gente que piensa precisamente lo contrario y da mucha mas prioridad a las prestaciones del coche que a otras características.
Lo que no tiene sentido es hacer una comparación por ejemplo del Model 3 con un BMW 316d y decir que el segundo es mucho mejor porque va mas equipado y encima es mas barato sin tener en cuenta las prestaciones de los mismos... como opinión personal lo comprendo perfectamente, cada uno tiene sus preferencias, pero en un caso generalizado estoy seguro que mucha gente tendría en cuenta mínimamente las prestaciones de ambos.
Y con esto NO quiero decir que el único argumento a favor es la aceleración ni mucho menos, faltaría más, Autopilot, diseño, silencio, etc... Solo quiero resaltar que a la hora de comparar, las prestaciones se deberían tener en cuenta si se quiere tener en cuenta una opinión generalizada.
Quien quiere un eléctrico como el model3? Desde luego un chaval con 5 años de carnet o un usuario que no supere la treintena y que quiera emociones NO. El electrico no es para un mercado que busque coches de gran aceleración o prestaciones. Los electricos de tesla estan pensados para los que buscan la berlina o el suv para viajar cómodamente, tener un buen maletero y olvidarse porfin de los carburantes.
¿De que estudio de mercado hablas concretamente? Seria interesante que dijeras la fuente, porque en este no dicen exactamente lo mismo: "Elegimos coche por seguridad y rendimiento" (http://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/coches-seguridad-consumo-rendimiento-compra).
A parte, repito que no voy a comparar el Model 3 con un coche cualquiera, si no con el que va destinado a un usuario que se plantea la compra de un vehículo de ese precio y características, como podría ser un BMW Serie 3, un A4, un Clase C...
Por cierto, casi la clavas con la descripción de quien (NO) quiere un Model 3; aún me quedan unos cuantos para llegar a los 30 y no hace mucho que cumplí los 5 años de carnet. Aunque tengo muchas dudas de que me acabe comprando el Model 3 (lo más factible es que no lo haga), no sera por falta de ganas...
Publicado por: Leige en 02 de Agosto de 2017, 01:34:19 pm
Ese correo es falso, otra mentira más como a lo que nos tienes acostumbrados.Resulta ya desagradable este absurdo ataque a todo lo que escribe inverse.
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Soy Ducatista, y miembro del club DOC DUCATISTAS y soy el primero en criticar a Ducati
Con esto lo que quiero decir es que me parece absurdo defender siempre a la marca y atacar todo aquello que ponga en duda a ésta.
Soy el primero que critique en su día las intervenciones de inverse. Pero a día de hoy lo veo con un criterio mucho más sano y realista en el que puede o no gustarte su opinión, pero es su opinión. En cambio, estais 4 o 5 que saltáis a la mínima atacando y faltando al respeto y con o sin razón, la perdéis en el proceso.
Basta ya de discusiones de patio de colegio... Aquí creo que todos somos mayores de edad....
Ala... Ya espero las piedras, me temo...
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Publicado por: TESBIAN en 02 de Agosto de 2017, 01:57:14 pm
Ese correo es falso, otra mentira más como a lo que nos tienes acostumbrados.Resulta ya desagradable este absurdo ataque a todo lo que escribe inverse.
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Soy Ducatista, y miembro del club DOC DUCATISTAS y soy el primero en criticar a Ducati
Con esto lo que quiero decir es que me parece absurdo defender siempre a la marca y atacar todo aquello que ponga en duda a ésta.
Soy el primero que critique en su día las intervenciones de inverse. Pero a día de hoy lo veo con un criterio mucho más sano y realista en el que puede o no gustarte su opinión, pero es su opinión. En cambio, estais 4 o 5 que saltáis a la mínima atacando y faltando al respeto y con o sin razón, la perdéis en el proceso.
Basta ya de discusiones de patio de colegio... Aquí creo que todos somos mayores de edad....
Ala... Ya espero las piedras, me temo...
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Estoy totalmente de acuerdo contigo. No les quito razón que a veces inverse se pasa tres pueblos pero ya parece que todo lo que dice es susceptible de ser criticado y perseguido y ninguneado. En ocasiones hasta se le ha llamado troll directamente sin venir a cuento y sin que a nadie se le llame la atención por ello (al menos públicamente).
Yo mismo soy muy crítico con algunos aspectos mejorables, dudosos o que según mi criterio no se ajustan a la realidad como también alabo sus logros y tecnología porque soy superfan(que no fanboy) de la marca y de la transición del automóvil a lo eléctrico pero a veces el linchamiento es desproporcionado e irrespetuoso o se interpretan libremente los posts con cosas que ni dices ni piensas. Debería haber un poco más de tolerancia a las distintas opiniones.
Publicado por: yondelis en 02 de Agosto de 2017, 02:12:24 pm
Ese correo es falso, otra mentira más como a lo que nos tienes acostumbrados.Resulta ya desagradable este absurdo ataque a todo lo que escribe inverse.
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Soy Ducatista, y miembro del club DOC DUCATISTAS y soy el primero en criticar a Ducati
Con esto lo que quiero decir es que me parece absurdo defender siempre a la marca y atacar todo aquello que ponga en duda a ésta.
Soy el primero que critique en su día las intervenciones de inverse. Pero a día de hoy lo veo con un criterio mucho más sano y realista en el que puede o no gustarte su opinión, pero es su opinión. En cambio, estais 4 o 5 que saltáis a la mínima atacando y faltando al respeto y con o sin razón, la perdéis en el proceso.
Basta ya de discusiones de patio de colegio... Aquí creo que todos somos mayores de edad....
Ala... Ya espero las piedras, me temo...
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Estoy totalmente de acuerdo contigo. No les quito razón que a veces inverse se pasa tres pueblos pero ya parece que todo lo que dice es susceptible de ser criticado y perseguido y ninguneado. En ocasiones hasta se le ha llamado troll directamente sin venir a cuento y sin que a nadie se le llame la atención por ello (al menos públicamente).
Yo mismo soy muy crítico con algunos aspectos mejorables, dudosos o que según mi criterio no se ajustan a la realidad como también alabo sus logros y tecnología porque soy superfan(que no fanboy) de la marca y de la transición del automóvil a lo eléctrico pero a veces el linchamiento es desproporcionado e irrespetuoso o se interpretan libremente los posts con cosas que ni dices ni piensas. Debería haber un poco más de tolerancia a las distintas opiniones.
Me uno a vuestros comentarios.
inverse será un personaje, pero al menos tiene una versión crítica de las cosas y poco fanatismo (aunque a veces se "extreme")
Publicado por: TSMA en 02 de Agosto de 2017, 02:30:06 pm
Publicado por: DGM73 en 02 de Agosto de 2017, 03:32:11 pm
El equipo de moderación ya ha tomado medidas para que se respeten las normas del foro. Por favor, cualquier queja o comentario al respecto, basta con reportarlo a los moderadores. No queremos cerrar más hilos. Gracias a todos!
Publicado por: Lerele3000 en 02 de Agosto de 2017, 03:45:22 pm
Aquí hay algunos foreros que son 007. Tienen licencia para decir lo que quieran y sin consecuencias. Desde luego la imagen que se está dando hacia fuera para la gente nueva del foro es penosa. Ánimo inverse.Suscribo cada una de estas palabras.
Publicado por: Proteus en 02 de Agosto de 2017, 03:56:44 pm
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
A ver si alguien me lo puede confirmar por favor. ¿En los Model S y X hace falta tener el autopilot para las ayudas a la conducción que he dicho?
Publicado por: DGM73 en 02 de Agosto de 2017, 04:41:03 pm
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
A ver si alguien me lo puede confirmar por favor. ¿En los Model S y X hace falta tener el autopilot para las ayudas a la conducción que he dicho?
Sí y activado, excepto el cambio de carril involuntario que no lo necesita en nada
Publicado por: verdipio en 02 de Agosto de 2017, 07:43:42 pm
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
A ver si alguien me lo puede confirmar por favor. ¿En los Model S y X hace falta tener el autopilot para las ayudas a la conducción que he dicho?
Sí y activado, excepto el cambio de carril involuntario que no lo necesita en nada
El control de crucero no funciona a no ser que no actives autopilot?
Publicado por: JJ en 02 de Agosto de 2017, 07:56:44 pm
Por ejemplo la configuración que estoy mirando ahora es la siguiente:
Model 3: 35000$
Long Range: 9000$
Premium: 5000$
Llantas: 1500$
Total: 50500$
Total con impuestos (21% + 4%): 63125$
Con el tipo de cambio actual serían 53127€
Con el tipo a 1,30 serían 48557€ que bajarían de la barrera psicológica de los 50000€
Publicado por: JJ en 02 de Agosto de 2017, 07:58:52 pm
Eso precisamente lo pregunté hace unos días en el foro del Model S y me dijeron que cuando no se ha comprado el Autopilot el coche tiene un control de velocidad de crucero básicoUna pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
A ver si alguien me lo puede confirmar por favor. ¿En los Model S y X hace falta tener el autopilot para las ayudas a la conducción que he dicho?
Sí y activado, excepto el cambio de carril involuntario que no lo necesita en nada
El control de crucero no funciona a no ser que no actives autopilot?
Publicado por: Proteus en 02 de Agosto de 2017, 08:03:13 pm
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
A ver si alguien me lo puede confirmar por favor. ¿En los Model S y X hace falta tener el autopilot para las ayudas a la conducción que he dicho?
Sí y activado, excepto el cambio de carril involuntario que no lo necesita en nada
Pffff, esperaba que el autopilot no hiciera falta. El que más me interesa es el Traffic Jam, la M30 en Madrid en hora punta es horrible :'(.
Publicado por: DGM73 en 02 de Agosto de 2017, 08:15:57 pm
Una pregunta referente al Model 3. ¿Sabéis para los asistentes en carretera tipo Traffic Jam, Line Assist, Park... hace falta si o si Autopilot?
A ver si alguien me lo puede confirmar por favor. ¿En los Model S y X hace falta tener el autopilot para las ayudas a la conducción que he dicho?
Sí y activado, excepto el cambio de carril involuntario que no lo necesita en nada
El control de crucero no funciona a no ser que no actives autopilot?
Funciona sin el AP activado y lo incluye la versión sin AP
Publicado por: Proteus en 02 de Agosto de 2017, 08:31:36 pm
El otro día leí en El Economista que se esperaba que el cambio $/€ se fuera a los 1,30 a lo largo de los próximos meses. Soy bastante escéptico de que suba tanto pero de cara a comprar un M3 sería una pasada.
Por ejemplo la configuración que estoy mirando ahora es la siguiente:
Model 3: 35000$
Long Range: 9000$
Premium: 5000$
Llantas: 1500$
Total: 50500$
Total con impuestos (21% + 4%): 63125$
Con el tipo de cambio actual serían 53127€
Con el tipo a 1,30 serían 48557€ que bajarían de la barrera psicológica de los 50000€
A ver si dicen los precios en Europa, yo tengo de límite hasta el 31 de diciembre para elegir coche.
De todas formas aunque llegara a 1,30, aún no sabemos si Tesla respetará el tipo de cambio.
Creo que dijeron que los Aranceles es del 10%. El 4% es si se fabricara en Europa, pero puede que me equivoque.
Publicado por: j0n3 en 02 de Agosto de 2017, 09:56:37 pm
Deberían poner las opciones a parte, como han hecho hasta ahora en el model S, y no todo junto en este paquete, pero bueno, lo harán supongo, primero, para tener un estándar de fabricación y que los coches salgan más rapidamente, y segundo, para sacar más beneficios. Al menos tendré tambien el sistema de sonido potente, que siempre he valorado bastante en un coche.
Publicado por: JJ en 02 de Agosto de 2017, 09:59:37 pm
He puesto el 4% porque supongo que los ensamblarán en la fábrica de HolandaEl otro día leí en El Economista que se esperaba que el cambio $/€ se fuera a los 1,30 a lo largo de los próximos meses. Soy bastante escéptico de que suba tanto pero de cara a comprar un M3 sería una pasada.
Por ejemplo la configuración que estoy mirando ahora es la siguiente:
Model 3: 35000$
Long Range: 9000$
Premium: 5000$
Llantas: 1500$
Total: 50500$
Total con impuestos (21% + 4%): 63125$
Con el tipo de cambio actual serían 53127€
Con el tipo a 1,30 serían 48557€ que bajarían de la barrera psicológica de los 50000€
A ver si dicen los precios en Europa, yo tengo de límite hasta el 31 de diciembre para elegir coche.
De todas formas aunque llegara a 1,30, aún no sabemos si Tesla respetará el tipo de cambio.
Creo que dijeron que los Aranceles es del 10%. El 4% es si se fabricara en Europa, pero puede que me equivoque.
Publicado por: FurKen en 03 de Agosto de 2017, 12:15:03 am
Buenas, yo hice la reserva el 23 de mayo del año pasado, el interior me sigue pareciendo muy "pelao", muy minimalista, pero seguramente optaré por la versión que vale 35 mil, y paquete premium, que no me va a quedar más remedio que comerme, porque quiero techo de cristal.
Deberían poner las opciones a parte, como han hecho hasta ahora en el model S, y no todo junto en este paquete, pero bueno, lo harán supongo, primero, para tener un estándar de fabricación y que los coches salgan más rapidamente, y segundo, para sacar más beneficios. Al menos tendré tambien el sistema de sonido potente, que siempre he valorado bastante en un coche.
Si pero ahora te pongo un ejemplo.
Seguramente esté Premium Upgrade Package llegará a Europa a entre 4.000€ y 4.500€....
Si pones todo por partes y te sale más caro....
Yo doy por echo que si han echo un Pack es por que es más barato para nosotros ( y para ellos ) y más fácil de hacer el coche para ellos ( osea más rápido y antes tendremos el nuestro )....
Para el que solo quiera una cosa de todo ese Pack pues igual es una putada.... Pero para mi sinceramente... Todo lo de ese Pack lo veo 100% imprescindible en un coche de esta categoría, vamos que metidos en 35.000...... ¿ Que más da 5000 más ? y ya lo dejas por dentro A TOPE DE POWA. xD
Publicado por: j0n3 en 03 de Agosto de 2017, 03:32:36 am
Citar
Si pero ahora te pongo un ejemplo.
Seguramente esté Premium Upgrade Package llegará a Europa a entre 4.000€ y 4.500€....
Si pones todo por partes y te sale más caro....
Yo doy por echo que si han echo un Pack es por que es más barato para nosotros ( y para ellos ) y más fácil de hacer el coche para ellos ( osea más rápido y antes tendremos el nuestro )....
Para el que solo quiera una cosa de todo ese Pack pues igual es una putada.... Pero para mi sinceramente... Todo lo de ese Pack lo veo 100% imprescindible en un coche de esta categoría, vamos que metidos en 35.000...... ¿ Que más da 5000 más ? y ya lo dejas por dentro A TOPE DE POWA. xD
He visto tus post, y en ellos eres bastante optimista en casi todo lo referente al model 3, me gusta eso, ojala tengas razón en tu optimismo ;D
Publicado por: Sergi0 en 03 de Agosto de 2017, 06:15:40 am
Pero muy optimista. No hay ni un solo extra que sea mas barato en Europa que en EE.UU. Un ejemplo es la pintura en EE.UU. cuesta 1000$ y en España 1050€.CitarSi pero ahora te pongo un ejemplo.
Seguramente esté Premium Upgrade Package llegará a Europa a entre 4.000€ y 4.500€....
Si pones todo por partes y te sale más caro....
Yo doy por echo que si han echo un Pack es por que es más barato para nosotros ( y para ellos ) y más fácil de hacer el coche para ellos ( osea más rápido y antes tendremos el nuestro )....
Para el que solo quiera una cosa de todo ese Pack pues igual es una putada.... Pero para mi sinceramente... Todo lo de ese Pack lo veo 100% imprescindible en un coche de esta categoría, vamos que metidos en 35.000...... ¿ Que más da 5000 más ? y ya lo dejas por dentro A TOPE DE POWA. xD
He visto tus post, y en ellos eres bastante optimista en casi todo lo referente al model 3, me gusta eso, ojala tengas razón en tu optimismo ;D
Publicado por: FurKen en 03 de Agosto de 2017, 06:20:50 am
Pero muy optimista. No hay ni un solo extra que sea mas barato en Europa que en EE.UU. Un ejemplo es la pintura en EE.UU. cuesta 1000$ y en España 1050€.CitarSi pero ahora te pongo un ejemplo.
Seguramente esté Premium Upgrade Package llegará a Europa a entre 4.000€ y 4.500€....
Si pones todo por partes y te sale más caro....
Yo doy por echo que si han echo un Pack es por que es más barato para nosotros ( y para ellos ) y más fácil de hacer el coche para ellos ( osea más rápido y antes tendremos el nuestro )....
Para el que solo quiera una cosa de todo ese Pack pues igual es una putada.... Pero para mi sinceramente... Todo lo de ese Pack lo veo 100% imprescindible en un coche de esta categoría, vamos que metidos en 35.000...... ¿ Que más da 5000 más ? y ya lo dejas por dentro A TOPE DE POWA. xD
He visto tus post, y en ellos eres bastante optimista en casi todo lo referente al model 3, me gusta eso, ojala tengas razón en tu optimismo ;D
Claro por que en EEUU el precio te lo dan sin IVA/TAX y en españa ya tiene un 21% por encima....
Si tu le restas a todos los precios tanto del coche base como de los extras el 21% de iva que es como sale en el configurado de Tesla EEUU ya veras si sale mas barato....
Publicado por: Sergi0 en 03 de Agosto de 2017, 06:35:39 am
Publicado por: FurKen en 03 de Agosto de 2017, 06:42:48 am
Pues eso digo, que no creo que el paquete premiun salga en Europa por 4000 o 4500 euros si en EE.UU. cuesta 5000 dolares antes de tasas.
A ver en EEUU son 5.000$ + TAX/IVA en " ESPAÑA " serán 5.5000€ o por ahí... pero por que ya estará echa la conversión $->€ y añadido el 21% de IVA.
A ver si nos entendemos en EEUU el Model 3 Básico tampoco cuesta 35.000$, son 35.000$ + TAX... que luego cada estado tenga sus descuentos o incentivos o que cada estado tenga un TAX/IVA diferente eso va a parte.
La cuestión es que en Europa ANTES DE IMPUESTOS es mas barato por el tipo de cambio que no es 1:1
Publicado por: Sergi0 en 03 de Agosto de 2017, 06:59:08 am
Blanco y en botella (Malibu)Pues eso digo, que no creo que el paquete premiun salga en Europa por 4000 o 4500 euros si en EE.UU. cuesta 5000 dolares antes de tasas.
A ver en EEUU son 5.000$ + TAX/IVA en " ESPAÑA " serán 5.5000€ o por ahí... pero por que ya estará echa la conversión $->€ y añadido el 21% de IVA.
A ver si nos entendemos en EEUU el Model 3 Básico tampoco cuesta 35.000$, son 35.000$ + TAX... que luego cada estado tenga sus descuentos o incentivos o que cada estado tenga un TAX/IVA diferente eso va a parte.
La cuestión es que en Europa ANTES DE IMPUESTOS es mas barato por el tipo de cambio que no es 1:1
Totalmente de acuerdo, por eso comentamos que el amigo @j0n3 quizás es muy optimista pensando que dicho paquete estará en Europa por 4000 o 4500€. Ahora no se si el se refería antes de impuestos.
Ah! perdón. Lo ha dicho usted, @FurKen .
Publicado por: Absolute en 03 de Agosto de 2017, 09:40:03 am
Por otra parte, tampoco estoy de acuerdo con tus apreciaciones sobre el pack premium. Si lo quieres todo perfecto, pero ese pack no es en absoluto "imprescindible" y para muchos no es lo mismo pagar 40000€ que 46000€.
Publicado por: 8yn815 en 03 de Agosto de 2017, 10:52:48 am
El otro día leí en El Economista que se esperaba que el cambio $/€ se fuera a los 1,30 a lo largo de los próximos meses. Soy bastante escéptico de que suba tanto pero de cara a comprar un M3 sería una pasada.
Por ejemplo la configuración que estoy mirando ahora es la siguiente:
Model 3: 35000$
Long Range: 9000$
Premium: 5000$
Llantas: 1500$
Total: 50500$
Total con impuestos (21% + 4%): 63125$
Con el tipo de cambio actual serían 53127€
Con el tipo a 1,30 serían 48557€ que bajarían de la barrera psicológica de los 50000€
No creo que puedas pagar en dolares...
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Publicado por: Proteus en 03 de Agosto de 2017, 11:09:37 am
Al menos parecen que no hacen la conversión fácil 1=1 y lo respetan. Casi nos conviene que los precios se digan cuanto antes ya que el dolar no creo que se deprecie mucho más.
Lo que más daño nos hace en este "país" es el IVA tan desproporcionado que tenemos y la ausencia de ayudas, si no nos dan un toque desde Europa nunca van a poner nada.
Mis expectativas de precio con IVA, aranceles, tasas, etc. son:
- 38.000 € modelo standard
- 48.000 € modelo long range
- 5.200€ paquete premium
Hablando de otra cosa, ¿no os preocupa los pocos superchargers que hay en España?. No solo es que vayan a poner 24, es sobre todo que de media hay entre 6 y 8 SuC por estación. Me pareció leer hace un tiempo que en España había 15.000 reservas del Model 3, imaginaos las colas que va a haber para cargar, más aún en fechas de vacaciones y teniendo en cuenta que lo que mejor sale es cargarlo cuando estás comiendo, de 14 a 16h por ejemplo... no se si todo esto es rebuscado, pero a mi modo de verlo necesitamos más puestos de carga.
Edito: se me olvidó poner que el tipo de cambio lo he hecho a 1,16. Dudo muchísimo que llegue a 1,30 y prefiero pecar de cauto ;D
Publicado por: Sheriff26 en 03 de Agosto de 2017, 12:35:01 pm
Aquí hay algunos foreros que son 007. Tienen licencia para decir lo que quieran y sin consecuencias. Desde luego la imagen que se está dando hacia fuera para la gente nueva del foro es penosa. Ánimo inverse.
De un tiempo a esta parte es uno de los foros con peor calidad que he visitado, con lo bonito de leer que era al inicio. De los más de 1200 usuarios registrados más del 90% imagino que ya ni lo visitarán. Los que entramos a diario pero apenas posteamos vemos reflejada la realidad, que una persona, con su opinión por supuesto, más o menos objetiva y con criterio y de lejos la que más información recopila es atacada con malos modos continuamente por el grupo de 4/5 personas (para más inri con un moderador incluido) que en cualquier otro foro llevarían meses baneados...pero como están de parte del todopoderoso tienen carta blanca para lo que les plazca.
P.D.:Siento volver al offtopic pero sentía la necesidad de plasmar la realidad del foro, aunque mucho me temo no se tomarán medidas al respecto.
Un saludo
Publicado por: juanjerr84 en 03 de Agosto de 2017, 12:57:47 pm
Estoy haciendo cálculos y al parecer Tesla con el Model S hizo un tipo de cambio de 1€=1,04$, que imagino que es a lo que estaba la moneda en el momento de vender el S aquí en España.
Al menos parecen que no hacen la conversión fácil 1=1 y lo respetan. Casi nos conviene que los precios se digan cuanto antes ya que el dolar no creo que se deprecie mucho más.
Lo que más daño nos hace en este "país" es el IVA tan desproporcionado que tenemos y la ausencia de ayudas, si no nos dan un toque desde Europa nunca van a poner nada.
Mis expectativas de precio con IVA, aranceles, tasas, etc. son:
- 38.000 € modelo standard
- 48.000 € modelo long range
- 5.200€ paquete premium
Hablando de otra cosa, ¿no os preocupa los pocos superchargers que hay en España?. No solo es que vayan a poner 24, es sobre todo que de media hay entre 6 y 8 SuC por estación. Me pareció leer hace un tiempo que en España había 15.000 reservas del Model 3, imaginaos las colas que va a haber para cargar, más aún en fechas de vacaciones y teniendo en cuenta que lo que mejor sale es cargarlo cuando estás comiendo, de 14 a 16h por ejemplo... no se si todo esto es rebuscado, pero a mi modo de verlo necesitamos más puestos de carga.
Edito: se me olvidó poner que el tipo de cambio lo he hecho a 1,16. Dudo muchísimo que llegue a 1,30 y prefiero pecar de cauto ;D
@Proteus Me parece estupendo que seas cauto y no quieras pillarte los dedos con el tipo de cambio en el futuro (yo tampoco lo haría) pero también te digo que esto tiene toda la pinta de que "acaba de haber empezado" a caer en picado para el dolar frente al euro y la libra esterlina...aquí tienes una fuente bastante fiable: http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8533920/08/17/El-euro-despega-contra-el-dolar-y-se-mueve-en-maximos-de-dos-anos-y-medio.html así que yo si creo que vaya afectar notablemente a los precios en Europa porque como se ha comentado anteriormente con la venta del Model S en Europa se respetó ese cambio de divisa y también te digo que por mucho que fluctue lo que si que no creo que suceda es que vuelva a 1,05 como se puso en el mes pasado de Abril, en tan solo 4-5 meses el euro ha crecido frente al dolar más de un 13% y eso es una bestialidad. Aquí hay muchos factores que influyen lógicamente (petroleo,valores bursátiles, deudas externas etc...) pero yo con tono optimista te digo que espero no pagar mas de 32k por la versión básica para poder ponerla full equipe. Ya veremos que pasa dentro de 6 meses pero tiene toda la pinta de que si que va a llegar al 1.30 ya que ayer estaba a 1.19...casi ná;)
Publicado por: Lerele3000 en 03 de Agosto de 2017, 01:05:16 pm
De un tiempo a esta parte es uno de los foros con peor calidad que he visitado, con lo bonito de leer que era al inicio. De los más de 1200 usuarios registrados más del 90% imagino que ya ni lo visitarán. Los que entramos a diario pero apenas posteamos vemos reflejada la realidad, que una persona, con su opinión por supuesto, más o menos objetiva y con criterio y de lejos la que más información recopila es atacada con malos modos continuamente por el grupo de 4/5 personas (para más inri con un moderador incluido) que en cualquier otro foro llevarían meses baneados...pero como están de parte del todopoderoso tienen carta blanca para lo que les plazca.Mejor definido imposible.
P.D.:Siento volver al offtopic pero sentía la necesidad de plasmar la realidad del foro, aunque mucho me temo no se tomarán medidas al respecto.
Un saludo
Publicado por: Javito en 03 de Agosto de 2017, 01:20:42 pm
Aquí hay algunos foreros que son 007. Tienen licencia para decir lo que quieran y sin consecuencias. Desde luego la imagen que se está dando hacia fuera para la gente nueva del foro es penosa. Ánimo inverse.
De un tiempo a esta parte es uno de los foros con peor calidad que he visitado, con lo bonito de leer que era al inicio. De los más de 1200 usuarios registrados más del 90% imagino que ya ni lo visitarán. Los que entramos a diario pero apenas posteamos vemos reflejada la realidad, que una persona, con su opinión por supuesto, más o menos objetiva y con criterio y de lejos la que más información recopila es atacada con malos modos continuamente por el grupo de 4/5 personas (para más inri con un moderador incluido) que en cualquier otro foro llevarían meses baneados...pero como están de parte del todopoderoso tienen carta blanca para lo que les plazca.
P.D.:Siento volver al offtopic pero sentía la necesidad de plasmar la realidad del foro, aunque mucho me temo no se tomarán medidas al respecto.
Un saludo
Totalmente de acuerdo, yo desde que vi que el moderador defiende a los fanboys de turnos deje de postear en esta comunidad.
Si yo fui quien reporte a una persona fanboy por intentar flamear a dos usuarios que no aceptaba la critica y sabes que, viene el moderador de turno que ni lo voy a nombrar y me avisa a mi de forma indirecta de que somos niños para ir reportando, pero eso si, al fanboy flamer, ni un aviso y hasta sigue con sus anchas y no pasa nada.
Y si, soy de los 90% de esos que se van, ya ni posteo, miro en vez en cuando pero ya ni eso.
Publicado por: Leyend en 03 de Agosto de 2017, 01:31:55 pm
Estoy haciendo cálculos y al parecer Tesla con el Model S hizo un tipo de cambio de 1€=1,04$, que imagino que es a lo que estaba la moneda en el momento de vender el S aquí en España.
Al menos parecen que no hacen la conversión fácil 1=1 y lo respetan. Casi nos conviene que los precios se digan cuanto antes ya que el dolar no creo que se deprecie mucho más.
Lo que más daño nos hace en este "país" es el IVA tan desproporcionado que tenemos y la ausencia de ayudas, si no nos dan un toque desde Europa nunca van a poner nada.
Mis expectativas de precio con IVA, aranceles, tasas, etc. son:
- 38.000 € modelo standard
- 48.000 € modelo long range
- 5.200€ paquete premium
Hablando de otra cosa, ¿no os preocupa los pocos superchargers que hay en España?. No solo es que vayan a poner 24, es sobre todo que de media hay entre 6 y 8 SuC por estación. Me pareció leer hace un tiempo que en España había 15.000 reservas del Model 3, imaginaos las colas que va a haber para cargar, más aún en fechas de vacaciones y teniendo en cuenta que lo que mejor sale es cargarlo cuando estás comiendo, de 14 a 16h por ejemplo... no se si todo esto es rebuscado, pero a mi modo de verlo necesitamos más puestos de carga.
Edito: se me olvidó poner que el tipo de cambio lo he hecho a 1,16. Dudo muchísimo que llegue a 1,30 y prefiero pecar de cauto ;D
@Proteus Me parece estupendo que seas cauto y no quieras pillarte los dedos con el tipo de cambio en el futuro (yo tampoco lo haría) pero también te digo que esto tiene toda la pinta de que "acaba de haber empezado" a caer en picado para el dolar frente al euro y la libra esterlina...aquí tienes una fuente bastante fiable: http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8533920/08/17/El-euro-despega-contra-el-dolar-y-se-mueve-en-maximos-de-dos-anos-y-medio.html así que yo si creo que vaya afectar notablemente a los precios en Europa porque como se ha comentado anteriormente con la venta del Model S en Europa se respetó ese cambio de divisa y también te digo que por mucho que fluctue lo que si que no creo que suceda es que vuelva a 1,05 como se puso en el mes pasado de Abril, en tan solo 4-5 meses el euro ha crecido frente al dolar más de un 13% y eso es una bestialidad. Aquí hay muchos factores que influyen lógicamente (petroleo,valores bursátiles, deudas externas etc...) pero yo con tono optimista te digo que espero no pagar mas de 32k por la versión básica para poder ponerla full equipe. Ya veremos que pasa dentro de 6 meses pero tiene toda la pinta de que si que va a llegar al 1.30 ya que ayer estaba a 1.19...casi ná;)
No me salen tus cuentas... Si esperas no pagar más de 32K será porque estás contando con las ayudas (ojo, yo también espero contar con ellas). Pero si le quieres añadir el full equip, descarta las ayudas... Te recuerdo que las condiciones para las ayudas es que el coche no cueste más de 32K antes del IVA. Para que te salgan las cuentas te debería de salir por 26K antes del pack... y sin contar otro color que no sea el negro que sería +1k
Publicado por: juanjerr84 en 03 de Agosto de 2017, 01:48:08 pm
Estoy haciendo cálculos y al parecer Tesla con el Model S hizo un tipo de cambio de 1€=1,04$, que imagino que es a lo que estaba la moneda en el momento de vender el S aquí en España.
Al menos parecen que no hacen la conversión fácil 1=1 y lo respetan. Casi nos conviene que los precios se digan cuanto antes ya que el dolar no creo que se deprecie mucho más.
Lo que más daño nos hace en este "país" es el IVA tan desproporcionado que tenemos y la ausencia de ayudas, si no nos dan un toque desde Europa nunca van a poner nada.
Mis expectativas de precio con IVA, aranceles, tasas, etc. son:
- 38.000 € modelo standard
- 48.000 € modelo long range
- 5.200€ paquete premium
Hablando de otra cosa, ¿no os preocupa los pocos superchargers que hay en España?. No solo es que vayan a poner 24, es sobre todo que de media hay entre 6 y 8 SuC por estación. Me pareció leer hace un tiempo que en España había 15.000 reservas del Model 3, imaginaos las colas que va a haber para cargar, más aún en fechas de vacaciones y teniendo en cuenta que lo que mejor sale es cargarlo cuando estás comiendo, de 14 a 16h por ejemplo... no se si todo esto es rebuscado, pero a mi modo de verlo necesitamos más puestos de carga.
Edito: se me olvidó poner que el tipo de cambio lo he hecho a 1,16. Dudo muchísimo que llegue a 1,30 y prefiero pecar de cauto ;D
@Proteus Me parece estupendo que seas cauto y no quieras pillarte los dedos con el tipo de cambio en el futuro (yo tampoco lo haría) pero también te digo que esto tiene toda la pinta de que "acaba de haber empezado" a caer en picado para el dolar frente al euro y la libra esterlina...aquí tienes una fuente bastante fiable: http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8533920/08/17/El-euro-despega-contra-el-dolar-y-se-mueve-en-maximos-de-dos-anos-y-medio.html así que yo si creo que vaya afectar notablemente a los precios en Europa porque como se ha comentado anteriormente con la venta del Model S en Europa se respetó ese cambio de divisa y también te digo que por mucho que fluctue lo que si que no creo que suceda es que vuelva a 1,05 como se puso en el mes pasado de Abril, en tan solo 4-5 meses el euro ha crecido frente al dolar más de un 13% y eso es una bestialidad. Aquí hay muchos factores que influyen lógicamente (petroleo,valores bursátiles, deudas externas etc...) pero yo con tono optimista te digo que espero no pagar mas de 32k por la versión básica para poder ponerla full equipe. Ya veremos que pasa dentro de 6 meses pero tiene toda la pinta de que si que va a llegar al 1.30 ya que ayer estaba a 1.19...casi ná;)
No me salen tus cuentas... Si esperas no pagar más de 32K será porque estás contando con las ayudas (ojo, yo también espero contar con ellas). Pero si le quieres añadir el full equip, descarta las ayudas... Te recuerdo que las condiciones para las ayudas es que el coche no cueste más de 32K antes del IVA. Para que te salgan las cuentas te debería de salir por 26K antes del pack... y sin contar otro color que no sea el negro que sería +1k
Correcto @Leyend, me has "calao" jajaja. Sí en efecto como comentaba lo de ser optimista, iba por eso. Y finalmente al salir el color negro como base y tenerlo entre los tres colores favoritos (blanco,negro y azul) ahora tengo claro que iré a por el negro. De hecho hay un post mío que se llama entrara el black matte en producción?pues después de ver la presentación y decidirme te comento que yo iría a por el básico negro e intentar las ayudas. Sino puedo, pues ya iría a por el todo (basico+AWD+Premium+autopilot) y tirar más de financiación de lo que yo quería. Lo de las ayudas yo es que cada vez lo veo más seguro que suceda con el cambio de divisa como comentaba más arriba, ahora eso sí que lo vea que vaya a ocurrir no significa que yo me vaya a poder aprovechar lógicamente no depende de mí voluntad solo.
Un saludo
Publicado por: Proteus en 03 de Agosto de 2017, 01:55:26 pm
Estoy haciendo cálculos y al parecer Tesla con el Model S hizo un tipo de cambio de 1€=1,04$, que imagino que es a lo que estaba la moneda en el momento de vender el S aquí en España.
Al menos parecen que no hacen la conversión fácil 1=1 y lo respetan. Casi nos conviene que los precios se digan cuanto antes ya que el dolar no creo que se deprecie mucho más.
Lo que más daño nos hace en este "país" es el IVA tan desproporcionado que tenemos y la ausencia de ayudas, si no nos dan un toque desde Europa nunca van a poner nada.
Mis expectativas de precio con IVA, aranceles, tasas, etc. son:
- 38.000 € modelo standard
- 48.000 € modelo long range
- 5.200€ paquete premium
Hablando de otra cosa, ¿no os preocupa los pocos superchargers que hay en España?. No solo es que vayan a poner 24, es sobre todo que de media hay entre 6 y 8 SuC por estación. Me pareció leer hace un tiempo que en España había 15.000 reservas del Model 3, imaginaos las colas que va a haber para cargar, más aún en fechas de vacaciones y teniendo en cuenta que lo que mejor sale es cargarlo cuando estás comiendo, de 14 a 16h por ejemplo... no se si todo esto es rebuscado, pero a mi modo de verlo necesitamos más puestos de carga.
Edito: se me olvidó poner que el tipo de cambio lo he hecho a 1,16. Dudo muchísimo que llegue a 1,30 y prefiero pecar de cauto ;D
@Proteus Me parece estupendo que seas cauto y no quieras pillarte los dedos con el tipo de cambio en el futuro (yo tampoco lo haría) pero también te digo que esto tiene toda la pinta de que "acaba de haber empezado" a caer en picado para el dolar frente al euro y la libra esterlina...aquí tienes una fuente bastante fiable: http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8533920/08/17/El-euro-despega-contra-el-dolar-y-se-mueve-en-maximos-de-dos-anos-y-medio.html así que yo si creo que vaya afectar notablemente a los precios en Europa porque como se ha comentado anteriormente con la venta del Model S en Europa se respetó ese cambio de divisa y también te digo que por mucho que fluctue lo que si que no creo que suceda es que vuelva a 1,05 como se puso en el mes pasado de Abril, en tan solo 4-5 meses el euro ha crecido frente al dolar más de un 13% y eso es una bestialidad. Aquí hay muchos factores que influyen lógicamente (petroleo,valores bursátiles, deudas externas etc...) pero yo con tono optimista te digo que espero no pagar mas de 32k por la versión básica para poder ponerla full equipe. Ya veremos que pasa dentro de 6 meses pero tiene toda la pinta de que si que va a llegar al 1.30 ya que ayer estaba a 1.19...casi ná;)
Ojala sea verdad. Yo intentaré ir a por la versión Long Range siempre y cuando no pase de 42.000. El acabado premium no me llama tanto, prefiero dar prioridad a la autonomía, así quizás me pueda saltar algún supercharger.
Yo tampoco cuento con ayudas, más aún cuando la fecha de entrega es a finales de 2018, el Movea habrá volado.
Si me falla el precio del Tesla tengo en la recamara un A3 etron, que vale que no es eléctrico, pero de mi casa al trabajo solo tengo 18km. ida y vuelta ;D.
Publicado por: TESBIAN en 03 de Agosto de 2017, 02:10:17 pm
Publicado por: Icem4n en 03 de Agosto de 2017, 02:18:18 pm
Proteus, he leído tu post muy por encima pero basándome los precios que pones, sin son con llave en mano, IVA, etc son bastante optimistas. Hace tiempo yo y otros foreros hicimos cálculos basándonos en las diferencias de precio con los modelos actuales para hacer la estimación de precio del Model 3. Casi todos coincidíamos en el mismo resultado que rondaba los 42.000€ (con IVA y tasas destino). Si lo encuentro lo pegaré por aquí de nuevo.
Esos supuestos 42.000€ hablaríamos del básico "pelao" de 32.000$ ???
Docemil eurazos de diferencia :-\
Publicado por: Leyend en 03 de Agosto de 2017, 02:22:06 pm
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
Publicado por: JoseBQ en 03 de Agosto de 2017, 02:25:01 pm
Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€Has clavado mis deseos... así como lo único que me interesa del paquete prèmium
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
.Publicado por: JJ en 03 de Agosto de 2017, 02:31:08 pm
La primera tabla son los cálculos previos para poder hacer las estimaciones de precios del Model 3, la segunda tabla son las estimaciones de precio del Model 3 y sus extras y la tercera tabla es el precio final de varias configuraciones de Model 3.
(http://i.imgur.com/2KB9Odk.png)
Publicado por: j0n3 en 03 de Agosto de 2017, 03:34:12 pm
Mis apuestas son, que el más basico saldrá unos 42-45k €, y luego de ahi para arriba el resto de opciones. También vaticino que no podremos acogernos al plan de ayudas, seguramente porque el coche se saldrá del limite, o porque se habrá acabado, una de dos seguro, más bien me inclino por la primera.
Publicado por: disartriba en 03 de Agosto de 2017, 03:48:07 pm
Enviat des del meu SM-G930F usant Tapatalk
Publicado por: TURBOCHARGER en 03 de Agosto de 2017, 05:22:21 pm
Esperaremos a fin del 2019, para tocarlo y verlo.......
Publicado por: TESBIAN en 03 de Agosto de 2017, 05:50:00 pm
(https://s8.postimg.org/f6my6zw4l/Model_3_price_sim.png)
Publicado por: Leige en 03 de Agosto de 2017, 06:12:17 pm
Tesla debería reflejar la variación de la cotización en el precio final en Europa. Si fuese al revés en su contra el cambio no iba a dejar de hacerlo
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Publicado por: Tesla2020 en 03 de Agosto de 2017, 06:20:21 pm
Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€Has clavado mis deseos... así como lo único que me interesa del paquete prèmium
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
Este creo que es (deseo que sea) el cálculo correcto pero con un matiz: los 5.500 del MOVEA (+ 750 del achatarramiento si es el caso) constarán en tu declaración de la renta de ese año como ingreso, por tanto Hacienda se llevará un pico mayor o menor dependiendo del % de IRPF que pagues.
Lo cual lleva a un factor clave a la hora de decidir si compras el básico o el long range o le metes el prémium y es la gran diferencia de precio que resulta. Yo estoy contigo, con el básico (+ pintura y quizá llantas) "más feliz que una perdiz" y se me va la sensación de gastarme "un ojo de la cara" en un coche. Por cierto, dependiendo de las circunstancias de cada uno, puede no resultar fácil explicar en casa los 20-25.000 EUR extras. Puede haber incluso alguna rebelión del tipo "pues yo me gastaré el equivalente en ....". Bueno, fuera de bromas, creo que por 32-33.000 EUR un Tesla Model 3 con la equipación del básico es una magnífica compra.
Publicado por: JoseBQ en 03 de Agosto de 2017, 06:27:57 pm
Totalmente de acuerdo, en mi caso le metería posteriormente (o en la compra con factura separada) el AP.Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€Has clavado mis deseos... así como lo único que me interesa del paquete prèmium
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
Este creo que es (deseo que sea) el cálculo correcto pero con un matiz: los 5.500 del MOVEA (+ 750 del achatarramiento si es el caso) constarán en tu declaración de la renta de ese año como ingreso, por tanto Hacienda se llevará un pico mayor o menor dependiendo del % de IRPF que pagues.
Lo cual lleva a un factor clave a la hora de decidir si compras el básico o el long range o le metes el prémium y es la gran diferencia de precio que resulta. Yo estoy contigo, con el básico (+ pintura y quizá llantas) "más feliz que una perdiz" y se me va la sensación de gastarme "un ojo de la cara" en un coche. Por cierto, dependiendo de las circunstancias de cada uno, puede no resultar fácil explicar en casa los 20-25.000 EUR extras. Puede haber incluso alguna rebelión del tipo "pues yo me gastaré el equivalente en ....". Bueno, fuera de bromas, creo que por 32-33.000 EUR un Tesla Model 3 con la equipación del básico es una magnífica compra.
Un Tesla sin AP no es un Tesla
(es broma).A la parienta siempre le puedes decir que vas a ahorrar en gastos del coche 2.000 eur/año y que con la seguridad de la familia no se juega. ..
Publicado por: rmodel3 en 03 de Agosto de 2017, 07:19:11 pm
Me gustaría pillarlo a full pero no quiero gastar mas de 50-55 k
Publicado por: Sheriff26 en 04 de Agosto de 2017, 01:12:39 am
Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
Eso sería perfecto, pero por un lado Tesla no va a desglosar el pack, sería muy raro verlo, es su estrategia de incluir algo "imprescindible" para conseguir que el comprador afloje pasta. Por otro lado es un precio magnifico, pero por muy optimistas que seamos no parece muy realista pensar que en Europa va a bajar de 40k.
Saludos
Publicado por: igl en 04 de Agosto de 2017, 11:19:25 am
Y como he leído en un artículo en realidad lo que han enseñado en este evento no es el modelo de $35.000, han enseñado el básico más $1.000 de pintura, más $5.000 del paquete premium, más $9.000 del Long Range. Lo que lo pone en un precio que ya no son $35.000. Ahh, y sin olvidar que la pasta que has puesto para la reserva no te la devuelven. No paramos de de decir y en toda la prensa lo de los $35.000 pero es que no puede ser más falso por ahora, son mínimo $36.000 metiendo la reserva.
Es muy decepcionante que no dijeran nada de los precios en Europa y da a entender que todavía están muy verdes. Hasta finales de año si va todo bien que no empiecen a adaptar la fabricación a los países a los que vayan a enviar vehículos y empiecen a calcular los costes de llevar el coche a esos países no va a haber noticias y todo lo demás son especulaciones. Si al final se me va por encima de 45.000 € es que casi es más interesante mirar Model S de segunda mano, he visto en las páginas de Tesla de Alemania y Francia algunos que se acercan a esos 45.000 €.
https://www.tesla.com/de_DE/used/5YJSA3H16EFP39631
Ya para mi es un esfuerzo llegar a 40.000 € que como dicen antes yo creo que va a estar más cercano a ese precio. Porque en el cálculo que hacíais metéis 4% de aranceles, ¿y el transporte? Porque por ahora sólo fabrican en California.
Publicado por: DGM73 en 04 de Agosto de 2017, 11:35:06 am
Publicado por: ramospacho en 04 de Agosto de 2017, 11:37:11 am
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Publicado por: igl en 04 de Agosto de 2017, 12:02:35 pm
Publicado por: Lerele3000 en 04 de Agosto de 2017, 12:06:39 pm
Publicado por: Mik007 en 04 de Agosto de 2017, 12:11:15 pm
Publicado por: TESBIAN en 04 de Agosto de 2017, 02:15:06 pm
Dicho esto, más arriba tenéis una tabla que aplica la misma comparación de precios de cuando se hizo hace pocos meses entre el S y el X y que llega a la conclusión que, siguiendo los mismos márgenes de diferencia y la tendencia (menor precio=mayor margen de diferencia) y aplicados al model 3, éste podría rondar estar por los 34.500€, que sumándole tasas(440€ en S y X) y el 21% de IVA se iría alrededor de los 42.000€. Pensad que esos 34.500€ es con los costes de ponerlo en España incluídos (transporte, aranceles si los hubiera, etc) de lo que se puede deducir ya una ventaja relevante del € sobre el $.
Por último, las opciones. Haciendo la misma comparativa proporcional de la tabla considerando 1€=1$, vemos que se sitúan aproximadamente entre un 5% y un 7% por encima en el S y el X, de una forma progresiva también pero a la inversa que en los coches (menor precio de la opción=menor margen de diferencia). Aplicando esa misma proporción se podría deducir que los 5.000$ del pack premium se convirtieran en unos 5.300€ (21% de IVA incluído) en España o los 9.000$ del Long Range en unos 9.500€.
Ahora, sólo queda esperar para ver qué política de precios será la que aplique finalmente Tesla con el Model 3 cuando se estrene en Europa. Yo ni me planteo que pueda optar al MOVEA, al menos tal y como ha funcionado hasta ahora (32.000€ máximo de precio base) pero si se hacen otros planteamientos como reducción del IVA sin limitaciones de precio ni de fecha de compra y con presupuesto suficiente para toda la demanda sería muy bueno para acercar el Model 3 a la competencia ICE, que aquí parte de un precio bastante más abajo en el segmento D premium (sin entrar en comparativas de prestaciones o ecología)
Publicado por: vfb84 en 05 de Agosto de 2017, 01:40:23 am
Quiero pasarme a lo eléctrico, Tesla me encanta por su filosofía, por su buen hacer en pro del VE y por los pedazos de coches que hace, pero mi próxima fecha marcada en el calendario es el 6 de Septiembre, la presentación del Leaf. Es un modelo que aunque en diferente segmento, pero puede hacerle sombra en día yo a autonomía, yo quiero uno que me haga tranquilamente 220 km en autovía y el primero que llegue, posiblemente, será mi elegido.
A ver lo que presentan y en qué plazos y tomaré decisión.
Publicado por: FurKen en 05 de Agosto de 2017, 02:14:44 am
Después de haber transcurrido uno a días de la ceremonia de entrega de 30 Model 3 a empleados de Tesla y Space X, puedo comentar que me ha matado, uno, el plazo dado para la entrega en Europa, si bien, pienso que se acabarán acortando los plazos. Y dos, que no hayan salido precios para Europa, sinceramente entiendo que quedando tanto no los den, pero me he llevado decepción por tener que seguir esperando todavía más.
Quiero pasarme a lo eléctrico, Tesla me encanta por su filosofía, por su buen hacer en pro del VE y por los pedazos de coches que hace, pero mi próxima fecha marcada en el calendario es el 6 de Septiembre, la presentación del Leaf. Es un modelo que aunque en diferente segmento, pero puede hacerle sombra en día yo a autonomía, yo quiero uno que me haga tranquilamente 220 km en autovía y el primero que llegue, posiblemente, será mi elegido.
A ver lo que presentan y en qué plazos y tomaré decisión.
Si bueno... Con el Leaf harás 220Km o 300Km.... ¿ Y después que ?
Yo he estado mirando otros modelos comparables al Model 3 en combustión interna. Véase: A4, A5, Arteon, Serie 3, Clase C..... Y sinceramente veo los precios que se manejan equiparando equipamientos y prestaciones y espero... Vamos que si espero. Espero lo que haga falta al Model 3. Más tiempo para ahorrar y más pepino me lo pillaré. AjjajJa
Además el Leaf Chademo... Segmento inferior, calidad interior inferior, sistema de suspensiónes inferior, equipamiento inferior.... Y saldrá por unos 30.000€ o mas si monta bateria en plan 60kWh... para mí la diferencia de precio está tremendamente justificada... Además Súper Chargers... Pfffff.... Pfffff...
Pero bueno esto es como todo, no puedes comparar un Golf con un Passat ni un A3 con un A4 ni un Focus con un Mondeo.... Y yo después de haber pasado por todos los Segmentos de coche me quedo en el D y no bajo....
Publicado por: disartriba en 05 de Agosto de 2017, 08:12:41 am
Allí les has dado. No hay comparación con nada.. por mucho que nos fastidie los plazos.. los precios..etc. en mi opinión no tiene rival. Como dices cuánto más tiempo más dinero tendremos.. ya que quiero el pack premium..Después de haber transcurrido uno a días de la ceremonia de entrega de 30 Model 3 a empleados de Tesla y Space X, puedo comentar que me ha matado, uno, el plazo dado para la entrega en Europa, si bien, pienso que se acabarán acortando los plazos. Y dos, que no hayan salido precios para Europa, sinceramente entiendo que quedando tanto no los den, pero me he llevado decepción por tener que seguir esperando todavía más.
Quiero pasarme a lo eléctrico, Tesla me encanta por su filosofía, por su buen hacer en pro del VE y por los pedazos de coches que hace, pero mi próxima fecha marcada en el calendario es el 6 de Septiembre, la presentación del Leaf. Es un modelo que aunque en diferente segmento, pero puede hacerle sombra en día yo a autonomía, yo quiero uno que me haga tranquilamente 220 km en autovía y el primero que llegue, posiblemente, será mi elegido.
A ver lo que presentan y en qué plazos y tomaré decisión.
Si bueno... Con el Leaf harás 220Km o 300Km.... ¿ Y después que ?
Yo he estado mirando otros modelos comparables al Model 3 en combustión interna. Véase: A4, A5, Arteon, Serie 3, Clase C..... Y sinceramente veo los precios que se manejan equiparando equipamientos y prestaciones y espero... Vamos que si espero. Espero lo que haga falta al Model 3. Más tiempo para ahorrar y más pepino me lo pillaré. AjjajJa
Además el Leaf Chademo... Segmento inferior, calidad interior inferior, sistema de suspensiónes inferior, equipamiento inferior.... Y saldrá por unos 30.000€ o mas si monta bateria en plan 60kWh... para mí la diferencia de precio está tremendamente justificada... Además Súper Chargers... Pfffff.... Pfffff...
Pero bueno esto es como todo, no puedes comparar un Golf con un Passat ni un A3 con un A4 ni un Focus con un Mondeo.... Y yo después de haber pasado por todos los Segmentos de coche me quedo en el D y no bajo....
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Publicado por: vfb84 en 05 de Agosto de 2017, 08:29:24 am
Publicado por: adeish en 05 de Agosto de 2017, 08:50:15 am
Esta claro furken que si todo lo que se ha visto del model3 te gusta, pues toca esperar. Lo malo es cuando pasa lo contrario... En mi caso no me puedo esperar a primeros de 2019 a tenerlo ya que mas o menos seria cuando nos tocaria tal y como estan las cosas. Ademas si el interior y la autonomía no te convencen, como repito, es mi caso, pues el arteon o el A5, cierto que se va a los 50-55k pero tienes 200/250 cv, una autonomía de 700km o mas repostando en 5min... Y un interior mas atractivo y tradicional desde mi punto de vista.Después de haber transcurrido uno a días de la ceremonia de entrega de 30 Model 3 a empleados de Tesla y Space X, puedo comentar que me ha matado, uno, el plazo dado para la entrega en Europa, si bien, pienso que se acabarán acortando los plazos. Y dos, que no hayan salido precios para Europa, sinceramente entiendo que quedando tanto no los den, pero me he llevado decepción por tener que seguir esperando todavía más.
Quiero pasarme a lo eléctrico, Tesla me encanta por su filosofía, por su buen hacer en pro del VE y por los pedazos de coches que hace, pero mi próxima fecha marcada en el calendario es el 6 de Septiembre, la presentación del Leaf. Es un modelo que aunque en diferente segmento, pero puede hacerle sombra en día yo a autonomía, yo quiero uno que me haga tranquilamente 220 km en autovía y el primero que llegue, posiblemente, será mi elegido.
A ver lo que presentan y en qué plazos y tomaré decisión.
Si bueno... Con el Leaf harás 220Km o 300Km.... ¿ Y después que ?
Yo he estado mirando otros modelos comparables al Model 3 en combustión interna. Véase: A4, A5, Arteon, Serie 3, Clase C..... Y sinceramente veo los precios que se manejan equiparando equipamientos y prestaciones y espero... Vamos que si espero. Espero lo que haga falta al Model 3. Más tiempo para ahorrar y más pepino me lo pillaré. AjjajJa
Además el Leaf Chademo... Segmento inferior, calidad interior inferior, sistema de suspensiónes inferior, equipamiento inferior.... Y saldrá por unos 30.000€ o mas si monta bateria en plan 60kWh... para mí la diferencia de precio está tremendamente justificada... Además Súper Chargers... Pfffff.... Pfffff...
Pero bueno esto es como todo, no puedes comparar un Golf con un Passat ni un A3 con un A4 ni un Focus con un Mondeo.... Y yo después de haber pasado por todos los Segmentos de coche me quedo en el D y no bajo....
A mi el model3 me ha decepcionado y visto lo visto no me aporta nada respecto a los de combustión de su segmento como para decir, me paso a lo electrico. Si al menos Tesla te ayudara a pagar la instalación de un punto de carga en casa/garaje comunitario, pero nada, eso tambien toca costearlo y aunque hayan bajado los precios de esto es también algo que sumar al precio final incluyendo casi seguro el plantearte subir una escala de kw en tu contrato de la luz para asegurar que no salta nada o tengas una recarga decente.
Publicado por: disartriba en 05 de Agosto de 2017, 08:55:26 am
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Publicado por: disartriba en 05 de Agosto de 2017, 09:00:47 am
Lo que comentas del interior. Ahora a mi me pasa el revés.. me gustaban mucho los Mercedes.. pero ahora cuando miro el interior fríamente.. es lo de siempre.. salidas de aire.. una míni pantallita.. mini radio.. y aunque me encantaba.. lo cambio todo por una pantalla grande con más funcionalidad que lo típico. Las costumbres hacen mucho.. y cuesta ha veces hacer cambios. También va de gustos... Claro está.Esta claro furken que si todo lo que se ha visto del model3 te gusta, pues toca esperar. Lo malo es cuando pasa lo contrario... En mi caso no me puedo esperar a primeros de 2019 a tenerlo ya que mas o menos seria cuando nos tocaria tal y como estan las cosas. Ademas si el interior y la autonomía no te convencen, como repito, es mi caso, pues el arteon o el A5, cierto que se va a los 50-55k pero tienes 200/250 cv, una autonomía de 700km o mas repostando en 5min... Y un interior mas atractivo y tradicional desde mi punto de vista.Después de haber transcurrido uno a días de la ceremonia de entrega de 30 Model 3 a empleados de Tesla y Space X, puedo comentar que me ha matado, uno, el plazo dado para la entrega en Europa, si bien, pienso que se acabarán acortando los plazos. Y dos, que no hayan salido precios para Europa, sinceramente entiendo que quedando tanto no los den, pero me he llevado decepción por tener que seguir esperando todavía más.
Quiero pasarme a lo eléctrico, Tesla me encanta por su filosofía, por su buen hacer en pro del VE y por los pedazos de coches que hace, pero mi próxima fecha marcada en el calendario es el 6 de Septiembre, la presentación del Leaf. Es un modelo que aunque en diferente segmento, pero puede hacerle sombra en día yo a autonomía, yo quiero uno que me haga tranquilamente 220 km en autovía y el primero que llegue, posiblemente, será mi elegido.
A ver lo que presentan y en qué plazos y tomaré decisión.
Si bueno... Con el Leaf harás 220Km o 300Km.... ¿ Y después que ?
Yo he estado mirando otros modelos comparables al Model 3 en combustión interna. Véase: A4, A5, Arteon, Serie 3, Clase C..... Y sinceramente veo los precios que se manejan equiparando equipamientos y prestaciones y espero... Vamos que si espero. Espero lo que haga falta al Model 3. Más tiempo para ahorrar y más pepino me lo pillaré. AjjajJa
Además el Leaf Chademo... Segmento inferior, calidad interior inferior, sistema de suspensiónes inferior, equipamiento inferior.... Y saldrá por unos 30.000€ o mas si monta bateria en plan 60kWh... para mí la diferencia de precio está tremendamente justificada... Además Súper Chargers... Pfffff.... Pfffff...
Pero bueno esto es como todo, no puedes comparar un Golf con un Passat ni un A3 con un A4 ni un Focus con un Mondeo.... Y yo después de haber pasado por todos los Segmentos de coche me quedo en el D y no bajo....
A mi el model3 me ha decepcionado y visto lo visto no me aporta nada respecto a los de combustión de su segmento como para decir, me paso a lo electrico. Si al menos Tesla te ayudara a pagar la instalación de un punto de carga en casa/garaje comunitario, pero nada, eso tambien toca costearlo y aunque hayan bajado los precios de esto es también algo que sumar al precio final incluyendo casi seguro el plantearte subir una escala de kw en tu contrato de la luz para asegurar que no salta nada o tengas una recarga decente.
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Publicado por: TESBIAN en 05 de Agosto de 2017, 10:17:22 am
El nuevo Leaf me parece una buena opción para quien quiera disfrutar de un eléctrico decente en cuanto a autonomía y velocidad de carga, no todo tiene por qué ser lo mejor y estar vestido de cuero, pantallas y aceleraciones de infarto. Y si encima te ahorras unos buenos miles de euros... Ahora, si quieres exclusividad y no te importa esperar (ni el precio), entonces a por el Model 3.
Publicado por: JoseBQ en 05 de Agosto de 2017, 11:14:40 am
Como segundo coche o cuando desplieguen una red en condiciones, la cosa ya cambiaría.
Eso sin entrar a valorar el producto en sí.
Publicado por: Proteus en 05 de Agosto de 2017, 11:21:56 am
Esta claro furken que si todo lo que se ha visto del model3 te gusta, pues toca esperar. Lo malo es cuando pasa lo contrario... En mi caso no me puedo esperar a primeros de 2019 a tenerlo ya que mas o menos seria cuando nos tocaria tal y como estan las cosas. Ademas si el interior y la autonomía no te convencen, como repito, es mi caso, pues el arteon o el A5, cierto que se va a los 50-55k pero tienes 200/250 cv, una autonomía de 700km o mas repostando en 5min... Y un interior mas atractivo y tradicional desde mi punto de vista.Después de haber transcurrido uno a días de la ceremonia de entrega de 30 Model 3 a empleados de Tesla y Space X, puedo comentar que me ha matado, uno, el plazo dado para la entrega en Europa, si bien, pienso que se acabarán acortando los plazos. Y dos, que no hayan salido precios para Europa, sinceramente entiendo que quedando tanto no los den, pero me he llevado decepción por tener que seguir esperando todavía más.
Quiero pasarme a lo eléctrico, Tesla me encanta por su filosofía, por su buen hacer en pro del VE y por los pedazos de coches que hace, pero mi próxima fecha marcada en el calendario es el 6 de Septiembre, la presentación del Leaf. Es un modelo que aunque en diferente segmento, pero puede hacerle sombra en día yo a autonomía, yo quiero uno que me haga tranquilamente 220 km en autovía y el primero que llegue, posiblemente, será mi elegido.
A ver lo que presentan y en qué plazos y tomaré decisión.
Si bueno... Con el Leaf harás 220Km o 300Km.... ¿ Y después que ?
Yo he estado mirando otros modelos comparables al Model 3 en combustión interna. Véase: A4, A5, Arteon, Serie 3, Clase C..... Y sinceramente veo los precios que se manejan equiparando equipamientos y prestaciones y espero... Vamos que si espero. Espero lo que haga falta al Model 3. Más tiempo para ahorrar y más pepino me lo pillaré. AjjajJa
Además el Leaf Chademo... Segmento inferior, calidad interior inferior, sistema de suspensiónes inferior, equipamiento inferior.... Y saldrá por unos 30.000€ o mas si monta bateria en plan 60kWh... para mí la diferencia de precio está tremendamente justificada... Además Súper Chargers... Pfffff.... Pfffff...
Pero bueno esto es como todo, no puedes comparar un Golf con un Passat ni un A3 con un A4 ni un Focus con un Mondeo.... Y yo después de haber pasado por todos los Segmentos de coche me quedo en el D y no bajo....
A mi el model3 me ha decepcionado y visto lo visto no me aporta nada respecto a los de combustión de su segmento como para decir, me paso a lo electrico. Si al menos Tesla te ayudara a pagar la instalación de un punto de carga en casa/garaje comunitario, pero nada, eso tambien toca costearlo y aunque hayan bajado los precios de esto es también algo que sumar al precio final incluyendo casi seguro el plantearte subir una escala de kw en tu contrato de la luz para asegurar que no salta nada o tengas una recarga decente.
También puedes mirar un Audi A3 e-tron o un Passat GTE, que te da unos 30-35kms reales en modo eléctrico. Yo estoy esperando al Tesla no solo porque sea eléctrico 100%, si no que te libras de hacer las revisiones obligatorias que te imponen las marcas para no perder la garantía.
Publicado por: Proteus en 05 de Agosto de 2017, 11:26:09 am
Alguien tiene acciones de Tesla?? Yo tengo algunas.. y han subido a saco.. invertí hace cosa de 1 mes... y de momento llevo 60 euros ganados.. y subiendo.. y porque he puesto poco.. pase lo que pase mi idea es dejarlo allí..
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Yo compré 30 solamente, y creo que operar en Nasdaq es de lo peor que he hecho. Lo que gano con la venta de las acciones lo pierdo con el cambio dolar-euro, aparte del 20% al señor Montoro claro :'(
Publicado por: TESBIAN en 05 de Agosto de 2017, 12:09:01 pm
También puedes mirar un Audi A3 e-tron o un Passat GTE, que te da unos 30-35kms reales en modo eléctrico. Yo estoy esperando al Tesla no solo porque sea eléctrico 100%, si no que te libras de hacer las revisiones obligatorias que te imponen las marcas para no perder la garantía.
Evidentemente los que citas son basura pero me parece lícito exigir lo máximo por el precio que pagas y no conformarse con todo lo que te den bajo la etiqueta de 100% eléctrico. Yo creo que lo que prima es que sea utilizable con la mayor similitud posible que lo hace un ICE pero en eléctrico, sin tener que venir ligado a un sobreprecio, prestaciones de deportivo, tecnologia adicional o lujo. Excepto en lo del precio, si no te resulta imprescindible todo lo demás te servirá perfectamente un Bolt, muy probablemente el nuevo Leaf y los que vendrán y, en menor medida por su bateria todavía justita, el Ioniq. Si no tuvieran que estar ligados a un MOVEA para que sus precios fueran más razonables ya sería la monda pero desgraciadamente todavía se hacen pagar por las calidades que ofrecen.
Si buscas algo más exótico eléctrico si o si, te gustan de verdad los coches y el precio no es problema entonces el Model 3 es lo mejor. Pero hay que entender que todavía haya gente que le tire para atrás gastarse unos 42.000€ en un coche con algunas carencias y prefiera, de momento, comprarse un ICE fardón (no es mi caso).
Publicado por: Proteus en 05 de Agosto de 2017, 01:01:44 pm
También puedes mirar un Audi A3 e-tron o un Passat GTE, que te da unos 30-35kms reales en modo eléctrico. Yo estoy esperando al Tesla no solo porque sea eléctrico 100%, si no que te libras de hacer las revisiones obligatorias que te imponen las marcas para no perder la garantía.
Evidentemente los que citas son basura pero me parece lícito exigir lo máximo por el precio que pagas y no conformarse con todo lo que te den bajo la etiqueta de 100% eléctrico. Yo creo que lo que prima es que sea utilizable con la mayor similitud posible que lo hace un ICE pero en eléctrico, sin tener que venir ligado a un sobreprecio, prestaciones de deportivo, tecnologia adicional o lujo. Excepto en lo del precio, si no te resulta imprescindible todo lo demás te servirá perfectamente un Bolt, muy probablemente el nuevo Leaf y los que vendrán y, en menor medida por su bateria todavía justita, el Ioniq. Si no tuvieran que estar ligados a un MOVEA para que sus precios fueran más razonables ya sería la monda pero desgraciadamente todavía se hacen pagar por las calidades que ofrecen.
Si buscas algo más exótico eléctrico si o si, te gustan de verdad los coches y el precio no es problema entonces el Model 3 es lo mejor. Pero hay que entender que todavía haya gente que le tire para atrás gastarse unos 42.000€ en un coche con algunas carencias y prefiera, de momento, comprarse un ICE fardón (no es mi caso).
Tampoco se puede decir que sean basura un Audi o un Volkswagen, seguro que en calidad de interiores es mejor que los Tesla. Prefiero un híbrido enchufable a un térmico. En mi caso por ejemplo para ir a trabajar solo hago 20kms., en realidad me valdría cualquiera de los dos. Luego ya cuando tenga que viajar pues no tocará otra que tirar de gasolina.
Si tengo que comprar un eléctrico 100% para tenerlo como coche único desde luego que solo existe el Tesla, simplemente por tener superchargers. El Bolt está bien, pero no llega al nivel del Tesla por el precio que tiene.
Publicado por: Absolute en 05 de Agosto de 2017, 03:02:29 pm
Alguien tiene acciones de Tesla?? Yo tengo algunas.. y han subido a saco.. invertí hace cosa de 1 mes... y de momento llevo 60 euros ganados.. y subiendo.. y porque he puesto poco.. pase lo que pase mi idea es dejarlo allí..
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Yo compré 30 solamente, y creo que operar en Nasdaq es de lo peor que he hecho. Lo que gano con la venta de las acciones lo pierdo con el cambio dolar-euro, aparte del 20% al señor Montoro claro :'(
Solamente tributas el 20% del beneficio real, después de descontar las comisiones de compra y de venta y el cambio dólar/euro.
Publicado por: FurKen en 05 de Agosto de 2017, 03:36:21 pm
Os recuerdo la ausencia de Marcos en las ventanas del Model 3? Os recuerdo el tapizado en plásticos blandos y cuero hasta abajo de la puerta y los revisteros tapizados por dentro y con luz del Model 3? Os recuerdo la inserción en madera real de poro abierto y aluminio de verdad del Model 3? Os recuerdo el techo entero de cristal del Model 3? Columna de dirección con ajuste eléctrico ?
Creo que tenemos a las marcas germanas demasiado mitificadas en cuanto a calidad. Y lo dice uno que curra en VW y que en su familia han pasado fácil como 20 VAGs....
Hay que abrir un poco más los ojos, probar y ver otras marcas. Yo lo que he visto del Model 3 en fotos y vídeos y comentarios de gente como Saúl, creo que no tiene NADA, ABSOLUTAMENTE NADA que envidiar en calidad a un A4, A5, Passat, Arteon o Clase C.... ¡ NADA !
Para mí también es un echo de calidad la pantalla de 15" vs 5",6",7",8"...... O la ausencia de ruidos y vibraciones dentro del habitáculo, o el poder activar el climatizador a distancia tanto frío como calor.... He tenido algún coche con calefacción estacionaria y es una gozada tener el coche caliente cuando te montas en pleno invierno con una helada... Pues a eso sumarle tenerlo frío en verano a pleno sol y todo eso sin emitir gases....
Y me está pasando como al otro compañero, cuanto más veo el interior del Model 3 más me gusta y lo comparo con el interior de los demás y me gusta más el Model 3 que el resto....
Publicado por: agu69 en 05 de Agosto de 2017, 04:23:55 pm
Yo no tengo tan claro que por el echo de llevar un logotipo en el morro con una V y una W o con 4 aros ya tenga más calidad interior.Cuánta razón tienes! La gente tiene encumbrados a los alemanes. Yo cambié un Mercedes por mi S y es como pasar de siglo.
Os recuerdo la ausencia de Marcos en las ventanas del Model 3? Os recuerdo el tapizado en plásticos blandos y cuero hasta abajo de la puerta y los revisteros tapizados por dentro y con luz del Model 3? Os recuerdo la inserción en madera real de poro abierto y aluminio de verdad del Model 3? Os recuerdo el techo entero de cristal del Model 3? Columna de dirección con ajuste eléctrico ?
Creo que tenemos a las marcas germanas demasiado mitificadas en cuanto a calidad. Y lo dice uno que curra en VW y que en su familia han pasado fácil como 20 VAGs....
Hay que abrir un poco más los ojos, probar y ver otras marcas. Yo lo que he visto del Model 3 en fotos y vídeos y comentarios de gente como Saúl, creo que no tiene NADA, ABSOLUTAMENTE NADA que envidiar en calidad a un A4, A5, Passat, Arteon o Clase C.... ¡ NADA !
Para mí también es un echo de calidad la pantalla de 15" vs 5",6",7",8"...... O la ausencia de ruidos y vibraciones dentro del habitáculo, o el poder activar el climatizador a distancia tanto frío como calor.... He tenido algún coche con calefacción estacionaria y es una gozada tener el coche caliente cuando te montas en pleno invierno con una helada... Pues a eso sumarle tenerlo frío en verano a pleno sol y todo eso sin emitir gases....
Y me está pasando como al otro compañero, cuanto más veo el interior del Model 3 más me gusta y lo comparo con el interior de los demás y me gusta más el Model 3 que el resto....
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Publicado por: TESBIAN en 05 de Agosto de 2017, 04:36:51 pm
También puedes mirar un Audi A3 e-tron o un Passat GTE, que te da unos 30-35kms reales en modo eléctrico. Yo estoy esperando al Tesla no solo porque sea eléctrico 100%, si no que te libras de hacer las revisiones obligatorias que te imponen las marcas para no perder la garantía.
Evidentemente los que citas son basura pero me parece lícito exigir lo máximo por el precio que pagas y no conformarse con todo lo que te den bajo la etiqueta de 100% eléctrico. Yo creo que lo que prima es que sea utilizable con la mayor similitud posible que lo hace un ICE pero en eléctrico, sin tener que venir ligado a un sobreprecio, prestaciones de deportivo, tecnologia adicional o lujo. Excepto en lo del precio, si no te resulta imprescindible todo lo demás te servirá perfectamente un Bolt, muy probablemente el nuevo Leaf y los que vendrán y, en menor medida por su bateria todavía justita, el Ioniq. Si no tuvieran que estar ligados a un MOVEA para que sus precios fueran más razonables ya sería la monda pero desgraciadamente todavía se hacen pagar por las calidades que ofrecen.
Si buscas algo más exótico eléctrico si o si, te gustan de verdad los coches y el precio no es problema entonces el Model 3 es lo mejor. Pero hay que entender que todavía haya gente que le tire para atrás gastarse unos 42.000€ en un coche con algunas carencias y prefiera, de momento, comprarse un ICE fardón (no es mi caso).
Tampoco se puede decir que sean basura un Audi o un Volkswagen, seguro que en calidad de interiores es mejor que los Tesla. Prefiero un híbrido enchufable a un térmico. En mi caso por ejemplo para ir a trabajar solo hago 20kms., en realidad me valdría cualquiera de los dos. Luego ya cuando tenga que viajar pues no tocará otra que tirar de gasolina.
Si tengo que comprar un eléctrico 100% para tenerlo como coche único desde luego que solo existe el Tesla, simplemente por tener superchargers. El Bolt está bien, pero no llega al nivel del Tesla por el precio que tiene.
Oups, pensé que estabas siendo irónico con lo de 30-35km, de ahí mi cita. Porsupuesto si tus trayectos habituales cubren esas distancias es una buena opción que además te permite viajar ocasionalmente sin range anxiety.
FurKen, nadie dice que sean malos los acabados y materiales de Model 3, tienen muy buena pinta pero tampoco creo que haya una diferencia tan abismal comparado con la competencia. Tiene su estilo particular, minimalista con sus pros y contras, dando protagonismo a la megapantalla como centro de comandos único, con sus pros y contras. Mi coche también tiene acabados blanditos, tapiceria de piel, techo solar, tracción a las cuatro ruedas y cuando lo compré costaba menos que un passat special edition que era bastante pelao y sin nada de eso. El Model 3 se va a 12.000€ mas probablemente el básico, del que están por ver sus acabados y materiales.
Publicado por: adeish en 05 de Agosto de 2017, 05:28:34 pm
Yo no tengo tan claro que por el echo de llevar un logotipo en el morro con una V y una W o con 4 aros ya tenga más calidad interior.Furken todos los "recuerdos" los ofrece audi y te aseguro que en un a4 o a5 no hace que su precio ascienda de 50k y doy fe de ello pues vengo esta mañana de un concesionario audi. El a5 por ejemplo no tiene marcos en sus 4 puertas, en el a4/a5 el tapizado es acojonante, la madera a mi no me va pero el aluminio oscuro o el claro es una pasada, el climatizador de 3 zonas es tambien programable, los complementos de seguridad en la conduccion no tienen rival... Vamos que la unica putada ds que no es electrico.
Os recuerdo la ausencia de Marcos en las ventanas del Model 3? Os recuerdo el tapizado en plásticos blandos y cuero hasta abajo de la puerta y los revisteros tapizados por dentro y con luz del Model 3? Os recuerdo la inserción en madera real de poro abierto y aluminio de verdad del Model 3? Os recuerdo el techo entero de cristal del Model 3? Columna de dirección con ajuste eléctrico ?
Creo que tenemos a las marcas germanas demasiado mitificadas en cuanto a calidad. Y lo dice uno que curra en VW y que en su familia han pasado fácil como 20 VAGs....
Hay que abrir un poco más los ojos, probar y ver otras marcas. Yo lo que he visto del Model 3 en fotos y vídeos y comentarios de gente como Saúl, creo que no tiene NADA, ABSOLUTAMENTE NADA que envidiar en calidad a un A4, A5, Passat, Arteon o Clase C.... ¡ NADA !
Para mí también es un echo de calidad la pantalla de 15" vs 5",6",7",8"...... O la ausencia de ruidos y vibraciones dentro del habitáculo, o el poder activar el climatizador a distancia tanto frío como calor.... He tenido algún coche con calefacción estacionaria y es una gozada tener el coche caliente cuando te montas en pleno invierno con una helada... Pues a eso sumarle tenerlo frío en verano a pleno sol y todo eso sin emitir gases....
Y me está pasando como al otro compañero, cuanto más veo el interior del Model 3 más me gusta y lo comparo con el interior de los demás y me gusta más el Model 3 que el resto....
No se a que llamas abrir los ojos, a tener que ir a tesla? Yo quiero cosas que tesla no me ofrece en un model3 y si en un modelS pero no quiero pagar esa burrada de pasta y no soy de coches de 2a mano, ¿porque me tengo que conformar con el m3?
Publicado por: AaronP en 05 de Agosto de 2017, 05:47:03 pm
Yo no tengo tan claro que por el echo de llevar un logotipo en el morro con una V y una W o con 4 aros ya tenga más calidad interior.Furken todos los "recuerdos" los ofrece audi y te aseguro que en un a4 o a5 no hace que su precio ascienda de 50k y doy fe de ello pues vengo esta mañana de un concesionario audi. El a5 por ejemplo no tiene marcos en sus 4 puertas, en el a4/a5 el tapizado es acojonante, la madera a mi no me va pero el aluminio oscuro o el claro es una pasada, el climatizador de 3 zonas es tambien programable, los complementos de seguridad en la conduccion no tienen rival... Vamos que la unica putada ds que no es electrico.
Os recuerdo la ausencia de Marcos en las ventanas del Model 3? Os recuerdo el tapizado en plásticos blandos y cuero hasta abajo de la puerta y los revisteros tapizados por dentro y con luz del Model 3? Os recuerdo la inserción en madera real de poro abierto y aluminio de verdad del Model 3? Os recuerdo el techo entero de cristal del Model 3? Columna de dirección con ajuste eléctrico ?
Creo que tenemos a las marcas germanas demasiado mitificadas en cuanto a calidad. Y lo dice uno que curra en VW y que en su familia han pasado fácil como 20 VAGs....
Hay que abrir un poco más los ojos, probar y ver otras marcas. Yo lo que he visto del Model 3 en fotos y vídeos y comentarios de gente como Saúl, creo que no tiene NADA, ABSOLUTAMENTE NADA que envidiar en calidad a un A4, A5, Passat, Arteon o Clase C.... ¡ NADA !
Para mí también es un echo de calidad la pantalla de 15" vs 5",6",7",8"...... O la ausencia de ruidos y vibraciones dentro del habitáculo, o el poder activar el climatizador a distancia tanto frío como calor.... He tenido algún coche con calefacción estacionaria y es una gozada tener el coche caliente cuando te montas en pleno invierno con una helada... Pues a eso sumarle tenerlo frío en verano a pleno sol y todo eso sin emitir gases....
Y me está pasando como al otro compañero, cuanto más veo el interior del Model 3 más me gusta y lo comparo con el interior de los demás y me gusta más el Model 3 que el resto....
No se a que llamas abrir los ojos, a tener que ir a tesla? Yo quiero cosas que tesla no me ofrece en un model3 y si es un modelS pero no quiero pagar esa burrada de pasta y no soy de coches de 2a mano, porque me tengo que conformar con el m3?
Lo que hay que leer ! Comprando un Mercedes, Bmw o Audi con un Tesla !
Esas marcas están ancladas en el pasado.
Acaso esas marcas tienen sus vehículos conexión a internet 24 horas ? posibilidad de actualizaciones automáticas ? posibilidad de Piloto Automático ? posibilidad de conducción autónoma completa ? 6/8 cámaras ? aplicación para el móvil que puedes hacer muchas funciones remotamente ? Conducir sin apenas ruido ? conducir sin contaminar el aire ?....
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Publicado por: FurKen en 05 de Agosto de 2017, 05:53:25 pm
Por otro lado, no. No jajajaja.
Hasta donde yo se no puedes poner el climatizador en plan 20°C con el coche parado a pleno sol ya que el compresor tiene que estar en marcha y para ello tiene que estar el motor encendido y eso solo es posible si estás ya dentro... En un Tesla ( o cualquier eléctrico puedes poner el climatizador entero frío y calor o los asientos calefactados remotamente para que cuando llegues este como quieras )
El A4 y A5 tienen buenos acabados, pero insisto el Model 3 por lo que se ha visto no tiene nada que envidiarles, es más si hablamos de precio tenéis la santa manía de comprar A4 y A5 con la basura de TDIs de MIERDA de 4 cilindros y menos de 200Cv.... En cuanto te plantas en algo " comparable " al Model 3 básico ( 2.0 TFSI ) ya te mueves en los 40.000€ ( extras a parte ) y extras TAN BASICOS como unos faros Full Led o un Techo solar o un navegador.....
El techo solar de VAG no tiene nada que ver con el de Tesla. Incluso el Model 3 básico sin techo solar tiene la cúpula que ya es más grande que cualquier otro techo solar.
Despertar. Abrir los ojos.
Publicado por: Tesla2020 en 05 de Agosto de 2017, 06:26:19 pm
Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
No sé si algún forero conoce en profundidad el proceso de adjudicación real de las ayudas a la compra de VE en nuestro país, pero por la información que estoy viendo es una auténtica chapuza. Este año el MOVEA se ha agotado en 24 horas¡¡¡ Por tanto hará falta algo más que rezar para pillar ayudas. Ya no depende solo de cumplir el requisito de los 32.000 EU antes del IVA (Guía de ayuda del Ministerio al Plan MOVEA 2017), lo fundamental será estar en el lugar adecuado en el momento oportuno ¿Y cómo se consigue eso? Por pura suerte, por diligencia del concesionario (o lo que ponga Tesla para gestionar las ventas en España) o por información privilegiada (lo más seguro). Parece mentira que en el siglo XXI en España se reparta el dinero público para un determinado fin (en este caso promocionar la movilidad eléctrica) de una manera tan absurda. Resulta grotesco que en la propia Guía del Ministerio se hable de "un procedimiento sometido a los principios de publicidad, concurrencia, igualdad y no discriminación" cuando en realidad la ayuda se la van a llevar unos pocos privilegiados.
Publicado por: TESBIAN en 05 de Agosto de 2017, 08:24:57 pm
Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
No sé si algún forero conoce en profundidad el proceso de adjudicación real de las ayudas a la compra de VE en nuestro país, pero por la información que estoy viendo es una auténtica chapuza. Este año el MOVEA se ha agotado en 24 horas¡¡¡ Por tanto hará falta algo más que rezar para pillar ayudas. Ya no depende solo de cumplir el requisito de los 32.000 EU antes del IVA (Guía de ayuda del Ministerio al Plan MOVEA 2017), lo fundamental será estar en el lugar adecuado en el momento oportuno ¿Y cómo se consigue eso? Por pura suerte, por diligencia del concesionario (o lo que ponga Tesla para gestionar las ventas en España) o por información privilegiada (lo más seguro). Parece mentira que en el siglo XXI en España se reparta el dinero público para un determinado fin (en este caso promocionar la movilidad eléctrica) de una manera tan absurda. Resulta grotesco que en la propia Guía del Ministerio se hable de "un procedimiento sometido a los principios de publicidad, concurrencia, igualdad y no discriminación" cuando en realidad la ayuda se la van a llevar unos pocos privilegiados.
Después de ver que entra casi todo (particulares, empresas, motos, autobuses,...) me queda claro que 14 millones no es nada ni aporta mucho para reducir la contaminación del aire que respiramos. Es una falacia política como muchas otras que no sirve para mucho. Se habrán beneficiado un montón de híbridos de toyota que siguen echando humo, empresas y ayuntamientos con flotas de coches y autobuses que se llevarán la parte más gorda por ser los primeros en enterarse y llevarse los importes más altos encima por seguir utilizando ICE's aunque no quemen gasoil ni gasolina, etc.
No me extraña nada que haya durado tan poco, saben que el ciudadano de a pie no entiende mucho de macroeconomía y aunque 14 millones parecen mucho no son nada a los niveles en que se mueve la indústria del automóvil. Sinembargo 5.500 si me parece muchísimo dinero para que solo unos pocos se beneficien. Mucho mejor 3000 o menos, sólo para los eléctricos puros y con un presupuesto que dure todo el año. Y a la administración leyes para adecuar el parque móvil público, no subvenciones que pagamos los que no podemos recibirlas y van a parar a la misma administración aunque sea a través de una empresa subcontratada.
Como ya he dicho en otras ocasiones, el MOVEA es un timo y una propaganda política que no consigue mucho del fin para el que se supone que se ha diseñado, reducir la contaminación, y resulta una frustración para el que contaba con ella y se queda fuera nada más lanzarse la campaña.
Por cierto, con limitaciones de 32.000€ el Model 3 nuevo ni entraría...
Publicado por: adeish en 05 de Agosto de 2017, 09:25:32 pm
Si, si, no, no, esta es necesaria para la anterior pregunta, si, no y no. Pero eso no estar anclado en el pasado es tener un motor de combustion.Yo no tengo tan claro que por el echo de llevar un logotipo en el morro con una V y una W o con 4 aros ya tenga más calidad interior.Furken todos los "recuerdos" los ofrece audi y te aseguro que en un a4 o a5 no hace que su precio ascienda de 50k y doy fe de ello pues vengo esta mañana de un concesionario audi. El a5 por ejemplo no tiene marcos en sus 4 puertas, en el a4/a5 el tapizado es acojonante, la madera a mi no me va pero el aluminio oscuro o el claro es una pasada, el climatizador de 3 zonas es tambien programable, los complementos de seguridad en la conduccion no tienen rival... Vamos que la unica putada ds que no es electrico.
Os recuerdo la ausencia de Marcos en las ventanas del Model 3? Os recuerdo el tapizado en plásticos blandos y cuero hasta abajo de la puerta y los revisteros tapizados por dentro y con luz del Model 3? Os recuerdo la inserción en madera real de poro abierto y aluminio de verdad del Model 3? Os recuerdo el techo entero de cristal del Model 3? Columna de dirección con ajuste eléctrico ?
Creo que tenemos a las marcas germanas demasiado mitificadas en cuanto a calidad. Y lo dice uno que curra en VW y que en su familia han pasado fácil como 20 VAGs....
Hay que abrir un poco más los ojos, probar y ver otras marcas. Yo lo que he visto del Model 3 en fotos y vídeos y comentarios de gente como Saúl, creo que no tiene NADA, ABSOLUTAMENTE NADA que envidiar en calidad a un A4, A5, Passat, Arteon o Clase C.... ¡ NADA !
Para mí también es un echo de calidad la pantalla de 15" vs 5",6",7",8"...... O la ausencia de ruidos y vibraciones dentro del habitáculo, o el poder activar el climatizador a distancia tanto frío como calor.... He tenido algún coche con calefacción estacionaria y es una gozada tener el coche caliente cuando te montas en pleno invierno con una helada... Pues a eso sumarle tenerlo frío en verano a pleno sol y todo eso sin emitir gases....
Y me está pasando como al otro compañero, cuanto más veo el interior del Model 3 más me gusta y lo comparo con el interior de los demás y me gusta más el Model 3 que el resto....
No se a que llamas abrir los ojos, a tener que ir a tesla? Yo quiero cosas que tesla no me ofrece en un model3 y si es un modelS pero no quiero pagar esa burrada de pasta y no soy de coches de 2a mano, porque me tengo que conformar con el m3?
Lo que hay que leer ! Comprando un Mercedes, Bmw o Audi con un Tesla !
Esas marcas están ancladas en el pasado.
Acaso esas marcas tienen sus vehículos conexión a internet 24 horas ? posibilidad de actualizaciones automáticas ? posibilidad de Piloto Automático ? posibilidad de conducción autónoma completa ? 6/8 cámaras ? aplicación para el móvil que puedes hacer muchas funciones remotamente ? Conducir sin apenas ruido ? conducir sin contaminar el aire ?....
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Esa es la diferencia, el motor. A mi sinceramente me parece que no sois muy objetivos con estas opiniones. Mezclais la tecnologia con la calidad del coche y/o el tipo de motor.
Publicado por: TESBIAN en 05 de Agosto de 2017, 11:05:57 pm
Y no me malinterpretéis, no estoy diciendo que el Model 3 sea un mal coche pero algunos preferimos seguir siendo críticos para que el EV llegue a todo el mundo y no sólo a unos pocos que pueden permitírselo y que no nos vendan bajo el lema de 0 emisiones, de futuro o de sostenibilidad un coche que, con un motor infinitamente mas simple que un ICE y una fabricación masiva de baterías que se suponía las haría asequibles sigue costando más que un ICE en su precio de venta con una gama tan reducida de potencias y opciones. Y si quieres más autonomía, 9000$ más. Y si quieres conducción autónoma, otros tantos.
Como se dice por aquí: "Pagant, Sant Pere canta" (pagando, San Pedro canta). Pero la versión básica es lo que hay, llena de cámaras y radares que no vas a utilizar por 42.000€(presumiblemente), sin techo, sin piel ni tapizados premium, sin madera, sin cuadro de mandos y con tapacubos. Pero una pasada en conducción, silencio, potencia y ecología, que una cosa no quita la otra y yo, al menos, me lo compraría antes que un ICE de ese precio sólo por eso. Pero no por ello voy a intentar autoconvencerme de que su diseño interior minimalista y con ciertas carencias está a años luz de los de un BMW, Audi o Mercedes. Un Corsa también tiene wifi y no me parece que eso sea ninguna revolución a estas alturas...
Publicado por: disartriba en 05 de Agosto de 2017, 11:11:00 pm
Publicado por: AaronP en 05 de Agosto de 2017, 11:15:40 pm
Un Corsa también tiene wifi y no me parece que eso sea ninguna revolución a estas alturas...
Lo que hay que leer ! Madre mía !
Tesbian, infórmate mejor que sistemas y servicios tienes cuando compras un Tesla.
Publicado por: francisco en 05 de Agosto de 2017, 11:22:48 pm
Totalmente de acuerdo, el MOVEA no vale para nada. Y además proveen de ayudas a coches que contaminan... Y con la limitación de 32.000€ lo que consiguen es ayudar a comprar los vehículos tecnológicamente más atrasados.Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
No sé si algún forero conoce en profundidad el proceso de adjudicación real de las ayudas a la compra de VE en nuestro país, pero por la información que estoy viendo es una auténtica chapuza. Este año el MOVEA se ha agotado en 24 horas¡¡¡ Por tanto hará falta algo más que rezar para pillar ayudas. Ya no depende solo de cumplir el requisito de los 32.000 EU antes del IVA (Guía de ayuda del Ministerio al Plan MOVEA 2017), lo fundamental será estar en el lugar adecuado en el momento oportuno ¿Y cómo se consigue eso? Por pura suerte, por diligencia del concesionario (o lo que ponga Tesla para gestionar las ventas en España) o por información privilegiada (lo más seguro). Parece mentira que en el siglo XXI en España se reparta el dinero público para un determinado fin (en este caso promocionar la movilidad eléctrica) de una manera tan absurda. Resulta grotesco que en la propia Guía del Ministerio se hable de "un procedimiento sometido a los principios de publicidad, concurrencia, igualdad y no discriminación" cuando en realidad la ayuda se la van a llevar unos pocos privilegiados.
Después de ver que entra casi todo (particulares, empresas, motos, autobuses,...) me queda claro que 14 millones no es nada ni aporta mucho para reducir la contaminación del aire que respiramos. Es una falacia política como muchas otras que no sirve para mucho. Se habrán beneficiado un montón de híbridos de toyota que siguen echando humo, empresas y ayuntamientos con flotas de coches y autobuses que se llevarán la parte más gorda por ser los primeros en enterarse y llevarse los importes más altos encima por seguir utilizando ICE's aunque no quemen gasoil ni gasolina, etc.
No me extraña nada que haya durado tan poco, saben que el ciudadano de a pie no entiende mucho de macroeconomía y aunque 14 millones parecen mucho no son nada a los niveles en que se mueve la indústria del automóvil. Sinembargo 5.500 si me parece muchísimo dinero para que solo unos pocos se beneficien. Mucho mejor 3000 o menos, sólo para los eléctricos puros y con un presupuesto que dure todo el año. Y a la administración leyes para adecuar el parque móvil público, no subvenciones que pagamos los que no podemos recibirlas y van a parar a la misma administración aunque sea a través de una empresa subcontratada.
Como ya he dicho en otras ocasiones, el MOVEA es un timo y una propaganda política que no consigue mucho del fin para el que se supone que se ha diseñado, reducir la contaminación, y resulta una frustración para el que contaba con ella y se queda fuera nada más lanzarse la campaña.
Por cierto, con limitaciones de 32.000€ el Model 3 nuevo ni entraría...
Publicado por: TESBIAN en 05 de Agosto de 2017, 11:40:30 pm
Un Corsa también tiene wifi y no me parece que eso sea ninguna revolución a estas alturas...
En fin, lo que hay que leer, la ignorancia es atrevida, bueno esto es España no hay mas.
(El tesla tiene "wifi" igual que un Corsa jjojjojojojoojojojjo)
P.D; Tesbian, infórmate mejor que sistemas y servicios tienes cuando compras un Tesla.
Ilumíname. Ciertamente soy un total ignorante en el tema, me he basado en el anuncio del Corsa de la tele. Yo, y seguramnete también los demás foreros agradeceremos cualquier aclaración y aportación al respecto.
Eso no quita que disponer de internet en el coche a estas alturas tampoco me parezca algo revolucionario o por lo que pagar mucho dinero... creo que puedes proyectar parte de las aplicaciones de tu móvil android o Apple en el sistema de infoentretenimiento de muchos de los coches que se venden actualmente...
Publicado por: Tesla2020 en 06 de Agosto de 2017, 12:00:37 am
Mi idea es 35.000$ del básico = 29 544,59€ (hoy, mañana algo menos :P) + 4% aranceles + 1000€ pintura = 31.726,37€ Y a rezar por pillar ayudas + IVA = 38.388,91€ - 5.500 (Movea) = 32.888,91€
Con un poco de suerte sacan la opción del techo de cristal del pack o viene de serie, y los retrovisores eléctricos que se pueda activar a posteriori.
Si sale asi, no se como decirlo. Más feliz que una perdiz. Y no tiene porque no salir así
No sé si algún forero conoce en profundidad el proceso de adjudicación real de las ayudas a la compra de VE en nuestro país, pero por la información que estoy viendo es una auténtica chapuza. Este año el MOVEA se ha agotado en 24 horas¡¡¡ Por tanto hará falta algo más que rezar para pillar ayudas. Ya no depende solo de cumplir el requisito de los 32.000 EU antes del IVA (Guía de ayuda del Ministerio al Plan MOVEA 2017), lo fundamental será estar en el lugar adecuado en el momento oportuno ¿Y cómo se consigue eso? Por pura suerte, por diligencia del concesionario (o lo que ponga Tesla para gestionar las ventas en España) o por información privilegiada (lo más seguro). Parece mentira que en el siglo XXI en España se reparta el dinero público para un determinado fin (en este caso promocionar la movilidad eléctrica) de una manera tan absurda. Resulta grotesco que en la propia Guía del Ministerio se hable de "un procedimiento sometido a los principios de publicidad, concurrencia, igualdad y no discriminación" cuando en realidad la ayuda se la van a llevar unos pocos privilegiados.
Después de ver que entra casi todo (particulares, empresas, motos, autobuses,...) me queda claro que 14 millones no es nada ni aporta mucho para reducir la contaminación del aire que respiramos. Es una falacia política como muchas otras que no sirve para mucho. Se habrán beneficiado un montón de híbridos de toyota que siguen echando humo, empresas y ayuntamientos con flotas de coches y autobuses que se llevarán la parte más gorda por ser los primeros en enterarse y llevarse los importes más altos encima por seguir utilizando ICE's aunque no quemen gasoil ni gasolina, etc.
No me extraña nada que haya durado tan poco, saben que el ciudadano de a pie no entiende mucho de macroeconomía y aunque 14 millones parecen mucho no son nada a los niveles en que se mueve la indústria del automóvil. Sinembargo 5.500 si me parece muchísimo dinero para que solo unos pocos se beneficien. Mucho mejor 3000 o menos, sólo para los eléctricos puros y con un presupuesto que dure todo el año. Y a la administración leyes para adecuar el parque móvil público, no subvenciones que pagamos los que no podemos recibirlas y van a parar a la misma administración aunque sea a través de una empresa subcontratada.
Como ya he dicho en otras ocasiones, el MOVEA es un timo y una propaganda política que no consigue mucho del fin para el que se supone que se ha diseñado, reducir la contaminación, y resulta una frustración para el que contaba con ella y se queda fuera nada más lanzarse la campaña.
Por cierto, con limitaciones de 32.000€ el Model 3 nuevo ni entraría...
Efectivamente, muy bien descrito, el MOVEA a día de hoy es un timo, propaganda política que solo provoca frustración. Está diseñado para que solo se beneficien unos pocos al grito de "el primero que lo pille para él". Es una vergüenza que se planteen ayudas públicas de esta manera, que no cumplen ni de lejos los fines para los que se crearon. Tiene un alcance ridículo, mejor que lo supriman o que lo den por sorteo (un MOVEA-lotería sería más justo). Una subvención estatal no se debe conceder así, si tienes derecho que te la den y si no te quedas sin ella, pero en ningún caso se puede convertir en una carrera de espabilados.
Publicado por: FurKen en 06 de Agosto de 2017, 12:55:58 am
Insisto. Mirar las fotos:
https://goo.gl/photos/FPbDudMuYJNSMjtL7
Publicado por: por_escrito en 06 de Agosto de 2017, 01:02:11 am
Alguien tiene acciones de Tesla?? Yo tengo algunas.. y han subido a saco.. invertí hace cosa de 1 mes... y de momento llevo 60 euros ganados.. y subiendo.. y porque he puesto poco.. pase lo que pase mi idea es dejarlo allí..
Enviat des del meu SM-G930F usant Tapatalk
http://www.clubtesla.es/foro/general/accion-de-tsla/
Saludos.
Publicado por: rabagu en 06 de Agosto de 2017, 12:26:38 pm
La finalidad de Tesla nunca ha sido establecerse como marca de coches a competir con otras marcas convencionales premium. Es acelerar la transformación del transporte hacia una movilidad eléctrica sostenible como una solución urgente al principal problema al que se enfrenta la humanidad que es el cambio climático. Entrar a competir por el sector premium es la única forma económicamente viable para desmitificar y hacer atractivos los coches eléctricos por el elevado precio de las baterías.
Un buen número de gente que compra un Tesla no lo hace por tener un coche premium, lo hacen por que te puedes mover con energía sostenible y por contribuir a mejorar la sociedad en la que vivimos. A mi personalmente me da igual, es que ni me planteo si por el precio que me voy a gastar en el model 3 puedo tener otros coches más molones, con más calidades y con los que fardo más, porque es a costa de seguir quemando petróleo y por ahí ya no paso.
Un saludo, y reitero mis disculpas si esto suena mucho a sermón, pero creo que era necesario para tratar de reorientar el debate.
Publicado por: DGM73 en 06 de Agosto de 2017, 12:29:33 pm
Publicado por: roberto67 en 06 de Agosto de 2017, 01:03:22 pm
Perdonadme si suena a que estoy echando una bronca, no es mi intención pero... ¿alguien de aquí ha reservado un Model 3 con la premisa de la sostenibilidad ambiental como número uno en su decisión? Yo sí. ...
Yo, personalmente, cualquier comparativa en la que uno de los "contrincantes" lleve TUBO DE ESCAPE, ni me molesto, no sigo leyendo...me da igual que tenga Alcántara, o piel de animal muerto, o que en la hoja de cálculo salga -1.
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Publicado por: agu69 en 06 de Agosto de 2017, 01:14:52 pm
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Publicado por: disartriba en 06 de Agosto de 2017, 01:18:56 pm
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Publicado por: elBala en 06 de Agosto de 2017, 01:51:27 pm
Pues yo la verdad es que no compro un Tesla por el tema ecológico la verdad...que encima es eléctrico y no saca humos fantástico.. pero no por lo primero.. ya que si fuera por el tema ecológico iría en tren... Al trabajo.. en bici.. etc. Hay muchas formas de ayudar el medio ambiente que no comprar un coche de lujo.. aunque sea eléctrico. Tampoco quiero ofender a nadie.. pero es raro decir que te compras un coche porque tú principal preocupación es el medio ambiente.Y si fuera por tema ecológico no tendrías móvil, ni ordenador, ni comprarías en el Mercadona y un millón de cosas más y sospecho que haces todas esas.
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Vamos a ver, dentro de las opciones de transporte individual que nos permitimos el lujo de tener unos pueden apostar por la combustión con todo lo que acarrea o por el eléctrico que elimina mucho de los problemas de los vehículos de combustión ( ojo que estos también son mejorables).
Contaminación? Habéis pensado en la gente que trabaja o vive a pie de carretera la diferencia de contaminación acústica entre u modelo y otro. La cantidad de humo que no tragan directamente? La diferencia para un ciclista de ponerse detrás de unos u otros?
Lo siento, pero para mí lo falla es tu argumento de "si no quieres contaminar no compres ningún tipo de coche" porque lo podemos llevar hasta el absurdo y terminar viviendo en cuevas.
Lo que hay es que buscar el equilibrio y el VE es un paso para ese equilibrio.
ElBala
Publicado por: disartriba en 06 de Agosto de 2017, 02:39:30 pm
Tío. Es mi opinión. Piensa lo que quieras.Pues yo la verdad es que no compro un Tesla por el tema ecológico la verdad...que encima es eléctrico y no saca humos fantástico.. pero no por lo primero.. ya que si fuera por el tema ecológico iría en tren... Al trabajo.. en bici.. etc. Hay muchas formas de ayudar el medio ambiente que no comprar un coche de lujo.. aunque sea eléctrico. Tampoco quiero ofender a nadie.. pero es raro decir que te compras un coche porque tú principal preocupación es el medio ambiente.Y si fuera por tema ecológico no tendrías móvil, ni ordenador, ni comprarías en el Mercadona y un millón de cosas más y sospecho que haces todas esas.
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Vamos a ver, dentro de las opciones de transporte individual que nos permitimos el lujo de tener unos pueden apostar por la combustión con todo lo que acarrea o por el eléctrico que elimina mucho de los problemas de los vehículos de combustión ( ojo que estos también son mejorables).
Contaminación? Habéis pensado en la gente que trabaja o vive a pie de carretera la diferencia de contaminación acústica entre u modelo y otro. La cantidad de humo que no tragan directamente? La diferencia para un ciclista de ponerse detrás de unos u otros?
Lo siento, pero para mí lo falla es tu argumento de "si no quieres contaminar no compres ningún tipo de coche" porque lo podemos llevar hasta el absurdo y terminar viviendo en cuevas.
Lo que hay es que buscar el equilibrio y el VE es un paso para ese equilibrio.
ElBala
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Publicado por: Absolute en 06 de Agosto de 2017, 02:54:29 pm
Tío. Es mi opinión. Piensa lo que quieras.Pues yo la verdad es que no compro un Tesla por el tema ecológico la verdad...que encima es eléctrico y no saca humos fantástico.. pero no por lo primero.. ya que si fuera por el tema ecológico iría en tren... Al trabajo.. en bici.. etc. Hay muchas formas de ayudar el medio ambiente que no comprar un coche de lujo.. aunque sea eléctrico. Tampoco quiero ofender a nadie.. pero es raro decir que te compras un coche porque tú principal preocupación es el medio ambiente.Y si fuera por tema ecológico no tendrías móvil, ni ordenador, ni comprarías en el Mercadona y un millón de cosas más y sospecho que haces todas esas.
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Vamos a ver, dentro de las opciones de transporte individual que nos permitimos el lujo de tener unos pueden apostar por la combustión con todo lo que acarrea o por el eléctrico que elimina mucho de los problemas de los vehículos de combustión ( ojo que estos también son mejorables).
Contaminación? Habéis pensado en la gente que trabaja o vive a pie de carretera la diferencia de contaminación acústica entre u modelo y otro. La cantidad de humo que no tragan directamente? La diferencia para un ciclista de ponerse detrás de unos u otros?
Lo siento, pero para mí lo falla es tu argumento de "si no quieres contaminar no compres ningún tipo de coche" porque lo podemos llevar hasta el absurdo y terminar viviendo en cuevas.
Lo que hay es que buscar el equilibrio y el VE es un paso para ese equilibrio.
ElBala
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Pues yo creo que para comprarse un Tesla en España la motivación ecologista puede existir, pero me cuesta ver que sea la principal... a esta irá unida la búsqueda de unas calidades y de un determinado tipo de coche, porque coches eléctricos hay más, más baratos y seguramente más ecológicos.
Cada uno tiene sus razones, todas igual de legítimas. Me parece fuera de lugar el reprochar a otro que lo compra porque lo quiere por "x" o por "y".
Publicado por: disartriba en 06 de Agosto de 2017, 03:02:56 pm
Exacto. Que cada uno compré el Tesla por sus motivos.. el mío ya os digo que no es por el tema ecológico.. que también pero no es ni mucho menos lo principal.Tío. Es mi opinión. Piensa lo que quieras.Pues yo la verdad es que no compro un Tesla por el tema ecológico la verdad...que encima es eléctrico y no saca humos fantástico.. pero no por lo primero.. ya que si fuera por el tema ecológico iría en tren... Al trabajo.. en bici.. etc. Hay muchas formas de ayudar el medio ambiente que no comprar un coche de lujo.. aunque sea eléctrico. Tampoco quiero ofender a nadie.. pero es raro decir que te compras un coche porque tú principal preocupación es el medio ambiente.Y si fuera por tema ecológico no tendrías móvil, ni ordenador, ni comprarías en el Mercadona y un millón de cosas más y sospecho que haces todas esas.
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Vamos a ver, dentro de las opciones de transporte individual que nos permitimos el lujo de tener unos pueden apostar por la combustión con todo lo que acarrea o por el eléctrico que elimina mucho de los problemas de los vehículos de combustión ( ojo que estos también son mejorables).
Contaminación? Habéis pensado en la gente que trabaja o vive a pie de carretera la diferencia de contaminación acústica entre u modelo y otro. La cantidad de humo que no tragan directamente? La diferencia para un ciclista de ponerse detrás de unos u otros?
Lo siento, pero para mí lo falla es tu argumento de "si no quieres contaminar no compres ningún tipo de coche" porque lo podemos llevar hasta el absurdo y terminar viviendo en cuevas.
Lo que hay es que buscar el equilibrio y el VE es un paso para ese equilibrio.
ElBala
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Pues yo creo que para comprarse un Tesla en España la motivación ecologista puede existir, pero me cuesta ver que sea la principal... a esta irá unida la búsqueda de unas calidades y de un determinado tipo de coche, porque coches eléctricos hay más, más baratos y seguramente más ecológicos.
Cada uno tiene sus razones, todas igual de legítimas. Me parece fuera de lugar el reprochar a otro que lo compra porque lo quiere por "x" o por "y".
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Publicado por: AaronP en 06 de Agosto de 2017, 03:03:25 pm
Perdonadme si suena a que estoy echando una bronca, no es mi intención pero... ¿alguien de aquí ha reservado un Model 3 con la premisa de la sostenibilidad ambiental como número uno en su decisión? Yo sí. ...
Yo, personalmente, cualquier comparativa en la que uno de los "contrincantes" lleve TUBO DE ESCAPE, ni me molesto, no sigo leyendo...me da igual que tenga Alcántara, o piel de animal muerto, o que en la hoja de cálculo salga -1.
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Muy bueno !
Publicado por: rabagu en 06 de Agosto de 2017, 03:06:38 pm
Pues yo la verdad es que no compro un Tesla por el tema ecológico la verdad...que encima es eléctrico y no saca humos fantástico.. pero no por lo primero.. ya que si fuera por el tema ecológico iría en tren... Al trabajo.. en bici.. etc. Hay muchas formas de ayudar el medio ambiente que no comprar un coche de lujo.. aunque sea eléctrico. Tampoco quiero ofender a nadie.. pero es raro decir que te compras un coche porque tú principal preocupación es el medio ambiente.
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Cada caso es diferente, cuando mi trabajo ha estado a tiro de transporte público así he ido, nunca lo he tenido a tiro de bici y por tanto nunca he podido optar a ello, y en la actualidad y supongo que para bastante tiempo mi desplazamiento diario me implica hacer un mínimo de 110 Km ida y vuelta entre dos localidades bastante pequeñas como digo sin transporte público. Sin duda la bici y el transporte público son mejores opciones que un coche eléctrico, pero cuando te sirven... Para mí el coche es una necesidad, desde que tengo carnet de conducir he quemado cientos de miles de litros de combustibles derivados del petróleo, hace ya tres años que con mi i3 me siento mucho más limpio que antes y por esa sensación estoy dispuesto a pagar mucho más que por no se qué acabados o coches de determinado prestigio, y es más, estoy dispuesto a pagárselos a una empresa, Tesla, que quiere cambiar el mundo...
Publicado por: TESBIAN en 06 de Agosto de 2017, 03:11:15 pm
Perdonadme si suena a que estoy echando una bronca, no es mi intención pero... ¿alguien de aquí ha reservado un Model 3 con la premisa de la sostenibilidad ambiental como número uno en su decisión? Yo sí. Es que me llama la atención tanta comparativa con otros modelos de combustión interna que solo funcionan a base de quemar derivados del petróleo... es como estar en un foro de agricultura ecológica y ponerse a criticar a los tomates ecológicos porque son más caros, feos y pequeños que los procedentes de la agricultura industrial (que no digo que lo sean, ojo, ni el Model 3 frente a las comparativas que se están haciendo...)
La finalidad de Tesla nunca ha sido establecerse como marca de coches a competir con otras marcas convencionales premium. Es acelerar la transformación del transporte hacia una movilidad eléctrica sostenible como una solución urgente al principal problema al que se enfrenta la humanidad que es el cambio climático. Entrar a competir por el sector premium es la única forma económicamente viable para desmitificar y hacer atractivos los coches eléctricos por el elevado precio de las baterías.
Un buen número de gente que compra un Tesla no lo hace por tener un coche premium, lo hacen por que te puedes mover con energía sostenible y por contribuir a mejorar la sociedad en la que vivimos. A mi personalmente me da igual, es que ni me planteo si por el precio que me voy a gastar en el model 3 puedo tener otros coches más molones, con más calidades y con los que fardo más, porque es a costa de seguir quemando petróleo y por ahí ya no paso.
Un saludo, y reitero mis disculpas si esto suena mucho a sermón, pero creo que era necesario para tratar de reorientar el debate.
Totalmente lícito y razonable rabagu, no hay por qué disculparse por dar tu libre opinión, faltaría más. Estoy seguro que muchos en este foro la comparten.
Para mi, Tesla sin duda va a ser un catalizador que acelere el cambio al transporte sostenible que ya está haciendo reaccionar a los grandes fabricantes tradicionales. Ahora bién, que esa sea su principal premisa? No lo creo, aunque seguro que ya se habrá ganado su reputación dentro del mercado del automóvil para cuando esto ocurra. No hay que olvidar que es una empresa y que su objetivo son los beneficios y no una labor social y humanitaria. Toda la estrategia del cambio sostenible, del master plan y del affordable EV es puro márketing. Vender coches eléctricos es inherente a que su uso produce 0 emisiones y que ayuda a reducir la polución.
El Model 3 es un gran coche, sin duda, pero no se puede comparar el ponerlo a disposición de la gran masa como lo fue el Seat 600 o el VW escarabajo donde su gran baza era la funcionabilidad y el precio. Las calles están llenas de vehículos compactos del segmento B y C y el Model 3, a pesar de usar una tecnología de propulsión más simple y por ende más económica es un vehículo con una propuesta futurística (Autopilot) y A un nivel de precio y potencia medio-alta del segmento D premium.
A mi me convence por estética, prestaciones, facilidad de uso, silencio/vibraciones y 0 polución pero tener que pagar de más por ello no me supone un estímulo a la hora de comprarlo. Estoy con disartriba que si lo que quieres es una mobilidad sostenible hay muchas más maneras de hacerlo, pero claro, no son tan cómodas ni satisfactorias como ir en un coche de lujo...
Publicado por: DGM73 en 06 de Agosto de 2017, 04:21:47 pm
Toda la estrategia del cambio sostenible, del master plan y del affordable EV es puro márketing. Vender coches eléctricos es inherente a que su uso produce 0 emisiones y que ayuda a reducir la polución.
Sí, puro marketing del bueno, del que es real, no del malo, el que es propaganda falsa (como las baterías que se cargan solas de Toyota o el hacer realidad el futuro de Volkswagen, por poner dos ejemplos). Cuando vendes lo que haces es fácil hacer marketing. Basta con decirlo. Mejor que inventárselo.
Publicado por: juanjerr84 en 06 de Agosto de 2017, 05:01:30 pm
Perdonadme si suena a que estoy echando una bronca, no es mi intención pero... ¿alguien de aquí ha reservado un Model 3 con la premisa de la sostenibilidad ambiental como número uno en su decisión? Yo sí. Es que me llama la atención tanta comparativa con otros modelos de combustión interna que solo funcionan a base de quemar derivados del petróleo... es como estar en un foro de agricultura ecológica y ponerse a criticar a los tomates ecológicos porque son más caros, feos y pequeños que los procedentes de la agricultura industrial (que no digo que lo sean, ojo, ni el Model 3 frente a las comparativas que se están haciendo...)
La finalidad de Tesla nunca ha sido establecerse como marca de coches a competir con otras marcas convencionales premium. Es acelerar la transformación del transporte hacia una movilidad eléctrica sostenible como una solución urgente al principal problema al que se enfrenta la humanidad que es el cambio climático. Entrar a competir por el sector premium es la única forma económicamente viable para desmitificar y hacer atractivos los coches eléctricos por el elevado precio de las baterías.
Un buen número de gente que compra un Tesla no lo hace por tener un coche premium, lo hacen por que te puedes mover con energía sostenible y por contribuir a mejorar la sociedad en la que vivimos. A mi personalmente me da igual, es que ni me planteo si por el precio que me voy a gastar en el model 3 puedo tener otros coches más molones, con más calidades y con los que fardo más, porque es a costa de seguir quemando petróleo y por ahí ya no paso.
Un saludo, y reitero mis disculpas si esto suena mucho a sermón, pero creo que era necesario para tratar de reorientar el debate.
Chapó, ole tus cojones. Lo tienes claro y tu opinión da ejemplo a seguir.
Publicado por: adeish en 07 de Agosto de 2017, 09:07:18 am
A esto hay que sumarle que crear estos coches y esas baterias es un proceso que pasa por fases que son altamente contaminantes, asi como sus plasticos y neumáticos como en sus hermanos convencionales que pasan por procesos demostrados que contaminan... Asi que si pensais que por pasear con un tesla no contaminais estareis casi en lo cierto pero hasta que se disfruta de el ha causado daños al planeta igual que en la creación de un coche con motor de combustion.
Yo respeto toda opinión pero sinceramente no me creo que la razon de compra de un tesla sea porque estais concienciados con el medio ambiente como la primera razon de compra. Lo siento pero no me lo creo. Yo también puedo pensar que es una forma de fardar por tener un coche que no tiene nada que ver con la forma actual que se tiene concebida de repostaje o que su pantalla central es la mas grande del mercado. A mi Tesla me gusta porque te olvidas de la gasolina, de sus precios abusivos y de paso dejo de contaminar en mis traslados, pero esto ultimo no es lo que me mueve para comprarlo, sino lo primero comentado.
Publicado por: disartriba en 07 de Agosto de 2017, 09:46:57 am
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Publicado por: elBala en 07 de Agosto de 2017, 10:08:15 am
A ver como lo digo para que no suene mal o brusco. La causa principal del cambio climático o la contaminacion en una ciudad no son los coches. Es cierto que esta entre las cinco primeras pero no es el principal.Sabes lo que pasa que puedes tener razón a nivel global sobre la contaminación de los coches y como reduce o no los VE esta contaminación pero en ese argumento nunca se tiene en cuenta la contaminación a nivel local, de verdad que solo por el ruido y por no tener que ponerte detrás de un tubo de escape echándote humo directamente a la cara el cambio merece la pena.
A esto hay que sumarle que crear estos coches y esas baterias es un proceso que pasa por fases que son altamente contaminantes, asi como sus plasticos y neumáticos como en sus hermanos convencionales que pasan por procesos demostrados que contaminan... Asi que si pensais que por pasear con un tesla no contaminais estareis casi en lo cierto pero hasta que se disfruta de el ha causado daños al planeta igual que en la creación de un coche con motor de combustion.
Yo respeto toda opinión pero sinceramente no me creo que la razon de compra de un tesla sea porque estais concienciados con el medio ambiente como la primera razon de compra. Lo siento pero no me lo creo. Yo también puedo pensar que es una forma de fardar por tener un coche que no tiene nada que ver con la forma actual que se tiene concebida de repostaje o que su pantalla central es la mas grande del mercado. A mi Tesla me gusta porque te olvidas de la gasolina, de sus precios abusivos y de paso dejo de contaminar en mis traslados, pero esto ultimo no es lo que me mueve para comprarlo, sino lo primero comentado.
Y yo tengo eléctrico desde hace bastante y te digo que para mí si son los principales argumentos y que ojalá el 95% de los coches que circularán por la calle no echaran humo ni hicieran ruido, nuestras ciudades serían lugares mejores donde vivir si o si.
Otro tema diferente a tratar será el que producir esos coches o la energía de la que se abastecen deba tender a ser lo más ecológica posible también pero por algo hay que empezar.
De verdad que no notáis la diferencia de estar parados en un semáforo detrás de un bus tradicional y tragaros todo el humo o de estar detrás de un eléctrico que no os echa nada a la cara? No lo entiendo.
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Publicado por: Leige en 07 de Agosto de 2017, 10:21:05 am
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Publicado por: disartriba en 07 de Agosto de 2017, 10:37:43 am
Yo siempre digo lo mismo... El día que por ley se prohíba los coches de gasolina.. o la gasolina en general... Allí habrá el cambio.. mientras sea opinional.. es va a ser muy difícil.
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Publicado por: FurKen en 07 de Agosto de 2017, 11:00:36 am
Lo de que el Model 3 puede o no ser el coche de las masas es muy relativo. Lo estamos enfocando todo al modelo de transporte actual que tenemos. En la mayoría de las casas hay 2 o más coches... ¿ Que pasaría si con un solo vehículo se pudieran suplir el 100% de las necesidades de transporte de una familia de 3 personas ( pareja y un hijo ) ?
Sí, hablo de la conducción Autónoma.
Como currela a mi una de las cosas que más absurdas me parecen es que mi vehículo este todos los días 8 horas afuera en la campa esperando a que salga... Desde que entro a las 6:00 ( aparco a las 5:30 ) hasta que salgo a las 14:00 ( 14:10 )...... ¿ Que pinta mi coche mas de 8 horas ahí parado ?....
Una de las razones por las que elegir Tesla y concretamente el Model 3 aparte de por su precio ( más barato que el Model S ) es el Auto Pilot 2.0.... yo soy de los que les pone " Late 2018 " bueno, pues Tesla desde hoy para mi, tiene año y medio para demostrarme que realmente la conducción Autónoma es posible en el Model 3 con el Hardware actual del AP2.0. Sí esto es así... ¿ Que sentido tendría tener dos o tres coches en una familia ? O dos coches y una moto en muchas familias.... Dos impuestos de circulación, dos seguros, dos mantenimientos, dos averías, ruedas, dos plazas de garaje... Para que después tanto un vehículo como el otro estén de las 24h del día más de 8 parados, cada uno de ellos.....
Haciendo cuentas quizá no sea tanta locura gastar 40.000€ en un solo coche en vez de 20.000€ x dos coches... Y que este único te solucione el 100% de los movimientos no solo de ti y u pareja si no también de llevar a tus hijos al colegio el solo mientras los dos trabajáis....
Quizá sea más inteligente comprar un Model 3 que un Golf más un Passat.....
Publicado por: FurKen en 07 de Agosto de 2017, 11:03:38 am
Publicado por: Absolute en 07 de Agosto de 2017, 11:06:18 am
Creo que todos decimos lo mismo.. nadie le gusta el humo... El debate era solo que si comprabas un Tesla por el tema medioambiente.. y algunos dicen que si ya otro que no. Pero nadie ha dicho que le gusta el humo y los coches de gasolina.. ojalá desaparezcan.. eso creo que lo tenemos todos claro.
Yo siempre digo lo mismo... El día que por ley se prohíba los coches de gasolina.. o la gasolina en general... Allí habrá el cambio.. mientras sea opinional.. es va a ser muy difícil.
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No estoy de acuerdo, yo creo que el cambio llegará de verdad (a nivel masivo) cuando compense claramente (sin amortizaciones a 10 años) en el sentido estrictamente económico. Cuando una persona cualquiera compre un coche por 3.000€ más que sus conocidos y se ahorre 100€ al mes... ahí entrarán todos a saco, como pasa siempre.
Hay un porcentaje MUY pequeño de población que estaría dispuesta a cambiar pagando más. Pagando lo mismo el porcentaje ya sería muchísimo mayor y pagando menos se iría a más del 90%.
Es MI opinión.Además, después de hacer amortizaciones y compararlas, ya he visto que sale más barato un Model 3 que su competencia directa, eso sí, después de varios años (salvo con BMW que ya sale más barato de origen).
En cuanto a si Tesla va a cambiar las cosas (más allá de haberle puesto las pilas al sector) , pues yo creo que depende de qué volumen de producción anual consigan alcanzar y de si están dispuestos a crear un modelo por debajo del M3. Si alcanzan una capacidad de producción grande, de 5 millones al año o algo así y tienen un compacto pueden cambiar el mercado de arriba a abajo.
Un saludo.
Publicado por: rabagu en 07 de Agosto de 2017, 11:14:23 am
A ver como lo digo para que no suene mal o brusco. La causa principal del cambio climático o la contaminacion en una ciudad no son los coches. Es cierto que esta entre las cinco primeras pero no es el principal.
A esto hay que sumarle que crear estos coches y esas baterias es un proceso que pasa por fases que son altamente contaminantes, asi como sus plasticos y neumáticos como en sus hermanos convencionales que pasan por procesos demostrados que contaminan... Asi que si pensais que por pasear con un tesla no contaminais estareis casi en lo cierto pero hasta que se disfruta de el ha causado daños al planeta igual que en la creación de un coche con motor de combustion.
Yo respeto toda opinión pero sinceramente no me creo que la razon de compra de un tesla sea porque estais concienciados con el medio ambiente como la primera razon de compra. Lo siento pero no me lo creo. Yo también puedo pensar que es una forma de fardar por tener un coche que no tiene nada que ver con la forma actual que se tiene concebida de repostaje o que su pantalla central es la mas grande del mercado. A mi Tesla me gusta porque te olvidas de la gasolina, de sus precios abusivos y de paso dejo de contaminar en mis traslados, pero esto ultimo no es lo que me mueve para comprarlo, sino lo primero comentado.
El impacto ambiental de un coche no hay que buscarlo en su fabricación, si no en el momento de su jubilación, una vez cumplida su vida útil. Aquí tienes un análisis comparativo de la Union of concerned scientist de EEUU
http://www.ucsusa.org/clean-vehicles/electric-vehicles/life-cycle-ev-emissions#.WYgteq0ryfQ
En el dicen... "Over their lifetime, battery electric vehicles produce far less global warming pollution than their gasoline counterparts—and they’re getting cleaner." En el análisis por supuesto incluyen la fase de fabricación del vehículo.
En lo que no voy a meterme es en si te crees o no que mi principal motivación para comprar un tesla, como hice cuando compré el i3, sea la de la sostenibilidad ambiental. ¿Que te lo crees? Estupendo. ¿Que no? Pues también. Seguiré durmiendo igual de tranquilo.
Y en cuanto a que el sector del transporte no sea el principal emisor de GEIs, de acuerdo... en la UE en el 2015 está ya en el 23%, no creo que sea a menospreciar, y además subiendo desde un 15% en el año 90. De todas formas, sea o no sea el más importante es en el que yo como ciudadano más puedo influir, junto a la electricidad que consumo, y puedo influir decidiendo comprar o no un vehículo que no queme derivados del petróleo para moverme, siempre que necesite uno, claro. De ahí mi decisión, la creas o no.
Un saludo.
Publicado por: agu69 en 07 de Agosto de 2017, 11:29:10 am
De todas formas, por muchos datos y estudios que se aporten, es arar el desierto. Un saludo.A ver como lo digo para que no suene mal o brusco. La causa principal del cambio climático o la contaminacion en una ciudad no son los coches. Es cierto que esta entre las cinco primeras pero no es el principal.
A esto hay que sumarle que crear estos coches y esas baterias es un proceso que pasa por fases que son altamente contaminantes, asi como sus plasticos y neumáticos como en sus hermanos convencionales que pasan por procesos demostrados que contaminan... Asi que si pensais que por pasear con un tesla no contaminais estareis casi en lo cierto pero hasta que se disfruta de el ha causado daños al planeta igual que en la creación de un coche con motor de combustion.
Yo respeto toda opinión pero sinceramente no me creo que la razon de compra de un tesla sea porque estais concienciados con el medio ambiente como la primera razon de compra. Lo siento pero no me lo creo. Yo también puedo pensar que es una forma de fardar por tener un coche que no tiene nada que ver con la forma actual que se tiene concebida de repostaje o que su pantalla central es la mas grande del mercado. A mi Tesla me gusta porque te olvidas de la gasolina, de sus precios abusivos y de paso dejo de contaminar en mis traslados, pero esto ultimo no es lo que me mueve para comprarlo, sino lo primero comentado.
El impacto ambiental de un coche no hay que buscarlo en su fabricación, si no en el momento de su jubilación, una vez cumplida su vida útil. Aquí tienes un análisis comparativo de la Union of concerned scientist de EEUU
http://www.ucsusa.org/clean-vehicles/electric-vehicles/life-cycle-ev-emissions#.WYgteq0ryfQ
En el dicen... "Over their lifetime, battery electric vehicles produce far less global warming pollution than their gasoline counterparts—and they’re getting cleaner." En el análisis por supuesto incluyen la fase de fabricación del vehículo.
En lo que no voy a meterme es en si te crees o no que mi principal motivación para comprar un tesla, como hice cuando compré el i3, sea la de la sostenibilidad ambiental. ¿Que te lo crees? Estupendo. ¿Que no? Pues también. Seguiré durmiendo igual de tranquilo.
Y en cuanto a que el sector del transporte no sea el principal emisor de GEIs, de acuerdo... en la UE en el 2015 está ya en el 23%, no creo que sea a menospreciar, y además subiendo desde un 15% en el año 90. De todas formas, sea o no sea el más importante es en el que yo como ciudadano más puedo influir, junto a la electricidad que consumo, y puedo influir decidiendo comprar o no un vehículo que no queme derivados del petróleo para moverme, siempre que necesite uno, claro. De ahí mi decisión, la creas o no.
Un saludo.
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Publicado por: trecet en 07 de Agosto de 2017, 11:50:07 am
Si el Nissan Leaf nuevo edición 2018 sale a un precio y autonomía razonables, será mi próximo coche.
Publicado por: 8yn815 en 07 de Agosto de 2017, 11:50:54 am
Perdonadme si suena a que estoy echando una bronca, no es mi intención pero... ¿alguien de aquí ha reservado un Model 3 con la premisa de la sostenibilidad ambiental como número uno en su decisión? Yo sí. Es que me llama la atención tanta comparativa con otros modelos de combustión interna que solo funcionan a base de quemar derivados del petróleo... es como estar en un foro de agricultura ecológica y ponerse a criticar a los tomates ecológicos porque son más caros, feos y pequeños que los procedentes de la agricultura industrial (que no digo que lo sean, ojo, ni el Model 3 frente a las comparativas que se están haciendo...)
La finalidad de Tesla nunca ha sido establecerse como marca de coches a competir con otras marcas convencionales premium. Es acelerar la transformación del transporte hacia una movilidad eléctrica sostenible como una solución urgente al principal problema al que se enfrenta la humanidad que es el cambio climático. Entrar a competir por el sector premium es la única forma económicamente viable para desmitificar y hacer atractivos los coches eléctricos por el elevado precio de las baterías.
Un buen número de gente que compra un Tesla no lo hace por tener un coche premium, lo hacen por que te puedes mover con energía sostenible y por contribuir a mejorar la sociedad en la que vivimos. A mi personalmente me da igual, es que ni me planteo si por el precio que me voy a gastar en el model 3 puedo tener otros coches más molones, con más calidades y con los que fardo más, porque es a costa de seguir quemando petróleo y por ahí ya no paso.
Un saludo, y reitero mis disculpas si esto suena mucho a sermón, pero creo que era necesario para tratar de reorientar el debate.
Buena reflexión!
Yo soy de los que NO ha hecho una reserva con la premisa de la sostenibilidad medioambiental y por eso finalmente me he comprado otro coche (2.5 gasolina) y cancelaré mi reserva del M3 (aunque no descarto comprarme uno en el futuro).
A mi me gusta Tesla porque me subí en un MS y me enamoré. Pero el M3 no me gusta tanto y el MS es demasiado caro para mi. Que sea eléctrico es un añadido importante pero no lo más importante en mi lista.
Creo que como yo hay otros y son estos los que lo comparan con un A5 y tal, pero obviamente esas comparativas son absurdas si partes de la premisa ecológica porque ciertamente no hay rival.
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Publicado por: AaronP en 07 de Agosto de 2017, 01:19:49 pm
En cuanto a si Tesla va a cambiar las cosas (más allá de haberle puesto las pilas al sector)......
Increíble leer según que cosas por este foro ! Ahora Tesla lo único que ha hecho es poner "pilas" al sector ! Whaatttt ??
Un sector que lleva mas de 100 años con el mismo tipo de motor !!!!!!!!
P.D; Te recomiendo leer el libro Elon Musk; El empresario que anticipa el futuro.
Publicado por: Absolute en 07 de Agosto de 2017, 01:40:04 pm
En cuanto a si Tesla va a cambiar las cosas (más allá de haberle puesto las pilas al sector)......
Increíble leer según que cosas por este foro ! Ahora Tesla lo único que ha hecho es poner "pilas" al sector ! Whaatttt ??
Un sector que lleva mas de 100 años con el mismo tipo de motor !!!!!!!!
P.D; Te recomiendo leer el libro Elon Musk; El empresario que anticipa el futuro.
A mí lo que me parece increíble es sacar una frase de contexto totalmente y quedarse tan ancho.
Con respecto a lo del motor, también podrías leer un poco de historia de la automoción ;)
Publicado por: AaronP en 07 de Agosto de 2017, 01:52:49 pm
En cuanto a si Tesla va a cambiar las cosas (más allá de haberle puesto las pilas al sector)......
Increíble leer según que cosas por este foro ! Ahora Tesla lo único que ha hecho es poner "pilas" al sector ! Whaatttt ??
Un sector que lleva mas de 100 años con el mismo tipo de motor !!!!!!!!
P.D; Te recomiendo leer el libro Elon Musk; El empresario que anticipa el futuro.
A mí lo que me parece increíble es sacar una frase de contexto totalmente y quedarse tan ancho.
Con respecto a lo del motor, también podrías leer un poco de historia de la automoción ;)
Disculpa Absolute !! había entendido mal !! mil disculpas !!
Publicado por: Absolute en 07 de Agosto de 2017, 02:04:25 pm
En cuanto a si Tesla va a cambiar las cosas (más allá de haberle puesto las pilas al sector)......
Increíble leer según que cosas por este foro ! Ahora Tesla lo único que ha hecho es poner "pilas" al sector ! Whaatttt ??
Un sector que lleva mas de 100 años con el mismo tipo de motor !!!!!!!!
P.D; Te recomiendo leer el libro Elon Musk; El empresario que anticipa el futuro.
A mí lo que me parece increíble es sacar una frase de contexto totalmente y quedarse tan ancho.
Con respecto a lo del motor, también podrías leer un poco de historia de la automoción ;)
BMW, Audio, SEAT, VW, Fiat, Renault, etc llevan 100 años haciendo el mismo motor ! y no han hecho absolutamente NADA por cambiarlo, ha tenido que llegar Tesla para cambiar la historia, y al mismo tiempo la forma de pensar de mucha gente.
A muchos no les gustará esta historia pero es la realidad.
Es verdad que Tesla ha hecho mucho por la movilidad eléctrica, sobre todo ahora con el Model 3. Pero ni siquiera es el fabricante que ha vendido más coches eléctricos, ni el primero que ha sacado coches accesibles para la clase media. Incluso hay otras marcas que han sacado modelos accesibles a clases medias/bajas. De todas formas, si Tesla no gana volumen será una marca de nicho (con las 500.000uds previstas para 2018) llegaría al 25% del volumen de BMW o Mercedes solamente y a poco más del 0.5% del mercado global. Con ese volumen, si se quedasen ahí,no harían daño a VW, Toyota y GM.
Por otra parte, decir que los fabricantes convencionales llevan 100 años haciendo el mismo motor, como si los motores ICE actuales no hubiesen evolucionado nada en 100 años es demagogia pura y dura.
Por último, decir que en todos mis post se refleja claramente cuales son mis preferencias en la batalla ICE vs eléctrico, siempre y cuando no se cojan frases sueltas como has hecho tú claro.
Publicado por: FurKen en 07 de Agosto de 2017, 02:25:47 pm
Seguimos quemando el mismo. " EL MISMO " combustible.... Lo que no se ha echo en 100 años ya no se va a hacer.....
Publicado por: TESBIAN en 07 de Agosto de 2017, 02:43:19 pm
Otra cosa es el motivo de compra por el que te comprarías un Model 3. Seguro que muchos tienen en cuenta ese factor ecológico y no digo que no sea tan relevante como para convertirse incluso en el principal, al fin y al cabo Tesla ha vendido muy bien esa intención de acelerar el cambio a lo eléctrico y no voy a ser yo quien lo niegue, así es como está ocurriendo. Ahora bién, creo que todo forma parte de una gran estrategia empresarial por la que al final poder vender un producto con una gran reputación en el mercado que justifique su precio. Yo sigo mirando hacia la parte objetiva en que, por más que lo amortices a largo plazo(aunque sea para quedarte en el mismo punto de partida), debería ser un coche mucho más barato por la simpleza de su arquitectura y número de piezas respecto a un ICE, por la ausencia de algunos detalles como una buena pantalla de cuadro de mandos frente al conductor o por la escasa oferta de motores y potencias, entre otras cosas. Yo sigo sin entender por qué un BMW te puede ofrecer varios motores, de 3, 4 y 6 cilindros, en distintas configuraciones, con su 1000 piezas, incluídas varias cajas de cambio manuales y automáticas, tubos de escape, catalizadores, etc y en Tesla sólo tienes un motor tremendamente mucho más simple unido a una batería fabricada en masa y te cuesta más dinero (o el mismo, para los que sólo lo comparáis con igual potencia y equipamiento obviando la amplia oferta).
A mi me encanta el Model 3 y me tiro de cabeza a él por sus características eléctricas que dejan a cualquier ICE en el paleolítico. Pero me cuesta justificar su precio y la filosofía de la marca. No soy del todo vale sólo porque acelere el cambio o que no eche humo.
Publicado por: rabagu en 07 de Agosto de 2017, 02:45:47 pm
Está bien que Tesla haya atraído además de a los extremadamente concienciados en el tema ambiental (como yo) a los frikis de los coches. Me encanta!! Pero mi reflexión iba encaminada a relativizar el debate, que estaba dominado por este segundo sector. Para muchos de nosotros no hay mucho lugar a comparar las calidades y prestaciones del Model 3 con los Audi, BMW, Mercedes etc... porque como ha dicho un compañero por ahí arriba... todos estos últimos llevan tubo de escape!!
E insisto, me parece buen debate pero estaba monopolizando el asunto.
Publicado por: TESBIAN en 07 de Agosto de 2017, 02:57:58 pm
Desde hace 20 años los motores de combustión están estancados. Por lo menos 20 años. Los últimos " grandes " avances fueron el turbo la inyección directa y el Common raíl..... Y todo eso lleva más de 20 años inventado....
Seguimos quemando el mismo. " EL MISMO " combustible.... Lo que no se ha echo en 100 años ya no se va a hacer.....
Totalmente deacuerdo. No hay mucho más que exprimir ya... A mi lo de los depósitos de urea me parece una chapuza de chiste. Y el downsizeing sólo hace que los motores estén más apretados y llenos de piezas susceptibles de averías a largo plazo como los turbos. Yo cuido mucho mi coche y respeto los tiempos de calentamiento y tal pero me toca mucho las narices tener que hacerlo. El eléctrico es simpleza y facilidad de uso para el dia a dia dejando al ICE abocado a la muerte.
Publicado por: FurKen en 07 de Agosto de 2017, 03:17:40 pm
Insisto en el Model 3 con Auto Pilot 2.0 como primer y UNICO coche familiar. Incluso para llevar a tus hij@s al colegio cuanto tú y tu pareja estéis currando.... Es que ya solo por eso.... Pffff como si me dejan un 330i por 20.000€.... a mí lo que me va a dar el Model 3 no me lo va a dar nadie. Es una inversión de FUTURO en todos los sentidos, es una compra 10000 veces más inteligente que la de cualquier combustión.
Quizá si echamos cuentas salga más rentable comprar UN Model 3 que dos Golfs....
Publicado por: DGM73 en 07 de Agosto de 2017, 03:24:28 pm
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Publicado por: adeish en 07 de Agosto de 2017, 06:13:08 pm
Creo que todos decimos lo mismo.. nadie le gusta el humo... El debate era solo que si comprabas un Tesla por el tema medioambiente.. y algunos dicen que si ya otro que no. Pero nadie ha dicho que le gusta el humo y los coches de gasolina.. ojalá desaparezcan.. eso creo que lo tenemos todos claro.Efectivamente. Estoy de acuerdo. A mi tampoco me gustan los humos negros de los diesel, producto del envejecimiento del vehiculo o directamente por no pasar las revisiones recomendadas por la marca, esto ultimo pongo la mano en el fuego a que es la causa de la degradación que sufren los diesel en la actualidad y que conlleva a la contaminación que producen, pero es que hay que recordar a todo el mundo que los gobiernos europeos en el año 2000 fueron los que nos convencieron de que comprasemos estos motores porque contaminaban menos porque consumian menos, al lorito con la crase porque es veridica. Hoy en día se ha confirmado que nada mas lejos de la realidad y todos preocupados por el medio ambiente, mas bien preocupados por el fin de los carburantes a medio plazo diria yo.
Yo siempre digo lo mismo... El día que por ley se prohíba los coches de gasolina.. o la gasolina en general... Allí habrá el cambio.. mientras sea opinional.. es va a ser muy difícil.
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Estoy convencido que todos los coches seran electricos pero estoy seguro que en europa, tesla no sera la marca de masas y el m3 sera el coche a superar en 2 años y el tiempo para cambiar al electrico sera cuando la autonomía sea del doble de la maxima del m3 y haya una red de recarga eléctrica nacional y no privada.
Esto sera de lo que daremos gracias a Tesla, de motivar a las otras marcas y gobiernos el que se acelere el proceso de lo eléctrico pero mas que nada por el capitalismo y negocio que le rodea que convencera al resto de empresas de la automocion.
Publicado por: Javito en 07 de Agosto de 2017, 06:29:31 pm
Y, sin embargo, el Model 3 tiene el precio más bajo de todo el mercado para un VE con el que sí se pueden hacer viajes largos y ser coche único, sin básicamente sacrificar nada.
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Te equivocas.
El Opel Ampera 2018 vale 3.000€ menos que el Tesla Model 3 y tiene mas autonomia.
Publicado por: DGM73 en 07 de Agosto de 2017, 06:59:15 pm
Y, sin embargo, el Model 3 tiene el precio más bajo de todo el mercado para un VE con el que sí se pueden hacer viajes largos y ser coche único, sin básicamente sacrificar nada.
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Te equivocas.
El Opel Ampera 2018 vale 3.000€ menos que el Tesla Model 3 y tiene mas autonomia.
Entiendo que, hablando de VEs, te refieres al Ampera E. Que, efectivamente, tiene más autonomía que el Model 3 básico, pero cuesta 2.500$ más (el básico, puesto que la recarga rápida es una opción de pago adicional), no 3.000€ menos y que, desgraciadamente, no es precisamente útil para viajes largos sin una red de recarga superrapida, como sí tiene Tesla.
Publicado por: Javito en 07 de Agosto de 2017, 07:02:20 pm
Y, sin embargo, el Model 3 tiene el precio más bajo de todo el mercado para un VE con el que sí se pueden hacer viajes largos y ser coche único, sin básicamente sacrificar nada.
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Te equivocas.
El Opel Ampera 2018 vale 3.000€ menos que el Tesla Model 3 y tiene mas autonomia.
Entiendo que, hablando de VEs, te refieres al Ampera E. Que, efectivamente, tiene más autonomía que el Model 3 básico, pero cuesta 2.500$ más (el básico, puesto que la recarga rápida es una opción de pago adicional), no 3.000€ menos y que, desgraciadamente, no es precisamente útil para viajes largos sin una red de recarga superrapida, como sí tiene Tesla.
Opel Ampera E en españa cuesta 39.000€
El Tesla Model 3, de los 42.000€ no baja.
Publicado por: DGM73 en 07 de Agosto de 2017, 07:15:30 pm
Sin hablar de la red de recarga superrapida, que ya he mencionado.
Publicado por: verdipio en 07 de Agosto de 2017, 08:26:20 pm
El Downsize que parece el último invento de la industria lleva inventado desde los 80 y la Grupo B de Rallyes.
Insisto en el Model 3 con Auto Pilot 2.0 como primer y UNICO coche familiar. Incluso para llevar a tus hij@s al colegio cuanto tú y tu pareja estéis currando.... Es que ya solo por eso.... Pffff como si me dejan un 330i por 20.000€.... a mí lo que me va a dar el Model 3 no me lo va a dar nadie. Es una inversión de FUTURO en todos los sentidos, es una compra 10000 veces más inteligente que la de cualquier combustión.
Quizá si echamos cuentas salga más rentable comprar UN Model 3 que dos Golfs....
Ya puedes confiar mucho en Tesla como para dejar que el coche lleve a tus hijos al colegio sin ninguna supervisión...
Publicado por: albermarti en 07 de Agosto de 2017, 09:57:03 pm
Publicado por: cegaluns en 07 de Agosto de 2017, 10:38:17 pm
La intensidad de los limpias también se controla desde la pantalla? Me parece algo peligroso.
Publicado por: FurKen en 07 de Agosto de 2017, 10:51:41 pm
Habéis visto esto?
La intensidad de los limpias también se controla desde la pantalla? Me parece algo peligroso.
Peligroso por ? Yo tengo limpias automáticos y jamás me han fallado o ido mal.... Doy por echo que el Model 3 tbien tiene Luces y limpias Automáticos y de largas l cortas auto....
Publicado por: vfb84 en 08 de Agosto de 2017, 12:01:33 am
http://projects.invisionapp.com/m/share/DPCUX2ETA#/246644265
Gentileza de Andrew Goodlad, IU designed de Tesla.
Publicado por: francisco en 08 de Agosto de 2017, 08:16:28 am
Yo lo que veo es que Tesla es la única marca de coches realmente interesada en vender eléctricos, y a las pruebas me remito. El resto emplean los eléctricos para blanquear y poder seguir vendiendo petroleros con unas emisiones que si no vendiesen un puñado de eléctricos las administraciones no se lo permitirían, a pesar de los engaños y los truquitos que les permiten hacer en los test de emisiones y todas esas historias. Nulo apoyo a una red de carga medianamente digna, producciones de unas pocas decenas de miles al año (lo justo como digo para seguir blanqueando las emisiones de sus otros modelos de combustión...)+1
Está bien que Tesla haya atraído además de a los extremadamente concienciados en el tema ambiental (como yo) a los frikis de los coches. Me encanta!! Pero mi reflexión iba encaminada a relativizar el debate, que estaba dominado por este segundo sector. Para muchos de nosotros no hay mucho lugar a comparar las calidades y prestaciones del Model 3 con los Audi, BMW, Mercedes etc... porque como ha dicho un compañero por ahí arriba... todos estos últimos llevan tubo de escape!!
E insisto, me parece buen debate pero estaba monopolizando el asunto.
Publicado por: rabagu en 08 de Agosto de 2017, 10:45:14 am
Y, sin embargo, el Model 3 tiene el precio más bajo de todo el mercado para un VE con el que sí se pueden hacer viajes largos y ser coche único, sin básicamente sacrificar nada.
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Te equivocas.
El Opel Ampera 2018 vale 3.000€ menos que el Tesla Model 3 y tiene mas autonomia.
La principal diferencia entre el Model 3 y el Bolt/Ampera-e está en que Tesla intentará por todos los medios hacer alrededor de 400.000 unidades ya en el 2018. GM no pasará de las 40.000 ese mismo año, y no porque no pueda... es porque no quiere. A eso me refiero cuando digo que Tesla es la única realmente interesada en cambiar el mundo del coche y de realmente vender coches eléctricos. Mi dinero va para Tesla, lo tengo claro. GM va a usar el Bolt y Opel el Ampera-e como todos los demás, para vender un puñado y blanquear las emisiones del resto de modelos.
Publicado por: disartriba en 08 de Agosto de 2017, 11:02:35 am
A parte que si ves el documental de GM...Y, sin embargo, el Model 3 tiene el precio más bajo de todo el mercado para un VE con el que sí se pueden hacer viajes largos y ser coche único, sin básicamente sacrificar nada.
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Te equivocas.
El Opel Ampera 2018 vale 3.000€ menos que el Tesla Model 3 y tiene mas autonomia.
La principal diferencia entre el Model 3 y el Bolt/Ampera-e está en que Tesla intentará por todos los medios hacer alrededor de 400.000 unidades ya en el 2018. GM no pasará de las 40.000 ese mismo año, y no porque no pueda... es porque no quiere. A eso me refiero cuando digo que Tesla es la única realmente interesada en cambiar el mundo del coche y de realmente vender coches eléctricos. Mi dinero va para Tesla, lo tengo claro. GM va a usar el Bolt y Opel el Ampera-e como todos los demás, para vender un puñado y blanquear las emisiones del resto de modelos.
" Quien mató el coche eléctrico" dices tela... Ahora quieren subirse el carro..
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Publicado por: TESBIAN en 08 de Agosto de 2017, 11:35:58 am
" Quien mató el coche eléctrico" dices tela... Ahora quieren subirse el carro..
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Un gran ejemplo de que no hacen falta tantos km de autonomía para desplazamientos cotidianos. Los que lo alquilaron estaban encantados porque lo cargaban en casa y les daba para sus desplazamientos diarios con suavidad y buena aceleración. Ni la propia GM se esperaba el éxito que tuvo... Imaginaros cuánto se podría haber avanazado si se hubiera potenciado esta tecnología desde entonces...
Después del Model 3, cuesta más justificar el precio del Bolt. Yo creo que si la demanda de EV's aumenta a raíz de la popularización del Model 3, será hora de empezar a ver unos precios más razonables en los segmentos inferiores. Eso hablando de la cercanía con el Model 3 básico, porque a la que le pones Pack Premim o Long Range la distancia no es precisamente poca... Tengo la esperanza de que el Leaf será uno de los primeros en ofrecer una buena relación precio/prestaciones, dejando en jaque la autonomía del Ioniq y el precio del Bolt.
Publicado por: rabagu en 08 de Agosto de 2017, 12:06:12 pm
A parte que si ves el documental de GM...Y, sin embargo, el Model 3 tiene el precio más bajo de todo el mercado para un VE con el que sí se pueden hacer viajes largos y ser coche único, sin básicamente sacrificar nada.
Esa es la revolución que plantea. Ciertamente, en países como España no es asequible, pero las cartas empiezan a estar echadas...
http://www.thedrive.com/new-cars/13058/the-model-3-is-further-proof-of-teslas-asymmetric-war-against-the-auto-industry?
Te equivocas.
El Opel Ampera 2018 vale 3.000€ menos que el Tesla Model 3 y tiene mas autonomia.
La principal diferencia entre el Model 3 y el Bolt/Ampera-e está en que Tesla intentará por todos los medios hacer alrededor de 400.000 unidades ya en el 2018. GM no pasará de las 40.000 ese mismo año, y no porque no pueda... es porque no quiere. A eso me refiero cuando digo que Tesla es la única realmente interesada en cambiar el mundo del coche y de realmente vender coches eléctricos. Mi dinero va para Tesla, lo tengo claro. GM va a usar el Bolt y Opel el Ampera-e como todos los demás, para vender un puñado y blanquear las emisiones del resto de modelos.
" Quien mató el coche eléctrico" dices tela... Ahora quieren subirse el carro..
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Cualquier gran fabricante de coches que haga un modelo eléctrico con producciones anuales entre 20.000-50.000 unidades no está dando muestras de querer subirse al carro. Lo que están haciendo es fabricar un puñado de eléctricos para blanquear las emisiones del resto de la gama, es lo único que pueden hacer para seguir vendiendo coches potentes de combustión y cumplir con las normas de emisiones. Por cierto, incluso si tienen que vender por debajo de costes de producción, como está haciendo GM con el Bolt/Ampera-e. Si no existiesen estas normas de emisiones o cuotas obligatorias de mercado como las de California aparte de Tesla ninguna marca estaría fabricando coches eléctricos. Estoy completamente convencido de ello. El cambio climático o nuestra salud se la traen floja.
Una prueba es el documental que comentáis, otra la fabricación del Toyota Rav4 EV... creo que hicieron justo 2400 unidades, las que les obligaba California para poder seguir vendiendo coches en su mercado... no hicieron ni uno más. Bueno... las baterías y la propulsión eran de Tesla si no me equivoco, Toyota ponía poco más que la chapa y pintura!!
Publicado por: FurKen en 08 de Agosto de 2017, 04:34:21 pm
Yo lo tengo muy claro. Los precios del Model 3 se me van absolutamente de las manos.
Si el Nissan Leaf nuevo edición 2018 sale a un precio y autonomía razonables, será mi próximo coche.
http://forococheselectricos.com/2017/08/filtradas-la-caracteristicas-del-nuevo-nissan-leaf-motor-bateria-precios-maletero-etc.html
Lo siento... pero.... menuda BASURA de Nissan Leaf 8) 40kWh y 150Cv... Vamos que olvídate de hacer mas de 250Km REALES ( EPA ) con este coche.... Venga, te dejo 270Km siendo MUY generoso )
Y los precios no es que sean muy baratos desde mi punto de vista para el segmento del coche el tipo de coche el motor y la batería que lleva....
Edito/Añado
En el fondo creo que es una noticia agridulce por que por un lado demuestra una vez mas la TOTAL y ABSOLUTA superioridad de Tesla en el Vehículo Eléctrico algo que es bueno para los que hemos reservado uno y podremos pagarlo, pero por otro lado es triste ver como esto no avanza, seguimos con baterías " pequeñas " y sin estaciones de carga rápida por parte de los demás fabricantes salvo Tesla.
Mi pregunta es... Ya que no son capaces de competir con Tesla en €/kWh ni en tipo de coche ni calidad interior ni tecnología ( Auto Pilot ).... ¿ No les seria mas rentable montar estaciones de carga rápida para todos los coches del mercado ( estaciones universales que vayan con VISA/MasterCard/AmericanExpress ) y por lo menos demostrar de esta forma que si quieren entrar en este mercado ?
Publicado por: agu69 en 08 de Agosto de 2017, 04:35:50 pm
Totalmente. Queda como coche estrictamente urbano. Aunque si se pudiese viajar, dónde lo cargarías de noche, por ejemplo?Yo lo tengo muy claro. Los precios del Model 3 se me van absolutamente de las manos.
Si el Nissan Leaf nuevo edición 2018 sale a un precio y autonomía razonables, será mi próximo coche.
http://forococheselectricos.com/2017/08/filtradas-la-caracteristicas-del-nuevo-nissan-leaf-motor-bateria-precios-maletero-etc.html
Lo siento... pero.... menuda BASURA de Nissan Leaf 8) 40kWh y 150Cv... Vamos que olvídate de hacer mas de 250Km REALES ( EPA ) con este coche....
Y los precios no es que sean muy baratos desde mi punto de vista para el segmento del coche el tipo de coche el motor y la batería que lleva....
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Publicado por: TESBIAN en 08 de Agosto de 2017, 06:54:50 pm
No os fiéis de los precios indicados, que si están a la par del Leaf actual en el mercado estadounidense (unos 30.000$) pero en España el Leaf parte de 24.759€, unos 17.000€ menos de lo que probablemente costará el Model 3 aquí (que me parecen comparables sólo en que ambos son eléctricos). Chapeau por Nissan si realmente es así, creo que esperar por ese precio una batería de 60kwh era ser demasiado iluso y optimista pero van por buen camino aunque les faltan puntos de carga que parece si están desarrollando en USA. No al nivel de Tesla pero ya es algo. También está por ver el rendimiento, que en el modelo actual no era muy bueno precisamente y debería mejorar mucho para sacar el máximo partido a esos 40kwh.
Publicado por: FurKen en 08 de Agosto de 2017, 07:40:56 pm
No es solo cuestión de kWh de batería ( que ya solo en eso casi casi casi estaría justificada la diferencia ) es el tipo de coche, Segmento D vs Segmento C, es potencia motor, es subchasis, es sistema de suspensiones, es super chargers.....
Sinceramente.... Yo con el Leaf me he quedado Plof, muy Plof.... Me esperaba por lo menos algo rondando los 50kWh o incluso 60kWh.... En serio.... Me esperaba 50kWh o 55kWh o 60kWh aunque sería 2.000€ o 3.000€ más caro que el precio que han dicho.... Insisto, Segmento C, suspensiones, potencia motor, equipamiento, calidades......
Publicado por: TESBIAN en 08 de Agosto de 2017, 08:14:10 pm
Y no sigo que se alarga el offtopic... creo que hay novedades sobre la batería desde los documentos filtrados de los resultados EPA del Model 3 donde se habla de unos 80kwh del long range lo que extrapolado al normal darían alrededor de unos 55kwh, lo cual sería un buen dato ya que lo igualaría con la autonomía del Bolt.
Publicado por: Absolute en 08 de Agosto de 2017, 09:53:12 pm
Un saludo.
Publicado por: adeish en 08 de Agosto de 2017, 11:02:40 pm
Las otras marcas no es que no les interese es que directamente no pueden hacerlo porque todo su mercado y producción que le rodea es demasiado grande a dia de hoy para que de la noche a la mañana se pase al motor electrico. En ese sentido Tesla parte de una eleccion de cero y esta es una gran ventaja. Yo creo que de aqui a que veamos el primer model3 en europa vamos a ver una evolución muy interesante de las marcas europeas.
Publicado por: TSMA en 09 de Agosto de 2017, 11:20:39 am
Publicado por: agu69 en 09 de Agosto de 2017, 11:25:24 am
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Publicado por: danipg en 09 de Agosto de 2017, 12:06:44 pm
Nissan acaba de vender su negocio de producción de baterías. No creo que esté muy interesada de momento en el impulso del coche eléctrico.
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La ha vendido porque no era rentable. La única forma de tener precios competitivos ahora mismo era vendiendo y comprando tecnología mejor.
Publicado por: agu69 en 09 de Agosto de 2017, 12:27:59 pm
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Publicado por: AaronP en 09 de Agosto de 2017, 12:42:29 pm
Nissan acaba de vender su negocio de producción de baterías. No creo que esté muy interesada de momento en el impulso del coche eléctrico.
Empiezo a creer que esto del vehículo eléctrico somos 4 locos en el mundo y eso lo saben muy bien las grandes compañías de vehículos.
Me temo que las grandes compañías lo tienen todo muy controlado y saben que seguirán vendiendo motores diesel y gasolina durante décadas.
La unica empresa que se moja en todo esto seriamente es Tesla, por desgracia.
Publicado por: FurKen en 09 de Agosto de 2017, 12:45:54 pm
Yo creo que las predicciones de Elon sobre el número de ventas del Model 3 se van a cumplir. Más de 700.000 Model 3 al año.... Y eso sin contar el S, el X y el próximo Model Y..... Tesla en 10 años va a ser una de las 5 grandes con un modelo de negocio diferente y rompedor.
Publicado por: elBala en 09 de Agosto de 2017, 01:16:31 pm
De todas maneras, yo creo que la gente si tiene ganas de eléctricos lo que ocurre es que no están aún en el punto que pueden ser para cualquiera y sobretodo hay mucha desinformación.
Mi primer eléctrico fue el i3 ( ese si que era capricho de compra sin sentido económico) pero fue probarlo y enamorarnos de el. Jamás habíamos conducido algo así, esa suavidad, sin ruido, la aceleración
ElBala
Publicado por: DGM73 en 09 de Agosto de 2017, 01:21:07 pm
No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Publicado por: TESBIAN en 09 de Agosto de 2017, 01:28:53 pm
La buena noticia es que al menos ahora van subiendo escalones, los fabricantes se han pasado años parados en el rellano del entresuelo (y aquí incluyo híbridos como el Prius). Este cambio en gran medida ocurre por el tambaleo que Tesla está dando al sector del automóvil unido a la concienzación de un problema serio de contaminación ambiental y que, sin duda, lo está haciendo reaccionar y está acelerando la mejora de oferta por parte del resto de los fabricantes.
Vamos por buen camino, pero si no recuerdo mal Nissan había vendido unas 50.000 o 60.000 unidades anuales del Leaf los últimos años a nivel mundial, nada comparable con las 500.000 reservas que hay del Model 3 y el objetivo de producir 500.000€ vehículos al año (si es que una vez entregadas las reservas se mantiene a ese nivel de demanda). Por eso creo que los fabricantes apuntan más hacia 2020 para lanzar sus productos decentes para competir directamente en precio con la oferta ICE, cuando quizá se haya popularizado el EV gracias a Tesla y en especial al Model 3 pero también por los cuatro vehículos que hayan llegado a los 400km de autonomía EPA y que para entonces seguramente dispongan ya de mayor infraestructura de carga. En ese sentido, yo creo que GM se ha precipitado con el Bolt/Ampera-e, aunque me parezca un buen EV por autonomía y habitabilidad (obviando su elevado precio...).
Publicado por: TSMA en 09 de Agosto de 2017, 01:48:23 pm
efectivamente es así. Pero ni donde vivo ni en un radio de 250km hay ni hay expecexpectativa de haberlo. :(No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Publicado por: DGM73 en 09 de Agosto de 2017, 02:18:27 pm
efectivamente es así. Pero ni donde vivo ni en un radio de 250km hay ni hay expecexpectativa de haberlo. :(No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Coño, tú no vives en España!
Publicado por: rgaribay en 09 de Agosto de 2017, 04:29:53 pm
efectivamente es así. Pero ni donde vivo ni en un radio de 250km hay ni hay expecexpectativa de haberlo. :(No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Coño, tú no vives en España!
Ceuta, Melilla, Canarias, Baleares, Galicia, Asturias...
Publicado por: ma4t en 09 de Agosto de 2017, 04:58:58 pm
efectivamente es así. Pero ni donde vivo ni en un radio de 250km hay ni hay expecexpectativa de haberlo. :(No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Coño, tú no vives en España!
Ceuta, Melilla, Canarias, Baleares, Galicia, Asturias...
Cualquier punto de Galicia o Asturias esta en un radio de menos de 250km del SuC programado en Ponferrada. De hecho, gran parte de territorio Asturiano se encuentra en un radio de menos de 250km del SuC de Burgos, ya en funcionamiento.
En cuanto a los archipiélagos y ciudades autónomas a las que haces referencia, me parece que es evidente que actualmente no tiene sentido que tengan SuC ni planes de ponerlos... tan poco sentido como decir que más del 90% del archipiélago balear ya esta en un radio de menos de 250km de un SuC, y que Ceuta y Melilla (y hasta la Isla de Perejil) lo van a estar dentro de poco gracias al SuC de Santa Fé; cosa que es totalmente verídica 😜
Publicado por: rgaribay en 09 de Agosto de 2017, 05:09:36 pm
efectivamente es así. Pero ni donde vivo ni en un radio de 250km hay ni hay expecexpectativa de haberlo. :(No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Coño, tú no vives en España!
Ceuta, Melilla, Canarias, Baleares, Galicia, Asturias...
Cualquier punto de Galicia o Asturias esta en un radio de menos de 250km del SuC programado en Ponferrada. De hecho, gran parte de territorio Asturiano se encuentra en un radio de menos de 250km del SuC de Burgos, ya en funcionamiento.
En cuanto a los archipiélagos y ciudades autónomas a las que haces referencia, me parece que es evidente que actualmente no tiene sentido que tengan SuC ni planes de ponerlos... tan poco sentido como decir que más del 90% del archipiélago balear ya esta en un radio de menos de 250km de un SuC, y que Ceuta y Melilla (y hasta la Isla de Perejil) lo van a estar dentro de poco gracias al SuC de Santa Fé; cosa que es totalmente verídica 😜
Gracias por confirmar que hay gente que vive en España y que no van a tener un superchargers a menos de 250 km
Publicado por: TSMA en 09 de Agosto de 2017, 05:15:38 pm
Publicado por: DGM73 en 09 de Agosto de 2017, 05:15:41 pm
efectivamente es así. Pero ni donde vivo ni en un radio de 250km hay ni hay expecexpectativa de haberlo. :(No tener Suc es un handicap pero es que de momento donde vivo ni los hay ni parece que en poco tiempo tenga alguno
Los SuC que tienen más sentido (=los que tú darías más uso en viajes) son precisamente los que no están donde vives...
Coño, tú no vives en España!
Ceuta, Melilla, Canarias, Baleares, Galicia, Asturias...
Bien visto! Canarias no está previsto que esté a menos de 250 km de radio de un SuC. Pero no los necesitas con autonomías de 350 km. Respecto al resto de tus ejemplos, están o estarán dentro de ese radio ya en 2017, aunque algunos de esos casos tampoco lo necesiten.
Insisto en lo que importa: mejor varios SuC a 200 km y ninguno al lado de mi casa, que al revés.
Publicado por: ma4t en 09 de Agosto de 2017, 05:51:24 pm
El SuC más cercano a Sevilla es de Cullar a 360km.
Según la web de Tesla hay programados para este año SuC en Castro Verde, Estremoz, Merida, Aguadulce, Granada... todos ellos a menos de 250km de Sevilla. Que finalmente se cumplan los plazos (que apuesto a que no), es otro tema, pero expectativas las hay.
@rgaribay No te equivoques, yo no he confirmado eso en ningún momento, ¿quien soy yo para confirmar dónde ponen o dejan de poner SuC?. Simplemente he dado una opinión basándome en el uso que plantea Tesla para sus SuC (que me parece totalmente acertado) y en lo que ha venido haciendo hasta ahora.
Publicado por: TSMA en 09 de Agosto de 2017, 06:02:38 pm
Publicado por: rmodel3 en 09 de Agosto de 2017, 06:18:08 pm
Para el resto de clientes o futuros clientes ajo y agua.
Publicado por: ma4t en 09 de Agosto de 2017, 06:37:19 pm
Ma4t es más sencillo tener o resevar un Tesla con los Suc físicamente instalados que no previstos. Ya hemos visto por años anteriores que las previsiones se han quedado en eso. Y ojo que los más beneficiado serían los actuales propietarios para moverse tranquilamente. Para la llegada del model 3 esas previsiones deberían ser ya realidades. El tiempo dirá.
Totalmente cierto, de ahí mis dudas de que todos esos SuC que aparecen en gris en el mapa de Tesla vayan a estar operativos antes de 2018. Yo confió y estoy seguro que lo van a estar, por lo menos, a la llegada del Model 3, y que pese a estar lejos de la densidad de SuC que ya tienen algunos países de Europa, va a ser suficiente para muchos para dar el paso.
Publicado por: Proteus en 09 de Agosto de 2017, 07:44:57 pm
Habrá que aguantar hasta 2019 sin viajar con un Tesla, al menos al oeste de España >:(.
Publicado por: FurKen en 09 de Agosto de 2017, 08:04:57 pm
Publicado por: 8yn815 en 09 de Agosto de 2017, 09:33:04 pm
1) dónde lo cargo y cuánto tarda. Poca gente tiene posibilidad de tener su propio enchufe.
2) con el sobrecoste del eléctrico respecto uno de combustión pago combustible para 100.000 km que es más de lo que voy a tener el coche.
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Publicado por: 8yn815 en 09 de Agosto de 2017, 09:34:57 pm
Triste, la expansión de SuC en españa muy pocos y la mayoría concentrados en Cataluña... Bien por los catalanes que no viajan por el resto de España.No será que están en Cataluña porque todos los extranjeros con Teslas es el primer lugar por donde pasan? El primer suc fue en Girona, en un Ibis Budget lejos del centro pero muy cerca de la autopista...
Para el resto de clientes o futuros clientes ajo y agua.
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Publicado por: rmodel3 en 09 de Agosto de 2017, 10:24:02 pm
Con 3 SuC en Cataluña sobra para toda EuropaTriste, la expansión de SuC en españa muy pocos y la mayoría concentrados en Cataluña... Bien por los catalanes que no viajan por el resto de España.No será que están en Cataluña porque todos los extranjeros con Teslas es el primer lugar por donde pasan? El primer suc fue en Girona, en un Ibis Budget lejos del centro pero muy cerca de la autopista...
Para el resto de clientes o futuros clientes ajo y agua.
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Publicado por: Auriga en 09 de Agosto de 2017, 10:52:26 pm
1.- Asientos.- La versión básica lleva asientos de tela, pero ¿y al añadir el paquete Premium? ¿Los asientos son de paño de mejor calidad, de cuero o de imitación a cuero?
2.- Llantas Aero de 18”.- Llevan tapacubos, sí , ¿pero son de plástico o de aluminio? ¿Qué hay detrás del tapacubos, una llanta de aluminio más o menos vistosa o de chapa de acero?
3.-Super Chargers.- El coche tiene acceso a ellos, pero no sé si existe alguna franquicia de uso gratuito (los 400 kWh anunciados para el S y el X o una cantidad inferior).
¿Alguien puede aportar alguna información sobre estos puntos?
Publicado por: Proteus en 09 de Agosto de 2017, 11:51:37 pm
Después de haber leído la información de este y otros hilos todavía tengo tres dudas sobre la configuración del coche. Así que las planteo aquí y así volvemos al tema principal del hilo. Creo que nos estábamos desviando un poquito. Mis dudas son:
1.- Asientos.- La versión básica lleva asientos de tela, pero ¿y al añadir el paquete Premium? ¿Los asientos son de paño de mejor calidad, de cuero o de imitación a cuero?
2.- Llantas Aero de 18”.- Llevan tapacubos, sí , ¿pero son de plástico o de aluminio? ¿Qué hay detrás del tapacubos, una llanta de aluminio más o menos vistosa o de chapa de acero?
3.-Super Chargers.- El coche tiene acceso a ellos, pero no sé si existe alguna franquicia de uso gratuito (los 400 kWh anunciados para el S y el X o una cantidad inferior).
¿Alguien puede aportar alguna información sobre estos puntos?
La verdad que hay un hermetismo en Tesla que no gusta nada. Creo que para el Model 3 no hay 400 kWh gratis, si no que pagas desde el principio.
Publicado por: Absolute en 10 de Agosto de 2017, 08:38:26 am
Después de haber leído la información de este y otros hilos todavía tengo tres dudas sobre la configuración del coche. Así que las planteo aquí y así volvemos al tema principal del hilo. Creo que nos estábamos desviando un poquito. Mis dudas son:1.- con el premium tienes asientos imitación cuero.
1.- Asientos.- La versión básica lleva asientos de tela, pero ¿y al añadir el paquete Premium? ¿Los asientos son de paño de mejor calidad, de cuero o de imitación a cuero?
2.- Llantas Aero de 18”.- Llevan tapacubos, sí , ¿pero son de plástico o de aluminio? ¿Qué hay detrás del tapacubos, una llanta de aluminio más o menos vistosa o de chapa de acero?
3.-Super Chargers.- El coche tiene acceso a ellos, pero no sé si existe alguna franquicia de uso gratuito (los 400 kWh anunciados para el S y el X o una cantidad inferior).
¿Alguien puede aportar alguna información sobre estos puntos?
2.- Las llantas aero parecen llantas de aluminio completas, no tapacubos. En los release candidate eran diferentes, se apreciaba un anillo en el perímetro que no se ve en los de producción.
3.- en su momento se daba por sentado que ese programa se creaba por la próxima irrupción del model 3. Supongo que los Model 3 sí tendrán los 400 kwh, pero no he visto nada oficial al respecto.
Publicado por: Proteus en 10 de Agosto de 2017, 09:44:04 am
¿Cuánto cuesta la supercarga para el Model 3?
El Model 3 viene de serie con el hardware necesario para utilizar la red internacional de supercargadores de Tesla. A la supercarga se aplica una pequeña cuota, muy inferior al precio de la gasolina.
Da a entender que desde el principio va a costar dinero, no pone nada de que "regalen" los 400 kWh. Estaría bien que si no fuese así al menos la versión Long Range si que dieran algo para compensar ese desembolso.
Publicado por: TESBIAN en 10 de Agosto de 2017, 11:49:38 am
2.- Las llantas aero parecen llantas de aluminio completas, no tapacubos. En los release candidate eran diferentes, se apreciaba un anillo en el perímetro que no se ve en los de producción.
Las aero son tapacubos de plástico porque no se ve ninguna tapa en el centro que tape la parte de los tornillos. Eso si, es muy probable que la llanta que ocultan no sea una sencilla de hierro sinó de aleación como las que se han visto de 18" en los release candidate. Lo que no se sabe es si la idea es que los tapacubos sean de quita y pon según el uso o la estética que se le quiera dar al coche en cada momento (según lo que te guste más o para mejorar la aerodinámica en viajes por autopista por ejemplo).
Lo del anillo exterior en los release candidate era porque las llantas en si eran de color claro y en los de producción no se ve porque son oscuros o porque forma parte del mismo tapacubos.
Esa, entre muchas otras cosas, se desvelarán probablemente cuando se entreguen las siguientes unidades pasado el verano. El evento anterior no resultó ser una presentación sinó era una entrega a de las primeras unidades a trabajadores de Tesla, bajo compromiso de no desvelar muchos detalles de momento... Después de lo visto yo creo que si no aprovechas algún salón del automóvil para hacer una presentación, la información vendrá a través de anuncios oficiales de la marca via tweet o la propia web de Tesla.
Publicado por: Absolute en 10 de Agosto de 2017, 12:07:46 pm
2.- Las llantas aero parecen llantas de aluminio completas, no tapacubos. En los release candidate eran diferentes, se apreciaba un anillo en el perímetro que no se ve en los de producción.
Las aero son tapacubos de plástico porque no se ve ninguna tapa en el centro que tape la parte de los tornillos. Eso si, es muy probable que la llanta que ocultan no sea una sencilla de hierro sinó de aleación como las que se han visto de 18" en los release candidate. Lo que no se sabe es si la idea es que los tapacubos sean de quita y pon según el uso o la estética que se le quiera dar al coche en cada momento (según lo que te guste más o para mejorar la aerodinámica en viajes por autopista por ejemplo).
Lo del anillo exterior en los release candidate era porque las llantas en si eran de color claro y en los de producción no se ve porque son oscuros o porque forma parte del mismo tapacubos.
Esa, entre muchas otras cosas, se desvelarán probablemente cuando se entreguen las siguientes unidades pasado el verano. El evento anterior no resultó ser una presentación sinó era una entrega a de las primeras unidades a trabajadores de Tesla, bajo compromiso de no desvelar muchos detalles de momento... Después de lo visto yo creo que si no aprovechas algún salón del automóvil para hacer una presentación, la información vendrá a través de anuncios oficiales de la marca via tweet o la propia web de Tesla.
En este foro hay unas patentes del sistema de montaje de las llantas aero.
Lo que es evidente, después de todas las fotos que han salido, es que no son "tapacubos de plástico."
Publicado por: TESBIAN en 10 de Agosto de 2017, 12:34:43 pm
En este foro hay unas patentes del sistema de montaje de las llantas aero.
Lo que es evidente, después de todas las fotos que han salido, es que no son "tapacubos de plástico."
Me dejas de piedra. Las patentes que recuerdo eran del prototipo y de las de diseño de turbina. Quieres decir que llevan anclaje monotuerca como estas últimas? Yo creo que no... ???
He encontrado esta imagen que superpone las llantas 18 y los "tapacubos" aero que parecen coincidir perfectamente. En caso de que esas fueran las llantas de detrás, para acceder a las tuercas hay que quitar entero todo el tapacubos, pues no hay una tapa en la parte central. Yo lo veo como un tapacubos entero si o si. Si hubiera unas ranuras que indicaran una tapa cubriendo la parte de las tuercas (como ocurre en las ruedas del prototipo gris/negro mate) si podría dudarse que fuera una llanta.
(https://i.redditmedia.com/J9rfGIEN4_DLG9ALZY4m4dOzqbQK-wgATkUDus0tC8E.jpg?w=457&s=96864b2f9747da33f78d4ad83a2ea0ef)
Publicado por: TSMA en 10 de Agosto de 2017, 12:54:14 pm
Publicado por: roberto67 en 10 de Agosto de 2017, 01:17:24 pm
https://cdn.teslarati.com/wp-content/uploads/2017/07/white-tesla-model-3-aero-wheels.jpg
Publicado por: TESBIAN en 10 de Agosto de 2017, 01:41:54 pm
Saldríamos de dudas si en este punto del configurador estuvieran seleccionadas las aero y en la descripción pusiera algo así como 18" with aero cups".
(https://lh3.googleusercontent.com/rNuY1qho3kX2AHCidb4M3kIMnREcNKRL8DcfFrTrW7qkjNqjALUEdyLiYXh_L13VJ2EnpvIujk9jWIe4DaKbjaQGYfcUHfUSXZEJmvE-64hPP6GBPD03ZE1ONtjuNj0-eCoMti73neY=w1203-h662-no)
Publicado por: Absolute en 10 de Agosto de 2017, 02:10:25 pm
En este foro hay unas patentes del sistema de montaje de las llantas aero.
Lo que es evidente, después de todas las fotos que han salido, es que no son "tapacubos de plástico."
Me dejas de piedra. Las patentes que recuerdo eran del prototipo y de las de diseño de turbina. Quieres decir que llevan anclaje monotuerca como estas últimas? Yo creo que no... ???
He encontrado esta imagen que superpone las llantas 18 y los "tapacubos" aero que parecen coincidir perfectamente. En caso de que esas fueran las llantas de detrás, para acceder a las tuercas hay que quitar entero todo el tapacubos, pues no hay una tapa en la parte central. Yo lo veo como un tapacubos entero si o si. Si hubiera unas ranuras que indicaran una tapa cubriendo la parte de las tuercas (como ocurre en las ruedas del prototipo gris/negro mate) si podría dudarse que fuera una llanta.
(https://i.redditmedia.com/J9rfGIEN4_DLG9ALZY4m4dOzqbQK-wgATkUDus0tC8E.jpg?w=457&s=96864b2f9747da33f78d4ad83a2ea0ef)
Más complicado me parece a mí hacer unas llantas de aluminio y cubrirlas con un tapacubos...
Publicado por: FurKen en 10 de Agosto de 2017, 02:58:57 pm
Yo compraré las otras FIJO....
Publicado por: Absolute en 10 de Agosto de 2017, 03:28:40 pm
En este foro hay unas patentes del sistema de montaje de las llantas aero.
Lo que es evidente, después de todas las fotos que han salido, es que no son "tapacubos de plástico."
Me dejas de piedra. Las patentes que recuerdo eran del prototipo y de las de diseño de turbina. Quieres decir que llevan anclaje monotuerca como estas últimas? Yo creo que no... ???
He encontrado esta imagen que superpone las llantas 18 y los "tapacubos" aero que parecen coincidir perfectamente. En caso de que esas fueran las llantas de detrás, para acceder a las tuercas hay que quitar entero todo el tapacubos, pues no hay una tapa en la parte central. Yo lo veo como un tapacubos entero si o si. Si hubiera unas ranuras que indicaran una tapa cubriendo la parte de las tuercas (como ocurre en las ruedas del prototipo gris/negro mate) si podría dudarse que fuera una llanta.
Más complicado me parece a mí hacer unas llantas de aluminio y cubrirlas con un tapacubos...
Y aquí se ve la patente de las llantas aero:
Registradas ese mismo día también tienen las que se han visto en el Model 3
En el post original se ve la llanta completa, para acceder pulsad en "cita de Guillian..."
Yo creo que es una llanta completa y no solo un tapacubos, aunque la descripción de la patente parece ir en línea con lo que apuntaba Tesbian.
Publicado por: disartriba en 10 de Agosto de 2017, 03:40:15 pm
En cualquier caso me parecen feuchas tanto con como sin cubre llanta....Pues a mi no me desagradan..pillaré lo barato exterior.. con el premium .
Yo compraré las otras FIJO....
A ver si ronda los 47k euros..
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Publicado por: TESBIAN en 10 de Agosto de 2017, 05:47:46 pm
Y aquí se ve la patente de las llantas aero:Registradas ese mismo día también tienen las que se han visto en el Model 3
En el post original se ve la llanta completa, para acceder pulsad en "cita de Guillian..."
Yo creo que es una llanta completa y no solo un tapacubos, aunque la descripción de la patente parece ir en línea con lo que apuntaba Tesbian.
En el documento pone "The portions of the vehicle wheel shownin a lighter grey represent environmental subject matter and form no part of the claimed desing" que quiere decir algo así como que la parte representada en gris claro (lo que representa la forma de la llanta en el dibujo) representa el entorno de la pieza pero no forma parte de ésta.
La patente diría que es sobre un diseño del frontal de la rueda. No sabría decir si tanto valdría para un tapacubos como para una llanta pero según eso la parte de llanta que se ve es sólo una representación del entorno y lo que cuenta para la patente es el diseño lateral de la rueda (front, side and perspective view of a vehicle wheel face, vista frontal, lateral y en perspectiva de la rueda de un coche).
No entiendo mucho de estas cosas pero diría que es una patente de diseño, no de una llanta o tapacubos en si sinó del aspecto de lateral de la rueda.
Publicado por: Absolute en 10 de Agosto de 2017, 09:05:41 pm
Y aquí se ve la patente de las llantas aero:Registradas ese mismo día también tienen las que se han visto en el Model 3
En el post original se ve la llanta completa, para acceder pulsad en "cita de Guillian..."
Yo creo que es una llanta completa y no solo un tapacubos, aunque la descripción de la patente parece ir en línea con lo que apuntaba Tesbian.
En el documento pone "The portions of the vehicle wheel shownin a lighter grey represent environmental subject matter and form no part of the claimed desing" que quiere decir algo así como que la parte representada en gris claro (lo que representa la forma de la llanta en el dibujo) representa el entorno de la pieza pero no forma parte de ésta.
La patente diría que es sobre un diseño del frontal de la rueda. No sabría decir si tanto valdría para un tapacubos como para una llanta pero según eso la parte de llanta que se ve es sólo una representación del entorno y lo que cuenta para la patente es el diseño lateral de la rueda (front, side and perspective view of a vehicle wheel face, vista frontal, lateral y en perspectiva de la rueda de un coche).
No entiendo mucho de estas cosas pero diría que es una patente de diseño, no de una llanta o tapacubos en si sinó del aspecto de lateral de la rueda.
"The portions of the vehicle wheel shownin a lighter grey represent environmental subject matter and form no part of the claimed desing" --> Las partes de la rueda del vehículo mostradas en gris más claro representan "el entorno" del objeto (de la solicitud) y no forman parte de la solicitud (de patente) del diseño.
La solicitud aclara que la patente es solamente sobre el diseño lateral de la llanta (lo que se ve), de todas formas, cada vez estoy menos seguro de que sea llanta y no tapacubos, es posible que tengas razón, aunque me extrañaría muchísimo que montase "tapacubos" y más que sean de plástico. A ver si sale más información al respecto.
Publicado por: roberto67 en 10 de Agosto de 2017, 11:44:05 pm
Es de hace un mes.
No sé que credibilidad tendrá.
Publicado por: FurKen en 11 de Agosto de 2017, 08:00:34 am
Otra razón por la que preferir el Model 3 a otros he incluso a Models S de segunda mano....
Publicado por: disartriba en 11 de Agosto de 2017, 01:52:18 pm
""Reserva tu Model 3 hoy mismo, y se te entregará en un plazo de entre 12 y 18 meses."""
Publicado por: disartriba en 11 de Agosto de 2017, 02:13:49 pm
No se si lo sabeis pero en la web oficial de tesla en castellano ya esta actualizada.. muestro lo mismo que en los estados unidos..Finales de 2018..Al final de la web sale interior premium.. pero en esta foto que subo hay más cosas como leds de ambiente.. será que falta completar la lista?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170811/057bcd1754bd07a713fb2c683507362e.jpg)
""Reserva tu Model 3 hoy mismo, y se te entregará en un plazo de entre 12 y 18 meses."""
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Publicado por: Acorres73 en 12 de Agosto de 2017, 09:48:02 am
No se si lo sabeis pero en la web oficial de tesla en castellano ya esta actualizada.. muestro lo mismo que en los estados unidos..Finales de 2018..
""Reserva tu Model 3 hoy mismo, y se te entregará en un plazo de entre 12 y 18 meses."""
Creo que es un error de la pagina web. Si entras como "localización" españa, pero por ejemplo, intentas comprar un model s, se va a EE.UU. y aparece todo en ingles. Le pasa a alguien más?
Publicado por: Baban en 22 de Agosto de 2017, 12:51:28 am
Publicado por: inverse en 22 de Agosto de 2017, 01:23:54 am
Ese correo es falso, otra mentira más como a lo que nos tienes acostumbrados.
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No es que sea falsa, es desinformación de Inverse en este caso.
Se sabe que durante finales de 2016, con idea de llegar a las cifras de ventas, muchos comerciales ofrecieron descuentos suculentos para coches en stock. Por supuesto no había ningún descuento para coches bajo pedido. Además, Elon conoció lo ocurrido y mandó un correo a toda la compañía indicando que esto estaba expresamente prohibido.
Tendría que buscar la noticia, pero creo que en clubtesla lo publicamos...
Ni es falsa, ni es ninguna desinformación, es una realidad
Yo dije que tesla hace descuentos a finales del año pasado y esa es la realidad, incluso he aportado el email. Lo volverán a repetir en cada final de año que no lleguen a números si no al tiempo ..
Publicado por: karlosk2 en 22 de Agosto de 2017, 08:46:42 am
Continua siendo igual de falso y desinformándor, igualmente.
1000€ de descuento y SuC ilimitados gratuitos en tu nuevo Tesla S o X, pinchando aquí http://ts.la/carlos5591
Publicado por: inverse en 25 de Agosto de 2017, 12:04:31 am
Un email modificado no demuestra nada.
Continua siendo igual de falso y desinformándor, igualmente.
1000€ de descuento y SuC ilimitados gratuitos en tu nuevo Tesla S o X, pinchando aquí http://ts.la/carlos5591
Karlos es lamentable tu táctica con tal de descalificar, desinformar y faltar al respeto, seguiré sin entrar en tu táctica y juego, disfruta..
Publicado por: karlosk2 en 25 de Agosto de 2017, 10:36:59 am
Pero ya no engañas a nadie.
Sigues dando falsa información o modificada a tu antojo.
Por lo cual faltas al respeto a todo el mundo pensando que los puedes engañar.
Tú solito te calificas.
1000€ de descuento y cargas en Super Chargers ilimitados y gratuitos en tu nuevo Tesla S o X, pinchando aquí http://ts.la/carlos5591
Publicado por: Baban en 25 de Agosto de 2017, 10:39:26 am
Realmente hay mucha gente interesada en tener durante los próximos años un vehículo de SOLO 350 km de autonomía? o la gran mayoría estáis interesados en el de 500 km.
Cualquiera que esté convencido de comprarse un Model 3 y tenga la idea de mantenerlos al menos 10 años creo que los 350 km de autonomía se le quedan muy corto. No quiero ni pensar la desesperación de ver como en 2025 se venden coches con el doble de autonomía y tu teniendo que parar abligatoriamente cada 250 km.
Por último, muchos hablan de que estos coches se venderán muy bien de segunda mano en un futuro. Yo lo comparo con los ordenadores, nadie querrá comprar tu model 3 dentro de 10 años porque por ese precio tendrán otras opciones muchos más interesantes
Enviado desde mi ZX Spectrum mediante módem 64k
Eso mismo me paso al comprar mi Toyota Prius, en la web me da un precio, en el concesionario me descuentan, me voy a otro concesionario y me descuentan el doble que el primero, me voy otra vez al primero, que me lo iguala, me llaman del otro que me rebajan otros 500 euros...
No entiendo esa diferencia con los precios en la web, que de primeras dices... joder con ese precio no puedo.
Publicado por: Baban en 25 de Agosto de 2017, 11:48:19 am
Alguien tiene acciones de Tesla?? Yo tengo algunas.. y han subido a saco.. invertí hace cosa de 1 mes... y de momento llevo 60 euros ganados.. y subiendo.. y porque he puesto poco.. pase lo que pase mi idea es dejarlo allí..
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Yo si supiero como hacerlo compraba acciones, pero no tengo mucha idea...