Publicado por: Josean-1 en 23 de Mayo de 2024, 04:30:10 pm
Publicado por: Josean-1 en 23 de Mayo de 2024, 04:39:26 pm
Publicado por: big2142 en 24 de Mayo de 2024, 07:46:47 am
A Tesla se le exige unos acabados premium, una calidad de rodadura excelente, una dirección precisa y deportiva…
A estos solo se le exigen que sean más baratos…
No entiendo a la prensa del motor.
O están terriblemente untados por los fabricantes (incluyendo concesionarios ya que al final van a distribuir estos chismes chinos) o es que son gilipollas.
He probado un MG ZS de un compañero, más contento que si se hubiera comprado un Mercedes. El coche es una chusta al nivel del primer C3. Ruidos, balanceo en las rotondas, el motor más perro que un diésel de los 80… me he metido en un par de “reviews” de portales top españoles, y nada de eso ponía, todo alabanzas por el precio.
Publicado por: Sandman en 24 de Mayo de 2024, 07:54:55 am
Yo flipo…
A Tesla se le exige unos acabados premium, una calidad de rodadura excelente, una dirección precisa y deportiva…
A estos solo se le exigen que sean más baratos…
No entiendo a la prensa del motor.
O están terriblemente untados por los fabricantes (incluyendo concesionarios ya que al final van a distribuir estos chismes chinos) o es que son gilipollas.
He probado un MG ZS de un compañero, más contento que si se hubiera comprado un Mercedes. El coche es una chusta al nivel del primer C3. Ruidos, balanceo en las rotondas, el motor más perro que un diésel de los 80… me he metido en un par de “reviews” de portales top españoles, y nada de eso ponía, todo alabanzas por el precio.
Pues untar deben untar bien, a concesionarios, medios especializados y no especializados, youtubers, cartubers, probatubers, EVtubers...y demás tubers...quiero decir q gastan en marketing y publicidad mucho.
Por otro lado tengo un conocido q se ha comprado hace poco el BYD Seal (LR) y está contento, pero de eficiencia y maletero q me lo enseñó...no anda sobrado...MGs conozco bastantes, y contentos tb...pero si que veo en los medios que se resalta mucho lo positivo...
Saludos!
Publicado por: VDV en 24 de Mayo de 2024, 07:56:20 am
También me da la risa que cuando salió el Megane eléctrico, todos hablaban de records de reservas en tan solo una semana o un mes o ...
¿Y cuantos Megane eléctricos veis por la calle?
Ahora también creo que están diciendo lo mismo para el Renault 5 ...
Publicado por: Sandman en 24 de Mayo de 2024, 08:06:05 am
De antes de comprarme el Model Y que no paran de salir videos de coches que van a suponer el fin de la hegemonía en ventas de Tesla. Y a día de hoy ... nada.
También me da la risa que cuando salió el Megane eléctrico, todos hablaban de records de reservas en tan solo una semana o un mes o ...
¿Y cuantos Megane eléctricos veis por la calle?
Ahora también creo que están diciendo lo mismo para el Renault 5 ...
Ojalá salgan alternativas, cuántas más mejor, presionará a Tesla y al mercado, la competencia siempre es buena y en el caso de los EVs necesaria.
Después de tantos años diciendo que se iban a disparar la producción de BEVs mirando mucho al final tuve 2 opciones (Tesla y Polestar).
Realmente la oferta no es tanta a día de hoy, como en PHEV, HEV o térmicos.
Saludos!
Publicado por: VDV en 24 de Mayo de 2024, 08:34:13 am
Ojalá salgan alternativas, cuántas más mejor, presionará a Tesla y al mercado, la competencia siempre es buena y en el caso de los EVs necesaria.Lo que parece que se está disparando son los PHEV ante el parón de los EV.
Después de tantos años diciendo que se iban a disparar la producción de BEVs mirando mucho al final tuve 2 opciones (Tesla y Polestar).
Realmente la oferta no es tanta a día de hoy, como en PHEV, HEV o térmicos.
Saludos!
Se aprovechan de una etiqueta 0 que no se merecen.
Publicado por: guuss23 en 24 de Mayo de 2024, 08:43:15 am
Al final Tesla es la marca generalista en vehículos eléctricos. Quién se mete a investigar un poco más son gente de nicho. Por eso creo que Elon se equivoca si no lanza el Model 2 o como quiera llamarlo. Dos variantes del Model 2, una sedan desde 32.0000€ y otra SUV coupé tipo Arkana desde 37.000€, y revienta el mercado europeo.
Publicado por: netxu en 24 de Mayo de 2024, 08:58:08 am
(Dicho desde el respeto y teniendo en cuenta que cada uno se compra lo que quiere/puede)
Ya no hablo de estirar un coche hasta los 15-20 años, sino de que a los 5 años no te deje tirado o tenga un valor residual ridículo.
Yo tengo un VW ID.3 y me encanta el coche (con sus virtudes y defectos) pero estoy acojonada del día en que VW decida dejar de actualizar el software o haga una actualización y lo rompa o el coche tenga un fallo y no tengan piezas o expertos capaces de arreglarlo. O simplemente de que descontinuen la gama ID y el mercado de 2da mano no tenga interés por ella.
Publicado por: big2142 en 24 de Mayo de 2024, 09:34:51 am
Pues untar deben untar bien, a concesionarios, medios especializados y no especializados, youtubers, cartubers, probatubers, EVtubers...y demás tubers...quiero decir q gastan en marketing y publicidad mucho.
Por otro lado tengo un conocido q se ha comprado hace poco el BYD Seal (LR) y está contento, pero de eficiencia y maletero q me lo enseñó...no anda sobrado...MGs conozco bastantes, y contentos tb...pero si que veo en los medios que se resalta mucho lo positivo...
Saludos!
El SEAL es un buen ejemplo, en cuanto ves una noticia de Tesla zas la autonomía real es X que no te engañen…
El SEAL lo han anunciado muchas veces con el ciclo chino, ahora ya al venderse dicen el ciclo europeo, pero la realidad es que consume un 50% más por km que el Model Y y eso se lo callan.
Ojo, y se lo callan a sabiendas…
Publicado por: iker23 en 24 de Mayo de 2024, 10:11:35 am
¿Y cuantos Megane eléctricos veis por la calle?
El único que he visto es uno en el gimnasio últimamente y es trabajador porque lo trae con la publicidad en las puertas...
Publicado por: Josean-1 en 24 de Mayo de 2024, 10:52:17 am
Publicado por: big2142 en 24 de Mayo de 2024, 12:31:06 pm
Para mi gusto tanto el Ls6 como el song L son dos dignos rivales del MY, por cierto ya hay noticias del juniper, ganas de verlo
No se ve absolutamente nada, parece un MY Taxi de barcelona
Publicado por: VDV en 24 de Mayo de 2024, 12:46:06 pm
El SEAL es un buen ejemplo, en cuanto ves una noticia de Tesla zas la autonomía real es X que no te engañen…Y sobre el coste de las revisiones de mantenimiento de BYD no dicen nada.
El SEAL lo han anunciado muchas veces con el ciclo chino, ahora ya al venderse dicen el ciclo europeo, pero la realidad es que consume un 50% más por km que el Model Y y eso se lo callan.
Ojo, y se lo callan a sabiendas…
Publicado por: keops en 24 de Mayo de 2024, 01:02:43 pm
Líquido de frenos cada 2 años, ATF cada 80.000-100.000 km, limpieza de radiador/es, ....
No hay nada eterno que no lleve mantenimiento.
Sí es verdad que no son obligatorias y que son probablemente más baratas que en BYD.
Publicado por: Josean-1 en 24 de Mayo de 2024, 04:47:27 pm
Y sobre el coste de las revisiones de mantenimiento de BYD no dicen nada.
Publicado por: Josean-1 en 24 de Mayo de 2024, 05:01:33 pm
Publicado por: Lloseda en 24 de Mayo de 2024, 05:14:22 pm
Publicado por: Josean-1 en 24 de Mayo de 2024, 05:17:34 pm
Es que el único que tiene interés en vender VE es Tesla.
Las otras marcas se dedican a hacer coches de combustión y no les ha quedado más narices que empezar a fabricar VE. No tienen ningún interés y mientras puedan retrasarlo, mejor para ellos.
Luego cuando ya no quede más remedio que vender VE, exigirán ayudas a los estados, aranceles a los fabricados fuera de la UE, etc.
Ya lo hacen pero será más fuerte esa demanda.
Y mientras, intentan vender PHEV y eso hace que al tener etiqueta como el VE en muchos países pues sea muy apetecible para el usuario. Tiene la ventaja de la gasolina y la etiqueta del VE.
Y para colmo, cada vez salen más noticias de este VE por 20000€ y luego cuando acaba en la calle vale más de 35000€.
En definitiva, no hay todavía competencia para Tesla, no digo para el MY digo para Tesla.
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Publicado por: Temboa en 24 de Mayo de 2024, 05:38:19 pm
Hasta el día 19/05/2024 se han asegurado 8487 Teslas menos en lo que va de año en comparación con el 2023.
Veremos cómo termina el año, pero está claro que la competencia en China les ha robado ventas, además del posible efecto Osborne ante la próxima presentación del MY Juniper.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240524/77df272f5eeab4721021a362c3a42359.jpg)
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Publicado por: ampos en 24 de Mayo de 2024, 06:45:14 pm
Publicado por: Teslimano en 24 de Mayo de 2024, 10:41:19 pm
Es una revisión al año de 200€, me pareció mucho por no hacer casi nada.Hay que dar de comer a los concesionarios.
Publicado por: keops en 25 de Mayo de 2024, 02:35:36 pm
Y mientras, intentan vender PHEV y eso hace que al tener etiqueta como el VE en muchos países pues sea muy apetecible para el usuario. Tiene la ventaja de la gasolina y la etiqueta del VE.
¿En qué muchos países los PHEVs se consideran un grupo privilegiado con la etiqueta de los BEVs, @ankara ?
Solamente conozco que pase eso en España.
Publicado por: keops en 25 de Mayo de 2024, 03:09:58 pm
Creo recordar que en Suiza, Luxemburgo y algún otro país tenían algo parecido a España.Paso a Suiza un par de veces por semana.
Seguro que Suiza eliminó los incentivos fiscales y de circulación. El resto no lo sé.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
No hay etiqueta alguna, sea un BEV o un ICE V12.
Luxemburgo, ni idea realmente, pero vamos, que en caso de tener etiquetas para los eléctricos, su número debe ser bajísimo
Publicado por: pedroglcq5 en 25 de Mayo de 2024, 09:51:10 pm
Yo hoy por hoy no me compraba un chino, por muy bonito que sea. Quizás en unos años, es posible. Pero hoy por hoy con lo bueno y con lo malo en VE seguiría con Tesla.
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2024, 03:51:51 am
Por ejemplo, sí tendría casi cualquiera de los BEVs no-Tesla que montan Android Automotive (no confundir con Android Auto), y también me encantaría tener un BMW i4 M50 o, el que a mi juicio es el mejor BEV del momento, el Audi RS e-tron GT o su hermano el Porsche Taycan Turbo S.
El problema de esos no-Teslas a mí juicio es exclusivamente el precio de adquisición.
Solamente eso.
Como dice mi amigo mexicano, no es que sean caros, es que yo gano poco :D
Publicado por: Susana en 26 de Mayo de 2024, 09:15:27 am
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2024, 10:03:49 am
Por nuestro bien como consumidores a largo plazo, y como bien como ciudadanos europeos.
Nuestra obsoleta industria del automóvil da empleo a 14 millones de personas.
No podemos permitirnos coches chinos tan baratos.
Publicado por: Teslimano en 26 de Mayo de 2024, 11:06:34 am
Si se trata de comprarles tiempo a los fabricantes europeos (con nuestro dinero), es el tiempo que ya deberían haber dedicado a ser más competitivos.
De aquí a no mucho vamos a ver coches chinos con igual o más frecuencia que coches japoneses o coreanos.
Pondrán plantas en Europa y a correr.
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2024, 12:37:45 pm
Publicado por: ampos en 26 de Mayo de 2024, 12:54:57 pm
Publicado por: Teslimano en 26 de Mayo de 2024, 01:15:50 pm
Una cosa es desear algo (que no lleguen los coches chinos en masa), que me parece estupendo, y otra que vaya a pasar, que yo creo que sí, por mucho que pataleen los fabricantes europeos, si no compiten como deben.
Es como quien prefiere que los EVs no se terminen imponiendo. Deseos vs lo que llegará.
Publicado por: Josean-1 en 26 de Mayo de 2024, 01:16:55 pm
Competencia real del Model Y no hay, al menos en nuestro país. Ahora bien, si todos estos diseños de coches chinos (algunos horribles) sirven para que Tesla se apriete los machos y en el Y renovado lo mejore....bienvenido sea. También será buena la competencia si eso implica mejora de ajustes, componentes y demás. Que es donde Tesla realmente falla.
Yo hoy por hoy no me compraba un chino, por muy bonito que sea. Quizás en unos años, es posible. Pero hoy por hoy con lo bueno y con lo malo en VE seguiría con Tesla.
Publicado por: Susana en 26 de Mayo de 2024, 02:55:10 pm
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2024, 02:58:06 pm
Con la situación actual de la industria automotriz europea, ya superada, que ha cruzado hace años la última línea que tenía para haber reaccionado sin haberlo hecho, más nos vale que todos los coches chinos vengan con unos aranceles gigantes que los conviertan en no tentadores en precio en absoluto.
Y deseo esto no porque nuestra obsoleta industria del automóvil lo merezca, sino porque es demasiado grande para dejarla caer (Too Big to Fall lo llaman los gringos), emplea a 14M de europeos y si sufre, sin ningún género de dudas, será rescatada con dinero público, es decir, con el dinero todos.
Ante esa situación tan costosa para nosotros como contribuyentes, prefiero que le pongan unos aranceles enormes a los chinos.
Insisto, no porque nuestra decrépita industria pesada lo merezca sino porque es ahora mismo el mal menor.
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2024, 03:01:44 pm
EEUU sube los aranceles a los coches chinos al 100%.
Y espera a que gane Trump en 6 meses, como pronostican todos.
Ya ha dicho que borrará por completo los incentivos al BEV y Tesla sufrirá muchísimo en casa.
Hasta el puntos ha llegado el candidato a Presidente que les ha pedido 1.000 millones de dólares a las petroleras para financiar su campaña electoral, y a cambio les ha prometido que mata al EV en casa.
Y el tío lo cumplirá si gana.
Ojalá en este caso Europa copie esos aranceles del 100% que se rumorean.
Publicado por: Susana en 26 de Mayo de 2024, 03:14:12 pm
Publicado por: Teslimano en 26 de Mayo de 2024, 04:11:44 pm
Como si los chinos se fueran a estar quietos si Europa sube los aranceles...
Y espera a que gane Trump en 6 meses, como pronostican todos.
Ya ha dicho que borrará por completo los incentivos al BEV y Tesla sufrirá muchísimo en casa.
Hasta el puntos ha llegado el candidato a Presidente que les ha pedido 1.000 millones de dólares a las petroleras para financiar su campaña electoral, y a cambio les ha prometido que mata al EV en casa.
Y el tío lo cumplirá si gana.
Ojalá en este caso Europa copie esos aranceles del 100% que se rumorean.
Recordemos que el mayor mercado automovilístico del mundo es China con mucha diferencia (5 millones más que Europa y EEUU sumados), y muchas marcas europeas venden y necesitan seguir vendiendo sus coches allí.
Vivimos en un mundo globalizado.
Publicado por: Josean-1 en 26 de Mayo de 2024, 06:06:24 pm
Publicado por: pedroglcq5 en 26 de Mayo de 2024, 08:47:31 pm
Entiendo tu planteamiento por completo, @pedroglcq5 , pero en mi caso sí probaría un BEV no-Tesla.
Por ejemplo, sí tendría casi cualquiera de los BEVs no-Tesla que montan Android Automotive (no confundir con Android Auto), y también me encantaría tener un BMW i4 M50 o, el que a mi juicio es el mejor BEV del momento, el Audi RS e-tron GT o su hermano el Porsche Taycan Turbo S.
El problema de esos no-Teslas a mí juicio es exclusivamente el precio de adquisición.
Solamente eso.
Como dice mi amigo mexicano, no es que sean caros, es que yo gano poco :D
Es que la obsolescencia del VE es muy importante. Un ICE, un buen ICE se convierte en clásico. Tu compras un mustang (me da igual marca o modedo, es un ejemplo) y es un coche que tiene una tecnología madura. Gastará más o menos, pero a priori durará mucho más.
Tu le metes a un VE una cierta cantidad de €...y me da respeto. No tanto por la cantidad, que también, si no porque la evolución en tiempo real es brutal. Y hoy te gastas 100.000€ en un coche (el que los tenga) y en dos años tienes una versión que duplica o tiene un 60% más de autonomía simplemente por el tipo de batería, carga o mil historias.
Al margen que, aunque ya lo he comentado varias veces, teniendo familia dentro de BMW que me dice a diario como se las gastan sus coches y sus eléctricos...pues prefiero Tesla. Y ojo, BMW mejores acabados, ajustes, ect...
Publicado por: Susana en 26 de Mayo de 2024, 09:29:44 pm
Publicado por: Sandman en 26 de Mayo de 2024, 09:59:39 pm
Hay muchas empresas auxiliares de piezas y de servicios, que trabajan indirectamente para estas empresas y no están contabilizadas en el sector pero que sufrirían mucho.
Al final son empleos, y no se pueden tomar a la ligera medidas. Es una pena porque han tenido tiempo para reaccionar las gigantes Europeas reconstruyendo plantas y demás y al final nada o poco…retrasando la norma Euro 7 del 2025 al 2027 y tiro xq me toca.
Ojalá tuvieran las ventas de Toyota, que en el mercado global no va nada mal, tirando de híbridos y me da (opinión personal) que en cuanto necesiten sacar BEVs de verdad lo harán para ser competitivos. Por ahora mirando las cifras parece que no les urge.
Saludos!
Publicado por: pedroglcq5 en 26 de Mayo de 2024, 10:46:17 pm
Un punto a favor de los Tesla es su diseño estético. Es muy logrado desde mi pito de vista. Envejecen más lentos estéticamente que muchos otros coches. Me pregunto si con eso sí apuntan a ser clásicos algun día.
Es cierto que envejecen "estéticamente" mejor. Ahora mismo ciertos modelos de BYD, siendo nuevos, ya les veo viejos en diseño. Pero no deja de ser mi percepción, ojo.
Publicado por: keops en 27 de Mayo de 2024, 02:46:44 am
Pues yo espero que reaccionen las empresas europeas
Para eso es ya tarde, @ankara .
Ya les ha pasado el tren (eléctrico) por encima de todas las dedicadas a la automoción al menos.
Ya solamente queda poner parches y capear el temporal.
Es tarde para evitarlo; ya lo tenemos encima.
y sino lo hacen pues que cierren.
Como contribuyente te aseguro que no quieres que eso pase.
Además, no iban a cerrar.
Iban a ser rescatadas por los diferentes gobiernos europeos con tu dinero (y el mío).
Too Big to Fall.
Publicado por: keops en 27 de Mayo de 2024, 10:59:59 am
Ya los estamos rescatando con las subvenciones que nos dan para la adquisición del coche. Ese dinero es para su cuenta de resultados.
No, no las estamos rescatando.
En absoluto.
Que el sistema de subvenciones actual no sea el más idóneo no significa que estén siendo rescatadas.
Y mejor que no pase nunca.
Publicado por: Teslimano en 27 de Mayo de 2024, 11:07:06 am
https://www.motorpasion.com/industria/trampa-industria-europea-depende-coches-chinos-que-ponerles-aranceles-seria-tiro-pie-incluso-para-stellantis-mercedes-bmw
Publicado por: CarSun en 27 de Mayo de 2024, 03:03:28 pm
Publicado por: keops en 27 de Mayo de 2024, 03:55:16 pm
https://www.motorpasion.com/observatorio-motorpasion/asi-ha-conseguido-china-dominar-mundo-coche-electrico-mano-obra-sumisa-energia-barata-monopolio-baterias
Del artículo.
“En las fábricas de electrónica, una jornada laboral de 10 horas se considera el mínimo, y algunas fábricas incluso exigen que los empleados trabajen de 12 a 13 horas diarias”, recuerdan desde CNC.
Además de unos salarios muy bajos y jornadas maratonianas, los permisos de residencia limitan la capacidad de las familias rurales para trasladarse permanentemente a las ciudades, donde podrían optar a mejores prestaciones laborales. Sí, porque la movilidad interna en el país no existe, es cómo si alguien de Murcia necesitase un permiso de residencia para trabajar en León. De este modo, las familias aceptan lo que se les propone, tampoco tienen m´ás opciones. Y por supuesto, los sindicatos independientes están prohibidos.
Publicado por: Josean-1 en 27 de Mayo de 2024, 04:02:24 pm
Publicado por: mllanest en 27 de Mayo de 2024, 04:10:14 pm
Y mucho menos lo que se ha comentado más arriba, de jornadas mínimas de 12 o 13 horas y salarios de miseria.
Ojalá como sociedad (sociedad global, no sólo la española) seamos capaces de evolucionar a un modelo más sano y gratificante para todos.
Los chinos serán lo que serán, pero trabajadores son de narices, ves una tienda de chinos abierta 365 días y casi 24 horas, los bares de los chinos mas de lo mismo, así han conseguido ser la primera potencia en casi todo, con esfuerzo y mucho trabajo, si miramos alrededor nuestro casi todo lo que tenemos es made in China y lo que viene....
Publicado por: Teslimano en 27 de Mayo de 2024, 04:34:40 pm
Otra manera más de competir con otras reglas.
Pero poco a poco las cosas se van igualando.
Yo desde luego no criminalizo a quien compra algo de China. Es más, muy pocos teléfonos entre tantas otras cosas están hechas fuera de China, y no nos andamos con tantos remilgos, aunque ya no estén Nokia, Ericsson, Alcatel o Siemens.
Veremos cuántas marcas nuevas de coches son habituales para nosotros en 10-20 años y cuáles nos recuerdan a Saab o Rover.
La industria automovilística no la va a conocer ni la madre que la parió, como dijo aquél.
Publicado por: metalise en 27 de Mayo de 2024, 04:46:15 pm
Yo como población civil de a pie, solo puedo decir que no entiendo nada de nada….. queremos los mejores vehículos, los más seguros, con unas características y prestaciones que hace solo 5 años no tenían ni los de laboratorio, siempre online, navegadores y conducción autónoma nivel 15, con múltiples sensores para todo, y los queremos baratos, porque claro, no puede ser que un coche valga 50.000 euros…. Ni 40.000 …. Ni 30.000, que eso no lo puedo pagar “el pueblo”. Además que sean fiables, duraderos (tropecientos miles de km y varias décadas), con autonomías para hacer 1000 km sin parar a mear….con los mayores controles de calidad, además que sean fabricados por una marca europea (que llevan años demostrando que no están interesados en ningún tipo de evolución mientras puedan seguir estirando el chicle ). Y que no contaminen, que no emitan ni partículas de frenos o embragues…ni de neumáticos, que eso es muy malo para la salud y el cambio climático y tal y cual…que sean euro 7 o euro 10…. Que tampoco consuman, que con medio litro de cualquier cosa que se le eche haga 100 km…. Y que se fabriquen en Martorell con empleados con contratos de por vida, con jornada semanal de 35 horas y sueldos de varios miles de euros ……
Pues insisto, no soy yo experto…. Pero me da a mí que va a ser que no……ni con aranceles ni sin aranceles . Ojalá llegara a verlo.
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Publicado por: Teslimano en 27 de Mayo de 2024, 06:13:23 pm
Interesantísimo el debate.Efectivamente, tenerlo todo es imposible.
Yo como población civil de a pie, solo puedo decir que no entiendo nada de nada….. queremos los mejores vehículos, los más seguros, con unas características y prestaciones que hace solo 5 años no tenían ni los de laboratorio, siempre online, navegadores y conducción autónoma nivel 15, con múltiples sensores para todo, y los queremos baratos, porque claro, no puede ser que un coche valga 50.000 euros…. Ni 40.000 …. Ni 30.000, que eso no lo puedo pagar “el pueblo”. Además que sean fiables, duraderos (tropecientos miles de km y varias décadas), con autonomías para hacer 1000 km sin parar a mear….con los mayores controles de calidad, además que sean fabricados por una marca europea (que llevan años demostrando que no están interesados en ningún tipo de evolución mientras puedan seguir estirando el chicle ). Y que no contaminen, que no emitan ni partículas de frenos o embragues…ni de neumáticos, que eso es muy malo para la salud y el cambio climático y tal y cual…que sean euro 7 o euro 10…. Que tampoco consuman, que con medio litro de cualquier cosa que se le eche haga 100 km…. Y que se fabriquen en Martorell con empleados con contratos de por vida, con jornada semanal de 35 horas y sueldos de varios miles de euros ……
Pues insisto, no soy yo experto…. Pero me da a mí que va a ser que no……ni con aranceles ni sin aranceles . Ojalá llegara a verlo.
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El tiempo dirá, pero la situación para los fabricantes europeos es de agarrarse que vienen curvas.
Los que más se acerquen a las 3 Bs tendrán las de ganar. Y serán chinos en su mayoría.
Publicado por: Susana en 27 de Mayo de 2024, 06:47:39 pm
Publicado por: Teslimano en 28 de Mayo de 2024, 12:11:50 am
El precio para un segmento E no es tan caro.
Publicado por: keops en 28 de Mayo de 2024, 01:17:57 am
Los chinos serán lo que serán, pero trabajadores son de narices, ves una tienda de chinos abierta 365 días y casi 24 horas, los bares de los chinos mas de lo mismo, así han conseguido ser la primera potencia en casi todo, con esfuerzo y mucho trabajo, si miramos alrededor nuestro casi todo lo que tenemos es made in China y lo que viene....No confundamos ser muy trabajador con la semi-esclavitud que se vive en muchas fábricas chinas.
Por no hablar del estado del bienestar europeo, de los más elevados del mundo, con el que tiene la inmensa mayoría de la población china en su país.
Publicado por: pedroglcq5 en 28 de Mayo de 2024, 08:13:34 am
Publicado por: keops en 28 de Mayo de 2024, 09:46:22 am
Es cuestión de tiempo y no mucho. Irán subiendo sueldos, mejorando condiciones y en resumen, equiparándose cada vez más a mercados occidentales.
A día de hoy, eso cambia son ciencia ficción.
Si yo perteneciese a la élite china, no querría que los de debajo mío mejoraran condiciones, para seguir siendo tan privilegiados como lo son ahora.
Mientras tanto, la durísima realidad para la gran masa obrera china no cualificada y para los que se dedican al sector primario es un salario mínimo mensual de apenas 270€ para 2022.
Los que defienden la llegada de los coches chinos y se alegran de que los fabricantes europeos tradicionales se vayan a la mierda en realidad están apoyando ese modelo de negocio en el que los trabajadores de China viven en condiciones precarias y sin apenas servicios sociales, ni coberturas laborales.
Y si quieren vivir medianamente dignos, tienen que trabajar casi una segunda jornada de trabajo para cobrar horas extras y poder llevar a casa un salario digno.
No sé, el tiempo dirá.
Publicado por: Tio Phill en 28 de Mayo de 2024, 10:16:22 am
Mientras EEUU, Rusia, China, India protegen su industria y la hacen crecer, los europeos las destruimos por "no ser económicamente competitivos", por "la agenda 2030" y demás milongas.
China si es cierto que empieza a haber una pequeña revolución en cuanto a derechos de trabajadores se refiere, pero eso no es problema para el resto del planeta. La India tiene ya más población que China y será la siguiente potencia en expandirse, porque su mano de obra es más barata que la de china en la actualidad.
Mientras los europeos nos enfocaremos más al turismo y cuando nos quieran dar la patada pues eso, nos quedaremos sin nada.
Publicado por: VDV en 28 de Mayo de 2024, 10:36:43 am
Hace años que se sabe que el mercado chino cambiará. A los chinos como a todos, les gusta vivir bien y ese modelo de semi exclavitud irá mutando a un modelo más occidental de consumismo. Es cuestión de tiempo y no mucho. Irán subiendo sueldos, mejorando condiciones y en resumen, equiparándose cada vez más a mercados occidentales.Por eso ahora India está tomando el relevo.
Publicado por: Teslimano en 28 de Mayo de 2024, 11:01:07 am
Y la electrónica y tantas y tantas cosas que compramos y usamos a diario? Y la ropa fabricada en países en desarrollo? No cuenta?
Los países siguen una senda de crecimiento y mejora paulatina de las condiciones laborales. Y China está clarísimamente en esa senda.
Pero compararlo con la situación extremadamente garantista que tenemos en Europa en esos tiempos no tiene mucho sentido, creo.
Miremos también al otro lado del charco a ver qué vacaciones tienen los estadounidenses. O qué salud o educación pública tienen.
Queremos tener lo bueno de unos, lo bueno de otros, nada de lo malo y además que otros países también se igualen a nosotros y rapidito, y que no vengan apretando con sus productos que los europeos queremos seguir igual. Y también con regímenes democráticos todos.
No funciona así la cosa. Pero China nos va a pasar a todos por la piedra igualmente, guste más o menos. Por acción suya y por inacción nuestra.
Publicado por: keops en 28 de Mayo de 2024, 11:38:06 am
Cómo nos ponemos de exquisitos con los salarios o condiciones laborales de los chinos cuando hablamos de coches.
Y la electrónica y tantas y tantas cosas que compramos y usamos a diario? Y la ropa fabricada en países en desarrollo? No cuenta?
¿Quién ha dicho que nos pongamos exquisitos solamente con los problemas derivados de la producción de coches en China?
¿O quién ha dicho que no aplique lo mismo para otros productos?
Es un problema mucho más amplio que el que solamente concierne al sector automotriz.
Europa se va a quedar muy atrás (en el futuro inmediato), o se está ya quedando muy atrás (en presente).
Y no veo una voluntad política que vaya a cambiar eso en los próximos 10, 20, 30 años.
No hay capitán a bordo de este barco que es Europa, me temo.
Publicado por: Teslimano en 28 de Mayo de 2024, 11:38:38 am
No es coherente decir que hay que ver los fabricantes cómo se enriquecen con subvenciones a la compra de eléctricos y pedir esas subvenciones para la compra.
A ver quién está dispuesto a pagar las ineficiencias de fabricantes, de coches o de lo que sea.
Hay mucha hipocresía.
Yo no tengo ningún complejo. Quiero productos que tengan las características que quiero y al menor precio. Me da igual de dónde sean. Los 3 últimos coches que han pasado por casa o son de marcas chinas o el Tesla que está fabricado en China. Y el anterior fue coreano. Muy probablemente cuando tenga que reemplazar al Tesla por otro EV, será de marca china, si occidentalizan sus productos más en unos años y cuidan más el software.
Publicado por: keops en 28 de Mayo de 2024, 11:39:17 am
Publicado por: Teslimano en 28 de Mayo de 2024, 11:44:42 am
Pero vamos, por no ahondar más en el tema relacionado a China versus Europa, volvamos al tema del hilo si os parece: competencia del MY, donde no veo BEVs que claramente se puedan considerar una competencia real.
No lo hay a día de hoy. Es así. Ni en su segmento ni en alrededores en cuanto a producto-precio.
Y al peso, casi no tiene competencia ni en coches con otras motorizaciones, si no no habría llegado a ser el coche más vendido del mundo.
Es un muy buen producto de una marca con mucho atractivo para muchos y que aglutina sus ventas en muy pocos modelos, frente a la estrategia de atomización de gama de la mayoría de fabricantes.
Publicado por: mllanest en 28 de Mayo de 2024, 01:50:54 pm
Publicado por: pedroglcq5 en 28 de Mayo de 2024, 03:38:26 pm
A día de hoy, eso cambia son ciencia ficción.
Si yo perteneciese a la élite china, no querría que los de debajo mío mejoraran condiciones, para seguir siendo tan privilegiados como lo son ahora.
Mientras tanto, la durísima realidad para la gran masa obrera china no cualificada y para los que se dedican al sector primario es un salario mínimo mensual de apenas 270€ para 2022.
Los que defienden la llegada de los coches chinos y se alegran de que los fabricantes europeos tradicionales se vayan a la mierda en realidad están apoyando ese modelo de negocio en el que los trabajadores de China viven en condiciones precarias y sin apenas servicios sociales, ni coberturas laborales.
Y si quieren vivir medianamente dignos, tienen que trabajar casi una segunda jornada de trabajo para cobrar horas extras y poder llevar a casa un salario digno.
No sé, el tiempo dirá.
Cambiará y lo veremos todos, y no lo digo yo...lo dice gente que sabe y sabe mucho.
Publicado por: Serendipia en 28 de Mayo de 2024, 06:01:15 pm
Cómo nos ponemos de exquisitos con los salarios o condiciones laborales de los chinos cuando hablamos de coches.Pues sí, así es, hoy ha salido este tema de los coches chinos en las noticias y aludían a las malas condiciones laborales en el pais de origen, para que el consumidor se sienta culpable, supongo. Esto te lo dice gente que lleva toda la ropa, calzado, móvil, bici, tele de 65" a 400€... todo hecho en China. En increíble la ceguera general, solo se da uno cuenta cuando le toca a él.
Y la electrónica y tantas y tantas cosas que compramos y usamos a diario? Y la ropa fabricada en países en desarrollo? No cuenta?
Los países siguen una senda de crecimiento y mejora paulatina de las condiciones laborales. Y China está clarísimamente en esa senda.
Pero compararlo con la situación extremadamente garantista que tenemos en Europa en esos tiempos no tiene mucho sentido, creo.
Miremos también al otro lado del charco a ver qué vacaciones tienen los estadounidenses. O qué salud o educación pública tienen.
Queremos tener lo bueno de unos, lo bueno de otros, nada de lo malo y además que otros países también se igualen a nosotros y rapidito, y que no vengan apretando con sus productos que los europeos queremos seguir igual. Y también con regímenes democráticos todos.
No funciona así la cosa. Pero China nos va a pasar a todos por la piedra igualmente, guste más o menos. Por acción suya y por inacción nuestra.
Publicado por: inigoml en 28 de Mayo de 2024, 07:34:16 pm
Los chinos serán lo que serán, pero trabajadores son de narices, ves una tienda de chinos abierta 365 días y casi 24 horas, los bares de los chinos mas de lo mismo, así han conseguido ser la primera potencia en casi todo, con esfuerzo y mucho trabajo, si miramos alrededor nuestro casi todo lo que tenemos es made in China y lo que viene....Y productividad por los suelos que yo he estado en China y la peña no te vayas a creer que se mata a trabajar. Eso sí, echan horas a cascoporro.
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Publicado por: JoseBQ en 28 de Mayo de 2024, 09:56:16 pm
Si es así, hay muchos otros costes muchísimo más relevantes que el de la m.o. directa.
Una buena organización, producto pulido y pensado para ser producido de forma fácil ("the best part is no part"), economías de escala, inversiones por unidad de producción controladas,...
Todo ello son factores que las marcas europeas podrían haber trabajado en desarrollar y les están comiendo la tostada....
Luego diremos que es por el 8% de m.o directa y porque los chinos solo cobran para comer un bol de arroz blanco...
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2024, 07:13:22 am
Eso sí, en Alemania esos trabajadores pertenecen al sindicato del metal, el más potente de Alemania y creo que del mundo entero.
35 h/semana y aumentos automáticos de sueldo cada año, entre otras cosas.
Ciencia ficción en la fábrica de Shanghái.
Publicado por: Josean-1 en 30 de Mayo de 2024, 10:38:33 am
Esperemos que llegue pronto...
https://forococheselectricos.com/2024/05/reduccion-demanda-tesla-model-y-acelerar-llegada-juniper.html (https://forococheselectricos.com/2024/05/reduccion-demanda-tesla-model-y-acelerar-llegada-juniper.html)
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 11:07:12 am
De todos modos allí los MY ya tienen algunos cambios desde hace bastantes meses (luz led en salpicadero y hasta sensores de aparcamiento).
Pero el Juniper va a hacerle falta a Tesla si quiere aguantar el tirón.
Publicado por: Josean-1 en 30 de Mayo de 2024, 11:15:23 am
Publicado por: pedroglcq5 en 30 de Mayo de 2024, 11:38:59 am
Publicado por: alterpaco en 30 de Mayo de 2024, 07:05:09 pm
Hay una oferta ahora por algo más de 46000 euros que incluye cargador gratis y no tiene mala pinta. Algo menos de autonomía que el model Y. Pero no se si habrá que añadir muchos extras para llegar al nivel de Tesla.
Publicado por: Teslimano en 30 de Mayo de 2024, 07:48:53 pm
Qué os parece el BMW ix1?
Hay una oferta ahora por algo más de 46000 euros que incluye cargador gratis y no tiene mala pinta. Algo menos de autonomía que el model Y. Pero no se si habrá que añadir muchos extras para llegar al nivel de Tesla.
Habrá que añadirle extras, sí. Si no, no sería un BMW.
Hablan bien de ese coche.
Lo mejor es probar ambos.
Publicado por: VDV en 30 de Mayo de 2024, 10:07:59 pm
Qué os parece el BMW ix1?¿% TAE?
Hay una oferta ahora por algo más de 46000 euros
¿Mismo equipamiento que un model Y? Que pregunta, es un bmw.
Creo que un X1 es un segmento inferior al model Y, al menos en capacidad interior.
Publicado por: alterpaco en 31 de Mayo de 2024, 10:37:38 am
¿% TAE?Cierto. Es más pequeño. El TAE es 4,55. Una especie de pago “futuro” de Tesla. Pagas 10600 de entrada, 300 al mes durante 4 años y un palo de 26400 al final. Como siempre puedes devolverlo, pagar o negociar otro. De serie trae auto park, control de crucero y varias cosas más. Pero todo mejorable con extras que cuestan una pasta y que no se si serán necesarias para llegar al nivel del model Y.
¿Mismo equipamiento que un model Y? Que pregunta, es un bmw.
Creo que un X1 es un segmento inferior al model Y, al menos en capacidad interior.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 10:41:02 am
Cierto. Es más pequeño. El TAE es 4,55. Una especie de pago “futuro” de Tesla. Pagas 10600 de entrada, 300 al mes durante 4 años y un palo de 26400 al final. Como siempre puedes devolverlo, pagar o negociar otro. De serie trae auto park, control de crucero y varias cosas más. Pero todo mejorable con extras que cuestan una pasta y que no se si serán necesarias para llegar al nivel del model Y.10.600 + 300x48 + 26.400 = 51.400 €.
No está mal para ser una financiación de BMW, no hace mucho estaban al 9 o 10% TAE.
Pero por tamaño, el model Y (4,75) se debería comparar con el X3 (4,70), no con el X1 (4,50) y ahí si que mejor no hablemos de precios.
Publicado por: Josean-1 en 31 de Mayo de 2024, 10:53:21 am
Publicado por: big2142 en 31 de Mayo de 2024, 11:03:49 am
Estábamos entre esos dos.
Publicado por: VDV en 31 de Mayo de 2024, 11:14:35 am
La configuración que yo he hecho y es normalita me sale 57K, por eso no he puesto el bmv, se trata de poner competencia del MY mas menos parecida en calidad precio, también pienso que ha nada que tesla se esfuerce un poco en mejorarlo, mas detalles en el interior y acabados mas premiun, el sera su propia competencia, porque el tema viene calentito para el consumidor final.En los BMW que he tenido recuerdo lo que pedían por cosas que vienen de serie en el Model Y, como pintura metalizada, techo solar, equipo de música decente, llantas de 19", faros matriciales, navegador, control de crucero activo, asientos calefactables, ... de vergüenza.
Los BMW están mejor acabados y tienen un mejor rodar por carretera, pero se pasan 3 pueblos en lo que piden por los extras, siendo ya caros los modelos básicos.
Pero en fin, que cada uno se compré lo que más le guste, yo ya cumplí con esa marca comprando 5.
Publicado por: pedroglcq5 en 02 de Junio de 2024, 02:02:30 pm
En los BMW que he tenido recuerdo lo que pedían por cosas que vienen de serie en el Model Y, como pintura metalizada, techo solar, equipo de música decente, llantas de 19", faros matriciales, navegador, control de crucero activo, asientos calefactables, ... de vergüenza.
Los BMW están mejor acabados y tienen un mejor rodar por carretera, pero se pasan 3 pueblos en lo que piden por los extras, siendo ya caros los modelos básicos.
Pero en fin, que cada uno se compré lo que más le guste, yo ya cumplí con esa marca comprando 5.
Obviamente BMW está mejor acabado que Tesla, aunque el nuevo 3 HL ha subido muchos enteros, incluso nada que ver con el model Y. Esperemos que Tesla en el Y renovado se ponga las pilas y mejore ajustes, acabados e insonorización.
Publicado por: Oscar Black en 02 de Junio de 2024, 02:17:06 pm
Seguramente será puntual pero dice bastante del SUV compacto.
Publicado por: F1966 en 02 de Junio de 2024, 04:50:23 pm
No sé si se podría considerar competencia porque por tamaño es más pequeño, pero el Volvo EX30 ha superado al Model Y en ventas en mayo en España.Yo probé el Volvo EX30 y me gustó mucho, pero el modelo básico tiene muy poca autonomía y los modelos superiores se iban de precio sin extras.
Seguramente será puntual pero dice bastante del SUV compacto.
El modelo que probé era el más potente creo que 430 CV, y tenía una aceleración que (no exagero) mareaba si le pisabas.
Por cierto la estética minimalista del interior es una copiada de Tesla, e intuyo que irán apareciendo más marcas con esta estética (sobretodo teniendo en cuenta el ahorro de costes que supone).
Publicado por: Josean-1 en 02 de Junio de 2024, 06:33:47 pm
Publicado por: Josean-1 en 05 de Junio de 2024, 04:16:46 pm
Head Up Display, palancas en el volante, mejores asientos y mas colores, un techo con algún tipo de protección para el sol, mejores llantas y mejor calidad de pintura y mas variedad, eso seria la hostia, claro sin subida de precio.
Publicado por: Sandman en 05 de Junio de 2024, 04:44:41 pm
El volvo da sensación de mas calidad que tesla, carrocería, pintura, etc. Se nota que los detalles del exterior son mejores, ahora el interior es feo, pero feo y la pantalla que tiene no vale nada, sistema operativo cero patatero.
Hola, probé el C40, buen coche con A/A, tamaño muy bueno, sensación de calidad interior y exterior, con extras (Extended range eq LR, Plus -q es el acabado intermedio-, pack clima -asientos y volante calefactados) y luego si el gris por defecto no te gusta como era mi caso, pues se iba de MOVES.
Pidiendo precio seguro que había unidades sin matricular o km0 reales o ya matriculados nuevos que me los hubieran vendido por 54.449€ pero es q el interior es súper espartano. Me parece de otro siglo...pasado claro...
Puff, el mismo interior de Volvos de hace 16 años, y eso ya me echaba para atrás...Polestar era otra cosa, tiene las cosas buenas de Volvo y el interior es atractivo y moderno, aunque la sensación de calidad percibida de los materiales interiores, era algo menor (parecía más de plásticos duros q en el Volvo), pero igual era cosa mía o el modelo de prueba de Volvo y Polestar.
Saludos!
Publicado por: Oscar Black en 05 de Junio de 2024, 04:52:24 pm
El volvo da sensación de mas calidad que tesla, carrocería, pintura, etc. Se nota que los detalles del exterior son mejores, ahora el interior es feo, pero feo y la pantalla que tiene no vale nada, sistema operativo cero patatero.
El sistema operativo del Volvo (Automotive) es lo que le da bastantes vueltas al del Tesla, sobre todo a nivel de navegación, cálculo de rutas, redes de carga y asistente de voz.
En EX30 no encaja en la categoría de un Model Y por tamaño, pero sus interiores no tienen nada de Volvo clásico. Y de ventas está funcionando muy bien.
Publicado por: Sandman en 05 de Junio de 2024, 05:04:31 pm
El sistema operativo del Volvo (Automotive) es lo que le da bastantes vueltas al del Tesla, sobre todo a nivel de navegación, cálculo de rutas, redes de carga y asistente de voz.
En EX30 no encaja en la categoría de un Model Y por tamaño, pero sus interiores no tienen nada de Volvo clásico. Y de ventas está funcionando muy bien.
El Volvo EX30 tiene un interior moderno e innovador, si lo tuviera el EC40 otro gallo cantaría, porque el resto del vehículo es muy bueno.
Estoy viendo muchos EX30 en la Comunidad de Madrid, en poco tiempo, se debe vender bien, el EC40 con más tiempo de ventas se ven menos y es un coche que tiene un aspecto exterior muy bonito, es aerodinámico, el A/A que lleva es una pasada también.
Y 4 pasajeros van de sobra.
Saludos!
Publicado por: Josean-1 en 05 de Junio de 2024, 06:06:46 pm
Publicado por: Sandman en 05 de Junio de 2024, 06:45:03 pm
La versión core creo recordar que no trae bomba de calor, no se como he dicho anteriormente el exterior esta chulo, pero el interior y prestaciones deja mucho que desear.
Hola, exacto, la core (ni la tuve en cuenta es entry, no tiene ni pilot assist), la Plus (hace falta pack climate -asientos y volante calefactados y bomba de calor- y la cámara 360º y sensores laterales...lo que veía más imprescindible, además del color.
Unos cuántos extras que suben el precio del ER, el acabado Ultra tiene más cosas, pero las veo accesorias...el EX30 entiendo que seguirá el mismo patrón de acabados.
Saludos!
Publicado por: keops en 05 de Junio de 2024, 07:18:58 pm
Head Up Display, palancas en el volante, mejores asientos y mas colores, un techo con algún tipo de protección para el sol, mejores llantas y mejor calidad de pintura y mas variedad, eso seria la hostia, claro sin subida de precio.
¡Y también dos huevos duros! :D
No has pedido casi nada, jeje.
Publicado por: F1966 en 05 de Junio de 2024, 10:25:49 pm
Están comentando que la renovación de juniper es bastante mas profunda que el jailan, seria una buena noticia, dado la competencia que viene, llamarme iluso, pero para mi la mejor renovación que podría tener es :Y que no vibre!
Head Up Display, palancas en el volante, mejores asientos y mas colores, un techo con algún tipo de protección para el sol, mejores llantas y mejor calidad de pintura y mas variedad, eso seria la hostia, claro sin subida de precio.
Publicado por: VDV en 06 de Junio de 2024, 11:53:04 am
Están comentando que la renovación de juniper es bastante mas profunda que el jailan, seria una buena noticia, dado la competencia que viene, llamarme iluso, pero para mi la mejor renovación que podría tener es :Te has olvidado de los limpiaparabrisas, unos que funcionasen bien sería fenomenal, por si alguna vez vuelve a llover por aquí.
Head Up Display, palancas en el volante, mejores asientos y mas colores, un techo con algún tipo de protección para el sol, mejores llantas y mejor calidad de pintura y mas variedad, eso seria la hostia, claro sin subida de precio.
Publicado por: Josean-1 en 06 de Junio de 2024, 03:42:27 pm
¡Y también dos huevos duros! :D
No has pedido casi nada, jeje.
Publicado por: Luis83rs en 07 de Junio de 2024, 12:15:09 pm
El MY es segmento, su rival sería el EV6 (es más Suv que berlina).
El BMW X1 o X2 eléctricos son segmento C.
El Volvo EX30 es más B que C porque no tiene maletero ni de segmento C.
El BYD Sean U si sería segmento D diría.
Publicado por: VDV en 07 de Junio de 2024, 12:28:05 pm
No entiendo porque mezclamos segmentos en el hilo.Puede que porque mucha gente se compra más el coche atendiendo a presupuesto que a los segmentos.
Publicado por: Luis83rs en 07 de Junio de 2024, 01:05:06 pm
Puede que porque mucha gente se compra más el coche atendiendo a presupuesto que a los segmentos.Hombre quien piensa en el MY quiero pensar que piensa en un SUV grande.
Si no tienes el M3 que es más barato no?
Vamos yo ando detrás del MY esperando al restyling y aún planteándome los BMW éstos son más pequeños y aunque no los descarto juegan en ligas diferentes.
Puedo entender lo que dices pero yo creo que la gente se fija en coches similares en tamaño generalmente.
Si buscas un eléctrico sin importarte el tamaño entonces yo elegiría el EX30, más confiable Volvo que Tesla en mi opinión (tema de vibraciones me tiene preocupado de cara a la compra que como digo queremos hacer)
Pero en mi caso ese EX30 se me hace demasiado pequeño. Y los BMW la habitabilidad trasera igual.
Publicado por: keops en 07 de Junio de 2024, 01:43:29 pm
No entiendo porque mezclamos segmentos en el hilo.
+1
Publicado por: keops en 07 de Junio de 2024, 02:13:38 pm
Hombre quien piensa en el MY quiero pensar que piensa en un SUV grande.
Pero tú también estás mezclando segmentos, @Luis83rs .
El MY no es un SUV grande. De hecho, no es ni un SUV, sino un CUV.
Segmento D.
Un SUV grande es segmento F, como un Cadillac Escalate, algo realmente grande.
Publicado por: Sandman en 07 de Junio de 2024, 02:17:24 pm
Puede que porque mucha gente se compra más el coche atendiendo a presupuesto que a los segmentos.
El debe en los BEV es eso precisamente en mi opinión, que no puedes elegir coches en todos los segmentos como PHEV, HEV, etc...y además el coste se solapa en segmentos B-C-D sin apenas diferencia a rasgos generales.
Saludos!
Publicado por: Josean-1 en 08 de Junio de 2024, 11:54:24 am
Publicado por: 69tordo en 08 de Junio de 2024, 05:55:49 pm
Qué os parece el BMW ix1?Muchos no, muchísimos...
Hay una oferta ahora por algo más de 46000 euros que incluye cargador gratis y no tiene mala pinta. Algo menos de autonomía que el model Y. Pero no se si habrá que añadir muchos extras para llegar al nivel de Tesla.
Enviado desde mi A063 mediante Tapatalk
Publicado por: Josean-1 en 09 de Junio de 2024, 03:35:39 pm
Publicado por: Sandman en 09 de Junio de 2024, 07:26:07 pm
CUPRA Tavascan, ya se puede pedir y el modelo mas económico son 53K, creo que se les va un poco la pinza a cupra, pero esta muy chulo, por cierto coche hecho totalmente en China.
Hola, he estado esta mañana en el MOGY Fest de Las Rozas (feria de movilidad eléctrica) y he visto el Tavascan (era un preseries). Muy bonito, todavía me han dicho en el stand que no se puede encargar pero dicen que será pronto.
Lleva ya bastantes años de retraso el lanzamiento (aunque nace con precio de primicia), una pena porque es muy muy bonito y particularmente de todos los basados en plataforma MEB (Audi q4, Enyaq, Id4…ahora Ford Explorer) me parece el mejor.
También estaba expuesto el Ford Explorer, acabado preseries (no lo juzgaré por ello, las puertas les costaba cerrarse y sonaban peor que los primeros TM3 de Freemont, de las tandas malas). Estaba al lado expuesto un MME AWD y el sonido y acabados eran perfectos, era de calle, me dijeron (pude probarlo, es un coche que me gusta -pese a ser SUV-).
Al ser más corto el Explorer q el TMY (>4,50m), el espacio se nota, de aspecto muy cuadrado pero bonito y anguloso. Ya se vende, está en plena fase de producción según el comercial, no me supo decir la batería, pero me explico el problema de retraso de 18 meses en el lanzamiento por el cambio de batería improvisada, debido a qué salió una “mejor” (vamos que cambiaron la inicial NCM de 82kWh (77kWh útiles) por una LFP CATL de igual tamaño.
El modelo básico con extras obligatorios, cámara 360, asistencias a la conducción TACC, se acerca a 48k€ (antes de subvenciones), no se puede configurar Cruise Control, sólo TACC. Se solapa en precio con el MME SR (72kWh), con Cruise Control (paquete tecnología) se queda alrededor de 50k€…es más grande (para algunos esto es un problema pero en mi opinión el MME es mejor coche que el Explorer-VW MEB).
Como competencia del TMY estaba el BYD Seal U, de aspecto interior (muy bien), el exterior según gustos, a mí no me llamaba la atención para bien ni para mal…el ByD Seal si que me parece una berlina bonita, el SUV me parece anodino. Precio se puede ver en el configurador de ByD.
Y como novedad estuve viendo por curiosear los 2 modelos de Omoda que tenían expuestos. El interior me sorprendió en acabados y calidad, remates, etc…para mis expectativas, para bien. Tienen una sola configuración de batería de 61kWh, LFP supongo (por supuesto el modelo y fabricante de batería era incógnita para los comerciales). Que da sobre 400km de autonomía, en las pruebas de salida de Las Rozas a la A6 y volver daba medias estimadas de 15kWh/100km.
El precio entre descuentos (ya te incluyen el MOVES aunque no lo adelantan, deducción estatal, etc..), se queda en 26k€ (revisar esto porque había algo de picaresca incluyendo subvenciones que podrías no recibir). Respecto a la posventa, les pregunté y me dijeron que lo tienen todo atado con concesionarios (grupo Gamboa los distribuye por ejemplo), y con talleres suficientes por el territorio nacional, no como MG (puyita a la competencia).
Parece que los de Chery Automoción (matriz de Omoda) lo tienen bien pensado y han venido al mercado europeo a intentar penetrar fuerte. Tienen muchas campañas de publicidad abierta en Europa y han comprado la fábrica de Barcelona de Nissan y están ya produciendo coches en esa factoría.
De aspecto el Omoda EV 5 es muy muy similar al ByD Atto y competencia directa.
Por otro lado el coche que me impresionó fue el Polestar 4, preseries, pero impresionante!. Era el modelo Performance con llantas de 22”, un aspecto interior impecable, a la altura de los vehículos de gama alta de Volvo pero con un toque innovador (la calidad de los materiales se percibe bastante menor que el Polestar 2). Por dentro super espacioso para el conductor y pasajeros, no tiene luna trasera ni se la echa en falta por la cámara.
Por ahora todos los modelos vienen con batería de 100kWh (el comercial no sabía si había más configuraciones de batería y miraba en google;). Un auténtico cochazo, que me se va de presupuesto, pero precioso.
Perdonar por la chapa. Tengo todo documentado, pero subir fotos es una odisea aquí. Me quedé con ganas de ver por dentro el Taycan y porqué no dar una vuelta, hay que estar preparado x si cae una primi ;)
Saludos!
Publicado por: mllanest en 10 de Junio de 2024, 12:19:21 am
Publicado por: VDV en 10 de Junio de 2024, 08:32:53 am
CUPRA Tavascan, ya se puede pedir y el modelo mas económico son 53K, creo que se les va un poco la pinza a cupra, pero esta muy chulo, por cierto coche hecho totalmente en China.Creo que han metido la pata, encima de caro, al estar fabricado en China creo que en algunos países europeos es motivo de no poder acogerse a subvenciones.
Publicado por: Josean-1 en 18 de Agosto de 2024, 12:32:10 pm
Publicado por: Teslimano en 18 de Agosto de 2024, 07:35:19 pm
Publicado por: iker23 en 19 de Agosto de 2024, 07:54:21 am
Publicado por: JoseBQ en 19 de Agosto de 2024, 10:25:29 am
El precio en línea con el MY.
Publicado por: pedroglcq5 en 19 de Agosto de 2024, 11:47:36 am
Mucha gente preferimos lo malo conocido a los experimentos arriesgando más de 50.000€. Pero según se ve en el video, está por encima del Model Y en muchas cosas, no en todas.
Publicado por: Josean-1 en 26 de Agosto de 2024, 04:02:02 pm
Publicado por: VDV en 27 de Agosto de 2024, 08:52:38 am
Si eso no os importa, adelante.
https://forococheselectricos.com/2024/08/distopia-china-zeekr-recibe-duras-criticas-por-actualizar-demasiado-sus-coches-electricos.html (https://forococheselectricos.com/2024/08/distopia-china-zeekr-recibe-duras-criticas-por-actualizar-demasiado-sus-coches-electricos.html)
Publicado por: Josean-1 en 27 de Agosto de 2024, 04:39:19 pm
El gran problema que yo le veo a los coches chinos, es que en unos meses tienes un coche descatalogado.
Si eso no os importa, adelante.
https://forococheselectricos.com/2024/08/distopia-china-zeekr-recibe-duras-criticas-por-actualizar-demasiado-sus-coches-electricos.html (https://forococheselectricos.com/2024/08/distopia-china-zeekr-recibe-duras-criticas-por-actualizar-demasiado-sus-coches-electricos.html)
Publicado por: VDV en 27 de Agosto de 2024, 05:23:50 pm
Descatalogado en meses? Eres un poco exageradito, la tecnología avanza muy rápido y van añadiéndola.como en los móviles, eso es bueno.Eso es bueno si te cambias el coche todos los años.
Busca luego repuestos para un coche que ya ha sido renovado varias veces.
O de una de las decenas de marcas que van a desaparecer en breve. Puede ser un buen coche, pero no una buena compra.
Pero en fin, que cada uno se compre lo que quiera. Faltaría más.
Publicado por: Pibito en 28 de Agosto de 2024, 11:23:35 am
Eso es bueno si te cambias el coche todos los años.Hola.
Busca luego repuestos para un coche que ya ha sido renovado varias veces.
O de una de las decenas de marcas que van a desaparecer en breve. Puede ser un buen coche, pero no una buena compra.
Pero en fin, que cada uno se compre lo que quiera. Faltaría más.
Últimamente, se ha incrementado, de cinco a 10 años, el tiempo mínimo en el que los fabricantes están obligados a disponer de piezas de repuesto, una vez que el producto deja de fabricarse.
Publicado por: Browlyn en 28 de Agosto de 2024, 11:43:06 am
Hola.Si los fabricantes europeos se pasan esa ley muchas veces por donde les interesa, no me quiero imaginar un fabricante chino.
Últimamente, se ha incrementado, de cinco a 10 años, el tiempo mínimo en el que los fabricantes están obligados a disponer de piezas de repuesto, una vez que el producto deja de fabricarse.
Publicado por: VDV en 28 de Agosto de 2024, 11:50:36 am
Hola.¿Y si desaparece el distribuidor de esa marca de coches china en España?
Últimamente, se ha incrementado, de cinco a 10 años, el tiempo mínimo en el que los fabricantes están obligados a disponer de piezas de repuesto, una vez que el producto deja de fabricarse.
Si ya desapareció por ejemplo el de Infinity ... y no es chino.
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 11:52:51 am
¿Y si desaparece el distribuidor de esa marca de coches china en España?En ese caso, daría igual el origen de la marca, ¿no?
Ya ha pasado con Hummer, Saab, Chevrolet, Lancia e Infinity, todas ellas marcas que se fueron de España en el pasado reciente, @VDV
Publicado por: VDV en 28 de Agosto de 2024, 12:02:12 pm
En ese caso, daría igual el origen de la marca, ¿no?Si, pero creo que China tiene el record de marcas que aparecen y desaparecen.
Ya ha pasado con Hummer, Saab, Chevrolet, Lancia e Infinity, todas ellas marcas que se fueron de España en el pasado reciente, @VDV
Incluso marcas que se crean para un solo modelo.
Publicado por: Josean-1 en 28 de Agosto de 2024, 06:59:34 pm
https://www.infiniti.com/europe/es-es/auto-repair.html (https://www.infiniti.com/europe/es-es/auto-repair.html)
¿Y si desaparece el distribuidor de esa marca de coches china en España?
Si ya desapareció por ejemplo el de Infinity ... y no es chino.
Publicado por: metalise en 28 de Agosto de 2024, 07:37:26 pm
Hace de esto más de 10 años, el coche tiene 400.000 km…. Todas sus revisiones pasadas, “el motor” cambiado el año pasado…. Y el coche sigue rodando …. No se acabó el mundo ni el coche, es más, ahora el cacharro está incluso revalorizado porque es “curioso y escaso”
Saludos
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Publicado por: VDV en 28 de Agosto de 2024, 07:40:24 pm
¿No habeis leído ningún artículo sobre aparición y desaparición de fabricantes de coches chinos?
https://us.as.com/autos/actualidad/ocaso-de-marcas-de-autos-chinas-cuantas-desapareceran/amp/
Publicado por: Josean-1 en 28 de Agosto de 2024, 09:16:22 pm
Pues bien, compraros un coche chino, si los poneis a la altura de la longevidad de marcas como Infinity y Saab ...
¿No habeis leído ningún artículo sobre aparición y desaparición de fabricantes de coches chinos?
https://us.as.com/autos/actualidad/ocaso-de-marcas-de-autos-chinas-cuantas-desapareceran/amp/
Publicado por: keops en 28 de Agosto de 2024, 10:02:31 pm
Pues bien, compraros un coche chino, si los poneis a la altura de la longevidad de marcas como Infinity y Saab ...
+1
Publicado por: VDV en 28 de Agosto de 2024, 10:06:55 pm
No té pongas nervioso hombre, Tesla es mucho Tesla, pero la competencia es muy buena para nosotros los consumidores, de las marcas que hablamos como BYD, Xiaomi, Xpeng o Nio, no té preocupes que no van a desaparecer...Ni nervioso, ni preocupado.
Eso faltaría.
https://www.xataka.com/movilidad/xiaomi-pierde-9-000-dolares-cada-coche-fabricado-plan-calculado-a-20-anos-que-tiene-sombras-que-despejar/amp
Publicado por: Josean-1 en 02 de Septiembre de 2024, 11:04:12 am
https://forococheselectricos.com/2024/09/satisfaccion-de-los-clientes-chinos-con-sus-coches-electricos-nio-li-auto-y-xpeng-a-la-cabeza-ora-dongfeng-y-geely-en-la-cola.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/satisfaccion-de-los-clientes-chinos-con-sus-coches-electricos-nio-li-auto-y-xpeng-a-la-cabeza-ora-dongfeng-y-geely-en-la-cola.html)
Pues bien, compraros un coche chino, si los poneis a la altura de la longevidad de marcas como Infinity y Saab ...
¿No habeis leído ningún artículo sobre aparición y desaparición de fabricantes de coches chinos?
https://us.as.com/autos/actualidad/ocaso-de-marcas-de-autos-chinas-cuantas-desapareceran/amp/
Publicado por: Josean-1 en 07 de Septiembre de 2024, 01:03:32 pm
Publicado por: Teslimano en 07 de Septiembre de 2024, 05:36:32 pm
Para variar, echándole flores a los coches chinos.
Insoportable.
Publicado por: keops en 07 de Septiembre de 2024, 06:33:44 pm
Video interesante, un nuevo conductor de eléctrico y detalles del Xpeng G6.
Ahorraros el tiempo escuchado a ese Youtuber.
Es uno de los principales a evitar
Publicado por: Josean-1 en 07 de Septiembre de 2024, 06:45:23 pm
Publicado por: Oscar Black en 07 de Septiembre de 2024, 08:47:25 pm
Este ya no es el mofletes y no habla mal.
Publicado por: Teslimano en 07 de Septiembre de 2024, 09:19:10 pm
Sí he dicho que el mofletes solo hace que ensalzar a los coches chinos, aparte de dar otras informaciones erróneas o directamente sesgadas.
Y también he dicho que de ese Xpeng no se van a vender muchas unidades en comparación con el MY.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Septiembre de 2024, 09:40:42 pm
Sólo he dicho que a alguien que ya no es el mofletes, y al que se le considera mayor predicamento, parece que no le disgusta.
Curioso que salte el habitual.
Publicado por: inigoml en 07 de Septiembre de 2024, 10:55:31 pm
Y también he dicho que de ese Xpeng no se van a vender muchas unidades en comparación con el MY.
Saco un video ElectroViking. Al parecer en Australia podría pegar muy fuerte por coste y porque en bastantes aspectos bate y por mucho al model Y entre ellos la velocidad de carga. La versión normal saldrá a precios de MYSR con características de MYLR. Además no tiene los aranceles que tenemos aquí porque Australia apenas tiene produccion local.
En Europa somos muy de Tesla. Les costará salvo que lo vendan a precio de derribo.
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Publicado por: ampos en 15 de Septiembre de 2024, 07:44:09 pm
Y este BMW como lo veis?
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Publicado por: keops en 15 de Septiembre de 2024, 09:36:42 pm
https://www.motorpasion.com/compra-coches/bmw-ix1-edrive20-precio-espanaA mí me gusta mucho por una cantidad ligeramente superior al MY SR.
Y este BMW como lo veis?
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Depende de lo que vayas buscando.
Publicado por: ampos en 15 de Septiembre de 2024, 10:43:36 pm
A mí me gusta mucho por una cantidad ligeramente superior al MY SR.Dinero
Depende de lo que vayas buscando.
pero por más que busco, no encuentro. Me ha salido en Google y he visto que tenía un precio "decente"Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: VDV en 16 de Septiembre de 2024, 10:39:40 am
A mí me gusta mucho por una cantidad ligeramente superior al MY SR.Ese precio será por la versión básica, y eso BMW de lo toma muy a pecho, de serie volante y asiento del conductor, todo lo demás extra.
Depende de lo que vayas buscando.
Eso si, te ponen las llantas y la tapicería más feas que son capaces de diseñar, como si lo feo fuese más barato de construir.
Lo hacen adrede para que pases por caja. Si te gustan los coches, terminas picando.
Publicado por: big2142 en 16 de Septiembre de 2024, 02:37:30 pm
A mí me gusta mucho por una cantidad ligeramente superior al MY SR.
Depende de lo que vayas buscando.
Es que no se puede comparar, por ese precio te pillas el LR RWD y tienes 150cv más, más alcance y aún te sobra dinero para cambiarle las llantas…
Publicado por: Teslimano en 16 de Septiembre de 2024, 06:39:55 pm
El comparable al MY sería un iX3, o mejor dicho un teórico iX4 por la silueta.
Eso sí, BMW tiene su público. Aunque bastante más pequeño que el de Tesla en eléctricos.
El MY vende este año en España casi un 70% más que la suma de BMW iX1 y Mercedes EQA, y espera a que llegue el Juniper y la liquidación de stock del legacy. Y sin gastarse dinero en anuncios en prensa, TV, etc.
Algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Publicado por: Oscar Black en 16 de Septiembre de 2024, 08:03:54 pm
Publicado por: Teslimano en 16 de Septiembre de 2024, 08:13:35 pm
A mí ni me va ni me viene porque no me atraen los SUVs ni los crossovers.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2024, 09:48:36 pm
Es que no se puede comparar, por ese precio te pillas el LR RWD y tienes 150cv más, más alcance y aún te sobra dinero para cambiarle las llantas…Pero te llevas un Tesla, no un BMW.
Publicado por: VDV en 17 de Septiembre de 2024, 09:30:28 am
Pero te llevas un Tesla, no un BMW.Y de paso te ahorras dejarte un dineral en mantenimiento.
Publicado por: Teslimano en 17 de Septiembre de 2024, 09:54:21 am
Publicado por: VDV en 17 de Septiembre de 2024, 10:37:57 am
Es que no se puede comparar, por ese precio te pillas el LR RWD.Equipa un BMW con todo lo que viene de serie en el Model Y y luego me cuentas.
Y si es el X3, que es el que tiene las mismas dimensiones, te puedes comprar dos Tesla.
Que el BMW tiene mejores calidades, faltaría más.
Publicado por: Teslimano en 17 de Septiembre de 2024, 01:49:36 pm
Equipa un BMW con todo lo que viene de serie en el Model Y y luego me cuentas.O el X4, que se parece más al MY con luna trasera más caída. Más caro aún, claro.
Y si es el X3, que es el que tiene las mismas dimensiones, te puedes comprar dos Tesla.
Que el BMW tiene mejores calidades, faltaría más.
Publicado por: keops en 17 de Septiembre de 2024, 09:03:55 pm
Y de paso te ahorras dejarte un dineral en mantenimiento.No me digas que te has creído el cuento tártaro de Tesla de que sus coches equipan líquidos refrigerantes, lubricantes e hidráulicos que duran toda la eternidad.
¿O sí te has creído que existe un coche que pueda prescindir de mantenimientos por completo?
Publicado por: VDV en 17 de Septiembre de 2024, 10:56:37 pm
No me digas que te has creído el cuento tártaro de Tesla de que sus coches equipan líquidos refrigerantes, lubricantes e hidráulicos que duran toda la eternidad.No, pero del mantenimiento de un Tesla al precio de las revisiones obligatorias de BMW ...
¿O sí te has creído que existe un coche que pueda prescindir de mantenimientos por completo?
Publicado por: Oscar Black en 17 de Septiembre de 2024, 11:10:02 pm
No, pero del mantenimiento de un Tesla al precio de las revisiones obligatorias de BMW ...
No has ido a Tesla pagando aún, no...? La mano de obra son 110€ más IVA.
Publicado por: Teslimano en 17 de Septiembre de 2024, 11:32:04 pm
Pero vamos, que es fácil, el que prefiera un BMW a un Tesla que lo pague. Yo paso.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Septiembre de 2024, 12:03:49 am
Mezclando reparaciones fuera de garantía con revisiones obligatorias. Bien.
Pero vamos, que es fácil, el que prefiera un BMW a un Tesla que lo pague. Yo paso.
No, sólo lo mezclas tú... Ese es el precio de la mano de obra cuando lo lleves a cambiar el ATF, mantenimiento que no es obligatorio pero más que recomendable.
Claro que si no quieres pagarlo, tampoco tendrías por qué hacerlo en el BMW.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 07:48:50 am
Mi Tesla tiene 31.000 km y no he tenido que pasar por revisiones obligatorias.
Con el Rav4 Hybrid con revisiones cada año o 15.000 km, también hubiera tenido que pasar ya 2 veces por caja.
Con el DS7, revisiones anuales, también.
Y que yo sepa, el resto de eléctricos también tienen revisiones de mantenimiento anuales.
Vi un video de youtube que compara el mantenimiento de taxis eléctricos en Madrid donde queda reflejado esto, excepto el Tesla, el resto a pasar por caja todos los años.
Publicado por: Tio Phill en 18 de Septiembre de 2024, 08:08:49 am
Yo solo se que el otro coche que tenemos en casa, el Clio 2021 de mi hijo, ya lleva más de 700 € en las 3 revisiones anuales que ha tenido que pasar.
Mi Tesla tiene 31.000 km y no he tenido que pasar por revisiones obligatorias.
Con el Rav4 Hybrid con revisiones cada año o 15.000 km, también hubiera tenido que pasar ya 2 veces por caja.
Con el DS7, revisiones anuales, también.
Y que yo sepa, el resto de eléctricos también tienen revisiones de mantenimiento anuales.
Vi un video de youtube que compara el mantenimiento de taxis eléctricos en Madrid donde queda reflejado esto, excepto el Tesla, el resto a pasar por caja todos los años.
Yo estoy de acuerdo contigo, se ahorra en mantenimiento frente a un térmico, aun realizando los cambios de refrigerante, líquido de frenos y aceite del motor cada 100.000 km. Se habla del precio de mano de obra de la casa como si en otras marcas lo regalasen, además de que siempre me ha hecho poca gracia llevar el coche a la casa viendo a los que tenían allí de prácticas.
Cada vez que llevaba el coche reseteaba el marcador para ver el consumo medio que hacían y se nota que les gustaba apretarle. Habría que verlos por un agujerito
Publicado por: Teslimano en 18 de Septiembre de 2024, 09:39:26 am
Los fabricantes que venden a través de concesionarios (en España todos salvo Tesla que yo sepa), tienen que dar de comer a los concesionarios, que ganan dinero con el taller, además de que a la marca le interesa que sus concesionarios tengan el taller abierto.
Por eso, y bajo el pretexto de mantenerte la garantía, te obligan a pasar unas revisiones periódicas.
Y como es así, esa fue una razón de peso para no comprar un Smart #1 como segundo EV en casa sino un MG, porque para el Smart el único concesionario autorizado cercano era en Bilbao, a casi 2 horas de casa.
El Tesla también tiene un taller solo en Bilbao pero como no tengo que llevarlo periódicamente para que me mantengan la garantía, me da igual.
Es tan complicado de entender?
Publicado por: keops en 18 de Septiembre de 2024, 10:15:51 am
Mezclando reparaciones fuera de garantía con revisiones obligatorias. Bien.
Luego cuando te decían eso de "invent" no te gustaba, pero es que no dejas de afirmar cosas inventadas que solamente has escrito tú y no ningún otro compañero.
¿Quién en este hilo está mezclando esos conceptos?
Porque hablamos de mantenimientos desde que VDV los mencionaba arriba.
Publicado por: Teslimano en 18 de Septiembre de 2024, 10:28:58 am
Luego cuando te decían eso de "invent" no te gustaba, pero es que no dejas de afirmar cosas inventadas que solamente has escrito tú y no ningún otro compañero.
¿Quién en este hilo está mezclando esos conceptos?
Porque hablamos de mantenimientos desde que VDV los mencionaba arriba.
No es que me guste más o menos (y por cierto, vuelves a sacarlo después de muchos meses...), es una tontada de intento de descalificación personal, que según lo que digas en este foro y a quién le lleves la contraria, abunda.
En el momento en que se habla del precio de mano de obra de Tesla, que no he visto por ningún lado en mis dos años con el coche, yo interpreto que eso me aplicará cuando me venza la garantía y quiera llevarlo, porque no hay programa de mantenimiento como tal en Tesla, más allá de lo que uno le quiera hacer. Yo desde luego hasta que no cumpla la garantía, por el kilometraje que hago, no le pienso hacer nada. Y luego veré si lo llevo a Tesla o a The Doctor en alguna de mis frecuentes escapadas a Andalucía.
El coche de mi mujer, al año revisión, como casi todos.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 11:34:23 am
Por eso, y bajo el pretexto de mantenerte la garantía, te obligan a pasar unas revisiones periódicas.Y casualmente muchas marcas están aumentado los años de garantía ;D
Publicado por: Josean-1 en 18 de Septiembre de 2024, 11:36:20 am
Con la ley en la mano, la respuesta es sí. Así lo recoge el Reglamento 461/2010 aprobado en 2010 a nivel comunitario.
Ya hay marcas de coches que están cambiando, no se quien escribió que BYD ya no cobra 300€ al año por nada, creo que cada dos años y son 80€. Es algo que como podemos ver, esta cambiando, ya veremos Xpeng, onvo, etc.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 11:38:42 am
Porque hablamos de mantenimientos desde que VDV los mencionaba arriba.Pues hablando de cosas de la competencia, añado otra ventaja para Tesla, si vas a financiar el coche, el % TAE.
Cuando compré el mío estaba al 4%, mientras por ejemplo MG lo tenía al 12%, Renault creo que al 11%, ... recuerdo que Ford era el siguiente más bajo con un 6%.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 11:41:08 am
Con la ley en la mano, la respuesta es sí.Por supuesto que si, pero la de piezas que me cambiaron en BMW (coches y moto) fuera de garantía, cobrándome solo la mano de obra, porque tenía todas las revisiones pasadas en el concesionario.
Por supuesto peleando con BMW Ibérica directamente o a través del concesionario.
Si no las llego a pasar todas allí ...
Publicado por: keops en 18 de Septiembre de 2024, 12:09:31 pm
Mezclando reparaciones fuera de garantía con revisiones obligatorias. Bien.
Calificar esta frase tuya que cito arriba como de invento no es caer en un intento de descalificación personal.
Es, como en otros mensajes que también yo mismo te he indicado, ser el primero en traer a un determinado hilo algo inventado que nadie antes había escrito en el mismo.
Igual de invento que sería poner palabras en los dedos de alguien que no las ha escrito, algo que también se te ha reprochado múltiples veces.
No es descalificación personal alguna, solamente por clarificar que yo no he caído en eso al citarte tu frase y decir que nadie más estaba mezclando esos consejos.
En lo que sí coincidimos es en que cada uno elija la marca que prefiera, sea BMW o sea Dacia.
Poder comprarse un Tesla no es ninguna descalificación tampoco, al contrario. Hay que sentirse afortunado de poder pagar coches que parten de casi 38k euros como un M3 SR.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Septiembre de 2024, 12:35:47 pm
Pues hablando de cosas de la competencia, añado otra ventaja para Tesla, si vas a financiar el coche, el % TAE.
Cuando compré el mío estaba al 4%, mientras por ejemplo MG lo tenía al 12%, Renault creo que al 11%, ... recuerdo que Ford era el siguiente más bajo con un 6%.
Primero, no todo el mundo pide financiación.
Segundo, justificar la compra de un coche no por el coche en sí mismo, sino porque es el que puedes pagar, pues no deja demasiado bien al coche. Es como la única opción que te queda.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 12:41:31 pm
Hay que sentirse afortunado de poder pagar coches que parten de casi 38k euros como un M3 SR.Si, pero también es cuestión de hacer números.
Mi anterior coche me costó unos 10.000 € menos que el model Y. En 2020 los coches aun tenían precios razonables.
En cambio, sumando las cuotas mensuales y el combustible (unos 250€/mes en gasóleo), me salía más caro que el Tesla.
Con ello no quiero decir que comprar un model Y salga barato.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 12:42:26 pm
Primero, no todo el mundo pide financiación.Por eso he dicho "... si vas a financiar ...".
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 12:45:50 pm
justificar la compra de un coche no por el coche en sí mismo, sino porque es el que puedes pagar, pues no deja demasiado bien al coche.Supongo que la mayoría de gente que se compra un coche, se compra el que más le gusta entre los que puede pagar.
A mi me gustan mucho más otros coches, que no puedo ni pagar, ni mantener.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Septiembre de 2024, 12:48:11 pm
Supongo que la mayoría de gente que se compra un coche, se compra el que más le gusta entre los que puede pagar.
A mi me gustan mucho más otros coches, que no puedo ni pagar, ni mantener.
Y también hay mucha gente que se compra el coche por encima de sus posibilidades. Y cuando se decide por la financiación, se está cerca de eso.
Publicado por: Tio Phill en 18 de Septiembre de 2024, 12:53:11 pm
Y también hay mucha gente que se compra el coche por encima de sus posibilidades. Y cuando se decide por la financiación, se está cerca de eso.
Ahí tampoco creo que vayas muy acertado. El apalancamiento tiene su razón de ser. Hay quien decide financiar porque su dinero lo tiene en inversiones que generan más que el coste de la financiación.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 12:54:52 pm
no todo el mundo pide financiación.No, solo lo hacen el 75%.
https://astarastore.com/news/financiacion/porcentaje-coches-financian-espana
Publicado por: Oscar Black en 18 de Septiembre de 2024, 12:55:41 pm
Ahí tampoco creo que vayas muy acertado. El apalancamiento tiene su razón de ser. Hay quien decide financiar porque su dinero lo tiene en inversiones que generan más que el coste de la financiación.
Puede ser; pero que la decisión de un coche dependa de su financiación no me dice mucho de la salud financiera del comprador.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Septiembre de 2024, 12:55:57 pm
No, solo lo hacen el 75%.
https://astarastore.com/news/financiacion/porcentaje-coches-financian-espana
Eso no invalida mi afirmación.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 12:56:12 pm
Puede ser; pero que la decisión de un coche dependa de su financiación no me dice mucho de la salud financiera del comprador.Del 75% de los compradores.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 12:56:53 pm
Eso no invalida mi afirmación.Claro, el 25% los compra al contado.
O pedirá el dinero en otro sitio, y los comprará al contado.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Septiembre de 2024, 12:59:57 pm
Del 75% de los compradores.
No: de los que toman la decisión basándose en quién les deja la financiación más barata. Son todos los de ese 75%? Tienes el dato?
Publicado por: Tio Phill en 18 de Septiembre de 2024, 01:02:01 pm
Puede ser; pero que la decisión de un coche dependa de su financiación no me dice mucho de la salud financiera del comprador.
Al final es como comprar una casa, solo una pequeña porción de la población tiene el dinero suficiente para pagarla al contado, los bancos están ahí para estas cosas. Luego ya está el tema de que no se hayan hecho las cuentas correctamente o se compre el pan a crédito. No todo es blanco o "black"
Publicado por: keops en 18 de Septiembre de 2024, 01:07:54 pm
Si, pero también es cuestión de hacer números.
Si hiciéramos números, pero números de verdad, lo económicamente más ventajoso suele ser estirar el coche anterior y no comprar uno nuevo, sea ICE o EV.
Y ecológicamente, también es mejor mantener el coche anterior.
Pero el corazón toma sus decisiones también, no solamente la cabeza.
Publicado por: Teslimano en 18 de Septiembre de 2024, 01:09:42 pm
Supongo que la mayoría de gente que se compra un coche, se compra el que más le gusta entre los que puede pagar.Puede o quiere pagar.
Publicado por: Teslimano en 18 de Septiembre de 2024, 01:13:32 pm
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 02:15:34 pm
Si hiciéramos números, pero números de verdad, lo económicamente más ventajoso suele ser estirar el coche anterior y no comprar uno nuevoPuede ser, pero yo ya he hecho unas 15 veces lo contrario.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2024, 02:16:36 pm
Puede o quiere pagar.Cierto, tampoco es cuestión de gastárselo todo en el coche ;D
Publicado por: 69tordo en 18 de Septiembre de 2024, 09:20:28 pm
¿Puedo llevar mi coche en garantía a otro taller que no sea el oficial?Revisiones anuales obligatorias o cada 20000 kms en un BYD SEAL comprado hace 3 meses, por un compañero de trabajo, desconoce el precio de las revisiones, cuando pase la primera me lo dirá.
Con la ley en la mano, la respuesta es sí. Así lo recoge el Reglamento 461/2010 aprobado en 2010 a nivel comunitario.
Ya hay marcas de coches que están cambiando, no se quien escribió que BYD ya no cobra 300€ al año por nada, creo que cada dos años y son 80€. Es algo que como podemos ver, esta cambiando, ya veremos Xpeng, onvo, etc.
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Publicado por: VDV en 19 de Septiembre de 2024, 07:43:44 am
Publicado por: Teslimano en 19 de Septiembre de 2024, 09:58:42 am
Ahora que mencionas BYD, el rival que iba a superar al model Y, según casi todos los youtubers, era el Atto 3 y desde que salió solo he visto dos.El Atto 3, aparte de ser de un segmento por tamaño inferior al MY, es que es una chinorrada en mi opinión. Ese interior tan recargado que tiene, las cuerditas en las puertas, etc... no puedo con él.
Y aunque arranca desde 38000 euros, ha vendido menos de 700 unidades en España en lo que va de año, menos que el Kia Niro eléctrico, el BMW iX1 o el Mercedes EQA, que rivalizan en tamaño (no en otras cosas) y son más caros.
Espero mucho más de BYD en los próximos años, y creo que va a ser el rival más duro para Tesla en Europa a poco que se pongan las pilas y hagan coches a la europea y mejoren el software.
Si lo consiguen, no descarto que mi próximo coche sea un BYD. Hoy día claramente no.
Publicado por: Xnc091 en 19 de Septiembre de 2024, 12:03:06 pm
Publicado por: Tio Phill en 19 de Septiembre de 2024, 12:12:29 pm
Ayer decía Ángel Gaitán que había hablado con BYD para que le prestaran alguno de sus modelos de coches, para probarlos y enseñarlos en su canal, le han dicho que no…
Por qué será...
Desde que se ha comprado el mercedes todos los eléctricos del mercado tienen pegas
Publicado por: Xnc091 en 19 de Septiembre de 2024, 01:36:28 pm
Publicado por: Teslimano en 19 de Septiembre de 2024, 01:50:00 pm
En eléctrico aconseja comprar tesla… teniendo uno que le salió rana.De bien nacido es ser agradecido.
Ese Tesla que le salió rana y su juicio le catapultaron a la fama.
Pero alguien que asegura que su M3LR tiene una autonomía en invierno de 150 kms y que parece que ha llegado a decir que la manguera para MS y MX antiguos en cargadores V2 es para carga en AC, entre otras gambadas, no me merece ninguna credibilidad, por mucho que sepa de mecánica.
En Youtube lo tengo en "no recomendar este canal", junto con Alejandrito, el Arcos, los miaus, Saúl y otras hierbas y mano de santo oiga. Mucho menos ruido estéril.
Publicado por: VDV en 19 de Septiembre de 2024, 02:06:21 pm
junto con Alejandrito, el Arcos, los miaus, Saúl y otras hierbas y mano de santo oiga. Mucho menos ruido estéril.Algunos videos de esta gente me dan hasta vergüenza ajena ;D
Publicado por: Oscar Black en 19 de Septiembre de 2024, 06:13:46 pm
Algunos videos de esta gente me dan hasta vergüenza ajena ;D
Sobre todo los Miaus
Publicado por: pedroglcq5 en 21 de Septiembre de 2024, 12:41:36 pm
Ahora bien, que BMW o Mercedes está mejor acabado...creo que nadie lo cuestiona. ¿Merece la pena el sobre coste por esa mejor construcción? Pues dependerá de cada uno y será su mejor opción y respetable.
Para mí, al menos hoy, Tesla y sobre todo con el nuevo 3, tiene un producto imbatible por precio/producto. Espero que con el nuevo Juniper hagan lo propio y lo mejoren en la misma proporción que el nuevo 3.
Publicado por: keops en 21 de Septiembre de 2024, 01:34:24 pm
Para mí, al menos hoy, Tesla y sobre todo con el nuevo 3, tiene un producto imbatible por precio/producto.
Absolutamente.
Publicado por: Teslimano en 22 de Septiembre de 2024, 11:49:37 am
Espero que con el nuevo Juniper hagan lo propio y lo mejoren en la misma proporción que el nuevo 3.
Alguien lo duda? Tiene toda la pinta de que el Juniper traerá las mejoras del highland y quizá alguna cosa mejor más para diferenciarlo. Van a venderlos por arrobas.
Si ya de paso eliminan cualquier riesgo de vibraciones sería un plus....
Publicado por: pedroglcq5 en 22 de Septiembre de 2024, 12:35:15 pm
Alguien lo duda? Tiene toda la pinta de que el Juniper traerá las mejoras del highland y quizá alguna cosa mejor más para diferenciarlo. Van a venderlos por arrobas.
Si ya de paso eliminan cualquier riesgo de vibraciones sería un plus....
Habrá que esperar...con Tesla nunca se sabe.
Publicado por: mmick en 22 de Septiembre de 2024, 07:19:26 pm
Publicado por: keops en 22 de Septiembre de 2024, 10:57:55 pm
24 kWh para el día a día, 103 km WLTP.
ICE para viajar despreocupado de enchufes.
340 CV
Desde 27.000€ con MOVES.
7 años de garantía.
Not bad.
Publicado por: inigoml en 22 de Septiembre de 2024, 11:14:47 pm
No es el mismo segmento, no es la misma tecnología, no son coches que me gustan, pero si yo valorase un SUV ahora mismo, le echaría un vistazo al nuevo PHEV de MG.
Tus problemas de primer mundo de frenadas fantasma o el Spotify que no funciona son historias de ciencia ficción en el software de MG.
El LKA es para gente sin aprecio por su vida y si consigues que Amazon Music funcione te dan un premio. Eso sí, hay Android Auto y Apple Car Play. 
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Publicado por: keops en 23 de Septiembre de 2024, 08:26:54 am
Tus problemas de primer mundo de frenadas fantasma o el Spotify que no funciona son historias de ciencia ficción en el software de MG.
No sé.
El modelo en concreto del que hablaba ayer es el MG HS PHEV.
En su modelo 2019 tiene cinco estrellas EuroNCAP, la máxima puntuación.
Publicado por: inigoml en 23 de Septiembre de 2024, 08:55:49 am
No sé.
El modelo en concreto del que hablaba ayer es el MG HS PHEV.
En su modelo 2019 tiene cinco estrellas EuroNCAP, la máxima puntuación.
Tienen muchas estrellas, igual que el MG4 de mi mujer, pero el software es de otro mundo. Ya te digo que el LKA (Lane Keep Assistant) es de película de terror. O el one pedal drive hay que activarlo cada vez que arrancas el coche pq es una opción que no se puede dejar guardada. Cosas de estas tiene unas cuantas.
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Publicado por: VDV en 23 de Septiembre de 2024, 09:20:49 am
Desde 27.000€ con MOVES.Anunciar a sí los precios de los coches debería ser denunciable, al menos aquí donde el Moves tarda 2 años.
Seguro que también incluye achatarramiento.
Un fraude.
Publicado por: VDV en 23 de Septiembre de 2024, 09:22:21 am
le echaría un vistazo al nuevo PHEV de MG.¿Le has echado un vistazo al %TAE que usa MG? cuando compré el Tesla era del 12%, el triple.
Not bad.
Publicado por: Teslimano en 23 de Septiembre de 2024, 10:14:53 am
El ZS de mi mujer desde luego lo que hace es ping pong entre las líneas, no mantiene el coche centrado en el carril.
Tienen muchas estrellas, igual que el MG4 de mi mujer, pero el software es de otro mundo. Ya te digo que el LKA (Lane Keep Assistant) es de película de terror. O el one pedal drive hay que activarlo cada vez que arrancas el coche pq es una opción que no se puede dejar guardada. Cosas de estas tiene unas cuantas.
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Tiene radar para TACC pero yo no le noto ninguna ventaja en la práctica frente al Tesla ahí tampoco.
Como ella no utiliza ni el LKA ni el TACC, pues le vale. Lo compramos a sabiendas de esa limitación.
Y el Car Play con cable tampoco le va fino al 100%. Aparte de que algunas veces da error de batería de alto voltaje y no arranca. Hay que salir, cerrar el coche, esperar un poco y volver a intentar. Reportado en garantía y dijeron que le aplicarían una actualización (en taller, claro) y no debería pasar más. Ha pasado al menos una vez más desde entonces...
Publicado por: keops en 23 de Septiembre de 2024, 11:18:47 am
¿Le has echado un vistazo al %TAE que usa MG? cuando compré el Tesla era del 12%, el triple.La parte de financiación es prescindible.
No la tengo en cuenta nunca en mis cuentas.
Publicado por: keops en 23 de Septiembre de 2024, 11:19:54 am
Tienen muchas estrellas, igual que el MG4 de mi mujer, pero el software es de otro mundo.
No es de otro mundo.
Es software MIC, con todo lo que eso significa, claro.
Publicado por: VDV en 23 de Septiembre de 2024, 11:22:14 am
La parte de financiación es prescindible.Si, pero "un detallito", si no financias, el precio no es el que anuncian, es más caro. Esto no es exclusivo de MG ;D
No la tengo en cuenta nunca en mis cuentas.
También creo recordar que los de MG descontaban el MOVES del precio del coche, pero si al año no lo habías cobrado, te hacían pagar ese importe.
La letra pequeña ...
Publicado por: keops en 23 de Septiembre de 2024, 11:27:45 am
Si, pero "un detallito", si no financias, el precio no es el que anuncian, es más caro. Esto no es exclusivo de MG ;DEs hacer cuentas.
También creo recordar que los de MG descontaban el MOVES del precio del coche, pero si al año no lo habías cobrado, te hacían pagar ese importe.
La letra pequeña ...
¿Cuál es el TAE? ¿Cuál el período mínimo de la financiación? ¿Cuáles las comisiones por cancelación total? ¿Cuál la diferencia entre el precio financiado y el del coche pagado al contado?
Letra pequeña tiene todo.
Hay que leerla antes de lamentarse, sin duda.
Publicado por: inigoml en 23 de Septiembre de 2024, 11:27:51 am
Y el Car Play con cable tampoco le va fino al 100%. Aparte de que algunas veces da error de batería de alto voltaje y no arranca. Hay que salir, cerrar el coche, esperar un poco y volver a intentar. Reportado en garantía y dijeron que le aplicarían una actualización (en taller, claro) y no debería pasar más. Ha pasado al menos una vez más desde entonces...Coincido contigo, aunque nosotros nos libramos de esto último (pq el vehículo es ya de finales de 2023 y los errores más gordos estaban corregidos). La asuencia de OTAs es lo que les mata, además. E ir al concesionario no es garantía dado que solo aplican los parches "mandatories".
Nos quejamos de Tesla pq es cierto que introducen bugs resueltos en determinadas releases o son incapaces de resolver temas que arranstran desde hace años. Pero madre mía por fuera. Mal de muchos, consuelo de tontos, pero es un mal que por desgracia afecta a todo el sector y posiblemente Tesla es de los que mejor lo resuelven, o al menos tienen los medios para hacerlo sin pasarte por el concesionario y perder uno o dos días.
Publicado por: Josean-1 en 23 de Septiembre de 2024, 11:47:31 am
https://forococheselectricos.com/2024/09/el-zeekr-7x-confirma-sus-precios-y-sera-un-10-mas-barato-que-el-tesla-model-y-en-china.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/el-zeekr-7x-confirma-sus-precios-y-sera-un-10-mas-barato-que-el-tesla-model-y-en-china.html)
Publicado por: Teslimano en 23 de Septiembre de 2024, 12:08:59 pm
El Zeekr 7X confirma sus precios y será un 15% más barato que el Tesla Model Y en China.Pues solo hay que mudarse a China para disfrutarlo.
https://forococheselectricos.com/2024/09/el-zeekr-7x-confirma-sus-precios-y-sera-un-10-mas-barato-que-el-tesla-model-y-en-china.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/el-zeekr-7x-confirma-sus-precios-y-sera-un-10-mas-barato-que-el-tesla-model-y-en-china.html)
Publicado por: VDV en 23 de Septiembre de 2024, 12:09:42 pm
Si compras un buen coche, pero el fabricante ...
https://soymotor.com/coches/noticias/y-si-tu-marca-quiebra-los-clientes-de-fisker-estan-en-medio-de-una-autentica-odisea
Publicado por: VDV en 23 de Septiembre de 2024, 12:12:44 pm
Es hacer cuentas.Esas cuentas ya las hacen los fabricantes de coches, para que financies con su financiera.
¿Cuál es el TAE? ¿Cuál el período mínimo de la financiación? ¿Cuáles las comisiones por cancelación total? ¿Cuál la diferencia entre el precio financiado y el del coche pagado al contado?
Cuando estuve mirando coches para mi hija, lo primero que hacía al hablar con un comercial era decirle que no perdiese el tiempo, que no lo iba a financiar.
Pues ni así, que te regalo el mantenimiento de 4 años, que te descuento 3.000€, que ...
Que no y me miraban como a un bicho raro ;D
Publicado por: Teslimano en 23 de Septiembre de 2024, 12:15:50 pm
Coincido contigo, aunque nosotros nos libramos de esto último (pq el vehículo es ya de finales de 2023 y los errores más gordos estaban corregidos). La asuencia de OTAs es lo que les mata, además. E ir al concesionario no es garantía dado que solo aplican los parches "mandatories".Es que no es lo de mal de muchos, es que la realidad es que a software a Tesla no le gana prácticamente nadie en cuanto a velocidad de respuesta, estabilidad, volumen de actualizaciones y funcionalidades, sin ser perfecto. Y eso con una flota grande y creciente. Lo que pasa es que se le exige más, que tampoco me parece mal por la parte que me toca. Pero hay que ver las cosas con perspectiva.
Nos quejamos de Tesla pq es cierto que introducen bugs resueltos en determinadas releases o son incapaces de resolver temas que arranstran desde hace años. Pero madre mía por fuera. Mal de muchos, consuelo de tontos, pero es un mal que por desgracia afecta a todo el sector y posiblemente Tesla es de los que mejor lo resuelven, o al menos tienen los medios para hacerlo sin pasarte por el concesionario y perder uno o dos días.
He visto quejas también de Android Automotive.
Publicado por: Teslimano en 23 de Septiembre de 2024, 12:20:04 pm
A la hora de comprar un coche, yo al menos, no estoy comprando solo el coche, tengo en cuenta lo que hay detrás.A Polestar dudo que Geely la deje caer, pero tampoco están para tirar cohetes. CEO a la calle y llega uno que sus dos últimos trabajos han sido en Vinfast y Nikola, que no han sido precisamente éxitos rotundos....
Si compras un buen coche, pero el fabricante ...
https://soymotor.com/coches/noticias/y-si-tu-marca-quiebra-los-clientes-de-fisker-estan-en-medio-de-una-autentica-odisea
https://www.caranddriver.com/news/a62007056/polestar-ceo-ingenlath-replaced-by-former-vinfast-boss/
Estaré encantado de que le vaya muy bien a Polestar, pero con fabricación en China lo tienen complicado con los aranceles.
Publicado por: Manelic en 23 de Septiembre de 2024, 12:44:10 pm
Esas cuentas ya las hacen los fabricantes de coches, para que financies con su financiera.A mi me ha pasado lo mismo en compras anteriores, al decir que no financias se ponen un pelín pesados y te quieren convencer de lo indefendible...
Cuando estuve mirando coches para mi hija, lo primero que hacía al hablar con un comercial era decirle que no perdiese el tiempo, que no lo iba a financiar.
Pues ni así, que te regalo el mantenimiento de 4 años, que te descuento 3.000€, que ...
Que no y me miraban como a un bicho raro ;D
En cualquier caso el problema es que los concesionarios ganan más en muchos casos gracias a las primas de las financieras que en la venta del vehículo en sí mismo. Y por eso nos miran como si fuésemos de otro mundo... Aunque la realidad es que les estamos fastidiando su comisión (y también vale para los seguros...)
Un saludo
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 23 de Septiembre de 2024, 12:50:53 pm
A mi me ha pasado lo mismo en compras anteriores, al decir que no financias se ponen un pelín pesados y te quieren convencer de lo indefendible...Por supuesto. Los márgenes en la industria son muy bajos y con tipos de interés del orden del 10%, ya se sabe dónde está el beneficio, y lo intentan colar con calzador.
En cualquier caso el problema es que los concesionarios ganan más en muchos casos gracias a las primas de las financieras que en la venta del vehículo en sí mismo. Y por eso nos miran como si fuésemos de otro mundo... Aunque la realidad es que les estamos fastidiando su comisión (y también vale para los seguros...)
Un saludo
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Publicado por: Teslimano en 23 de Septiembre de 2024, 01:08:50 pm
Pero lo que yo digo es que además quienes no ganan mucho con cada coche son las marcas en sí, y por eso está la financiera de Ford, la de VW, etc.
Ese es un negocio rentable que en el consolidado les mejora las cuentas a los fabricantes. Y por eso hacen campañas de descuentos vinculados a financiación y primarán también a los concesionarios (y estos a sus vendedores), claro.
Publicado por: VDV en 23 de Septiembre de 2024, 01:24:17 pm
Claro y por eso desde hace años casi todas las marcas tienen su propia financiera.Financiera o usurera.
Con %TAE superiores al 10%.
Publicado por: 69tordo en 23 de Septiembre de 2024, 01:35:59 pm
Esas cuentas ya las hacen los fabricantes de coches, para que financies con su financiera.Somos 2 bichos raros entones, me miran igual .. Dame el precio al contado y ya me haré yo mis cuentas.
Cuando estuve mirando coches para mi hija, lo primero que hacía al hablar con un comercial era decirle que no perdiese el tiempo, que no lo iba a financiar.
Pues ni así, que te regalo el mantenimiento de 4 años, que te descuento 3.000€, que ...
Que no y me miraban como a un bicho raro ;D
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Publicado por: Josean-1 en 24 de Septiembre de 2024, 11:50:02 am
Luxeed R7 es el SUV eléctrico con mejor aerodinámica del mercado
https://forococheselectricos.com/2024/09/luxeed-r7-suv-electrico-mejor-aerodinamica-del-mercado.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/luxeed-r7-suv-electrico-mejor-aerodinamica-del-mercado.html)
Publicado por: Teslimano en 24 de Septiembre de 2024, 11:55:57 am
Cada día me sorprendo más con lo que viene de China. Está claro que Europa no tiene nada que hacer, es una pena, pero es la realidad…Con lo que viene... Más bien con lo que venden allí, porque venir venir, aquí vienen poco esos coches.
Luxeed R7 es el SUV eléctrico con mejor aerodinámica del mercado
https://forococheselectricos.com/2024/09/luxeed-r7-suv-electrico-mejor-aerodinamica-del-mercado.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/luxeed-r7-suv-electrico-mejor-aerodinamica-del-mercado.html)
Publicado por: Josean-1 en 24 de Septiembre de 2024, 11:59:34 am
Pero son competencia en China, en Europa no son competencia.
Salen demasiados modelos para competir con el MY que luego en Europa por el precio que tienen dejan de ser competencia.
Publicado por: keops en 24 de Septiembre de 2024, 12:04:40 pm
Está claro que los precios en China no son los de Europa, me refería a nivel tecnológico, aerodinámica, hardware, software, y tantas cosas…En hardware, los BEVs chinos están un paso atrás todavía.
Y en software, múltiples pasos atrás.
No conozco ni un BEV chino que no sean directamente insufribles a este respecto, como se puede ver en los vídeos que realiza con algunos de ellos el Thai loco.
Publicado por: Josean-1 en 24 de Septiembre de 2024, 12:18:52 pm
Si, si. Lo sé, pero mi intento de reflexión iba un poco más allá. Desgraciadamente por una cosa u otra, no hay ningún eléctrico que haga competencia a Tesla. Y es una verdadera desgracia.
Solo veo salir y salir nuevos modelos, y ni uno solo es competencia de Tesla. Y da igual el segmento. Tenía esperanza en el EV3 (ya me advirtió @Teslimano) y el chasco ha sido mayúsculo. Lo imaginaba, pero tenía esa pequeña inocencia de que por fin, alguien tuviera dos dedos de frente, pero nada.
Al final sale el "Model 2" y no me quedará otra que comprarlo y me pasará como con el MY que era mi 4/5 opción y al final lo compré.
Publicado por: VDV en 24 de Septiembre de 2024, 01:36:59 pm
La tecnología que están desarrollando Xiaomi y Huawei es una verdadera pasada y esperemos verlo en Europa pronto.En EEUU los han vetado ;D
Publicado por: Teslimano en 24 de Septiembre de 2024, 01:44:53 pm
Si, si. Lo sé, pero mi intento de reflexión iba un poco más allá. Desgraciadamente por una cosa u otra, no hay ningún eléctrico que haga competencia a Tesla. Y es una verdadera desgracia.El problema no es que no quieran ser más agresivos en precio. Es que no pueden.
Solo veo salir y salir nuevos modelos, y ni uno solo es competencia de Tesla. Y da igual el segmento. Tenía esperanza en el EV3 (ya me advirtió @Teslimano) y el chasco ha sido mayúsculo. Lo imaginaba, pero tenía esa pequeña inocencia de que por fin, alguien tuviera dos dedos de frente, pero nada.
Al final sale el "Model 2" y no me quedará otra que comprarlo y me pasará como con el MY que era mi 4/5 opción y al final lo compré.
Tantos años después, el M3, aún siendo de un segmento y carrocería que no encaja a todo el mundo, sigue sin rival en producto - precio en cuanto a BEVs. Y tres cuartos de lo mismo con el MY.
Incluso si te da igual que sea eléctrico o no, tampoco hay tantas opciones que realmente les hagan la competencia en el entorno de los 30.000 - 40.000 euros post ayudas.
Yo lo encuentro desesperante, porque me encantaría mayor competencia.
Publicado por: Josean-1 en 24 de Septiembre de 2024, 04:09:57 pm
Publicado por: inigoml en 24 de Septiembre de 2024, 07:30:48 pm
En hardware, los BEVs chinos están un paso atrás todavía.
Un paso por detrás de Tesla. Pq al resto le dan sopas con ostias.
Citar
Pasos atrás de Tesla, muchos. Pero no de todos los fabricantes pq a muchos europeos les han adelantado (hola Estrellantis, hola Wolfsvaguen!)
Y en software, múltiples pasos atrás.
No conozco ni un BEV chino que no sean directamente insufribles a este respecto, como se puede ver en los vídeos que realiza con algunos de ellos el Thai loco.
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Publicado por: 69tordo en 24 de Septiembre de 2024, 10:40:01 pm
El problema no es que no quieran ser más agresivos en precio. Es que no pueden.Es que a día de hoy por 30000 euros no hay mucha competencia, sea eléctrico o no.
Tantos años después, el M3, aún siendo de un segmento y carrocería que no encaja a todo el mundo, sigue sin rival en producto - precio en cuanto a BEVs. Y tres cuartos de lo mismo con el MY.
Incluso si te da igual que sea eléctrico o no, tampoco hay tantas opciones que realmente les hagan la competencia en el entorno de los 30.000 - 40.000 euros post ayudas.
Yo lo encuentro desesperante, porque me encantaría mayor competencia.
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Publicado por: VDV en 25 de Septiembre de 2024, 08:11:47 am
Negativo.Los europeos no se fían de las marcas chinas:
Xpeng P7: Desde 51.990 €
Xpeng G6: Desde 44.990 €
Xpeng G9: Desde 58.970 €
Otros más que dejan pasar la oportunidad.
https://motor.elpais.com/actualidad/el-verdadero-problema-de-las-marcas-chinas-en-europa-con-esto-no-contaban/
Al menos si son caras, porque de Omoda y MG si se fían ;D
Si lo chino no es barato, no triunfa.
Publicado por: Teslimano en 25 de Septiembre de 2024, 09:29:45 am
Los europeos no se fían de las marcas chinas:Es como si Hyundai y Kia hubieran llegado aquí hace 25 años con precios de marcas establecidas.
https://motor.elpais.com/actualidad/el-verdadero-problema-de-las-marcas-chinas-en-europa-con-esto-no-contaban/
Al menos si son caras, porque de Omoda y MG si se fían ;D
Si lo chino no es barato, no triunfa.
No habrían vendido nada.
Hoy venden coches al mismo nivel de precio o superior que otras marcas generalistas.
Es mejor entrar primero por precio y poco a poco ir subiendo calidades y precio.
Yo creo que en parte creen que aquí su marca va a ser conocida en muy poco tiempo, como consiguieron en China. No funciona así.
Y lógicamente aquí traer coches a precios muy bajos, con aranceles, transporte, impuestos, etc no es fácil. A ver cuándo empiezan a traer fabricación en serio a Europa.
Hasta entonces, ventas residuales.
Publicado por: Josean-1 en 25 de Septiembre de 2024, 10:47:32 am
Negativo.
Xpeng P7: Desde 51.990 €
Xpeng G6: Desde 44.990 €
Xpeng G9: Desde 58.970 €
Otros más que dejan pasar la oportunidad.
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Publicado por: VDV en 25 de Septiembre de 2024, 11:17:43 am
Es como si Hyundai y Kia hubieran llegado aquí hace 25 años con precios de marcas establecidas.Así es.
No habrían vendido nada.
Es que el único modo de quitarle el "marquismo" a la gente es a base de precios bajos.
MG y Omoda venden porque son baratos y hacen que la gente se atreva a salir de sus "marcas de toda la vida" que ahora tienen precios desorbitados.
Los chinos ya consiguieron esto con los smartphones y ahora con las smartTVs.
En el segmento de coches caros la gente le va a dar la espalda a los chinos, por mucho que ahora saquen 5 estrellas en Euroncap.
Xiaomi está hablando de estar dispuesta a perder miles de euros por coche vendido con tal de conseguir la primera clientela.
Sin ser chino, yo me compré le DS7 porque tenía una oferta brutal con respecto a los coches con los que quería competir.
Ahora tras el restiling que le han puesto precios de Audi, apenas veo que vendan casi nada. El DS4 un fracaso total.
Publicado por: Sandman en 25 de Septiembre de 2024, 12:06:49 pm
Es que la estrategia es muy sencilla. Precios bajos si son marcas poco conocidas.
Las personas que no están en el mundo del motor, solo les interesará sin ven que el precio es rompedor. Como ocurrió hace 30 años con Hyundai cuando entró en el mercado español. Trajo buenos modelos con unos precios imbatibles y así fueron haciendo camino. Pero no solo en España, así lo hicieron en todo el mundo.
Tu preguntas quien conoce a Xpeng, Omoda, Leapmotor, etc y la mayoría de la gente no saben ni de que le hablas. Si están pensando en cambiar de coche, e incluso se plantean un eléctrico y ven los precios de estos coches y lo comparan con un Tesla (que es la comparación que se suele hacer) pues evidentemente no venden uno.
Si a todo esto le añadimos que normalmente son vehículos más pequeños y con poco concesionarios, pues tienes la formula perfecta para no vender.
Tienen que traer coches por debajo de 30000€ y con características como el M3 y MY, y a partir de ahí, podrán ser competencia, mientras tanto, los que nos gustan los coches y los VE nos llevaremos decepción tras decepción.
Hola, el caso de Hyundai/Kia es complejo, su evolución se estudia en las escuelas de negocio como caso de éxito en la implantación de un sistema ERP.
Hyundai/Kia llegó a Europa con unos precios rompedores, pero un producto con problemas de calidad/postventa, de hecho en los informes de JD Edwards mensuales era top en problemas.
Gracias al sistema ERP puedo corregir temas de piezas defectuosas, fallos repetitivos de montajes,...etc...y en un tiempo récord pasó a ser una marca más fiable subiendo posiciones de forma rápida pasando a estar en el top de marcas con mayor fiabilidad.
Este proceso no ha sido gratis, y ahora mismo Hyundai/Kia no tiene la imagen de marca "low cost" que tenía ni los precios son "low cost" evidentemente, y a nivel de innovación es una marca puntera, aparte que el servicio postventa han mejorado ostensiblemente...
Saludos!
Publicado por: VDV en 25 de Septiembre de 2024, 01:03:25 pm
Si están pensando en cambiar de coche, e incluso se plantean un eléctrico y ven los precios de estos coches y lo comparan con un Tesla (que es la comparación que se suele hacer) pues evidentemente no venden uno.Yo creo que el MG4 se vende porque no existe un Tesla model 2.
Publicado por: Teslimano en 25 de Septiembre de 2024, 01:34:41 pm
Yo creo que el MG4 se vende porque no existe un Tesla model 2.En una gran medida sí.
Siempre habrá a quien no le encaje del todo un Tesla, pero los menos.
Pero lo que pasará también es que el Model 2 de turno le dará un bocado importante a M3 y MY.
Publicado por: Teslimano en 25 de Septiembre de 2024, 04:23:04 pm
Dependerá del tamaño de ese M2 y del precio. Si se acerca mucho al M3, pues seguramente si que quite ventas al M3, pero si el precio es bastante más bajo y no pasa de 4,40/4,50m pues tendrá su público y grandes ventas sin comerse a sus hermanos mayores.
Salvo que sea un coche de 4,20 m y con una autonomía en autovía 100 kms inferior a un SR, yo digo que le comerá muchas ventas.
De hecho lo normal sería que sacaran un crossover directamente, que es lo que se vende, y eso afectará al MY también, creo yo.
A ver qué se inventan para diferenciar la gama.
Publicado por: ampos en 25 de Septiembre de 2024, 08:48:16 pm
Pero un coche chinorri te sale malo o simplemente una avería normal, y no hay repuesto o donde llevarlo... No te lo compras porque no te atreves a palmar 25000€.
Cualquier marca china, antes de vender coches tiene que tener concesionarios y/o talleres. Es tesla y algunos decís que con el SC a 300 kms no lo comprabas...
Un kia de hace 20-30 años a las malas lo arreglaba cualquier taller. Ahora hasta te dicen que no para rotar unas simples ruedas...
Veo muy difícil que esto se inunde de marcas chinas, por muy baratas que sean...
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Publicado por: VDV en 26 de Septiembre de 2024, 07:48:10 am
Veo muy difícil que esto se inunde de marcas chinas, por muy baratas que sean...Los MG ZS y Omoda 5 están vendiendo bien por los baratos que son. Eso si, versiones a gasolina.
Publicado por: inigoml en 26 de Septiembre de 2024, 09:13:21 am
Te compras un móvil chinorri, de rompe y palmas 200€ o 1000€
Casi todos los móviles son chinorris, incluyendo tu iPhone.
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Publicado por: ampos en 26 de Septiembre de 2024, 09:20:08 am
Pero creo que todos entendemos la diferencia entre un iPhone Mic que un móvil marca ChinLu de 90€.
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Publicado por: inigoml en 26 de Septiembre de 2024, 09:25:46 am
Pero creo que todos entendemos la diferencia entre un iPhone Mic que un móvil marca ChinLu de 90€.
Si, que un bien caro suele ser de mayor calidad que uno barato, aunque se construyan en el mismo sitio.
La calidad hay que pagarla! Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: ampos en 26 de Septiembre de 2024, 09:49:05 am
Publicado por: Teslimano en 26 de Septiembre de 2024, 09:54:06 am
Una cosa es Made in China y otra "Made by China" (entiéndase la comparación).
Así que decir que un iPhone es tan chino como un Huawei o que un Tesla es tan chino como un BYD es una simplificación poco precisa en mi opinión. O como decir que unas Nike son tan indonesias como cualquier otra marca de zapatillas local de indonesia, por ejemplo.
Sobre todo con el componente tan esencial que es el software en un coche actual, y estaremos de acuerdo en que el de Tesla no es software chino.
Así que tenemos coches americanos fabricados en China (MIC), no coches chinos. Y no es porque deteste los coches chinos, como el MG que tenemos en casa. No es cuestión de prejuicio sino de precisión.
Y los que tienen un MY de Alemania tampoco compran un coche alemán, que conste.
Publicado por: ampos en 26 de Septiembre de 2024, 11:03:37 am
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Publicado por: Temboa en 26 de Septiembre de 2024, 11:20:33 am
No he conseguido las de las matriculaciones de los MY en particular pero si las de los M3 en el mismo periodo, por lo que, solamente habría que restar unas cantidades de otros y nos saldría más o menos las cuentas, y digo lo más o menos porque claro, en la primera tabla también estarían incluidos los MS y MX aunque, pienso que serían matriculaciones bajas, como sucede en Europa. No llegan más barcos a China procedentes de San Francisco que a Europa de Baltimore o Wilmington (puerto desde el que nos llegaron los 2 últimos barcos).
Conclusiones a fecha 22/00/2024,
En China se venden muchos más MY que M3.
Tesla ha vendido ya 8000 coches más que el año pasado, pero hace tan solo unas semanas consiguió hacerlo.
Podemos dar por hecho que la competencia en China le está haciendo pupa a Tesla, ya que, el crecimiento de ventas es testimonial si lo comparamos con el que hubo entre 2022 y 2023.
Veremos que sucede en el definitivo Q4 2024.
Saludos!!!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240926/d371223cb6825cdd9670216869d4b9a7.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240926/0a2dc591ce016ad4ab1f8da2675ba9dd.jpg)
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Publicado por: Josean-1 en 26 de Septiembre de 2024, 12:31:53 pm
Publicado por: VDV en 26 de Septiembre de 2024, 12:38:25 pm
Y los que tienen un MY de Alemania tampoco compran un coche alemán, que conste.Cuando compré le mío todos los SR venían de China y me vino de Berlín, sorpresa.
Publicado por: inigoml en 26 de Septiembre de 2024, 10:49:24 pm
Cuando compré le mío todos los SR venían de China y me vino de Berlín, sorpresa.El tuyo funciona mal. Carga demasiado rápido. Vendelo.
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Publicado por: VDV en 27 de Septiembre de 2024, 07:54:04 am
El tuyo funciona mal. Carga demasiado rápido. Vendelo.A ver, es el único eléctrico que he tenido, por lo tanto, el mío carga normal, los otros cargan lento. :D
La verdad es que se me ha hecho menos "traumático" lo que más critican los petrolhead, el tiempo de recarga. No es para tanto como dicen. ::)
Publicado por: Josean-1 en 30 de Septiembre de 2024, 03:53:10 pm
Publicado por: mllanest en 30 de Septiembre de 2024, 06:04:01 pm
Onvo L60 tiene un sistema similar al centinela, que graba y avisa, ademas tiene la opción de cambio de baterías, si este modelo viene unos 5K mas barato al MY, seria una muy buena opcion.
Publicado por: Teslimano en 30 de Septiembre de 2024, 11:03:25 pm
Publicado por: Serendipia en 30 de Septiembre de 2024, 11:40:35 pm
Publicado por: Josean-1 en 01 de Octubre de 2024, 04:07:09 pm
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/precio-onvo-l60-china_76068_102.html (https://www.hibridosyelectricos.com/coches/precio-onvo-l60-china_76068_102.html)
Otro modelo bueno y bonito, pero no barato. Sigue sin ser competencia al menos que valga 6000/7000 € menos.
Publicado por: Teslimano en 01 de Octubre de 2024, 04:45:18 pm
En China es más barato que el MYYa, y hay más coches más baratos, y está el Xiaomi, y el Huawei, etc etc.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/precio-onvo-l60-china_76068_102.html (https://www.hibridosyelectricos.com/coches/precio-onvo-l60-china_76068_102.html)
Pero eso no quiere decir nada.
Publicado por: Teslimano en 02 de Octubre de 2024, 12:04:07 am
Igual que la eficiencia es clave para un EV (necesitas menos batería, que lo hace más barato además de más económico por km), igual o más importante es la eficiencia en la fabricación. Y ahí Tesla aún lleva ventaja.
No es quien hace mejores coches, pero sí los fabrica con mucha eficiencia.
Maximizar la producción en cada planta contribuye a la eficiencia y rentabilidad por coche.
Así que es la pescadilla que se muerde la cola, para bien o para mal.
Si Tesla tuviera productos que poca gente quisiera comprar no podrían escalar producción y ser eficientes, así que en el debate huevo vs gallina, parir un buen producto parece clave, y luego ir a muerte a mejorar la eficiencia en fabricación.
La velocidad de Tesla para hacer cambios y evolucionar es muy difícil de seguir para fabricantes tradicionales.
Publicado por: ZIB en 02 de Octubre de 2024, 10:34:05 pm
Hablo de España. En China hay mucha competencia, pero aquí o en Europa no hay nada de nada. Esa es la desgracia.
Ojalá me equivoque, pero hasta que no estén con la soga al cuello no podrán precios normales. Con lo que venden allí, es suficiente.
Otra cosa es que aquí los europeos se vuelvan locos y pongan sus coches a precios razonables y entonces tengan que poner precios mucho más baratos para competir, mientras tanto, ponen un precio alto y el que quiera lo compre y el que no, pues un Tesla.
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Es muy difícil de que fabriquen barato en Europa si se empeñan en montar muchos Kw/h de químicas NCM en vehículos poco aerodinámicos y eficientes, en países en los que los costes laborales son altísimos, con mucha regulación y burocracia. La competitividad es muy baja frente a China.
Publicado por: Teslimano en 13 de Octubre de 2024, 12:26:52 am
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/lynk-co-presenta-suv-electrico-con-445-km-autonomia-por-cuesta-peugeot-e-2008_76400_102.html
https://www.lynkco.com/es-es/02/features
Le sobran 3000-5000 euros para ser realmente atractivo. Y los aranceles no ayudarán.
Publicado por: big2142 en 13 de Octubre de 2024, 08:41:38 am
La realidad es que el MY es un vehículo genial calidad/precio, posiblemente de los mejores de la historia, cuando todas las marcas del mundo no son capaces de sacar algo similar.
Alguno dirá que son los aranceles, pero la realidad es que aranceles ha habido toda la vida, en china no los hay y ahí sigue (o seguía hasta hace nada) de rey indiscutible.
Publicado por: Teslimano en 13 de Octubre de 2024, 07:20:24 pm
Completamente de acuerdo contigo. Le sobran unos €.Nosotros tuvimos un 01 varios meses. Nos gustó mucho.
Tuve durante 10 días un O1 y me encantó.
Las medidas son las que busco para cambiar el otro vehículo de la casa.
Esperemos que bajen los precios o me veo con otro Tesla.
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Publicado por: Josean-1 en 15 de Octubre de 2024, 11:01:29 am
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/nuevo-buque-insignia-byd-en-europa-es-enorme-suv-coupe-electrico-rival-audi-q6-e-tron-sportback_76430_102.html (https://www.hibridosyelectricos.com/coches/nuevo-buque-insignia-byd-en-europa-es-enorme-suv-coupe-electrico-rival-audi-q6-e-tron-sportback_76430_102.html)
Publicado por: Teslimano en 15 de Octubre de 2024, 01:39:26 pm
Por muy buen coche que sea, que no dudo que lo sea.
Creo que los chinos están errando el tiro en Europa trayendo coches caros, pero allá ellos.
Creo que aquí no faltan marcas caras propias y con más solera.
Publicado por: mllanest en 15 de Octubre de 2024, 04:51:03 pm
Este Sealion me parece feito, feito.
Publicado por: 69tordo en 15 de Octubre de 2024, 08:58:41 pm
LLevo un año leyendo R.I.P Model 3, R.I.P Model Y con cada modelo que saca BYD o Seeker o... y de momento, parece que siguen sin venderse mucho, al menos en España.Y creo que seguirás leyéndolo un par de años, ponen aranceles que se supone que harían que subiera el precio y lo han bajado, con esos precios no hay rival posible a corto plazo.
Este Sealion me parece feito, feito.
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Publicado por: pedroglcq5 en 15 de Octubre de 2024, 09:05:03 pm
El miedo de este tipo de marcas es que en un año te cambian el modelo, acabados, ect.. Tesla será lo que sea, pero al menos sus modelos no los actualiza "por fuera" cada 6 meses.
Publicado por: Teslimano en 16 de Octubre de 2024, 11:04:18 am
Es alucinante la oportunidad que está perdiendo BYD de hacerse un hueco importante en Europa.Yo ni siquiera digo que sea cuestión de bajar precios, sino de bajar gama. Traer coches de segmentos más económicos primero, hacerse un nombre, occidentalizar más los coches y el hardware y fidelizar a clientes. Y luego subir paulatinamente la gama.
Bajando los precios de sus coches 6000/7000€, estarían petándolo y la competencia pasándolo mal. En cambio, deciden poner unos precios que están fuera del alcance de la gran mayoría de la gente y quien quiere comprar un VE decide ir a modelos más "fiables".
Todo está inventado, Hyundai hace 30 años entro en Europa rompiendo el mercado por precio y mirar donde está posicionado hoy en día a nivel mundial.
Algunos quieren inventar la pólvora.
En China lo que más venden son sus modelos más económicos (seagull).
Aquí empezaron desde arriba (Han y Tang) y van bajando. Error en mi opinión, pero es su dinero.
Publicado por: VDV en 16 de Octubre de 2024, 01:10:29 pm
Yo ni siquiera digo que sea cuestión de bajar precios, sino de bajar gama.Creo que si Tesla sacase un modelo tipo MG4, entonces si monopolizaría totalmente las ventas de eléctricos, al menos en este país.
Publicado por: Luis83rs en 16 de Octubre de 2024, 02:20:11 pm
De todas formas en Europa pagamos como subnormales impuestos aquí y allá. En combustión tienes el CIVIC TypeR en Japón a 30K € al cambio y aquí empieza en casi 60K€, hay que pagarle las vidas a los burócratas de Bruselas y España :(
Publicado por: keops en 16 de Octubre de 2024, 02:28:35 pm
En combustión tienes el CIVIC TypeR en Japón a 30K € al cambio y aquí empieza en casi 60K€, hay que pagarle las vidas a los burócratas de Bruselas y España :(
Y aún peor, @Luis83rs .
Muchos ICEs, en especial los más prestacionales, ni siquiera llegan a Europa por nuestras absurdas políticas anticontaminación.
Publicado por: guuss23 en 16 de Octubre de 2024, 02:31:24 pm
Publicado por: Luis83rs en 16 de Octubre de 2024, 02:36:13 pm
Y aún peor, @Luis83rs .
Muchos ICEs, en especial los más prestacionales, ni siquiera llegan a Europa por nuestras absurdas políticas anticontaminación.
Totalmente, no era en Francia conde el Yaris GR Sport tenía un 100% de impuestos? Puñetera agenda 2030...
Publicado por: iker23 en 16 de Octubre de 2024, 02:37:06 pm
En inventario, préstamo lineal a 0,99% y Tesla futuro a 1,99%!!!!!!
Exacto... y por otro lado, y estos tapacubos negros???
Publicado por: big2142 en 17 de Octubre de 2024, 09:02:08 am
En inventario, préstamo lineal a 0,99% y Tesla futuro a 1,99%!!!!!!
Creo que Tesla falla al no publicitar estas cosas, TREMENDO
Publicado por: Teslimano en 17 de Octubre de 2024, 12:57:16 pm
Creo que Tesla falla al no publicitar estas cosas, TREMENDOPero eso es en España?
Publicado por: VDV en 17 de Octubre de 2024, 01:09:00 pm
Exacto... y por otro lado, y estos tapacubos negros???Creo que ahora las llantas de serie son negras y los tapacubos negros.
Empezó a ofrecerse esa opción hace unos meses, pero solo en China, creo.
Publicado por: iker23 en 17 de Octubre de 2024, 01:10:52 pm
Creo que ahora las llantas de serie son negras y los tapacubos negros.
Empezó a ofrecerse esa opción hace unos meses, pero solo en China, creo.
Sé que introdujeron novedades en China hace unos meses pero no me sonaba lo de las llantas y como al pedirlo nuevo seguían saliendo las plateadas, me extrañó.
Publicado por: VDV en 17 de Octubre de 2024, 01:29:01 pm
Sé que introdujeron novedades en China hace unos meses pero no me sonaba lo de las llantas y como al pedirlo nuevo seguían saliendo las plateadas, me extrañó.La pega es que los tapacubos de serie no tapan los bordes de las llantas y si ahora son negras como las de 20" se notarán más los roces.
Por suerte los tapacubos de aliexpress si tapan los bordes, a mi me han salvado de algún buen roce contra los superbordillos de las salidas/entradas de parkings.
Publicado por: Josean-1 en 17 de Octubre de 2024, 04:30:04 pm
Publicado por: Teslimano en 17 de Octubre de 2024, 04:40:42 pm
Le echo de 50.000 euros para arriba, sobre todo si el tema de los aranceles sigue adelante.
Hay que tener en cuenta el precio previsto para el hermano menor, el Zeekr X (vaya nombrecitos) antes del anuncio de los aranceles.
https://movilidadelectrica.com/coches-electricos-zeekr-espana/
Publicado por: queco en 17 de Octubre de 2024, 05:46:03 pm
No tengo muy claro que esto sea competencia.
Publicado por: cabetes en 17 de Octubre de 2024, 09:27:31 pm
En inventario, préstamo lineal a 0,99% y Tesla futuro a 1,99%!!!!!!Lo he mirado por curiosear, y si no me equivoco, tiene truco, mismo coche, mismo acabado, de inventario unos 4.000€ más caro que bajo pedido. Ahí está la diferencia del tipo de interés
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Publicado por: Alex0435 en 17 de Octubre de 2024, 09:39:07 pm
Kia EV6 batería pequeña me piden 50K
ByD Seal U batería pequeña 42k
Omona 5 EV 39k
MG Marvel R 41k
Hyundai Ionic 5 EV 51k
Con estos precios como quieren competir contra Tesla, es imposible, el M3 a menos de 36k y el MY a 40k, aparte en todos estos tienes que pasar las revisiones anuales que ninguna bajará de 250€ y en las cuales lo único que miraran será el líquido de frenos.
A ver si al Model Y le hacen ya el resting porque estoy como loco por comprarlo ya y me imagino que no seré el único
Publicado por: Teslimano en 17 de Octubre de 2024, 10:15:40 pm
Tesla pudo aguantar el tirón y seguir vendiendo cuando sus economías de escala no eran tan potentes porque no tenía un Tesla enfrente.
Ese lujo no lo tiene el resto de la industria.
Publicado por: Serendipia en 18 de Octubre de 2024, 12:56:11 am
Publicado por: Luis83rs en 18 de Octubre de 2024, 07:50:06 am
Yo creo que bajarán precios si no venden como hasta ahora en Europa.
Lo que sigue siendo una vergüenza son los impuestos a los vehículos en general en Europa y que gran parte de la subida de media del 40% que han tenido desde 2020 se puede deber a que como digo revierten en el precio parte de las multas de CO2 que ya pagan.
Ahora como digo, esas multas serán mayores y eso hace que les convenga, en teoría, vender eléctricos para poder seguir vendiendo coches “contiminantes”
Publicado por: VDV en 18 de Octubre de 2024, 08:03:34 am
Bueno veremos ahora a partir de 2025. Las normas anti contaminación se endurecen y o venden eléctricos o al menos etiqueta 0Si les quitaran la etiqueta 0 a los PHEV ...
Publicado por: keops en 18 de Octubre de 2024, 10:55:19 am
Si les quitaran la etiqueta 0 a los PHEV ...Ojalá que no.
Legislar de manera retroactiva es difícil de hacer sin caer en injusticias.
Pero sí se puede no otorgar la CERO a los PHEVs nuevos, que creo que es por donde están yendo los tiros actualmente.
Publicado por: Josean-1 en 18 de Octubre de 2024, 04:27:41 pm
Lo que tienen es que bajar los precios , llevo días mirando coches por los concesionarios
Kia EV6 batería pequeña me piden 50K
ByD Seal U batería pequeña 42k
Omona 5 EV 39k
MG Marvel R 41k
Hyundai Ionic 5 EV 51k
Con estos precios como quieren competir contra Tesla, es imposible, el M3 a menos de 36k y el MY a 40k, aparte en todos estos tienes que pasar las revisiones anuales que ninguna bajará de 250€ y en las cuales lo único que miraran será el líquido de frenos.
A ver si al Model Y le hacen ya el resting porque estoy como loco por comprarlo ya y me imagino que no seré el único
Publicado por: Norpal en 18 de Octubre de 2024, 10:23:52 pm
Lo he mirado por curiosear, y si no me equivoco, tiene truco, mismo coche, mismo acabado, de inventario unos 4.000€ más caro que bajo pedido. Ahí está la diferencia del tipo de interés
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Hola buenas noches. Podrías concretar como ?. He hecho varias comparaciones y no veo esa diferencia.
Con motivo de ese interes, el lunes voy al concesionario.
Publicado por: cabetes en 18 de Octubre de 2024, 11:35:53 pm
Hola buenas noches. Podrías concretar como ?. He hecho varias comparaciones y no veo esa diferencia.Ahí lo tienes (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241018/2cda757453472bef9c0951df430a534a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241018/00038abf5214d30000d24287816290a8.jpg)
Con motivo de ese interes, el lunes voy al concesionario.
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Publicado por: Norpal en 19 de Octubre de 2024, 12:08:42 am
Ahí lo tienes (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241018/2cda757453472bef9c0951df430a534a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241018/00038abf5214d30000d24287816290a8.jpg)
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Efectivamente tienes razón. Ahi lo que veo es que no se le está aplicando el Tesla Boost al coche de inventario.
Yo estaba mirando el gran autonomía con tracción integral y es el mismo precio.
La oferta del Tesla boost dice esto:
El descuento Tesla Boost es válido para pedidos personalizados del Model Y Tracción trasera, el Model 3 Tracción trasera y el Model 3 Tracción trasera con gran autonomía (excluyendo el Model Y Tracción trasera con gran autonomía).
Pensaba que se aplicaría también a los de inventario, pero es solo a los personalizados.
Publicado por: Luis83rs en 18 de Noviembre de 2024, 06:48:21 pm
Estaba esperando al Model Y Juniper pero una cosa me ha llevado a la otra y acabo de reservar un BMW IX2 30Xdrive. A ver que tal la batería NCM (esa lleva creo).
Me han hecho un 30% de descuento casi y con un acabado decente M Sport con un par de extras más.
Compra flexible así que a lo mejor en 4 años cambio a un Tesla. Seguiré leyendo el foro sin duda e intentaré aportar en lo poco que pueda.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Noviembre de 2024, 08:54:47 pm
Pues yo he caído en la competencia finalmente.
Estaba esperando al Model Y Juniper pero una cosa me ha llevado a la otra y acabo de reservar un BMW IX2 30Xdrive. A ver que tal la batería NCM (esa lleva creo).
Me han hecho un 30% de descuento casi y con un acabado decente M Sport con un par de extras más.
Compra flexible así que a lo mejor en 4 años cambio a un Tesla. Seguiré leyendo el foro sin duda e intentaré aportar en lo poco que pueda.
He visto hace poco un vídeo de Lars todoseléctricos de ese coche y me ha sorprendido para bien. Salvo por la potencia de carga que igual era un poco escasa y no sé si depende del equipamiento, pero un coche muy competente y bien hecho.
Publicado por: Luis83rs en 18 de Noviembre de 2024, 10:05:36 pm
He visto hace poco un vídeo de Lars todoseléctricos de ese coche y me ha sorprendido para bien. Salvo por la potencia de carga que igual era un poco escasa y no sé si depende del equipamiento, pero un coche muy competente y bien hecho.
Efectivamente la carga rápida se queda en 130 creo recordar. Vamos a ver qué tal se comporta en este aspecto en diferentes tipos de cargadores.
Y si, el video de Lars me ayudó a decidirme pero aún más el descuentazo, que se me ha quedado a 6K del PVP del Tesla Y SR.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Noviembre de 2024, 10:15:58 pm
Efectivamente la carga rápida se queda en 130 creo recordar. Vamos a ver qué tal se comporta en este aspecto en diferentes tipos de cargadores.
Y si, el video de Lars me ayudó a decidirme pero aún más el descuentazo, que se me ha quedado a 6K del PVP del Tesla Y SR.
Sí, habría que ver la curva de carga; todo depende de cuánto mantenga esos 130kW.
Luego que si no hay competencia... lo que hay es poco conocimiento. Enhorabuena por la compra.
Publicado por: Teslimano en 19 de Noviembre de 2024, 09:16:14 am
Pues yo he caído en la competencia finalmente.Enhorabuena y a disfrutarlo!
Estaba esperando al Model Y Juniper pero una cosa me ha llevado a la otra y acabo de reservar un BMW IX2 30Xdrive. A ver que tal la batería NCM (esa lleva creo).
Me han hecho un 30% de descuento casi y con un acabado decente M Sport con un par de extras más.
Compra flexible así que a lo mejor en 4 años cambio a un Tesla. Seguiré leyendo el foro sin duda e intentaré aportar en lo poco que pueda.
Publicado por: keops en 19 de Noviembre de 2024, 09:43:59 am
Efectivamente la carga rápida se queda en 130 creo recordar. Vamos a ver qué tal se comporta en este aspecto en diferentes tipos de cargadores.
Enhorabuena por la compra.
En cuanto a la carga en DC, veo en Fastnet que es bastante plana desde muy bajo SOC hasta el 35% aproximadamente, y que al 60% baja a 75 kW.
No lo veo problemático si no se viaja continuamente o si no se hacen viajes de mucho más de 2 Supercargas entre origen y destino.
Disfruta muchísimo el coche.
Publicado por: mllanest en 19 de Noviembre de 2024, 10:50:22 am
30%??? Qué bueno!
Enhorabuena y a disfrutarlo
Pues yo he caído en la competencia finalmente.
Estaba esperando al Model Y Juniper pero una cosa me ha llevado a la otra y acabo de reservar un BMW IX2 30Xdrive. A ver que tal la batería NCM (esa lleva creo).
Me han hecho un 30% de descuento casi y con un acabado decente M Sport con un par de extras más.
Compra flexible así que a lo mejor en 4 años cambio a un Tesla. Seguiré leyendo el foro sin duda e intentaré aportar en lo poco que pueda.
Publicado por: VDV en 19 de Noviembre de 2024, 11:47:25 am
Me han hecho un 30% de descuento casi y con un acabado decente M Sport con un par de extras más.Buen descuento.
Como ex-cliente BMW tengo que decir que están bastante pesaditos últimamente, llamadas, correos, ... al final los he puesto en spam.
Antes de que finalice el plazo, si no te lo sobretasan, intenta venderlo por tu cuenta.
Publicado por: Luis83rs en 19 de Noviembre de 2024, 03:21:57 pm
Buen descuento.
Como ex-cliente BMW tengo que decir que están bastante pesaditos últimamente, llamadas, correos, ... al final los he puesto en spam.
Antes de que finalice el plazo, si no te lo sobretasan, intenta venderlo por tu cuenta.
A ver dentro de 4 años como está el mercado, igual es el Nissan Leaf de dentro de 4 años si hay una eclosión de baterías de 80-90 ya como norma general, o no, quien sabe xD
Pero si, las compras flexibles hay que tenerlas muy a cuenta que te pilla el toro y hay que anticiparse para sacar rentabilidad al dinero y luego no palmar pasta sin descapitalizarte. Yo viendo como está el mundillo, espero que en 4 años haya grandes cambios en general.
Publicado por: Josean-1 en 20 de Noviembre de 2024, 04:12:18 pm
Publicado por: big2142 en 20 de Noviembre de 2024, 04:25:05 pm
Publicado por: mllanest en 20 de Noviembre de 2024, 04:34:29 pm
Creo que en España no están teniendo de momento mucho enganche. No me extraña tampoco. Estuve en el concesionario de Majadahonda hace un par de semanas y la verdad es que se explicaron bastante mal.
Ya tenemos en España el pepino de ByD Lion7 a 47.990€, que opináis del precio y coche?
Publicado por: Teslimano en 20 de Noviembre de 2024, 04:39:19 pm
Publicado por: Everdol en 20 de Noviembre de 2024, 07:25:42 pm
La realidad es que el precio es absurdo para una autonomía real que va a quedar por debajo de los 400.
Si a eso le unimos el tema repuestos, reparaciones... Es una verdadera temeridad por parte de Byd. Opino igual, 10 me parecen muchos. Dudo que vea alguno en carretera durante muuuucho tiempo.
Publicado por: danicf1979 en 20 de Noviembre de 2024, 07:30:05 pm
Ya tenemos en España el pepino de ByD Lion7 a 47.990€, que opináis del precio y coche?
Opino que se le exigirá menos que a un Tesla xD
Publicado por: Rafa_555 en 20 de Noviembre de 2024, 08:33:50 pm
Saludos
Publicado por: 69tordo en 20 de Noviembre de 2024, 10:24:20 pm
Como comenté a un youtuber a ese precio y características nace muerto... 20kw más de batería para hacer los mismos km que un MY SR :o poca eficiencia...Y bastantes euros más....
Saludos
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Publicado por: Josean-1 en 21 de Noviembre de 2024, 10:42:16 am
Publicado por: Luis83rs en 21 de Noviembre de 2024, 01:50:35 pm
Y no digo por acabados si no por eficiencia. Y son más caros.
Publicado por: guuss23 en 21 de Noviembre de 2024, 04:12:32 pm
Publicado por: Josean-1 en 06 de Diciembre de 2024, 05:02:37 pm
Publicado por: guuss23 en 07 de Diciembre de 2024, 12:03:13 am
El coche está guapo, de vaca nada, el problema es el precioNo, el problema es que consume casi un 40% más que un MY SR.
Publicado por: pedroglcq5 en 12 de Diciembre de 2024, 09:07:31 pm
Publicado por: mmick en 14 de Diciembre de 2024, 10:50:21 am
Yo lo tengo claro: hay marcas como Hyundai o Kia que están muy bien, BMW con el i4 va bastante bien también, MG 4 y Polestar también. VW no va mal en los últimos modelos y su software. Pero una marca “redonda” con buen precio/calidad es Tesla y su software de los mejores.
Publicado por: Josean-1 en 14 de Diciembre de 2024, 11:55:29 am
Publicado por: keops en 14 de Diciembre de 2024, 06:37:19 pm
Una gran ventaja de los Tesla es su software, app y motor/batería que tras años siguen siendo de los mejores.
Yo disiento ahí.
El software de Tesla tiene muchas ventajas, pero también muchas carencias. Por ejemplo, comparado con Android Automotive (no confundir con Android Auto), el software de Tesla es muy rudimentario y le falta madurez aún.
En cuanto a la app, sí fue una novedad, pero también hay otras marcas con buenas apps.
Sin duda, la eficiencia de los motores de Tesla es sobresaliente. Aún a mucha distancia de la competencia.
Y las baterías, las hechas por Tesla (en colaboración con Panasonic) son muy mediocres y de producción muy limitada.
Por eso la inmensa mayoría de baterías que monta Tesla no son de Tesla, sino de BYD, CATL y LG.
Cualquier otro fabricante podría también montarlas.
Publicado por: keops en 14 de Diciembre de 2024, 06:37:52 pm
Como bien dicen mmick a día de hoy Tesla es calidad-precio.
Absolutamente sobresaliente ahí.
Sin competencia (todavía).
Publicado por: Teslimano en 14 de Diciembre de 2024, 07:23:24 pm
Como bien dicen mmick a día de hoy Tesla es calidad-precio. Para los que prima más un buen interior y diseño me quedaría con BYD Lion 7, en el 2015 tendremos la revolución de Xiaomi en España, Onvo L60 y Zeek 7 x, vamos a tener un año muy movido y muy bueno para nosotros los consumidores, con más alternativas y mejores ofertas.
Espérate sentado a que lleguen coches de Xiaomi a España. Tumbado mejor.
Publicado por: cabetes en 14 de Diciembre de 2024, 08:44:31 pm
Espérate sentado a que lleguen coches de Xiaomi a España. Tumbado mejor.
Por mi, tumbado y dormido muuuuucho tiempo.
Me gusta mucho Xiaomi, tengo muchos de sus productos y precisamente por eso, no me fio de ellos. El sistema de alarma al poco mas de un año lo eliminaron del catálogo y me quedo sin poder reponer los elementos que se rompen o ampliar el sistema. Otra, sacaron una regleta muy buena, 2 tengo en casa, imposible adquirir otra. El portátil desde el que escribo, otro ejemplo de mal servicio postventa, el teclado se me ha roto, (no funcionan 4 teclas) y no hay teclado de repuesto, ni siquiera hay posibilidad de comprar otro portátil igual o similar.
No seré yo el que me compre un coche Xiaomi antes de que lleven en España algo así como 4 años rodando por nuestras carreteras.
Publicado por: ZIB en 15 de Diciembre de 2024, 02:06:56 pm
Yo disiento ahí.
El software de Tesla tiene muchas ventajas, pero también muchas carencias. Por ejemplo, comparado con Android Automotive (no confundir con Android Auto), el software de Tesla es muy rudimentario y le falta madurez aún.
En cuanto a la app, sí fue una novedad, pero también hay otras marcas con buenas apps.
Sin duda, la eficiencia de los motores de Tesla es sobresaliente. Aún a mucha distancia de la competencia.
Y las baterías, las hechas por Tesla (en colaboración con Panasonic) son muy mediocres y de producción muy limitada.
Por eso la inmensa mayoría de baterías que monta Tesla no son de Tesla, sino de BYD, CATL y LG.
Cualquier otro fabricante podría también montarlas.
Totalmente de acuerdo y se van quedando atrás en todo. No hacen falta actualizaciones si algo esta depurado desde el primer día.
El precio es fruto de reducir los costes quitando todo lo posible tanto en equipo como en control de calidad y procesos, sino no se explica que lleguen al mercado vehículos nuevos defectuosos.
Publicado por: ampos en 15 de Diciembre de 2024, 07:11:39 pm
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Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2024, 08:16:15 pm
Se dice que van quitando cosas para reducir costes, como las palancas, pero yo no lo veo tan claro, cuando al mismo tiempo añaden otras, como la pantalla de atrás (no un must, pero si muy interesante) o las luces led interiores (totalmente prescindibles...)Estoy de acuerdo, pero luego te quitan las palancas y ya no sabes qué decir.
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Tanto la eliminación de los sensores a finales de 2022 como las palancas me parecen errores que no se compensan con los leds interiores o la pantalla trasera, pero parece que las ventas me llevan la contraria, así que qué sabré yo.
Publicado por: ampos en 15 de Diciembre de 2024, 09:15:56 pm
Pero como dices, quienes somos nosotros para discutir, cuando no Dan abasto a vender... Ellos sabrán, porque hacen la apuesta y ganan...
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Publicado por: ZIB en 15 de Diciembre de 2024, 09:17:17 pm
Se dice que van quitando cosas para reducir costes, como las palancas, pero yo no lo veo tan claro, cuando al mismo tiempo añaden otras, como la pantalla de atrás (no un must, pero si muy interesante) o las luces led interiores (totalmente prescindibles...)´
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Es mas interesante la pantallita en el volante, y lo de los LED es del gusto de los chinos porque realmente no aporta nada una tira de leds de 5€, lo único que puedo considerar como única mejora es los asientos ventilados.
Musk sabe que su producto solo lo puede seguir vendiendo por precio y para eso hay que quitar cosas. Las que se ven y las que no se ven que es lo mas peligroso a largo plazo. No hay nada mas peligroso que el departamento de costes con la tijera.
Publicado por: ampos en 15 de Diciembre de 2024, 09:19:25 pm
´Que se lo digan a los funcionarios de usa, que en Trump le va a dar unas tijeras al Muskito...
Es mas interesante la pantallita en el volante, y lo de los LED es del gusto de los chinos porque realmente no aporta nada una tira de leds de 5€, lo único que puedo considerar como única mejora es los asientos ventilados.
Musk sabe que su producto solo lo puede seguir vendiendo por precio y para eso hay que quitar cosas. Las que se ven y las que no se ven que es lo mas peligroso a largo plazo. No hay nada mas peligroso que el departamento de costes con la tijera.
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Publicado por: ZIB en 15 de Diciembre de 2024, 09:46:37 pm
He probado vehículos como el Ford Explorer, Capri. Estan en un escalón superior en equipamiento, ergonomía, software (Android Automoción), pero el precio en cuanto empiezas a meter bomba de calor y alguna cosa mas se va por encima de los 45.000€. El KIA EV3 por 36.800 con batería LG 77 kW/h netos con un habitáculo bueno, maletero, ergonomía, otro candidato. El año proximo con la normativa CAFE es posible que veamos a las marcas tradicionales vendiendo con descuentos del 5 al 15 % para dar salida a los de combustión.
El pastel del sector del automóvil eléctrico es pequeño con un 15% del total en el mejor de los casos y en ese trozo de pastel tienen que competir todos y solo se amplia ese pastel bajando precios.
Dificil lo tienen todos.
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2024, 10:33:47 pm
pero parece que las ventas me llevan la contraria, así que qué sabré yo.
¿Van mucho mejor las ventas del Highland de lo que iban las ventas del Legacy en el mismo período de año?
Pregunto desde el desconocimiento.
¿Tendrías algo que podernos compartir al respecto?
Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2024, 11:28:09 pm
Pues en España estamos a punto de pasar los 9500 M3 este año. En 2023 fueron 6123, de los cuales algo más de la mitad fueron highland (solo en los 3 últimos meses del año que se entregaron), y eso teniendo en cuenta también las ofertas de últimas unidades de legacy.
¿Van mucho mejor las ventas del Highland de lo que iban las ventas del Legacy en el mismo período de año?
Pregunto desde el desconocimiento.
¿Tendrías algo que podernos compartir al respecto?
Así que sí, han barrido con el highland.
Incluso antes de que empezaran con el Tesla Boost, que me parece que fue en septiembre, ya se habían vendido en 8 meses un 70% más que los legacy en ese periodo de 2023.
Sigo menos las ventas de otros países, pero no parece que el highland se esté vendiendo menos que el legacy, todo lo contrario.
Publicado por: JoseBQ en 15 de Diciembre de 2024, 11:29:19 pm
.El año proximo con la normativa CAFE es posible que veamos a las marcas tradicionales vendiendo con descuentos del 5 al 15 % para dar salida a los de combustión.
No sé si te he entendido bien... Pero creo que es justo al contrario.
Los descuentos en los combustión hay que hacerlos antes de que entre en vigor la normativa,...
Porque el año que viene, un vehículo que emita aprox 120 gr de CO2/km deberá costar en multas, o en créditos no compensados, casi 3.000 €.
En sentido contrario, un EV podrá compensar multas por valor de unos 8.000 €, que podrá permitir a los fabricantes descuentos de ese montante.
Lo normal es que el año que viene los EV bajen mucho de precio por repercusión de estos beneficios fiscales, y en sentido contrario, que los de combustión cuesten más.
Publicado por: ZIB en 16 de Diciembre de 2024, 08:56:06 pm
No sé si te he entendido bien... Pero creo que es justo al contrario.
Los descuentos en los combustión hay que hacerlos antes de que entre en vigor la normativa,...
Porque el año que viene, un vehículo que emita aprox 120 gr de CO2/km deberá costar en multas, o en créditos no compensados, casi 3.000 €.
En sentido contrario, un EV podrá compensar multas por valor de unos 8.000 €, que podrá permitir a los fabricantes descuentos de ese montante.
Lo normal es que el año que viene los EV bajen mucho de precio por repercusión de estos beneficios fiscales, y en sentido contrario, que los de combustión cuesten más.
Quizás no lo exprese bien pero dices lo mismo que yo. Tendrán que bajar los precios de los VBE para compensar CO2 llegando a vender a coste con descuentos y recortando costes quitando todos los componentes que puedan para imitar el modelo de Tesla. Vamos a ver desaparecer botones, palancas y todo aquello que se pueda integrar en la pantalla.
Ahora me estoy acordando de que Euroencap en la próxima evaluación puede que Tesla no pase los test porque ahora valora la ausencia de cuadro de instrumentos y palanquitas.
Publicado por: Teslimano en 16 de Diciembre de 2024, 10:04:35 pm
Ahora me estoy acordando de que Euroencap en la próxima evaluación puede que Tesla no pase los test porque ahora valora la ausencia de cuadro de instrumentos y palanquitas.
Lo dudo.
Publicado por: keops en 16 de Diciembre de 2024, 10:41:19 pm
Pues en España estamos a punto de pasar los 9500 M3 este año. En 2023 fueron 6123, de los cuales algo más de la mitad fueron highland (solo en los 3 últimos meses del año que se entregaron), y eso teniendo en cuenta también las ofertas de últimas unidades de legacy.Gracias.
Así que sí, han barrido con el highland.
Incluso antes de que empezaran con el Tesla Boost, que me parece que fue en septiembre, ya se habían vendido en 8 meses un 70% más que los legacy en ese periodo de 2023.
Sigo menos las ventas de otros países, pero no parece que el highland se esté vendiendo menos que el legacy, todo lo contrario.
Estaremos atentos a los números de este trimestre a ver qué publican, porque las campañas y ofertas de navidad del año pasado también las recuerdo potentes.
Publicado por: Josean-1 en 17 de Diciembre de 2024, 10:51:20 am
https://forococheselectricos.com/2024/12/zeekr-7x-configuraciones-precios-autonomia-europa.html (https://forococheselectricos.com/2024/12/zeekr-7x-configuraciones-precios-autonomia-europa.html)
Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2024, 12:22:38 pm
El Zeekr 7X llegará a Europa en 2025Viendo el precio del Zeekr X en Europa, no sería demasiado optimista con que sea un modelo competitivo con el MY actual. Con el Juniper ya ni hablamos.
https://forococheselectricos.com/2024/12/zeekr-7x-configuraciones-precios-autonomia-europa.html (https://forococheselectricos.com/2024/12/zeekr-7x-configuraciones-precios-autonomia-europa.html)
Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2024, 12:36:40 pm
Gracias.Pues ya van casi 9800 M3 matriculados en España. 310 M3 matriculados solo ayer, que creo que es el record holgado de matriculaciones de un modelo en un día para Tesla en España.
Estaremos atentos a los números de este trimestre a ver qué publican, porque las campañas y ofertas de navidad del año pasado también las recuerdo potentes.
A este paso cerrará el año más cerca de los 11000 que de los 10000.
Un éxito rotundo de ventas el highland, con pero también sin Tesla Boost.
Y sumado al MY y las ventas residuales de MS y MX, superaron ayer los 15000 coches matriculados en España. Y falta el arreón final de año.
Aún es posible que las entregas de 2024 en España superen en un 20% o 25% a las de 2023, que ya fueron muy altas.
En 2025 le tocará al Juniper liderar las ventas.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Diciembre de 2024, 03:01:12 pm
El Model Y se ha apeado de la lista de los 20 coches más vendidos.
El primer semestre de 2024 las matriculaciones de Tesla en Europa fueron de 161.600 unidades, lo que representa una disminución del 12,74% en comparación con el mismo período de 2023.
Las proyecciones totales (provisionales hasta el cierre) de venta de Tesla en Europa para 2024 hablan de 222.000 unidades, lo que representa una disminución respecto a 2023 (254.822)
Publicado por: Josean-1 en 17 de Diciembre de 2024, 04:03:02 pm
https://es-us.finanzas.yahoo.com/noticias/ventas-tesla-ee-uu-europa-115030017.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGRTdlHQMRxk_527BXe-_fZySKTdmde98TygP-1Uit5XWVasAYlVsLQXOGZiqCLFrG3ort1pOjSMe6FrfJfROvjBLvp_480o4nFgloNU4R_H3vnsLMDuiVIdIaGPzB-3oLsrW9-Pw5vIFc6y4tR-HwbFP4JpK-wVMFU9fic_-XbA (https://es-us.finanzas.yahoo.com/noticias/ventas-tesla-ee-uu-europa-115030017.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGRTdlHQMRxk_527BXe-_fZySKTdmde98TygP-1Uit5XWVasAYlVsLQXOGZiqCLFrG3ort1pOjSMe6FrfJfROvjBLvp_480o4nFgloNU4R_H3vnsLMDuiVIdIaGPzB-3oLsrW9-Pw5vIFc6y4tR-HwbFP4JpK-wVMFU9fic_-XbA)
Publicado por: ZIB en 17 de Diciembre de 2024, 04:06:03 pm
Lo dudo.
En un articulo que apareció hace poco decía que se puntuara la distracción para el manejo de pantallas.
"Por otra parte, en los últimos meses desde Euro NCAP han anunciado cambios a la hora de valorar a los vehículos en los test de seguridad y que llegarán previsiblemente en el año 2026. Sobre todo, han precisado que penalizarán los automóviles que no cuenten con botones o que presenten grandes pantallas táctiles, por lo que algunos fabricantes están dejando de instalarlas."
https://www.20minutos.es/motor/actualidad/normativa-euro-ncap-pantallas-tactiles-coches-van-desaparecer-5534540/ (https://www.20minutos.es/motor/actualidad/normativa-euro-ncap-pantallas-tactiles-coches-van-desaparecer-5534540/)
Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2024, 04:07:18 pm
En un articulo que apareció hace poco decía que se puntuara la distracción para el manejo de pantallas grandes como un elemento de seguridad.Veremos en qué queda todo eso.
"Por otra parte, en los últimos meses desde Euro NCAP han anunciado cambios a la hora de valorar a los vehículos en los test de seguridad y que llegarán previsiblemente en el año 2026. Sobre todo, han precisado que penalizarán los automóviles que no cuenten con botones o que presenten grandes pantallas táctiles, por lo que algunos fabricantes están dejando de instalarlas."
https://www.20minutos.es/motor/actualidad/normativa-euro-ncap-pantallas-tactiles-coches-van-desaparecer-5534540/ (https://www.20minutos.es/motor/actualidad/normativa-euro-ncap-pantallas-tactiles-coches-van-desaparecer-5534540/)
Publicado por: Josean-1 en 17 de Diciembre de 2024, 04:13:00 pm
Viendo el precio del Zeekr X en Europa, no sería demasiado optimista con que sea un modelo competitivo con el MY actual. Con el Juniper ya ni hablamos.
Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2024, 04:22:36 pm
Está claro que hoy la gente demanda más SUVs además de coches más económicos claro.
El refresco de media vida del MY lo han planificado a principios de 2025, que supondrá un importante empujón de ventas. Y veremos cuándo se deciden a sacar al mercado un coche más económico/pequeño. Dudo que hasta 2026 tenga un impacto relevante en ventas por mucho que corran. Y hasta tanto, es muy complicado vender muchos más coches.
Hay que poner todo en su justo término. Con básicamente 2 modelos (solo eléctricos) y muy pocas variantes y opciones, vendiendo en menos mercados y en muchos casos limitados por una red de ventas y posventa pequeña en comparación con redes de concesionarios, y sin hacer publicidad, está a un nivel de ventas comparable a Audi, con más de 10 modelos atacando muchos segmentos, un buen posicionamiento de marca, presencia en más mercados, etc.
Y más del doble de ventas en el mundo que Lexus.
Es complicado pedir mucho más hasta que no amplíen la gama por abajo.
Y lo que están consiguiendo se debe fundamentalmente a que ofrecen un gran producto por un precio razonable.
Publicado por: keops en 17 de Diciembre de 2024, 05:37:36 pm
Las proyecciones totales (provisionales hasta el cierre) de venta de Tesla en Europa para 2024 hablan de 222.000 unidades, lo que representa una disminución respecto a 2023 (254.822)
Al final, números locales al margen, lo que importa son estos números globales.
Además, de luego el número que sale de las expectativas de los inversores, que es al final también importante.
Pero bueno, mientras tanto la acción está disparada en Bolsa este último mes.
Publicado por: ZIB en 18 de Diciembre de 2024, 10:15:35 am
Que Tesla está intentando llegar simplemente a empatar las ventas en unidades del año pasado no es algo nuevo.
Está claro que hoy la gente demanda más SUVs además de coches más económicos claro.
El refresco de media vida del MY lo han planificado a principios de 2025, que supondrá un importante empujón de ventas. Y veremos cuándo se deciden a sacar al mercado un coche más económico/pequeño. Dudo que hasta 2026 tenga un impacto relevante en ventas por mucho que corran. Y hasta tanto, es muy complicado vender muchos más coches.
Hay que poner todo en su justo término. Con básicamente 2 modelos (solo eléctricos) y muy pocas variantes y opciones, vendiendo en menos mercados y en muchos casos limitados por una red de ventas y posventa pequeña en comparación con redes de concesionarios, y sin hacer publicidad, está a un nivel de ventas comparable a Audi, con más de 10 modelos atacando muchos segmentos, un buen posicionamiento de marca, presencia en más mercados, etc.
Y más del doble de ventas en el mundo que Lexus.
Es complicado pedir mucho más hasta que no amplíen la gama por abajo.
Y lo que están consiguiendo se debe fundamentalmente a que ofrecen un gran producto por un precio razonable.
En contesto han conseguido mucho con 2 modelos pero es una incógnita los próximos años precisamente por la llegada de competencia y la resistencia del mercado al VBE. Una vez agotas los compradores potenciales y sin ayudas las ventas bajaran. Sin Boost las ventas serian la mitad.
Publicado por: Teslimano en 18 de Diciembre de 2024, 10:32:10 am
En contesto han conseguido mucho con 2 modelos pero es una incógnita los próximos años precisamente por la llegada de competencia y la resistencia del mercado al VBE. Una vez agotas los compradores potenciales y sin ayudas las ventas bajaran. Sin Boost las ventas serian la mitad.La gran duda es si a Elon la venta de coches le parece esencial para el futuro de Tesla.
Hasta hace no mucho sí, diciendo que querían llegar a 20 millones de coches al año en 2030, etc.
En gran medida ese impulso por la venta de BEV era la manera de cumplir la misión de Tesla: acelerar la transición del mundo a la energía sostenible.
Pero creo que Elon ya está a otras cosas.
Prefiere jugárselo casi todo a la conducción autónoma, que no tiene demasiada relación con las energías sostenibles per se. Además de buscar la sostenibilidad de X y el crecimiento de xAI. Apoyando tan brutalmente a Trump no le hará ningún bien a la venta de sus coches, al menos en EEUU, por la polarización política de su figura y por tanto de la marca Tesla y porque parece que Trump seguirá entregado al lobby petrolero, cancelando las ayudas para la compra de eléctricos e incluso para la ampliación de la red de recarga.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/trump-transition-team-plans-sweeping-rollback-biden-ev-emissions-policies-2024-12-16/
En mi opinión, Elon le haría bastante bien a la misión de Tesla si se apartase de la compañía.
De cualquier modo es complicado apostar contra Elon, no suele salir bien, así que veremos.
Publicado por: Josean-1 en 07 de Febrero de 2025, 04:50:18 pm
Publicado por: Pibito en 07 de Febrero de 2025, 05:35:22 pm
Podremos ver si es competencia de Tesla, cuando sepamos cuál será el precio de las versiones SR y LR RWD del nuevo Model Y. El precio del Launch Ed, no es referencia, creo.
Publicado por: Vocales en 07 de Febrero de 2025, 11:57:32 pm
Llega a Europa el Zeekr 7x y por 53K es todo un cochazo, se supone que llega a España este año, que opináis?
¿Dónde has visto que vaya a venir a España?
Publicado por: Josean-1 en 08 de Febrero de 2025, 11:35:36 am
https://cargacar.com/noticias/zeekr-007-cuando-llega-a-espana (https://cargacar.com/noticias/zeekr-007-cuando-llega-a-espana)
https://www.abc.es/motor/economia/zeekr-llegara-espana-2025-20230922100000-nt.html (https://www.abc.es/motor/economia/zeekr-llegara-espana-2025-20230922100000-nt.html)
¿Dónde has visto que vaya a venir a España?
Publicado por: pedroglcq5 en 08 de Febrero de 2025, 02:12:28 pm
Llega a Europa el Zeekr 7x y por 53K es todo un cochazo, se supone que llega a España este año, que opináis?
Si cumple con todo lo que dice sobre el papel, está muy por encima del Model Y. Su principal baza, además de equipamiento y acabados es la velocidad de carga.
Si llega a España...el Model Y lo sufrirá y mucho. Y por otro lado, es sano apretar las tuercas a Tesla, el también lo hace con su competencia y va siendo hora de que también lo hagan con ellos.
Publicado por: Teslimano en 08 de Febrero de 2025, 05:07:31 pm
Publicado por: ampos en 08 de Febrero de 2025, 07:45:00 pm
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Publicado por: JoseBQ en 08 de Febrero de 2025, 08:47:55 pm
Os imagináis ese coche o el polestar 4 sin esos aranceles?
O un Tesla model 3 sin el 17% de aranceles...
Publicado por: JoseBQ en 08 de Febrero de 2025, 09:09:44 pm
Hay muchos cargadores de conveniencia que pueden dar 22 kW pero que nuestros coches solo aprovechan la mitad de la potencia.
Con una compra se podría llenar media batería o con una película casi una batería entera...
Publicado por: 69tordo en 08 de Febrero de 2025, 11:10:40 pm
Nadie menciona los 53000€?Creo que se menciona solo.. Yo solo hablaré de competencia real a igualdad de precio, y de momento esos no llegan.
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Publicado por: Oscar Black en 08 de Febrero de 2025, 11:23:38 pm
Publicado por: Mariodoblas10 en 09 de Febrero de 2025, 12:13:04 am
Si cumple con todo lo que dice sobre el papel, está muy por encima del Model Y. Su principal baza, además de equipamiento y acabados es la velocidad de carga.En mi opinión, tengo el M3H SR que carga a 170 y me e dado cuenta de que la carga rápida es lo que menos me importa ahora mismo del coche
Si llega a España...el Model Y lo sufrirá y mucho. Y por otro lado, es sano apretar las tuercas a Tesla, el también lo hace con su competencia y va siendo hora de que también lo hagan con ellos.
Carga lo suficientemente rápido cuando lo uso, que es una mínima parte de la carga que recibe en general el coche
Que mientras más rápido es mejor obviamente eso está claro, pero que no es una cosa que me decantaría un coche o otro, por lo menos ahora que tengo el coche, antes de tenerlo alomejor si me hubiera importado más.
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Publicado por: ampos en 09 de Febrero de 2025, 12:17:41 am
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Publicado por: Oscar Black en 09 de Febrero de 2025, 12:32:00 am
No soy de los que viajan 3 veces al año, ni se deleitan teniendo que tomar cafés en las ubicaciones de los SuC como si eso formara parte de algún fantástico ritual.
Publicado por: inigoml en 09 de Febrero de 2025, 12:52:31 am
Por cierto,una cosa que me llama mucho y echo en falta en los Tesla es la recarga a 22 kW en AC.Porque la mayor parte de las cargas son domésticas y las cargas en viaje se hacen en DC. Poca gente tiene trifasica en casa. Menos aún 22kW. Así que es un uso reducido que además implica más coste en el vehículo.
Hay muchos cargadores de conveniencia que pueden dar 22 kW pero que nuestros coches solo aprovechan la mitad de la potencia.
Con una compra se podría llenar media batería o con una película casi una batería entera...
Tambien hay cargadores de 43kW en AC y prácticamente ningún vehículo monta un OBC para ello.
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Publicado por: ampos en 09 de Febrero de 2025, 01:08:57 am
Vamos, como el Boost de los tesla, si nos dicen que "carga más rápido por X dinero extra ", si realmente compensaría o quien estaría dispuesto a pagarlo.
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Publicado por: Oscar Black en 09 de Febrero de 2025, 01:43:51 am
De hecho, los "tiempos de carga actuales" de un Model 3 con LG son mayores que el equivalente de 2019 con Panasonic.
Lo cierto es que un Tesla a día de hoy destaca en tiempos de carga por malos.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 09:12:09 am
Hasta el punto de buenos que para mí fueron los primeros BEVs que permitieron viajar con ellos de una manera razonable.
Y en especial aquellas Panasonic de 2019 fueron una referencia, con unas curvas de carga unidas a unas bajas degradaciones, que ya las querrían las baterías más modernas de Tesla.
La competencia a día de hoy ya no está terriblemente lejos de Tesla en una recarga en viaje, sino que incluso ha pasado holgadamente a Tesla.
Tanto en el segmento del M3/MY, como en el del MS/MX.
Para mí, en baterías, Tesla es un claro ejemplo de que se durmieron en los laureles.
Publicado por: pedroglcq5 en 09 de Febrero de 2025, 09:22:30 am
En mi opinión, tengo el M3H SR que carga a 170 y me e dado cuenta de que la carga rápida es lo que menos me importa ahora mismo del coche
Carga lo suficientemente rápido cuando lo uso, que es una mínima parte de la carga que recibe en general el coche
Que mientras más rápido es mejor obviamente eso está claro, pero que no es una cosa que me decantaría un coche o otro, por lo menos ahora que tengo el coche, antes de tenerlo alomejor si me hubiera importado más.
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Obviamente para cada cliente hay un producto en función de sus necesidades y capacidad adquisitiva. Para mí que viajo con cierta frecuencia la velocidad de carga es básica. Y si lo unimos a más equipamiento y mejores acabados, está por encima de Tesla. La diferencia económica es prácticamente residual si lo comparas con un Model Y performance
A Tesla hay que reconocerles que abrieron camino, y hoy aún conservan una alta eficiencia. Pero si te duermes, como pienso que han hecho, llegan otros y te adelantan por la derecha.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 10:04:53 am
A Tesla hay que reconocerles que abrieron camino, y hoy aún conservan una alta eficiencia. Pero si te duermes, como pienso que han hecho, llegan otros y te adelantan por la derecha.
La alta eficiencia de sus motores y la extensión de su red de Superchargers, que no su exclusivos como antes, son para mí las únicas dos ventajas técnicas competitivas que le quedan a Tesla ya.
Software, acabados, insonorización, pintura, calidad de rodadura, deportividad, aqtitect8de solamente 400V, velocidad de carga, postventa especialmente, ..... todos aspectos en los que ha sido ampliamente superada ya por la competencia.
Publicado por: pedroglcq5 en 09 de Febrero de 2025, 10:13:21 am
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 01:19:45 pm
Tesla es una excelente marca para iniciarte en VE (en mi opinión). Pero cada vez hay más competencia y más interesante. Hay que ser honestosY más y mejor va a haber. Y es buenísima noticia.
Yo creo que Tesla está tirando la toalla con los coches y apostando todo a la conducción autónoma y a los robots.
Allá ellos. Yo prefiero que haya muchas alternativas de BEV para cuando quiera cambiar de coche, que yo no repito nunca marca.
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 02:23:36 pm
Cuando quiera vender más bajará precios o presentará propuestas más económicas.
Las tecnologías nuevas las irán introduciendo cuando le venga bien, ya sea para incrementar ventas o para recortar costes.
En china llevan un porrón de reservas del Model Y Juniper.
Tesla ha comprobado que en ocasiones, no siempre que se baja el precio el mercado sigue, y ahora con la imagen polémica de Musk todavía tendra menos mercado.
Hoy en la grupeta de bici me han dicho 3 personas que si iba a vender el coche. Era medio en coña, pero significativo.
Lo que no he dicho es que si vendo el coche será para comprar otro Tesla con más autonomía (los coches con autonomía superior de la competencia son prohibitivos y tienen unas dimensiones que no me apañan).
Publicado por: Xawd en 09 de Febrero de 2025, 02:43:36 pm
Publicado por: inigoml en 09 de Febrero de 2025, 03:05:00 pm
Cuál sería vuestra opción a día de hoy con los precios que hay y con las prestaciones y acabados que tienen actualmente tan superiores.Si hoy tuvierais que canviar el Tesla.BYD, probablemente, o Xpeng.
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Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 03:10:44 pm
Yo creo que Tesla está vendiendo lo que necesita para tener una rentabilidad suficiente.
Está vendiendo menos de lo que quiere y con una rentabilidad menguante.
La deriva política de Elon no será desdeñable en cuanto a su efecto en ventas en EEUU y Europa.
Creo que Elon se está dando por vencido con los fabricantes chinos en cuanto a ventas de coches y está buscando otro tipo de diferenciación, que es más rentable y sexy para los mercados bursátiles.
Veremos si este año lanzan el modelo más pequeño y económico.
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 03:24:13 pm
Creo que son los únicos que están ganando dinero con los eléctricos.
Está vendiendo menos de lo que quiere y con una rentabilidad menguante.
La deriva política de Elon no será desdeñable en cuanto a su efecto en ventas en EEUU y Europa.
Creo que Elon se está dando por vencido con los fabricantes chinos en cuanto a ventas de coches y está buscando otro tipo de diferenciación, que es más rentable y sexy para los mercados bursátiles.
Veremos si este año lanzan el modelo más pequeño y económico.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 03:26:18 pm
Yo creo que Tesla está vendiendo lo que necesita para tener una rentabilidad suficiente.
Llevan un descalabro importante.
Ver adjunto.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250209/3b03500d32a5109207c9957521100611.jpg)
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 03:27:47 pm
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 03:29:04 pm
Creo que son los únicos que están ganando dinero con los eléctricos.Óscar diciendo lo de mal de muchos, consuelo de tontos, en 3, 2, 1, .....
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 03:33:04 pm
Óscar diciendo lo de mal de muchos, consuelo de tontos, en 3, 2, 1, .....Voy a reformular, Tesla es la marca que más margen les saca a sus coches, eléctricos o térmicos
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 03:38:15 pm
Voy a reformular, Tesla es la marca que más margen les saca a sus coches, eléctricos o térmicosLo cuál es cierto y complementario a los otros comentarios realizados: su alta rentabilidad por coche vendido no invalida que sus ventas estén cayendo YoY.
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 04:08:33 pm
https://companiesmarketcap.com/automakers/automakers-ranked-by-operating-margin/
https://www.kedglobal.com/earnings/newsView/ked202501240003
Publicado por: pedroglcq5 en 09 de Febrero de 2025, 04:42:48 pm
BYD, probablemente, o Xpeng.
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El G9 es impresionante. Y su curva de carga ruboriza a muchos…
Está claro que por la razón que sea Tesla está, en apariencia, viviendo de las rentas.
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 04:50:55 pm
Foto de los márgenes de Tesla el año pasado:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250209/076639e257635266d53aebae03a120da.jpg)
Publicado por: ampos en 09 de Febrero de 2025, 05:08:46 pm
-mejores celdas /pilas
-mejor bms
-mejor voltaje
-me da igual que se jodan las celdas un X% más que la competencia, yo quiero poner aquí esa velocidad...
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Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 05:11:27 pm
Me imagino que cada uno utiliza el margen en el que mejor salga en la foto.En ese EBITDA entiendo que están también el margen de venta de baterías de almacenamiento, la venta de créditos de CO2 y hasta la revalorización de los bitcoins que tienen, cosas que tienen poco que ver con el margen por la venta de sus coches.
Foto de los márgenes de Tesla el año pasado:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250209/076639e257635266d53aebae03a120da.jpg)
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 05:13:25 pm
Lo que es seguro es que también estén los gastos en SuC, en Dojo,...
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 05:15:51 pm
En serio crees que el EBITDA incluye la revalorización de los bitcoins?Creo que Rob Maurer es poco sospechoso.
https://www.youtube.com/live/gEqogL1Hss8?t=3516&si=T4e_-DBSAA538eee
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 05:27:47 pm
Creo que Rob Maurer es poco sospechoso.Has escuchado lo que dice? "Probably it starts to include the bitcoin mark?"
https://www.youtube.com/live/gEqogL1Hss8?t=3516&si=T4e_-DBSAA538eee
Me parece muy improbable (por usar los mismos términos) que una revalorización en bitcoins aparezca en el EBITDA, a más a más de que Tesla no ha vendido bitcoins en 2024.
Pero por favor, si hay algún experto contable que nos lo aclare.
Según chatgpt:
"Si Tesla no ha vendido bitcoins, las revalorizaciones de sus tenencias de bitcoin no se incluirían en el EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation, and Amortization). Las revalorizaciones de activos, como el bitcoin, se reflejan en los resultados financieros, pero no forman parte de las operaciones principales de la empresa.
En contabilidad, las ganancias o pérdidas no realizadas (revalorizaciones) de activos se incluyen generalmente en la cuenta de resultados bajo "Otros ingresos/gastos". El EBITDA se centra en las ganancias operativas antes de considerar estos elementos adicionales. Por lo tanto, aunque la revalorización de los bitcoins de Tesla puede afectar la posición financiera general de la empresa, no afectaría directamente su EBITDA."
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 05:34:23 pm
Has escuchado lo que dice? "Probably it starts to include the bitcoin mark?"
Me parece muy improbable (por usar los mismos términos) que una revalorización en bitcoins aparezca en el EBITDA, a más a más de que Tesla no ha vendido bitcoins en 2024.
Pero por favor, si hay algún experto contable que nos lo aclare.
Según chatgpt:
"Si Tesla no ha vendido bitcoins, las revalorizaciones de sus tenencias de bitcoin no se incluirían en el EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation, and Amortization). Las revalorizaciones de activos, como el bitcoin, se reflejan en los resultados financieros, pero no forman parte de las operaciones principales de la empresa.
En contabilidad, las ganancias o pérdidas no realizadas (revalorizaciones) de activos se incluyen generalmente en la cuenta de resultados bajo "Otros ingresos/gastos". El EBITDA se centra en las ganancias operativas antes de considerar estos elementos adicionales. Por lo tanto, aunque la revalorización de los bitcoins de Tesla puede afectar la posición financiera general de la empresa, no afectaría directamente su EBITDA."
Si quieres nos fijamos solo en el margen operativo de la venta de coches. Creo que tenemos en mente la altísima rentabilidad por coche vendido de Tesla años atrás. La foto ha cambiado bastante.
Pero vamos, si tú crees que Tesla es la que más gana por cada coche que vende en 2024, por encima de cualquier fabricante de cierto volumen de cualquier motorización, ok. Yo creo que ya no es el caso.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250209/ac006251cd99b810f7d9fc6ed9084633.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250209/a0f6a3c5c434eef3d12a909161b0cddf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250209/6e720e938507856b1874d49a33c42995.jpg)
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2025, 05:38:39 pm
Como propietario de un Tesla tengo cero preocupación porque la marca vaya a tener problemas económicos que me afecten, en ese sentido estoy muy tranquilo. Afortunadamente no se va a dar con Tesla un caso Fisker, Saab, etc, que es lo que me preocuparía.
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2025, 06:00:33 pm
Me extrañaría (caso excepcional como Ferrari o similar) que otro grupo tenga mayor margen bruto sobre los vehículos vendidos.
A mí también me la repampinfla, lo que quiero decir es que Tesla cuando le convenga puede bajar el precio de sus coches más, aunque no necesariamente al hacerlo vendería muchos más (estos últimos años ha estado experimentando con ello, también ha dicho en alguna ocasión que Tesla podría vender sus productos sin margen o a pérdidas si fuera necesario.
Lo que Tesla ha manifestado es que va a empezar a producir un modelo más económico en la primera mitad de 2025.
Y otra cosa que ha pasado muy desapercibida ha sido la frase de Elon diciendo que han estado constreñidos por la producción de baterías. No sé si refería al negocio de automoción o al de almacenamiento.
PS: Yo tampoco tengo acciones ni he tenido
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 06:26:42 pm
Aunque de todos modos, yo ni tengo ni he tenido ni tendré acciones de Tesla
Pues con la caída de los últimos 30 días y lo que posiblemente siga cayendo próximamente, yo creo que puede ser un buen momento para mí y comprar un puñadico de acciones.
A medio plazo creo que les queda trayectoria para poder subir bastante.
Publicado por: keops en 09 de Febrero de 2025, 06:29:10 pm
Porqué unas marcas sacan mejor curva que otros? Opciones :
-mejores celdas /pilas
-mejor bms
-mejor voltaje
-me da igual que se jodan las celdas un X% más que la competencia, yo quiero poner aquí esa velocidad...
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A igualdad en c), es por a) seguro.
Las LG v2 que monta Tesla son unas pilas muy, muy reguleras.
Y luego, d) no es tan sencillo de explicar, ya que muchos fabricantes de BEVs usan buffer superior en sus baterías (Tesla solamente buffer inferior), con lo que de cara al usuario no hay degradación hasta pasado bastante tiempo.
No me parece mala estrategia.
Publicado por: Josean-1 en 17 de Febrero de 2025, 06:30:35 pm
https://forococheselectricos.com/2025/02/cupra-tavascan-brutal-descuento-13-000-euros.html (https://forococheselectricos.com/2025/02/cupra-tavascan-brutal-descuento-13-000-euros.html)
Publicado por: mustone en 18 de Febrero de 2025, 07:46:17 am
Alguien a probado el cupra tavascan? Ahora queda por unos 42K
https://forococheselectricos.com/2025/02/cupra-tavascan-brutal-descuento-13-000-euros.html (https://forococheselectricos.com/2025/02/cupra-tavascan-brutal-descuento-13-000-euros.html)
Buenas noticias que se vayan poniendo las pilas con los precios.
De todos modos lloramos siempre con el estancamiento de Tesla y sus baterías (no sólo capacidad, si no curvas de carga) y la competencia (sobre todo europea) es para echarse a llorar, lo que lejos de servir como argumento de "Tesla no está tan mal..." hace que "para que me voy a esforzar en mejorarlo...".
Es mi humilde opinión, claro... y sin conocer los datos de la curva de carga al completo pues no lo sé... pero 135kW de potencia pico de carga para una batería de 77kWh... pues... No obstante, el coche está pintón, eso sí. Aunque no me gustan eso que llaman SUV y "coupé", no sé... si es grande, que sea bien cuadradote para tener espacio. Y si es "coupé" bajito y estilizado, por favor... pero bueno, para gustos, los colores. Y está claro que ese estilo de coches tiene mucho éxito.
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2025, 01:42:14 pm
Luego mira las de un Taycan y las de un MS, si quieres comparar con el segmento superior.
Verás lo atrás que se quedó Tesla en comparación.
Publicado por: mustone en 18 de Febrero de 2025, 02:57:30 pm
Si comparo con las de un etron, dado que estamos en un hilo de un MY, sólo podría irme al de un Q4 etron 40 (por precio), y, sinceramente, no veo ninguna maravilla en esa curva de carga:
https://evkx.net/es/models/audi/q4_e-tron/q4_40_e-tron/chargingcurve/
https://evkx.net/es/models/tesla/model_y/model_y_standard_range_gen1/chargingcurve/ (CATL, para cogernos el caso más "dramático")
Por lo tanto, me mantengo en lo que dije anteriormente: Tesla se queda en un "para qué voy a esforzarme en mejorarlo..."
Publicado por: VDV en 19 de Febrero de 2025, 11:16:47 am
No solamente miro a Tesla, como he dicho en mi mensaje.No conocía esa web, pero ya veo que no es muy de fiar.
Si comparo con las de un etron, dado que estamos en un hilo de un MY, sólo podría irme al de un Q4 etron 40 (por precio), y, sinceramente, no veo ninguna maravilla en esa curva de carga:
https://evkx.net/es/models/audi/q4_e-tron/q4_40_e-tron/chargingcurve/
https://evkx.net/es/models/tesla/model_y/model_y_standard_range_gen1/chargingcurve/ (CATL, para cogernos el caso más "dramático")
Por lo tanto, me mantengo en lo que dije anteriormente: Tesla se queda en un "para qué voy a esforzarme en mejorarlo..."
Para la gráfica de la curva de carga del MY SR BYD, han copia/pegado la del MY SR CATL.
https://evkx.net/es/models/tesla/model_y/model_y_standard_range_gen1/chargingcurve/
Publicado por: Josean-1 en 19 de Febrero de 2025, 12:54:52 pm
No solamente miro a Tesla, como he dicho en mi mensaje.
Si comparo con las de un etron, dado que estamos en un hilo de un MY, sólo podría irme al de un Q4 etron 40 (por precio), y, sinceramente, no veo ninguna maravilla en esa curva de carga:
https://evkx.net/es/models/audi/q4_e-tron/q4_40_e-tron/chargingcurve/
https://evkx.net/es/models/tesla/model_y/model_y_standard_range_gen1/chargingcurve/ (CATL, para cogernos el caso más "dramático")
Por lo tanto, me mantengo en lo que dije anteriormente: Tesla se queda en un "para qué voy a esforzarme en mejorarlo..."
Publicado por: VDV en 19 de Febrero de 2025, 02:03:59 pm
me que daría con el sealion 7Me gusta ese coche, pero los consumos son su asignatura pendiente.
Publicado por: big2142 en 19 de Febrero de 2025, 02:36:18 pm
Para los que viajan mucho,, yo compraría el juniper o G6 xpeng, para lo que viajamos 2 o 3 veces al año, y en el día a día no superamos los 100 Km, me que daría con el sealion 7, su interior es muy superior, ahora sí llega el zeekr 7x o el Xiaomi, ya mandará el precio, mi humilde opinión ☺️
pero es que el sea lion ese gasta de lo lindo... está chulo, pero sabes que es un 20%/30% más de consumo (o menos batería según se mire)
Publicado por: VDV en 21 de Febrero de 2025, 08:59:23 am
pero es que el sea lion ese gasta de lo lindo... está chulo, pero sabes que es un 20%/30% más de consumo (o menos batería según se mire)Por eso le habrán metido una de 90 kWh, con el consiguiente sobrepeso, la pescadilla que se muerde la cola.
Consume bastante, le metes una batería mayor, consume más.
Publicado por: VDV en 21 de Febrero de 2025, 09:01:30 am
Las LG v2 que monta Tesla son unas pilas muy, muy reguleras.Las baterías que hicieron retirar al Jaguar i-pace del mercado también eran LG. ::)
Publicado por: VDV en 21 de Febrero de 2025, 09:03:10 am
Alguien a probado el cupra tavascan? Ahora queda por unos 42KDicen que el software de gestión de los eléctricos de VW sigue siendo una castaña.
Supongo que el Cupra llevará el mismo.
Publicado por: mustone en 21 de Febrero de 2025, 09:08:31 am
Las baterías que hicieron retirar al Jaguar i-pace del mercado también eran LG. ::)
LG suministra baterías a muchos vehículos, desde hace muchos años. Unas salieron mejores, y otras peores. Pero no es raro verlas, me refiero.
Publicado por: JoseBQ en 21 de Febrero de 2025, 09:20:19 am
Ya vemos lo que le está pasando a Mercedes o a los Zoe de Madrid (si realmente son incendios debidos a las mismas).
Publicado por: keops en 21 de Febrero de 2025, 09:24:10 am
Consume bastante, le metes una batería mayor, consume más.
Es el BEV, my friend.
Publicado por: keops en 21 de Febrero de 2025, 09:26:27 am
Las baterías que hicieron retirar al Jaguar i-pace del mercado también eran LG. ::)Sí, pero eso es como decir que determinado ron era Barceló, donde tienes del ron normalito para mezclar con Cola, y dónde tienes botellas mucho más refinadas.
Con LG pasa similar, hay pilas buenas y las hay medias.
LG no tiene buenas pilas, eso sí. Especialmente las actuales v2 que monta Tesla.
Publicado por: MIKZUCU en 21 de Febrero de 2025, 10:48:01 am
Dicen que el software de gestión de los eléctricos de VW sigue siendo una castaña.Y añadir los frenos de tambor traseros
Supongo que el Cupra llevará el mismo.
Publicado por: keops en 21 de Febrero de 2025, 12:04:08 pm
Y añadir los frenos de tambor traserosLo cuál tiene muchas ventajas, ojo, en coches no deportivos que utilizan poco los frenos hidráulicos ;)
Publicado por: Josean-1 en 06 de Marzo de 2025, 12:11:37 pm
Publicado por: ZIB en 07 de Marzo de 2025, 12:25:38 am
(https://static.tagtik.net/imgcontrol/clients/tagtik/c1000-d612/content/medias/auto/janvier_2025/cupra_tavascan_vz.jpg)
(https://www.fecosauto.com/wp-content/uploads/2024/09/PhotoOxy.com_166ed91ef6078d-1024x512.jpg)
Publicado por: mustone en 07 de Marzo de 2025, 09:09:07 am
Me encanta el Cupra Tavascan y el precio del de batería de 77kW/h esta en 42.000€ al contado.
(https://static.tagtik.net/imgcontrol/clients/tagtik/c1000-d612/content/medias/auto/janvier_2025/cupra_tavascan_vz.jpg)
(https://www.fecosauto.com/wp-content/uploads/2024/09/PhotoOxy.com_166ed91ef6078d-1024x512.jpg)
A mí estéticamente me parece chulo.
Ahora, el tema de la potencia de carga, tambores atrás, y el SW que lleva... ufff. Y luego lo de siempre con le grupo VAG, el precio "desde" no es del todo malo, pero si quieres cosas, a pasar por caja para meterle extras... y ahí es donde se sube un pico.
Publicado por: keops en 07 de Marzo de 2025, 12:15:59 pm
A mí estéticamente me parece chulo.Ojo, que los frenos de tambor detrás para coches que usan poco el freno hidráulico tiene múltiples ventajas ;)
Ahora, el tema de la potencia de carga, tambores atrás, y el SW que lleva... ufff. Y luego lo de siempre con le grupo VAG, el precio "desde" no es del todo malo, pero si quieres cosas, a pasar por caja para meterle extras... y ahí es donde se sube un pico.
Publicado por: mustone en 07 de Marzo de 2025, 12:17:52 pm
Ojo, que los frenos de tambor detrás para coches que usan poco el freno hidráulico tiene múltiples ventajas ;)
No tienen ninguna... más allá de abaratar el coste de fabricación.
Publicado por: Mariodoblas10 en 07 de Marzo de 2025, 12:20:09 pm
No tienen ninguna... más allá de abaratar el coste de fabricación.Hombre no se oxidan no??? Y sabiendo lo poco que se usan los frenos en los coches eléctricos con frenada regenerativa fuerte es seguramente la mejor opción ponerlos atrás, otra cosa es que sea cutre de cojones…
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: keops en 07 de Marzo de 2025, 12:21:19 pm
No tienen ninguna... más allá de abaratar el coste de fabricación.Sí, sí tiene.
Cómo por ejemplo, mayor protección ante suciedades, mayor durabilidad, menor mantenimiento, mayor zona de frenado (lo cuál puede ser una ventaja en ciertas condiciones), además del menor coste como indicas.
Y en eficacia, para coches que no tienen corte deportivo, no le veo un problema.
Pequeñas ventajas, desventajas prácticamente inexistentes.
Publicado por: mustone en 07 de Marzo de 2025, 12:22:02 pm
Hombre no se oxidan no??? Y sabiendo lo poco que se usan los frenos en los coches eléctricos con frenada regenerativa fuerte es seguramente la mejor opción ponerlos atrás, otra cosa es que sea cutre de cojones…
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Se oxidan igual, o peor, porque encima como le entre agua (que pasa) es más difícil que se sequen.
Publicado por: mustone en 07 de Marzo de 2025, 12:25:46 pm
Sí, sí tiene.
Cómo por ejemplo, mayor protección ante suciedades, mayor durabilidad, menor mantenimiento, mayor zona de frenado (lo cuál puede ser una ventaja en ciertas condiciones), además del menor coste como indicas.
Y en eficacia, para coches que no tienen corte deportivo, no le veo un problema.
Pequeñas ventajas, desventajas prácticamente inexistentes.
No suelen proteger más ante suciedades, porque como tenga filtraciones es peor el remedio que la enfermedad. La mayor durabilidad es relativa, aunque es algo que con la premisa inicial que habláis de "no se usan en coches con retención", no le veo peso en la decisión. Mayor zona de frenada depende directa y exclusivamente en el tamaño de las zapatas vs pastillas, por lo que no tiene sentido.
Desventajas muy importantes tienen, bajo mi punto de vista:
- Se calientan mucho antes (disipan fatal el calor).
- Si les entra humedad/suciedad pierden eficacia, y no se limpian nada fácil.
Publicado por: keops en 07 de Marzo de 2025, 12:53:26 pm
Ir de tramo con un coche con frenos de tambor yo creo que es no saber lo que uno tiene entre manos, jeje.
Publicado por: Pibito en 07 de Marzo de 2025, 05:22:34 pm
Me encanta el Cupra Tavascan y el precio del de batería de 77kW/h esta en 42.000€ al contado.En el configurador, el básico sale por 50k (sin el pack de bomba de calor, asientos calefactables...)
(https://static.tagtik.net/imgcontrol/clients/tagtik/c1000-d612/content/medias/auto/janvier_2025/cupra_tavascan_vz.jpg)
(https://www.fecosauto.com/wp-content/uploads/2024/09/PhotoOxy.com_166ed91ef6078d-1024x512.jpg)
Quizás han sacado una promoción que no yo no he visto. Pero, creo que lo han hecho, es meter el MOVES enterito.
Publicado por: Teslimano en 07 de Marzo de 2025, 07:11:23 pm
Como ahorrarse dos mandos de elevalunas traseros en la puerta del conductor.
Son ridiculeces que Tesla acostumbra, pero Volkswagen no debería en mi opinión.
Ni Tesla ha llegado a eso (ha llegado a cosas peores, pero a eso no).
Si es Tesla el que "innova" poniendo frenos de tambor le cae de todo.
Publicado por: Serendipia en 07 de Marzo de 2025, 11:56:14 pm
No suelen proteger más ante suciedades, porque como tenga filtraciones es peor el remedio que la enfermedad. La mayor durabilidad es relativa, aunque es algo que con la premisa inicial que habláis de "no se usan en coches con retención", no le veo peso en la decisión. Mayor zona de frenada depende directa y exclusivamente en el tamaño de las zapatas vs pastillas, por lo que no tiene sentido.
Desventajas muy importantes tienen, bajo mi punto de vista:
- Se calientan mucho antes (disipan fatal el calor).
- Si les entra humedad/suciedad pierden eficacia, y no se limpian nada fácil.
Así es, los que hemos andado muchos años con tambor no los queremos ni regalados, la llegada de los discos fue una mejoría clara. Cuantos se desmontaban por engrasarse al pasar líquido de freno a las zapatas, grasa de rodamientos y crucetas... y sin contar los que se agarraban por temperatura...
Publicado por: ZIB en 09 de Marzo de 2025, 12:44:38 am
En el configurador, el básico sale por 50k (sin el pack de bomba de calor, asientos calefactables...)Por 50.000 no venden ni uno.
Quizás han sacado una promoción que no yo no he visto. Pero, creo que lo han hecho, es meter el MOVES enterito.
42.000€ la oferta cerrada sin financiación en este momento ya es una opción frente al Model Y SR.
Por el Levante los asientos calefactados no se usan y es mucho mas ventajoso que nos pongan refrigerados. La bomba de calor siempre esta bien.
Yo lo he probado y me ha parecido un producto perfecto por precio. Esperaba un software de atapuerca por los comentarios pero parece que lo han mejorado. Tiene mandos físicos, cuadro de instrumentos que a mi me parecen esenciales para no tener que desviar la vista. Los asientos sujetan muy bien aunque son tela y se escucha mucho menos la rodadura que en el Tesla. Carga del 10% al 80% a una media de 120kW (Model Y 124 kW), potencia 286 CV, batería de 82 kW/h brutos, 77 netos.
Para bajar el precio tienen que recortar.
No hay regulación eléctrica de asientos, piel, bomba de calor, portón eléctrico.
Publicado por: mustone en 10 de Marzo de 2025, 09:12:21 am
Es una cutrez del 7, lo quieran vender como lo quieran vender.
Como ahorrarse dos mandos de elevalunas traseros en la puerta del conductor.
Son ridiculeces que Tesla acostumbra, pero Volkswagen no debería en mi opinión.
Ni Tesla ha llegado a eso (ha llegado a cosas peores, pero a eso no).
Si es Tesla el que "innova" poniendo frenos de tambor le cae de todo.
Muy de acuerdo contigo, la verdad. Y no me acordaba lo de los pulsadores de las ventanillas... que es de "traca".
Por supuesto, con ello no quiero decir que si a alguien le cuadra más que un MY... me parece fenomenal. Ojalá salgan más y más y más... (aunque también modelos no SUV por favor jajaja).
Publicado por: Teslimano en 10 de Marzo de 2025, 09:32:50 am
Ojalá salgan más y más y más... (aunque también modelos no SUV por favor jajaja).
Lo vamos a tener chungo me parece.
He visto el EV4 sedan y a poco me da algo con ese tercer volumen, qué horror. Mejor el compacto sin duda.
Y los otros sedanes que se están viendo son algo largos y/o con poco espacio de carga para mis necesidades (Seal, Xiaomi, Xpeng, Nio...)
Por pedir, ya sé que lo que nos molaría serían opciones de SW eléctricos. Y en mi caso de 4,75 m como máximo, que si no en el garaje entra demasiado justo.
A los chinos encomiendo mi espíritu...
Publicado por: mustone en 10 de Marzo de 2025, 09:39:42 am
Lo vamos a tener chungo me parece.
He visto el EV4 sedan y a poco me da algo con ese tercer volumen, qué horror. Mejor el compacto sin duda.
Y los otros sedanes que se están viendo son algo largos y/o con poco espacio de carga para mis necesidades (Seal, Xiaomi, Xpeng, Nio...)
Por pedir, ya sé que lo que nos molaría serían opciones de SW eléctricos. Y en mi caso de 4,75 m como máximo, que si no en el garaje entra demasiado justo.
A los chinos encomiendo mi espíritu...
El EV4 sedán merece capítulo aparte...
SW me encantaría, pero es lo que dices. De menoría, en Europa, están el Passat, A6, i5... enormes (al margen de precio, claro). El Nio no sé si llegará... o cómo. El MG5 no vi ni uno en la calle, estaría guay porque es la única opción tangible a día de hoy, pero al final sale a precio de un M3 y para mí sigue habiendo mucha diferencia a favor del Tesla.
Publicado por: big2142 en 10 de Marzo de 2025, 11:01:31 am
Para bajar el precio tienen que recortar.
No hay regulación eléctrica de asientos, piel, bomba de calor, portón eléctrico.
Entonces no compites...
Publicado por: ZIB en 10 de Marzo de 2025, 01:02:34 pm
Entonces no compites...
Tiene mas batería, mejores acabados, sensores de los de verdad, menos ruido rodadura, cuadro instrumentos, botones físicos y es a mi parecer mas bonito a buen precio con la oferta.
Como todo ambos tienen sus pros y contras, pero lo importante es que es un buen coche por un precio competitivo.
Los Teslas ya no son la única opción por precio. Por mi que sigan bajando y que exista cada vez mas competencia real.
Publicado por: big2142 en 10 de Marzo de 2025, 01:18:25 pm
Tiene mas batería, mejores acabados, sensores de los de verdad, menos ruido rodadura, cuadro instrumentos, botones físicos y es a mi parecer mas bonito a buen precio con la oferta.
Como todo ambos tienen sus pros y contras, pero lo importante es que es un buen coche por un precio competitivo.
Los Teslas ya no son la única opción por precio. Por mi que sigan bajando y que exista cada vez mas competencia real.
yo he conducido Cupras nuevos de gasolina y ni mejores acabados, ni menos ruido de rodadura, ni poco más, los botones pues vale si quieres valorar eso como para pagar más...
Cupra es la antítesis de Tesla, al subirte a un Cupra ya se les busca las cosas buenas y a un Tesla se les buscan las pegas...
Pues para mí es el peor coche que he alquilado en los últimos dos o tres años... (bueno en línea con las últimas mierdas de todo el grupo VW)... No recomendaría ninguno ni eléctrico ni de ICE, cosa que no hago por ejemplo con los modelos 2025 de Renault o BMW.
Publicado por: keops en 10 de Marzo de 2025, 01:30:09 pm
Entonces no compites...Un coche compite con otro con tan solo compartir segmento, no acabados.
Publicado por: big2142 en 10 de Marzo de 2025, 10:20:37 pm
Un coche compite con otro con tan solo compartir segmento, no acabados.
¿Un whiskey compite con otro por el mero hecho de ir en una botella de 750ml?
Publicado por: keops en 10 de Marzo de 2025, 10:22:59 pm
No sé cómo va lo del whisky, soy de rones, la verdad.
Publicado por: mustone en 11 de Marzo de 2025, 09:16:51 am
Los coches se comparan dentro del mismo sector.
No sé cómo va lo del whisky, soy de rones, la verdad.
No creo que se comparen berlinas generalistas con premium, por ejemplo. Normalmente hay gamas, y gamas. Igual que versiones de acceso, y versiones deportivas. Y no se suelen comparar cruzándose entre ellos (aunque estén en el mismo segmento).
Publicado por: keops en 11 de Marzo de 2025, 10:16:37 am
M3, segmento D, junto al VW Passat, Mazda6, Mondeo, A4, A5, Clase C
MS, segmento E, junto al A6, Serie5, Clase E, ....
Segmento F, como el Clase S o el A8.
Y en SUVs lo mismo: segmentos D-SUV (Hyundai Santa Fe), E-SUV (Q7) y F-SUV (Range Rover).
La lista anterior no es completa, ya que hay otros segmentos como los A, B, C, por ejemplo.
Publicado por: mustone en 11 de Marzo de 2025, 10:36:40 am
Eso está contemplado en los segmentos existentes, por ejemplo. Por eso insistía en que cualquier comparación dentro del mismo segmento tiene mucho sentido.
M3, segmento D, junto al VW Passat, Mazda6, Mondeo, A4, A5, Clase C
MS, segmento E, junto al A6, Serie5, Clase E, ....
Segmento F, como el Clase S o el A8.
Y en SUVs lo mismo: segmentos D-SUV (Hyundai Santa Fe), E-SUV (Q7) y F-SUV (Range Rover).
La lista anterior no es completa, ya que hay otros segmentos como los A, B, C, por ejemplo.
Y dentro del segmento D (por coger 1) comparas un M4 con un RS4. No un M4 con un A4 TDI. Por eso creo que cualquier comparación dentro de un mismo segmento no siempre tiene sentido.
Publicado por: big2142 en 11 de Marzo de 2025, 11:20:06 am
Y dentro del segmento D (por coger 1) comparas un M4 con un RS4. No un M4 con un A4 TDI. Por eso creo que cualquier comparación dentro de un mismo segmento no siempre tiene sentido.
a esto venía yo
Publicado por: keops en 11 de Marzo de 2025, 11:59:03 am
Y dentro del segmento D (por coger 1) comparas un M4 con un RS4. No un M4 con un A4 TDI. Por eso creo que cualquier comparación dentro de un mismo segmento no siempre tiene sentido.Sí, pero eso son cuatro excepciones contadas: Audis RS, Mercedes AMG, BMWs M, ...
La afirmación es igualmente válida para la norma.
Comparar entre segmentos no es la manera ideal, pero sí la mejor opción de entre las que tenemos.
Publicado por: mustone en 11 de Marzo de 2025, 12:11:49 pm
Sí, pero eso son cuatro excepciones contadas: Audis RS, Mercedes AMG, BMWs M, ...
La afirmación es igualmente válida para la norma.
Comparar entre segmentos no es la manera ideal, pero sí la mejor opción de entre las que tenemos.
Lo siento, sigo sin estar de acuerdo. Te has quedado con el ejemplo literal y sólo era por ilustrarlo. Igualmente dentro de un segmento, se comparan modelos con motorizaciones gasolina entre ellos. O diésel. O los HEV de cada gama. O los enchufables... no se suele comparar 2 modelos de distinta tecnología aunque compartan segmento, porque están destinados a diferentes potenciales clientes (excepto que la finalidad de dicho reportaje o comparativa sea otra, claro).
En la misma gama del MY pasa: MY SR, MY LR y MY P y se comparan con sus homólogas.
Publicado por: keops en 11 de Marzo de 2025, 01:06:04 pm
Publicado por: mustone en 11 de Marzo de 2025, 01:50:29 pm
Pero vamos, creo que mejor volver al hilo...
Publicado por: keops en 11 de Marzo de 2025, 02:14:18 pm
¿Con qué comprar un MY entonces?
¿Dependiendo de si es SR, LR RWD, LR AWD o P?
¿Por qué la comparación de un MY con un SUV de Cupra no se considera válida, como decía el compañero arriba?
Pregunto porque no veo claro este sistema y lo veo complejo.
Publicado por: mille en 11 de Marzo de 2025, 06:32:35 pm
Publicado por: I.X en 11 de Marzo de 2025, 09:09:01 pm
Publicado por: ZIB en 11 de Marzo de 2025, 10:01:38 pm
Una opción interesante es el nuevo Scenic. Vale lo mismo que el SR con una autonomía similar al LR
Yo lo he probado y va muy bien el Scenic por 40.000€ es una opción mas.
Publicado por: big2142 en 12 de Marzo de 2025, 09:41:50 am
Yo lo he probado y va muy bien el Scenic por 40.000€ es una opción mas.
completamente de acuerdo, lo he puesto unos post atrás, pero eso sí, a 40 no a 55 como estaba hace unos meses.
Publicado por: mllanest en 12 de Marzo de 2025, 09:57:22 am
Publicado por: I.X en 12 de Marzo de 2025, 10:53:25 am
Renault... ni con un palo. :)Pues en casa ha habido unos cuantos y han salido muy buenos.
Desde el 21 turbo diésel del 89 de mi padre que heredé y aguanto hasta pasados los 600000km con su último dueño (y se fue al desguace por un golpe que le dio otro) con solo cambios de aceites etc. hasta el laguna que tengo ahora con 16 años y que tras reparar en garantían las chorraditas de ajustes (cambiaron medio coche eso si) no ha dado ni un solo problema.
Mucho han tenido que empeorar en los últimos 15 años para descartar solo por marca.
Publicado por: keops en 12 de Marzo de 2025, 11:10:45 am
Mucho han tenido que empeorar en los últimos 15 años para descartar solo por marca.
Mucho, no.
Muchísimo ha empeorado.
Pero no es algo exclusivo de Renault, sino que es un problema de cualquier marca que se haya europeizado. Calidad regulera, consecuencia derivada de las absurdas políticas anticontaminación de la UE.
Inclusive el antes incuestionable tridente aleman produce ahora coches de una calidad que nada tiene que ver con la de los años 90, cuando granjearon su fama hoy perdida.
Publicado por: inigoml en 12 de Marzo de 2025, 10:21:35 pm
Pero no es algo exclusivo de Renault, sino que es un problema de cualquier marca que se haya europeizado. Calidad regulera, consecuencia derivada de las absurdas políticas anticontaminación de la UE.
Buah, ayer atracaron a mi vecina por las absurdas políticas anticontaminación de la UE también...
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Publicado por: juannicus en 14 de Marzo de 2025, 12:19:47 pm
Fuí por ir....conocía la marca de hace unas semanas y salí flipando.
Es como que han cogido el coche mas vendido (MY) y dicho, vamos a copiarlo pero añadiendo nuestro toque
Pros
Batería 800v
Radio de giro mejorado (probé un parking que quiero comprar y maniobré muy cómodo)
Espacio interior infinito
Conduccion asistida que funciona muy muy bien
Sensores de aparcamiento que te dicen a cuantos cms estas de la pared/columna
El auto park me dejó flipando, tanto desde dentro o desde fuera con el movil. Ademas puede "aprender" a aparcar en un sitio que aparques frecuentemente. El comerical lo dejó muy mal posicionado y hizo tan pocas maniobras para clavarlo de una forma increiblemente precisa
Software plagiado a Tesla, es realmente muy parecido
Puedes conectar Apple Car o Android Auto si quieres
tiene pantalla detras de volante
Contras
XPeng, quien lo conoce? da algo de desconfianza
Asistente de voz en ingles y no mui fino
market propio se actualizara?
se actualiza con frecuencia el software pero claro es todo una apuesta
menos maletero y sin frunk
no tiene guantera
no tiene pantalla atras
Depende
Mismo precio
Mismos modelos
Tiene mas palancas y botones, han dado un toque mas clasico en ese sentido
Se siente un poco mas lujo interior
Volví a casa con serias dudas, si valiera unos miles menos ojitoooo
Publicado por: keops en 14 de Marzo de 2025, 12:34:01 pm
Contras
XPeng, quien lo conoce? da algo de desconfianza
Añade otro contra, común a todas estas marcas nuevas: postventa y recambios.
Si ya la postventa y el tema de los recambios es malo en Tesla, y tiene unos 20 SCs en España, imagínate el de una marca generalista con menos concesionarios y un mucho menor de coches en España.
Y añado un depende a tu lista.
800V y 280 kW en carga, sí, ¿pero cúal es la curva de recarga, y cómo de difícil es conseguir esos 280 kW? La potencia pico sin más contexto al final no es importante IMHO.
Publicado por: Teslimano en 14 de Marzo de 2025, 01:20:30 pm
Añade otro contra, común a todas estas marcas nuevas: postventa y recambios.Creo que tiene buena curva de carga, según Bjorn.
Si ya la postventa y el tema de los recambios es malo en Tesla, y tiene unos 20 SCs en España, imagínate el de una marca generalista con menos concesionarios y un mucho menor de coches en España.
Y añado un depende a tu lista.
800V y 280 kW en carga, sí, ¿pero cúal es la curva de recarga, y cómo de difícil es conseguir esos 280 kW? La potencia pico sin más contexto al final no es importante IMHO.
Solo baja de 100 kW al llegar al 80%.
Si yo pensara en comprarme un SUV (que no lo pienso), hoy día me iría casi seguro por el Xpeng. Me gusta más que el BYD SeaLion y como no repito marcas, Tesla ni lo consideraría.
Publicado por: juannicus en 14 de Marzo de 2025, 02:24:11 pm
Añade otro contra, común a todas estas marcas nuevas: postventa y recambios.
Si ya la postventa y el tema de los recambios es malo en Tesla, y tiene unos 20 SCs en España, imagínate el de una marca generalista con menos concesionarios y un mucho menor de coches en España.
Totalmente de acuerdo, mi principal miedo
Y añado un depende a tu lista.
800V y 280 kW en carga, sí, ¿pero cúal es la curva de recarga, y cómo de difícil es conseguir esos 280 kW? La potencia pico sin más contexto al final no es importante IMHO.
Yo creo que tener 800v te hace el coche más future-proof. En 5-10 años agradecerás tener un arquitectura más moderna
Publicado por: keops en 14 de Marzo de 2025, 02:27:06 pm
Más para un BEV.
Publicado por: Tio Phill en 14 de Marzo de 2025, 02:51:09 pm
5 años es un horizonte demasiado lejano.
Más para un BEV.
Muchos cargadores ya están enfocados a la arquitectura de 800 V, por lo que va siendo hora de ponerse al día
Publicado por: keops en 14 de Marzo de 2025, 02:53:53 pm
Muchos cargadores ya están enfocados a la arquitectura de 800 V, por lo que va siendo hora de ponerse al díaMuchos PdRs llevan eones en 800V.
Que Tesla siga en 400V no tiene lógica alguna.
Publicado por: inigoml en 14 de Marzo de 2025, 11:31:09 pm
Probé recientemente el Xpeng G6 en Barcelona, una hora y media de prueba.Añade : carga mucho más rápido que el Tesla.
Fuí por ir....conocía la marca de hace unas semanas y salí flipando.
Es como que han cogido el coche mas vendido (MY) y dicho, vamos a copiarlo pero añadiendo nuestro toque
Pros
Batería 800v
Radio de giro mejorado (probé un parking que quiero comprar y maniobré muy cómodo)
Espacio interior infinito
Conduccion asistida que funciona muy muy bien
Sensores de aparcamiento que te dicen a cuantos cms estas de la pared/columna
El auto park me dejó flipando, tanto desde dentro o desde fuera con el movil. Ademas puede "aprender" a aparcar en un sitio que aparques frecuentemente. El comerical lo dejó muy mal posicionado y hizo tan pocas maniobras para clavarlo de una forma increiblemente precisa
Software plagiado a Tesla, es realmente muy parecido
Puedes conectar Apple Car o Android Auto si quieres
tiene pantalla detras de volante
Contras
XPeng, quien lo conoce? da algo de desconfianza
Asistente de voz en ingles y no mui fino
market propio se actualizara?
se actualiza con frecuencia el software pero claro es todo una apuesta
menos maletero y sin frunk
no tiene guantera
no tiene pantalla atras
Depende
Mismo precio
Mismos modelos
Tiene mas palancas y botones, han dado un toque mas clasico en ese sentido
Se siente un poco mas lujo interior
Volví a casa con serias dudas, si valiera unos miles menos ojitoooo
Fue el coche que se compró Electric Viking. Le estuvo dando muchas vueltas.
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Publicado por: JoseBQ en 15 de Marzo de 2025, 12:41:45 am
Aparte de lo obvio, hay bastantes cosillas que incorpora el Juniper que no se ven (detalles en el vídeo o a Gemini).
Publicado por: Josean-1 en 15 de Marzo de 2025, 11:06:54 am
Para los que no hacemos muchos Km al año, el sealion 7 es mejor opción, el interior es una pasada.
Esperaré al zeekr 7x y valoraré entre MY, 7x y sealion.
Publicado por: juannicus en 15 de Marzo de 2025, 01:24:08 pm
El G6 está muy bien, y el restyling que le han hecho y que ya se vende en China, es aún mejor, en contra obligación del concesionario a pasar por caja todos los años.Fui a ver el BYD Seal U y no me mató la verdad. No hice prueba de conducción pero vi el software más verde. Que no salgan los cargadores en la ruta….no me convence de BYD que hacen coches híbridos y eléctricos al mismo tiempo y creo se nota…
Para los que no hacemos muchos Km al año, el sealion 7 es mejor opción, el interior es una pasada.
Esperaré al zeekr 7x y valoraré entre MY, 7x y sealion.
Puedes dar más detalles de esto del concesionario de XPeng? Revisión obligatoria cara?
Yo soy de los que hago pocos kms
Voy a mirar zeekr 7x que ni lo conocía
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Publicado por: Josean-1 en 15 de Marzo de 2025, 04:33:51 pm
Xpeng España a día de hoy las revisiones son anuales, así que imagina, en byd son cada dos años, el G6 hay una nueva versión en China, no creo que tarde mucho en llegar.
Y el 7X es otro mundo, como xiaomi. Ya nos contaras...
Fui a ver el BYD Seal U y no me mató la verdad. No hice prueba de conducción pero vi el software más verde. Que no salgan los cargadores en la ruta….no me convence de BYD que hacen coches híbridos y eléctricos al mismo tiempo y creo se nota…
Puedes dar más detalles de esto del concesionario de XPeng? Revisión obligatoria cara?
Yo soy de los que hago pocos kms
Voy a mirar zeekr 7x que ni lo conocía
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Publicado por: Josean-1 en 01 de Julio de 2025, 11:06:28 am
Publicado por: Tio Phill en 01 de Julio de 2025, 01:36:07 pm
YU7: El SUV eléctrico de Xiaomi
A ver con qué precio llega a Europa, pero de momento en China está barriendo al model Y en solo unas horas. Mejores acabados, mayor batería, mejores prestaciones y menor precio, al menos de momento en China.
Esto si es la verdadera competencia
Publicado por: keops en 01 de Julio de 2025, 01:43:07 pm
Oh!, wait.
Publicado por: cabetes en 01 de Julio de 2025, 04:22:02 pm
Vaya por delante que tengo todo (no todo, mucho) el universo Xiaomi; el portátil desde el que escribo, los móviles de mi casa, 2 robot aspiradora, purificador de aire, alarma.... y es por eso por lo que no me fio, tardan muy poco en descatalogar modelos y dejarlos de vender, la alarma, las regletas con usb incorporado, y un sin fin de artículos que tengo, y que no puedo encontrar un consumible o un repuesto, bueno, si lo encuentro, pero fuera del canal oficial, me toca irme a Aliexpress y adquirirlo ahí.
¿Quien me garantiza que vaya a tener repuestos para el coche en 5 años por ejemplo??
No me fio
Publicado por: inigoml en 01 de Julio de 2025, 05:50:17 pm
Pero con el Xiami te llaman socialista a secas, mientras que con el Tesla te llaman nacional-socialista.
Oh!, wait.
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Publicado por: inigoml en 01 de Julio de 2025, 05:56:21 pm
Ya lo he dicho en alguna ocasión, no me fio de Xiaomi.Yo tengo media casa con ecosistema Xiaomi. Su politica no es muy diferente de la del resto de marcas de consumo como puedan ser Samsung, LG u otras. Algo mejor, si me apuras.
Vaya por delante que tengo todo (no todo, mucho) el universo Xiaomi; el portátil desde el que escribo, los móviles de mi casa, 2 robot aspiradora, purificador de aire, alarma.... y es por eso por lo que no me fio, tardan muy poco en descatalogar modelos y dejarlos de vender, la alarma, las regletas con usb incorporado, y un sin fin de artículos que tengo, y que no puedo encontrar un consumible o un repuesto, bueno, si lo encuentro, pero fuera del canal oficial, me toca irme a Aliexpress y adquirirlo ahí.
¿Quien me garantiza que vaya a tener repuestos para el coche en 5 años por ejemplo??
No me fio
No creo que con un coche vayan a ser muy diferentes que Tesla o BYD. O sea, te hacen casito hasta el siguiente modelo y luego poco a poco te quedas atrás en nuevas funcionalidades a menos que sea un tema de seguridad "o vaya usted a saber dentro de 20 años que ya será problema de otro".
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Publicado por: keops en 01 de Julio de 2025, 06:01:43 pm
Por un lado, el software chino insufrible.
Por el otro, en caso de necesitar reparación o repuestos, a ver dónde lo llevas.
¿Que esto en el futuro se arregle? Pues vaya Usted a saber, pero a día de hoy para mí es un tema bloqueante.
Publicado por: inigoml en 01 de Julio de 2025, 08:54:20 pm
El problema que veo con los coches chinos, sean ICE o EV, es doble.Hmm... Saic lo ha resuelto rápido al igual que BYD. Almacén de piezas en Europa y listo. BYD en breve lo tendrá más sencillo a medida que empiecen a producir en Hungría o Alemania. Pero si, no fabricar aquí siempre te expone a roturas de stock en piezas. Le ha pasado a los japos en el pasado, a los coreanos y a la propia Tesla.
Por un lado, el software chino insufrible.
Por el otro, en caso de necesitar reparación o repuestos, a ver dónde lo llevas.
¿Que esto en el futuro se arregle? Pues vaya Usted a saber, pero a día de hoy para mí es un tema bloqueante.
El tema del software irá por barrios. Xiaomi usa HyperOS, no creo que vaya a haber problema. Del resto, de todo. MG usa un Android castaña que es usable aunque luego tiene tropecientas ECUs y no hay OTA... BYD parece tenerlo mejor copiando a Tesla, igual que XPeng. Omoda o Link&GO ni idea. Chery tampoco. No se los Ebro como van de software... Pero lo peor es que puesto en contexto al lado de Stellantis, son hasta buenos...
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Publicado por: pedroglcq5 en 29 de Agosto de 2025, 11:23:27 am
Tesla tiene muchos fallos, pero a nivel de software o de eficiencia a día de hoy sigue en cabeza.
Si te vas a la competencia y al final gasta el equivalente a un V8 atmosférico...pues....no le veo mucho sentido.
Uno de los problemas de Tesla es la calidad de construcción al menos a día de hoy. Si mejorasen, serían la pera...pero ya no sería Tesla.
Publicado por: VDV en 29 de Agosto de 2025, 12:10:22 pm
Pero a día de hoy, solo tienen buen precio.
En lo relativo a la eficiencia o las suspensiones, aún les queda bastante por mejorar.
Mirad las pruebas del alce en km77 de los BYD.
Publicado por: VDV en 29 de Agosto de 2025, 12:12:47 pm
Uno de los problemas de Tesla es ..... la escasa gama de coches que tiene.
También, hay mucha gente que al cambiar de coche, quiere otro coche, no el mismo que tenía. No me refiero a cambiar de marca.
Y si quieres otro Tesla, al final solo puedes comprar uno casi como el que tenías. Novedades no hay.
Otra ventaja/pega son las actualizaciones de software.
Son muy buenas y te mantienen el coche al día, pero si cambias de Tesla a Tesal no existe la novedad, en pantalla del nuevo te sale lo mismo que en el coche "viejo".
Es exactamente lo que ocurre cuando cambias de iphone.
Publicado por: keops en 29 de Agosto de 2025, 12:28:41 pm
Tesla tiene muchos fallos, pero a nivel de software o de eficiencia a día de hoy sigue en cabeza.La eficiencia, sí.
Es uno de los pocos baluartes técnicos, por no decir el único, que le queda a Tesla en la actualidad.
Pero en cuanto a software, los coches con Android Automotive (no confundir con. Android Auto), le dan no una, sino mil vueltas a Tesla.
Cosas tan sencillas como planificar una ruta no usando solamente los Superchargers, usar el cliente oficial de Spotify y no la limitadísima versión de Spotify implementada por Tesla, usar Waze a pantalla completa, descargar cualquier app de la Play Store de Google, y un largo etcétera, son cosas a nivel software de las que un Tesla carece.
No es que un Tesla no supere esas características software, es que está a eones de siquiera igualarlas.
Publicado por: VDV en 29 de Agosto de 2025, 01:11:59 pm
Por ejemplo el Clio de mi hijo me cuesta cada año entre 350/400 €, aunque apenas le haga kms.
Creo que excepto Tesla, el resto de BEV siguen con mantenimiento obligatorio anual.
Publicado por: pedroglcq5 en 29 de Agosto de 2025, 01:19:54 pm
La eficiencia, sí.
Es uno de los pocos baluartes técnicos, por no decir el único, que le queda a Tesla en la actualidad.
Pero en cuanto a software, los coches con Android Automotive (no confundir con. Android Auto), le dan no una, sino mil vueltas a Tesla.
Cosas tan sencillas como planificar una ruta no usando solamente los Superchargers, usar el cliente oficial de Spotify y no la limitadísima versión de Spotify implementada por Tesla, usar Waze a pantalla completa, descargar cualquier app de la Play Store de Google, y un largo etcétera, son cosas a nivel software de las que un Tesla carece.
No es que un Tesla no supere esas características software, es que está a eones de siquiera igualarlas.
No estoy hablando de temas de planificación, spotify o demás. Eso lo hemos hablado largo y tendido hace meses. Me refiero a la solidez y fiabilidad de su software. Hoy en día los coches y cada vez más, son tablets con ruedas. Y una de las pocas cosas que valoro de Tesla es esa.
Publicado por: keops en 29 de Agosto de 2025, 01:44:33 pm
Desde los fallos gigantes de estimación del SOC de llegada, con múltiples ejemplos en el hilo dedicado, algo básico en un BEV, como la falta absoluta de solidez en las famosas actualizaciones, así como bandazos de ahora quito esta funcionalidad que funcionaba perfectamente, ahora la vuelvo a recuperar porque fue una cagada quitarla.
Por no mencionar la absoluta falta de transparencia y visibilidad en las Release Notes, que hacen que actualizar sea una lotería si uno solamente leyera los canales oficiales.
Publicado por: Teslimano en 29 de Agosto de 2025, 02:11:11 pm
Espero tener coches con mejor software que el Tesla durante un tiempo lo suficientemente largo para pronunciarme con fundamento. Pero tras casi 3 años con el M3 yo hasta ahora valoro sin duda el software como un plus de Tesla, a leguas de cualquier otro coche que haya tenido.
Tanto el software del coche como la app del móvil.
Publicado por: ampos en 30 de Agosto de 2025, 12:48:45 am
Publicado por: pedroglcq5 en 30 de Agosto de 2025, 05:55:26 am
El software de Tesla se puede calificar de muchas maneras, pero de sólido y fiable, en absoluto no.
Desde los fallos gigantes de estimación del SOC de llegada, con múltiples ejemplos en el hilo dedicado, algo básico en un BEV, como la falta absoluta de solidez en las famosas actualizaciones, así como bandazos de ahora quito esta funcionalidad que funcionaba perfectamente, ahora la vuelvo a recuperar porque fue una cagada quitarla.
Por no mencionar la absoluta falta de transparencia y visibilidad en las Release Notes, que hacen que actualizar sea una lotería si uno solamente leyera los canales oficiales.
Respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto.
Un saludo,
Publicado por: keops en 30 de Agosto de 2025, 08:59:39 am
No está mal estar de acuerdo en que estamos en desacuerdo.
Por cierto, ¿has podido probar, o inclusive viajar, con un BEV con Android Automotive?
Publicado por: pedroglcq5 en 30 de Agosto de 2025, 11:12:35 am
Para mí que tenga AA o no es secundario si luego su soft no está tan depurado como otros.
Sigo pensando que a día de hoy, en su banda de precios, Tesla es insuperable. Otra cosa diferentes es que su construcción o fiabilidad sea bastante cuestionable.
No hay alternativa que cumpla con todo.
Y la que hay o son gastones, o presentan problemas de soft, o están a años luz de sus prestaciones.
Siempre hablando de su horquilla de precio
Publicado por: keops en 30 de Agosto de 2025, 11:25:06 am
Pero a nivel software, valorando solamente este parámetro técnico, Tesla está por detrás.
Igual que está por detrás en otro parámetro técnico elemental en un BEV como lo es la potencia media de carga de sus baterías, por poner otro ejemplo.
No estamos hablando de que tenga el mejor ratio software/precio, que es otra cosa diferente y en la que estamos de acuerdo ambos.
Publicado por: pedroglcq5 en 30 de Agosto de 2025, 12:13:14 pm
Que sí, que en su horquilla de precios, sí.
Pero a nivel software, valorando solamente este parámetro técnico, Tesla está por detrás.
Igual que está por detrás en otro parámetro técnico elemental en un BEV como lo es la potencia media de carga de sus baterías, por poner otro ejemplo.
No estamos hablando de que tenga el mejor ratio software/precio, que es otra cosa diferente y en la que estamos de acuerdo ambos.
Yo siempre hablo comparando vehículos en su rango de precios.
Si no hay límite de pasta, siempre habrá uno mejor que el tuyo.
Te pongo un ejemplo de carga ya que lo mencionas. Se dice que el nuevo Smart #5 BRABUS carga a una velocidad como si fuera una bestia...pero tiene el problema que traga como si no hubiera mañana, luego su autonomía...para la batería que calza, es absurda.
Si yo tuviera que elegir un vehículo, tendría que ser la media más alta en aquellos aspectos que para mí fueran esenciales. De poco me vale que en un parámetro sea el mejor si en el resto está suspenso.
Que un vehículo tenga una característica que le haga único en algo no le hace mejor en todo.
Publicado por: keops en 30 de Agosto de 2025, 12:46:02 pm
A veces nos pasa a ti y a mí, que cuando iniciamos un cierto debate (que siempre es constructivo y desde el respeto por tu parte, cosa de agradecer), empezamos con una afirmación A como la anterior:
Tesla tiene muchos fallos, pero a nivel de software a día de hoy sigue en cabeza.
, que acabamos matizando al añadir el factor coste, generando una afirmación B que nos encuentra ya en la misma página a ambos.
Discrepamos en A, coincidimos en B.
Por el ratio precio/calidad o por la eficiencia de sus coches, sin más factores involucrados, Tesla fue y es el número 1 sin discusión.
Por software, calidad de rodadura, aislamiento, deportividad, calidad de la pintura, curva de carga o software, también sin más factores involucrados, Tesla hace tiempo que perdió esa corona.
Publicado por: pedroglcq5 en 30 de Agosto de 2025, 02:23:26 pm
Seguimos estando de acuerdo.
A veces nos pasa a ti y a mí, que cuando iniciamos un cierto debate (que siempre es constructivo y desde el respeto por tu parte, cosa de agradecer), empezamos con una afirmación A como la anterior:
, que acabamos matizando al añadir el factor coste, generando una afirmación B que nos encuentra ya en la misma página a ambos.
Discrepamos en A, coincidimos en B.
Por el ratio precio/calidad o por la eficiencia de sus coches, sin más factores involucrados, Tesla fue y es el número 1 sin discusión.
Por software, calidad de rodadura, aislamiento, deportividad, calidad de la pintura, curva de carga o software, también sin más factores involucrados, Tesla hace tiempo que perdió esa corona.
Sabes de sobra que coincidimos en muchas cosas y al menos mi relación con Tesla es de amor/odio. Pienso que es un buen producto pero su competencia le está alcanzando y eso beneficia al comprador.
Es un coche de juguete con un buen motor y una buena eficiencia. Y además, bajo mi punto de vista, un buen soft. Pero se ha quedado anclado ahí. Una pena, la verdad.
Cada vez más habrá competencia que le alcance y le supere. La cuestión es que Tesla no tiene pinta de desaparecer pero ¿y su competencia china?. Nadie duda que el trío alemán está haciendo los deberes (mira el nuevo cla electrico). Pero de lo que nos está llegando de china....me genera cierto respeto.
Respeto por fiabilidad, por durabilidad, por respuesta de la marca en tres, cuatro o seis años....
Un coche no es el primer año, ni el segundo....son muchos más.
Publicado por: keops en 30 de Agosto de 2025, 04:43:53 pm
Porque de nuevos, todos los coches son muy bonitos.
Cuando se estropean y no encuentras ni piezas, ni quién les meta mano, es la gran diferencia.
Publicado por: ampos en 30 de Agosto de 2025, 05:39:24 pm
Si tienen "las mismas" baterías que otros coches que si...
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Publicado por: keops en 30 de Agosto de 2025, 11:20:04 pm
Y luego, que desde 2019, Tesla cada NCx que ha sacado han sido pasos atrás en potencia de carga y de descarga.
Ya es más de un lustro de la carrera del cangrejo que llevan.
Aún hoy en día, aquellas Panasonic de 79 kWh, hasta las cejas de cobalto, lanzadas en 2019, dan sopa con honda a las que las siguieron.
Publicado por: m4nu3lbp en 31 de Agosto de 2025, 12:02:51 am
Básicamente, la primera limitación es el seguir con una arquitectura de 400V.
Cual es tu opinión al respecto de esto que sigue utilizando Tesla? Crees que seguirán mucho tiempo así? No termino de entenderlo la verdad… ni le veo mucho sentido…
Publicado por: keops en 31 de Agosto de 2025, 12:19:57 am
¿Por qué no lo ha hecho aún Tesla? Sinceramente, ni idea.
Podría ser algo similar a obcecarse con 400V, al igual que parece que Tesla ha hecho en la búsqueda de la conducción autónoma solamente con cámaras. No hay razón técnica que se me ocurra.
Publicado por: Guinola en 31 de Agosto de 2025, 09:30:17 am
Respecto a las comparaciones, como siempre, faltan ejemplos concretos.
Publicado por: m4nu3lbp en 31 de Agosto de 2025, 09:33:38 am
A mí me gustaría que Tesla hubiera saltado ya, no hacia los 800V, pero sí al menos a los 450V como BMW.Los caminos de Tesla son inescrutables…. Habrá que esperar para que ver pasa… lo veo igual que tú, un sin sentido…
¿Por qué no lo ha hecho aún Tesla? Sinceramente, ni idea.
Podría ser algo similar a obcecarse con 400V, al igual que parece que Tesla ha hecho en la búsqueda de la conducción autónoma solamente con cámaras. No hay razón técnica que se me ocurra.
Publicado por: pedroglcq5 en 31 de Agosto de 2025, 12:08:03 pm
Publicado por: inigoml en 02 de Septiembre de 2025, 12:11:56 am
A mí me gustaría que Tesla hubiera saltado ya, no hacia los 800V, pero sí al menos a los 450V como BMW.Claro que lo sabes. $$$$$$$$$$
¿Por qué no lo ha hecho aún Tesla? Sinceramente, ni idea.
Podría ser algo similar a obcecarse con 400V, al igual que parece que Tesla ha hecho en la búsqueda de la conducción autónoma solamente con cámaras. No hay razón técnica que se me ocurra.
Es cambiar toda la arquitectura interna y muchísima electrónica ya amortizada....
Lo harán, pero no antes de una actualización profunda... ¿De aquí a xinco años?
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Publicado por: keops en 04 de Septiembre de 2025, 11:14:44 am
Claro que lo sabes. $$$$$$$$$$
Es cambiar toda la arquitectura interna y muchísima electrónica ya amortizada....
Lo harán, pero no antes de una actualización profunda... ¿De aquí a xinco años?
¿5 años más para saltar a los 800V?
Pufffffffff, me parece excesivo. Tesla se quedó ya hace años atrás en baterías. No sé si aguantar otros 5 años yendo para atrás es algo asumible.
En Tesla llevamos desde 2019 con baterías que son cada vez peores que las viejas a las que sustituyen, solamente mejorando en capacidad, y poco.
Lo que sí me parece mucho más sencillo, viable y barato es que saltaran a los 450V.
En dos semanas Elon-timo, me temo, @inigoml
Publicado por: Teslimano en 05 de Septiembre de 2025, 05:06:05 pm
Cuando los periodistas dicen la palabra "revolución" tantas veces, es que el departamento de marketing y relaciones públicas de BMW ha hecho un buen masaje mental a la prensa, que suelen ser estómagos agradecidos.
Que sí, que tiene 800v (revolución tardía), y una batería de más de 100 kWh (hay que pagarla).
Lo que me parece más destacable es lo feo que es el coche. Ni aposta. Casi supera al iX.
Publicado por: JoseBQ en 06 de Septiembre de 2025, 12:24:05 am
Lo que me parece más destacable es lo feo que es el coche. Ni aposta. Casi supera al iX.
A mí me gusta, lo que no me gusta es su precio (desde 60.000 €). Me imagino que si los generalistas (,Kia, Hyundai, VW,...) están por 45-50.000, los "premium" tienen que ser más caros.
Publicado por: Teslimano en 06 de Septiembre de 2025, 12:39:17 am
Pero conociendo a BMW y su juego con los extras, la realidad será como minimísimo 65K, si es que no son de 70K en adelante. Y te harán pasar todos los años por el concesionario a dejarles dinero.
Y puede darles por pedirte una suscripción por poner asientos calefactados, etc. No sería la primera vez.
Una revolución revolucionaria, vamos.
Publicado por: JoseBQ en 06 de Septiembre de 2025, 07:26:54 am
En gustos no nos pondremos de acuerdo, está claro (yo no le veo ningún ángulo que me guste y el frontal me parece directamente atroz).Pues si, los premium para los que lo quieran pagar,... Yo encantado con mi Model 3 y su economía de uso.
Pero conociendo a BMW y su juego con los extras, la realidad será como minimísimo 65K, si es que no son de 70K en adelante. Y te harán pasar todos los años por el concesionario a dejarles dinero.
Y puede darles por pedirte una suscripción por poner asientos calefactados, etc. No sería la primera vez.
Una revolución revolucionaria, vamos.
Yo nunca he repetido marca por casualidad, pero no me importaría repetir Tesla.
Publicado por: 69tordo en 06 de Septiembre de 2025, 11:08:53 am
En BMW el acabado que trae el desde lleva el volante porque es obligatorio, hay que meter muchos, pero muchos euros para tener unos extras que en otras marcas se consideran cosas básicas. Lo digo por propia experiencia.
A mí me gusta, lo que no me gusta es su precio (desde 60.000 €). Me imagino que si los generalistas (,Kia, Hyundai, VW,...) están por 45-50.000, los "premium" tienen que ser más caros.
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Publicado por: Teslimano en 06 de Septiembre de 2025, 12:12:58 pm
Lamentablemente es una práctica demasiado extendida. Creo que no se salva ninguna marca.
Otro vehículo al que la prensa le dió mucho hype fue el Mercedes CLA.
Veremos qué tal resultan.
Publicado por: keops en 06 de Septiembre de 2025, 03:58:52 pm
Desde 31.173€
Hasta 476 CV
RWD y AWD
570km WLTP
5* EuroNCAP 2024
800V
Garantía de 8 años o 160.000 km
El que le gusta a @jlc_82
Publicado por: Teslimano en 06 de Septiembre de 2025, 04:32:57 pm
Ojo al XPENG G6 nuevo, modelo 2025, que el Thai loco acaba de probar.Lee lo que pone el asterisco del precio.
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A saber el tipo de interés de la financiación.
Me gustaría que comunicasen el precio de tarifa y fueran más transparentes sobre la oferta de financiación como lo es Tesla.
Publicado por: Susana en 06 de Septiembre de 2025, 05:48:17 pm
Publicado por: inigoml en 06 de Septiembre de 2025, 06:05:02 pm
Ojo al XPENG G6 nuevo, modelo 2025, que el Thai loco acaba de probar.LFP y casi 400kW de carga. Verlo para creerlo. Me pongo palote solo de pensarlo. ¡Nos comen los chinos, señores de Tesla!
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Publicado por: inigoml en 06 de Septiembre de 2025, 06:17:14 pm
Ojo al XPENG G6 nuevo, modelo 2025, que el Thai loco acaba de probar.Hoy ha salido el video del G9. Del 25% al 90% en... ¡11 minutos! Y cargando a 100kW hasta el 94%. Eso si, el G9 es NMC.
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Publicado por: Teslimano en 06 de Septiembre de 2025, 07:01:09 pm
Yo creo que esa ventaja es relativa, solo hay que ver el sistema de conducción asistida/autónoma que tiene Huawei en China (con más sensores). Y los robots, pues también tendrán bastante competencia ahí.
Yo creo que mientras EEUU siga con sus medidas proteccionistas contra China, lo único que le queda a Tesla en cuanto a ventas de coches a medio largo es hacerse fuerte allí. En Europa el batacazo está siendo gordo y con una gama estancada y los competidores apretando, no les presagio un gran futuro. Y China, que es un mercado más grande que Europa y EEUU, es para las marcas chinas a la larga y a la menos larga.
Publicado por: semaro en 06 de Septiembre de 2025, 09:54:54 pm
Ojo al XPENG G6 nuevo, modelo 2025, que el Thai loco acaba de probar.
Voy a buscar el vídeo. Gracias por comentarlo.
"El que le gusta a @jlc_82"
No sólo a él. Es un firme candidato a sustituir a mi model Y... Dentro de 2 o 3 años.
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Publicado por: keops en 06 de Septiembre de 2025, 10:28:17 pm
Publicado por: Turinturin en 11 de Septiembre de 2025, 04:55:48 pm
No es por nada, pero me flipa la capacidad de copiar que tiene esta gente y no se ponen ni medio colorados. ¿Habéis visto la parte del vídeo donde se muestra la pantalla central? Los menús, colores, configuración, formato, etc. etc. etc., es un TESLA!!!!!
Es increible.
Publicado por: inigoml en 11 de Septiembre de 2025, 11:00:22 pm
Vaya tela!!!!XPeng tuvo alguna demanda...
No es por nada, pero me flipa la capacidad de copiar que tiene esta gente y no se ponen ni medio colorados. ¿Habéis visto la parte del vídeo donde se muestra la pantalla central? Los menús, colores, configuración, formato, etc. etc. etc., es un TESLA!!!!!
Es increible.
Ojalá Tesla les copiara a ellos en las baterías....
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Publicado por: Ireitoski5 en 12 de Septiembre de 2025, 10:42:49 am
Ojo al XPENG G6 nuevo, modelo 2025, que el Thai loco acaba de probar.
Desde 31.173€
Hasta 476 CV
RWD y AWD
570km WLTP
5* EuroNCAP 2024
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El que le gusta a @jlc_82
Pero ¿Y merece la pena el G6? ¿Conocéis a alguien que lo tenga (el anterior) o haya probado?
Al final, por todo lo que llevo leído, por mucha batería que tengan, nadie iguala los consumos de tesla (corregidme si me equivoco), y eso también hay que tenerlo en cuenta. No por ello defiendo uno u otro.
Pero de Xpeng me cuesta más encontrar información, solo lo que compartes, además de que han sacado nuevas versiones mejoradas, con muchos cambios además de las baterías, que son LFP y cargan en un abrir y cerrar de ojos. Me pregunto si merecerán realmente la pena
Publicado por: Sagan28 en 12 de Septiembre de 2025, 12:42:05 pm
Aparte tema de interiores y tal.
Publicado por: Teslimano en 19 de Septiembre de 2025, 12:11:04 pm
Ese MG aún no ha llegado a España.
Publicado por: Ireitoski5 en 24 de Septiembre de 2025, 08:44:10 pm
https://forococheselectricos.com/noticias/asi-sera-el-tesla-mas-barato-que-llegara-este-mismo-ano-20250922-38382.html
Publicado por: keops en 24 de Septiembre de 2025, 11:39:53 pm
Me parece de extremada baja calidad hace ya años.
Publicado por: Josean-1 en 03 de Octubre de 2025, 11:01:25 am
Publicado por: Enric en 03 de Octubre de 2025, 01:47:41 pm
Pero estoy acostumbrado al "ecosistema Tesla" y me gusta.
Y como tu dices, los mantenientos, el precio que siendo chino es hasta mas caro, y encima tiene casi 10kwh mas bateria pero la diferencia de autonomia es practicamente imperceptible.
Mirar esta prueba https://insideevs.com/news/774514/six-evs-driven-past-empty/
No llega ni a sacar 1 milla mas al Tesla Model Y, que va con la bateria vieja. Con la nueva seguramente quedara por detras.
Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2025, 04:19:47 pm
Yo me lo he mirado como alternativa.
Pero estoy acostumbrado al "ecosistema Tesla" y me gusta.
Y como tu dices, los mantenientos, el precio que siendo chino es hasta mas caro, y encima tiene casi 10kwh mas bateria pero la diferencia de autonomia es practicamente imperceptible.
Mirar esta prueba https://insideevs.com/news/774514/six-evs-driven-past-empty/
No llega ni a sacar 1 milla mas al Tesla Model Y, que va con la bateria vieja. Con la nueva seguramente quedara por detras.
Publicado por: juannicus en 25 de Noviembre de 2025, 04:23:00 pm
El SR xpeng llega a primeros de año y llega con el sistema xpilot assist gratuito; aparca solo, etc. Mejor sistema de sonido que tesla sr, si no hay cambios en el juniper igual me planteo comprarlo, alguien más lo ha probado?Yo me compré el XPeng G6 LR 2025 hace un mes y contentísimo.
Al final por plaza de parking con el Tesla no podía aparcarlo. Este me aparca solo y sino lo aparco con sensores y más ángulo de giro
Añade a los pros la velocidad de carga, toda la “IA” incluida de serie y alguna pijada como masaje en el asiento
Lo vi claro. Y probé Tesla MY viejo y nuevo varias veces.
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Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2025, 04:29:09 pm
Yo me compré el XPeng G6 LR 2025 hace un mes y contentísimo.
Al final por plaza de parking con el Tesla no podía aparcarlo. Este me aparca solo y sino lo aparco con sensores y más ángulo de giro
Añade a los pros la velocidad de carga, toda la “IA” incluida de serie y alguna pijada como masaje en el asiento
Lo vi claro. Y probé Tesla MY viejo y nuevo varias veces.
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[/quote]
Publicado por: juannicus en 25 de Noviembre de 2025, 04:31:23 pm
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Publicado por: Ireitoski5 en 25 de Noviembre de 2025, 05:27:28 pm
Pero me tiró para atrás el espacio de maletero, mi coche actual tiene más maletero… y ahora mismo con familia y peques, es algo imprescindible.
Estoy segura que si lo pruebo me va a gustar, pero necesito espacio. De hecho me gustó mucho el G9 pero hablamos ya de otro segmento, y, sobre todo, de otro precio.
Por el precio que tiene el Model Y no he encontrado nada parecido, estoy esperando a que Mercedes presente su EQB nuevo el día 8, pero me da a mí que va a ser por lo menos 10 o 15.000 € más caros, y eso, aunque sean del mismo segmento, para mí ya es una categoría diferente.
La verdad que llevo un año tras la compra del Model Y, y aún no lo he comprado porque intento buscar otras alternativas, pero no soy capaz de encontrarlas por el momento.
Y no porque esté en contra de TESLA, pero tampoco quiero parecer la fanática que solo cree que TESLA es el mejor de todos (porque tiene sus pros y sus contras)
Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2025, 05:53:53 pm
47k
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Publicado por: juannicus en 25 de Noviembre de 2025, 05:56:19 pm
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Publicado por: juannicus en 25 de Noviembre de 2025, 05:59:11 pm
Yo me hice una tabla comparativa y ganaba G6 claramente
Pero es que además el Tesla MY se me hacía muy complicado de aparcar en mi plaza
La velocidad de carga es bastante deal breaker eh es que no se como no han cambiado la architectura de la batería aún en Tesla
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Publicado por: Ireitoski5 en 25 de Noviembre de 2025, 06:11:47 pm
Ese que comentas es buen punto y tengo entendido que común en marcas chinas. El maletero es más pequeño a costa de que los asientos traseros son mega amplios.
Yo me hice una tabla comparativa y ganaba G6 claramente
Pero es que además el Tesla MY se me hacía muy complicado de aparcar en mi plaza
La velocidad de carga es bastante deal breaker eh es que no se como no han cambiado la architectura de la batería aún en Tesla
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Yo solo tengo problema de espacio cuando tengo que ir al centro de Madrid jajaja. Aunque la diferencia entre ambos es que el TESLA es un poco más ancho y el Xpeng un pelín más largo, no?
El tema de la velocidad de carga ahora mismo no es un problema para mí, porque en todos los viajes, al tener peques, la parada más corta que hemos hecho ha sido de media hora, queriendo que fuese una parada de 5 minutos, así que cuando ya paramos a comer o algo así, se nos va fácil 1 hora… y no creo que hasta dentro de 4-5 años cambie mucho la cosa con lo que viene…
Es verdad que en los demás aspectos me gusta mucho, pero de Xpeng solamente me valdría el G9 por tema espacio maletero (al final, no necesito tanto espacio en los asientos, lo necesito en el maletero) y se me sube de precio. Y me da rabia, porque dentro de los ICE al final siempre puedes encontrar más o menos tu coche ideal, pero en los eléctricos o estás dispuesto a pagar una millonada, o te tienes que “conformar” con lo que hay, y es por lo que estoy tardando tanto en decidirme. Que además no hablamos de coches baratos
Al final tengo un coche híbrido de hace casi 3 años, y busco el eléctrico porque hemos ampliado inversores y placas en casa, y la comodidad de tenerlo cargado en casa se nota… pero no es una necesidad como tal
Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2025, 07:45:01 pm
Yo solo tengo problema de espacio cuando tengo que ir al centro de Madrid jajaja. Aunque la diferencia entre ambos es que el TESLA es un poco más ancho y el Xpeng un pelín más largo, no?
El tema de la velocidad de carga ahora mismo no es un problema para mí, porque en todos los viajes, al tener peques, la parada más corta que hemos hecho ha sido de media hora, queriendo que fuese una parada de 5 minutos, así que cuando ya paramos a comer o algo así, se nos va fácil 1 hora… y no creo que hasta dentro de 4-5 años cambie mucho la cosa con lo que viene…
Es verdad que en los demás aspectos me gusta mucho, pero de Xpeng solamente me valdría el G9 por tema espacio maletero (al final, no necesito tanto espacio en los asientos, lo necesito en el maletero) y se me sube de precio. Y me da rabia, porque dentro de los ICE al final siempre puedes encontrar más o menos tu coche ideal, pero en los eléctricos o estás dispuesto a pagar una millonada, o te tienes que “conformar” con lo que hay, y es por lo que estoy tardando tanto en decidirme. Que además no hablamos de coches baratos
Al final tengo un coche híbrido de hace casi 3 años, y busco el eléctrico porque hemos ampliado inversores y placas en casa, y la comodidad de tenerlo cargado en casa se nota… pero no es una necesidad como tal
Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2025, 07:47:43 pm
Ese que comentas es buen punto y tengo entendido que común en marcas chinas. El maletero es más pequeño a costa de que los asientos traseros son mega amplios.
Yo me hice una tabla comparativa y ganaba G6 claramente
Pero es que además el Tesla MY se me hacía muy complicado de aparcar en mi plaza
La velocidad de carga es bastante deal breaker eh es que no se como no han cambiado la architectura de la batería aún en Tesla
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Publicado por: juannicus en 25 de Noviembre de 2025, 07:51:45 pm
Sería interesante que pusieras esa tabla, y que cobran por los mantenimientos anuales?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251125/db0a6995c852118ca3726025b463adac.jpg)
Unos 200?
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Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2025, 08:06:25 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251125/db0a6995c852118ca3726025b463adac.jpg)
Unos 200?
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Publicado por: alfu en 25 de Noviembre de 2025, 08:15:56 pm
Probé ambos (G6 y MY) en tres ocasiones. Un amigo se compró el G6, y está muy contento, es bonito, el interior está muy conseguido, muy cómodo y buenas sensaciones. Más barato. Menor autonomía, carga más rápida (pero depende del cargador, en casa y en los normales, da igual).
El autopitot lo tienen por un ingeniero de Tesla que se fugó al grupo Cherry, están demandados.
Del G6 me convenció menos:
- autopilot, tiende a pegarse a la izquierda, tanto que a veces acojona. En las curvas desacelera si o si, aunque sea una curva facilona a alta velocidad, lo que es un coñazo para ti y para los que van detrás de ti.
- Autopilot FSD: estoy convencido que el primero en concederse en Europa será el de Tesla.
- Revisiones anuales
- Menos espacio de carga
- Garantía y seguridad, o percepción de ella, en un coche chino recién comenzada la importación y que se venden pocas unidades en España, ¿recambios, arreglos, etc? me fio menos
- el comercial, me prometía el moves III si lo compraba ese día, cuando estaba agotado en la comunidad. Cuando se lo pedí por escrito me dijo que no podía. Eso fue decisivo para mi, los mande mentalmente a la porra. En Tesla son lentejas, las comes o las dejas, nadie te vende nada.
- Control de voz solo en inglés. El comercial me decía que era cuestión de poco tiempo la actualización, como para creerle después de lo del moves...
También probé un BYD Seal 7, y no me gustó nada en comparación con el G6 o MY, están en otra liga. El BYD con software poco intuitivo, sin autopilot, sensaciones peores de materiales y de conducción (suspensión blanda, dirección,etc)
Un amigo que vive en China, me dice que se ven mucho, xpeng y byd, pero que el objeto de deseo alllí son los NIO y los Xiami, que todavía no han llegado.
De momento, contento con mi elección del MY
Publicado por: m4nu3lbp en 25 de Noviembre de 2025, 08:21:36 pm
Yo fui a verlo la semana pasada y su asiento me enamoró (y a mi espalda más). Me ofrecieron el mismo precio, y la velocidad de carga es un plus (aunque ahora mismo a mi no me suma), y que tenga toda la IA integrada sí que me llama mucho la atención.Por maletero gana siempre Tesla. Los chinos tienden a dar más espacio a las plazas traseras, cuando se den cuenta que el mercado europeo (o esa sensación me da a mí) quiere más maletero y algo menos de espacio trasero, game over para el coche europeo.
Pero me tiró para atrás el espacio de maletero, mi coche actual tiene más maletero… y ahora mismo con familia y peques, es algo imprescindible.
Estoy segura que si lo pruebo me va a gustar, pero necesito espacio. De hecho me gustó mucho el G9 pero hablamos ya de otro segmento, y, sobre todo, de otro precio.
Por el precio que tiene el Model Y no he encontrado nada parecido, estoy esperando a que Mercedes presente su EQB nuevo el día 8, pero me da a mí que va a ser por lo menos 10 o 15.000 € más caros, y eso, aunque sean del mismo segmento, para mí ya es una categoría diferente.
La verdad que llevo un año tras la compra del Model Y, y aún no lo he comprado porque intento buscar otras alternativas, pero no soy capaz de encontrarlas por el momento.
Y no porque esté en contra de TESLA, pero tampoco quiero parecer la fanática que solo cree que TESLA es el mejor de todos (porque tiene sus pros y sus contras)
Yo me compré el model Y por maletero, ya que con niños, para mí, es el mejor con diferencia. Mas grades los hay, pero hay que pagarlos jeje como el G9 que decías….
Publicado por: Ireitoski5 en 25 de Noviembre de 2025, 10:46:29 pm
Aparté del maletero, que en mi caso no me importa, cómo coche, cual té gusta más? Mi sensación es un exterior más bonito el MY y un interior bastante más bonito el G6.Tal cual, al menos a mi me pasa lo mismo, el Model Y me gusta mucho más por fuera que el G6 y por dentro gana el G6, y en comodidad
Publicado por: Ireitoski5 en 25 de Noviembre de 2025, 10:47:34 pm
https://www.autoblog.com/news/the-bestselling-tesla-model-y-just-scored-the-worst-reliability-rating-in-a-decade
Ahora mismo tras eso ya no sé qué pensar
Publicado por: Tio Phill en 26 de Noviembre de 2025, 07:42:50 am
Acabo de leer esta noticia y me he acordado mucho de [mention]keops [/mention] y no solo porque venga de Alemania
https://www.autoblog.com/news/the-bestselling-tesla-model-y-just-scored-the-worst-reliability-rating-in-a-decade
Ahora mismo tras eso ya no sé qué pensar
Terminé de leer justo aquí:
"Las marcas europeas reinan supremas en todos los grupos de edad
Volkswagen surgió como una fuerza dominante en la clasificación de fiabilidad, con el Golf Sportsvan, el T Roc y el Touareg obteniendo las mejores calificaciones en el grupo de cuatro años y mayores. Entre los vehículos de dos a tres años de antigüedad, los más destacados incluyeron el Mazda 2, el BMW Serie 1, el Mercedes Clase C y el VW T-Roc. El Fiat 500e encabezó la categoría de coches eléctricos pequeños, mientras que el Mercedes Clase B se reclamó el premio a la minivan casi nueva más fiable."
Luego tienes en estudios de todo el mundo a Toyota y Lexus como reyes del mambo, pero en un estudio alemán, ¿quiénes son los reyes?
No se Rick, parece falso...
Publicado por: keops en 26 de Noviembre de 2025, 08:19:48 am
Ya he comentado anteriormente que tras solamente 1 invierno, mis Teslas presentaban unos niveles de oxidación que nunca había visto con mi anterior Outlander PHEV (5 inviernos muniqueses sin rastro de óxido), ni con mi anterior Lexus (2 inviernos muniqueses).
Pero claro, el error es mío al comparar un Mitsubishi y un Lexus, japos ambos, con un Tesla.
Por eso empecé a darle un producto anticorrosión al Tesla, porque era increíble lo mal que estaba y me temía no pasar su primera ITV, que aquí es a los 4 años.
Por no ahondar en el offtopic, os paso enlace a aquel mensaje mío sobre la corrosión en un Tesla, su ínfima calidad en los componentes oxidables utilizados y fotos para que juzguéis vosotros mismos:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6415.msg264704#msg264704
Publicado por: Josean-1 en 26 de Noviembre de 2025, 10:35:16 am
Esto viene principalmente porque los Teslas son coches que se oxidan tremendamente, y en la TÜV alemana eso es posible motivo de un desfavorable como una casa.
Ya he comentado anteriormente que tras solamente 1 invierno, mis Teslas presentaban unos niveles de oxidación que nunca había visto con mi anterior Outlander PHEV (5 inviernos muniqueses sin rastro de óxido), ni con mi anterior Lexus (2 inviernos muniqueses).
Pero claro, el error es mío al comparar un Mitsubishi y un Lexus, japos ambos, con un Tesla.
Por eso empecé a darle un producto anticorrosión al Tesla, porque era increíble lo mal que estaba y me temía no pasar su primera ITV, que aquí es a los 4 años.
Por no ahondar en el offtopic, os paso enlace a aquel mensaje mío sobre la corrosión en un Tesla, su ínfima calidad en los componentes oxidables utilizados y fotos para que juzguéis vosotros mismos:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6415.msg264704#msg264704
Publicado por: Josean-1 en 26 de Noviembre de 2025, 10:36:26 am
Estuve a punto de encargar el G6, gran coche, al final reservé el MY.
Probé ambos (G6 y MY) en tres ocasiones. Un amigo se compró el G6, y está muy contento, es bonito, el interior está muy conseguido, muy cómodo y buenas sensaciones. Más barato. Menor autonomía, carga más rápida (pero depende del cargador, en casa y en los normales, da igual).
El autopitot lo tienen por un ingeniero de Tesla que se fugó al grupo Cherry, están demandados.
Del G6 me convenció menos:
- autopilot, tiende a pegarse a la izquierda, tanto que a veces acojona. En las curvas desacelera si o si, aunque sea una curva facilona a alta velocidad, lo que es un coñazo para ti y para los que van detrás de ti.
- Autopilot FSD: estoy convencido que el primero en concederse en Europa será el de Tesla.
- Revisiones anuales
- Menos espacio de carga
- Garantía y seguridad, o percepción de ella, en un coche chino recién comenzada la importación y que se venden pocas unidades en España, ¿recambios, arreglos, etc? me fio menos
- el comercial, me prometía el moves III si lo compraba ese día, cuando estaba agotado en la comunidad. Cuando se lo pedí por escrito me dijo que no podía. Eso fue decisivo para mi, los mande mentalmente a la porra. En Tesla son lentejas, las comes o las dejas, nadie te vende nada.
- Control de voz solo en inglés. El comercial me decía que era cuestión de poco tiempo la actualización, como para creerle después de lo del moves...
También probé un BYD Seal 7, y no me gustó nada en comparación con el G6 o MY, están en otra liga. El BYD con software poco intuitivo, sin autopilot, sensaciones peores de materiales y de conducción (suspensión blanda, dirección,etc)
Un amigo que vive en China, me dice que se ven mucho, xpeng y byd, pero que el objeto de deseo alllí son los NIO y los Xiami, que todavía no han llegado.
De momento, contento con mi elección del MY
Publicado por: keops en 26 de Noviembre de 2025, 10:48:48 am
Los inviernos en el norte de Europa son duros, con mucha sal en las carreteras, en España no tenemos esos problemas.
En muchos sitios de España también se echa sal en las carreteras, no solamente en Europa central y del norte.
Pero eso al margen, la cuestión es que he tenido otros coches en las mismas condiciones aquí, durante un mayor número de inviernos, y solamente los Teslas se han oxidado tan tremendamente en tan poco tiempo.
De ahí los malos resultados del TÜV.
Publicado por: Patxicla en 30 de Noviembre de 2025, 09:26:13 pm
Estuve a punto de encargar el G6, gran coche, al final reservé el MY.
Probé ambos (G6 y MY) en tres ocasiones. Un amigo se compró el G6, y está muy contento, es bonito, el interior está muy conseguido, muy cómodo y buenas sensaciones. Más barato. Menor autonomía, carga más rápida (pero depende del cargador, en casa y en los normales, da igual).
El autopitot lo tienen por un ingeniero de Tesla que se fugó al grupo Cherry, están demandados.
Del G6 me convenció menos:
- autopilot, tiende a pegarse a la izquierda, tanto que a veces acojona. En las curvas desacelera si o si, aunque sea una curva facilona a alta velocidad, lo que es un coñazo para ti y para los que van detrás de ti.
- Autopilot FSD: estoy convencido que el primero en concederse en Europa será el de Tesla.
- Revisiones anuales
- Menos espacio de carga
- Garantía y seguridad, o percepción de ella, en un coche chino recién comenzada la importación y que se venden pocas unidades en España, ¿recambios, arreglos, etc? me fio menos
- el comercial, me prometía el moves III si lo compraba ese día, cuando estaba agotado en la comunidad. Cuando se lo pedí por escrito me dijo que no podía. Eso fue decisivo para mi, los mande mentalmente a la porra. En Tesla son lentejas, las comes o las dejas, nadie te vende nada.
- Control de voz solo en inglés. El comercial me decía que era cuestión de poco tiempo la actualización, como para creerle después de lo del moves...
También probé un BYD Seal 7, y no me gustó nada en comparación con el G6 o MY, están en otra liga. El BYD con software poco intuitivo, sin autopilot, sensaciones peores de materiales y de conducción (suspensión blanda, dirección,etc)
Un amigo que vive en China, me dice que se ven mucho, xpeng y byd, pero que el objeto de deseo alllí son los NIO y los Xiami, que todavía no han llegado.
De momento, contento con mi elección del MY
Yo he probado el XPENG G6 performance, y la verdad es que no tiene mucho que envidiar al Tesla Model Y AWD que tengo en la actualidad. En general el XPENG es mejor en:
Calidad de acabados
Comodidad de asientos (calefactados, ventilados y con masaje). Más cómodos y mejor hechos
Calidad de rodadura y comodidad de marcha. Mejor suspensión, para mi gusto.
Pantalla para el conductor
X-Combos (macros que se pueden crear o utilizar las ya creadas por otros usuarios, para automatizar tareas que quieres que haga el coche al ocurrir determinados eventos). Con esto haces que el coche se comporte exactamente como tú quieres. Si hay algunas funciones que ves que le faltan, las puedes configurar con un X-Combo. Muy útil si eres un poco friki de la tecnología.
Espejo retrovisor interior digital o analógico ( a elegir con un botón). Muy útil con poca visibilidad o mal tiempo.
El autoparking funciona muy bien y está incluido en el precio, así como el cambio automático de carril. En Tesla es el autopilot mejorado que se paga a parte.
La velocidad de carga. Prácticamente la carga del 20-80 % la hace en la mitad de tiempo que el Tesla.
Batería LFP para todos los modelos, incluido el Performance. En Tesla el AWD lleva NMC
Tapicería blanca (incluido en el precio)
Llantas de 20" (incluido en el precio)
Bola de remolque autopresentable. (Manual en Tesla)
Apple Car Play y Android Auto inalámbricos.
Cargadores inalámbricos para 2 móviles (igual que Tesla) pero en este caso ventilados
cámara 360 con chasis transparente
El Tesla Model Y (anterior generación) es mejor en:
Software (aunque el XPENG no le va a la zaga, e irán recortando las diferencias con las actualizaciones). En algunos aspectos es mejor el Tesla, pero en otros es mejor XPENG.
Sonido. Mucho mejor en el Tesla, sobre todo la pegada en los bajos.
Capacidad de maletero trasero y bajo el piso. Mucho mayor que el XPENG.
Maletero delantero (el XPENG no tiene)
Guantera (El XPENG no tiene)
Dirección y comportamiento deportivo mejor en el Tesla, aunque yo prefiero la comodidad del XPENG.
Eficiencia. El XPENG no se queda muy atrás. Es también de los más eficientes. Digamos que la diferencia pueden ser unos 2 kWh a los 100 km a favor del Tesla.
Mantenimientos. Inexistentes en Tesla. Por lo menos no son obligatorios, aunque sean recomendables, son a voluntad del usuario. En XPENG son cada 20.000 KM.
La red de Supercargadores y su precio en comparación con Ionity, Iberdrola, Zunder, etc.
Faros matriciales, que en XPENG son inexistentes.
No obstante lo dicho, acaban de sacar el modelo G7 que es un poco más grande que el G6 y que solventa varios de los defectos de este último. Se comenta que llegará a Europa hacia finales del 2026. Si es así, será un gran candidato para el cambio de mi model Y.
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2025, 10:10:48 pm
La red de Supercargadores y su precio en comparación con Ionity, Iberdrola, Zunder, etc.
, desde que por tan solo 11,99€ de membresía mensual puedes cargar un no-Tesla en un Supercharger en igualdad de condiciones que un Tesla, incluyendo el precio ventajoso de los Teslas.
Publicado por: Ireitoski5 en 30 de Noviembre de 2025, 10:13:30 pm
No obstante lo dicho, acaban de sacar el modelo G7 que es un poco más grande que el G6 y que solventa varios de los defectos de este último. Se comenta que llegará a Europa hacia finales del 2026. Si es así, será un gran candidato para el cambio de mi model Y.
Gran resumen, gracias!
He de decir que si ya me espero a finales de 2026, me espero a 2027 a coger el Xiaomi
Pero veremos qué va pasando y cómo van evolucionando. Que 1 año da para mucho en los coches eléctricos
Publicado por: Josean-1 en 02 de Diciembre de 2025, 12:07:19 pm
https://www.drive.com.au/reviews/best-electric-suv-2026-zeekr-7x-v-tesla-model-y-v-kia-ev5-comparison-review/ (https://www.drive.com.au/reviews/best-electric-suv-2026-zeekr-7x-v-tesla-model-y-v-kia-ev5-comparison-review/)
Publicado por: Ireitoski5 en 08 de Diciembre de 2025, 06:11:01 pm
Lo pongo aquí porque de mercedes sería la única competencia que le veo en su segmento, aunque en el momento que es desde 59k, para mi al menos no se refiere a la misma categoría. Para empezar no entra en el moves/ayudas (a no ser que las modifiquen). Y todos conocemos el “desde” de mercedes (no me meto a hablar de calidades, solo sobre el precio)
¿Qué os parece?
https://www.motor.es/noticias/mercedes-glb-2026-2025111473.html
Publicado por: keops en 08 de Diciembre de 2025, 06:20:26 pm
De hecho no estoy seguro de compartan siquiera segmento.
Publicado por: Josean-1 en 13 de Diciembre de 2025, 01:39:05 pm
https://www.changaneurope.com/es/modelos/changan-deepal-s07 (https://www.changaneurope.com/es/modelos/changan-deepal-s07)
Publicado por: VDV en 15 de Diciembre de 2025, 10:16:07 am
No hay que analizar solo el modelo, también hay tener en cuenta el servicio técnico, disponibilidad de recambios, etc...
Por ejemplo, de nada sirve que un Xpeng G6 sea mejor coche que un Tesla Model Y, si no tenemos un servicio técnico que nos atienda o nos cambie tal pieza en un tiempo razonable.
Y en el caso Tesla, yo añadiría la comodidad de recargar en SuC tan fácil como cuando recargas el móvil.
Publicado por: VDV en 15 de Diciembre de 2025, 10:18:34 am
Ahora mismo ya está a la venta el Toyota CHR +, que para los que no necesitamos un coche tan grande, puede ser una alternativa fiable.
Publicado por: Ireitoski5 en 15 de Diciembre de 2025, 10:47:06 am
No hay que analizar solo el modelo, también hay tener en cuenta el servicio técnico, disponibilidad de recambios, etc...
Estoy totalmente de acuerdo, de hecho viendo el coche que puso el compañero, lo único que pensaba es, demasiado nuevo no sé cómo funcionará el tema de recambios, que sientes Tesla deja bastante que desear en el resto ni te cuento…
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2025, 11:54:38 am
Y en segundo lugar, cuando ese coche nuevo se averie, ¿quién diantres los trabaja en España en el caso de marcas no bien establecidas, o si desaparecen?
Esos dos motivos, junto a un software Made in China característico e insufrible, para mí son razones para descartar la compra de estos coches en mi caso.
Publicado por: VDV en 15 de Diciembre de 2025, 01:13:56 pm
Ese es el problema real que yo veo a los coches chinosOtro problema que le veo a comprarse un coche chino, es lo poco que duran los modelos, cada poco tiempo cambio radical.
Esta bien que los modelos se vayan mejorando, pero dentro de unos años, busca una pieza para el tuyo.
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2025, 01:17:16 pm
Suerte. La vas a necesitar.
La calidad de fabricación del coche MIC no es un problema.
Publicado por: Josean-1 en 15 de Diciembre de 2025, 04:49:47 pm
Un ejemplo de lo que viene en 2026 a España, Mazda EZ-60 Un japones fabricado Changan-Mazda en China.
Publicado por: Ireitoski5 en 15 de Diciembre de 2025, 04:55:58 pm
Los chinos han venido para quedarse
Nadie dice lo contrario. Aunque no es comparable una marca como Mazda, independientemente que se fabrique en china, japon o europa, que una marca que entra nueva en España/Europa.
Dicho esto, acabo de leer este artículo:
https://somoselectricos.com/tesla-top-10-marcas-mas-fiables-2/
Publicado por: EnriqueM en 15 de Diciembre de 2025, 06:03:03 pm
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2025, 06:17:16 pm
Los chinos han venido para quedarse
Eso no lo está discutiendo nadie.
Publicado por: ampos en 15 de Diciembre de 2025, 07:13:50 pm
Los chinos han venido para quedarse, y lo van hacer a lo grande, quien no lo vea esta ciego, de hay el miedo que hay. Todas las marcas Europeas, japonesas y americanas, están colaborando con los chinos, pues saben que van dos pasos por delante.El problema es que el mismo chino no se queda. Viene uno, vende sus coches y se va y viene otro.
Un ejemplo de lo que viene en 2026 a España, Mazda EZ-60 Un japones fabricado Changan-Mazda en China.
Y por mucho que diga la ley europea de los 10 años, si el chino cierra, vete tu a buscarlo con el papel de la ley en la mano...
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Josean-1 en 15 de Diciembre de 2025, 07:50:26 pm
Publicado por: VDV en 16 de Diciembre de 2025, 07:50:38 am
no es comparable una marca como Mazda, independientemente que se fabrique en chinaNo es que ese Mazda se fabrique en china, solo es un Changan Deepal L07 tuneado por Mazda.
Solo han disimulado un poco más que los actuales "Mitsubishi" fabricados por Renault ::)
De todos modos, creo que los coches de 5 metros van a triunfar poco en Europa.
Publicado por: Josean-1 en 07 de Enero de 2026, 06:46:13 pm
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2026, 06:50:23 pm
De 66.000€ a 50.000€
Me parece una alternativa muy buena a un precio rompedor.
100 kWh, carga a 200 kW en DC y 22 kW en AC.
Y por software, estos Polestar con Android Automotive me gustan mucho.
Publicado por: Teslimano en 07 de Enero de 2026, 08:18:57 pm
Bonito es un rato, eso sí, y con unos acabados que tienen muy buena pinta.
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2026, 08:40:18 pm
(Bueno, sí que lo hay, pero no es barato).
Publicado por: ampos en 07 de Enero de 2026, 08:49:13 pm
Que fue de los model Y cortos que se veían en fotos en campas hace unos meses?
Porque esos no eran el MY lite, no?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: VDV en 08 de Enero de 2026, 08:01:33 am
Como decía alguien en otro hilo, no hay coche perfecto.No hay que buscar solo un coche "bastante perfecto", ese coche debe ser de una marca que luego te ofrezca un buen servicio postventa.
De poco sirve ese coche, si luego lo tienes meses parado esperando a que te consigan un faro o un paragolpes.
Publicado por: Josean-1 en 08 de Enero de 2026, 12:39:49 pm
Lo he probado durante unos 20 minutos, y las sensaciones han sido muy buenas; el software me ha sorprendido. Tesla está un pasito por delante, pero muy bien; no tiene modo centinela.
La persona que me ha atendido, muy amable; y te lo explican todo muy bien, apretando un poco; se pueden sacar extras.
Vengo enamoraooooooo
Lo vi esta mañana, @Josean-1
De 66.000€ a 50.000€
Me parece una alternativa muy buena a un precio rompedor.
100 kWh, carga a 200 kW en DC y 22 kW en AC.
Y por software, estos Polestar con Android Automotive me gustan mucho.
Publicado por: VDV en 08 de Enero de 2026, 12:50:15 pm
No he podido resistirme y esta mañana he ido a verlo; el coche es muy bonito, el interior una pasada, la calidad es muy premium, se conduce como un guante, el e-pedal funciona muy bien. un cochazo, cochazo.Qué coche?
Lo he probado durante unos 20 minutos, y las sensaciones han sido muy buenas; el software me ha sorprendido. Tesla está un pasito por delante, pero muy bien; no tiene modo centinela.
La persona que me ha atendido, muy amable; y te lo explican todo muy bien, apretando un poco; se pueden sacar extras.
Vengo enamoraooooooo
Publicado por: Josean-1 en 08 de Enero de 2026, 12:53:19 pm
Qué coche?
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2026, 02:40:30 pm
Lo he probado durante unos 20 minutos, y las sensaciones han sido muy buenas; el software me ha sorprendido. Tesla está un pasito por delante, pero muy bien; no tiene modo centinela.
Gracias por compartir, @Josean-1
Pero si esa es la impresión que has sacado sobre Android Automotive, probablemente necesitarás una segunda prueba, estática esta vez, para solamente centrarte en el software.
No es que Tesla no está un pasito por delante de Android Automotive, sino que está un paso por detrás: Android Automotive puede hacer lo mismo que puede hacer el software de Tesla, además de múltiples funcionalidades que el software de Tesla no tiene.
Pero al margen de eso, sí, los Polestar me encantaron cuando los probé, aunque este Polestar 4 no existía cuando hice mis pruebas con ellos.
Publicado por: Klik en 08 de Enero de 2026, 03:32:46 pm
Polestar 4
No es un coupe???
Entonces no compite con el MY.
Es que yo he ido muy rápido a verlo y al no ser SUV no me encaja.
Publicado por: I.X en 08 de Enero de 2026, 03:37:44 pm
Publicado por: Josean-1 en 08 de Enero de 2026, 03:46:12 pm
Gracias por compartir, @Josean-1
Pero si esa es la impresión que has sacado sobre Android Automotive, probablemente necesitarás una segunda prueba, estática esta vez, para solamente centrarte en el software.
No es que Tesla no está un pasito por delante de Android Automotive, sino que está un paso por detrás: Android Automotive puede hacer lo mismo que puede hacer el software de Tesla, además de múltiples funcionalidades que el software de Tesla no tiene.
Pero al margen de eso, sí, los Polestar me encantaron cuando los probé, aunque este Polestar 4 no existía cuando hice mis pruebas con ellos.
Publicado por: Josean-1 en 08 de Enero de 2026, 03:47:29 pm
No es un coupe???
Entonces no compite con el MY.
Es que yo he ido muy rápido a verlo y al no ser SUV no me encaja.
Publicado por: Sagan28 en 08 de Enero de 2026, 04:06:44 pm
Sin duda con las bajas ventas de Polestar se ponen a tiro con estos descuentazos, prueba mas en estático, simula rutas, etc. por ese precio está bien, por el oficial ya es otra cosa...
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2026, 04:22:28 pm
No es un coupe???
Entonces no compite con el MY.
El P4 es un SUV.
Competencia del MY.
Publicado por: Klik en 08 de Enero de 2026, 04:24:18 pm
El P4 es un SUV.
Competencia del MY.
Cagada mía. Perdon.
Publicado por: Sagan28 en 08 de Enero de 2026, 04:28:59 pm
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2026, 04:30:36 pm
:D
Publicado por: Sagan28 en 08 de Enero de 2026, 04:31:39 pm
SUV coupé = banca ética = círculo cuadrado.
:D
Díselo a Polestar en su web ;D
"El SUV coupé eléctrico desde 49 900€³"
https://www.polestar.com/es/polestar-4/
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2026, 05:25:36 pm
https://theflatearthsociety.org/home/
Publicado por: Ireitoski5 en 08 de Enero de 2026, 05:35:27 pm
SUV Coupé, ganáis los dos XD de altura está entre el Y y el 3, mas ancho y largo que un Y, maletero algo más de un Model 3 pero lejos de un Y.Lo que aún me cuesta entender, es como coches más grandes, tienen menos almacenaje.
Para mí es un MUST y me echa para atrás ese punto, una pena, porque el coche tiene muy buena pinta
Pero me pasó lo mismo con el XPENG G6
Publicado por: Josean-1 en 08 de Enero de 2026, 10:01:13 pm
Publicado por: I.X en 08 de Enero de 2026, 10:13:12 pm
Publicado por: Enric en 08 de Enero de 2026, 10:21:47 pm
https://forococheselectricos.com/noticias/volvo-ex60-810-km-autonomia-20260108-39461.html
Si no se suben demasiado a la parra con los precios, viene bien equipado, y cumplen lo que prometen, me lo tendre ue pensar.
Algo asi es lo que tendria que estar vendiendo Tesla, si pretende seguir siendo puntera.
Publicado por: vlade.divac en 08 de Enero de 2026, 10:39:51 pm
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: m4nu3lbp en 08 de Enero de 2026, 11:11:47 pm
El polestar muy chulo, pero para familias y viajes largos (llevar bastante equipaje) a mi al menos,no me sirve… por no decir que vale lo mismo que el tesla y tiene plataforma de 400 voltios, tecnología muy parecida, ya un poco obsoleta…
Publicado por: 69tordo en 09 de Enero de 2026, 09:25:32 am
Quedan 2 semanas para ver que sale de estoRival del BMW IX3, imagino que estará en ese rango de precio, por encima del MY, habrá que ver cuanto.
https://forococheselectricos.com/noticias/volvo-ex60-810-km-autonomia-20260108-39461.html
Si no se suben demasiado a la parra con los precios, viene bien equipado, y cumplen lo que prometen, me lo tendre ue pensar.
Algo asi es lo que tendria que estar vendiendo Tesla, si pretende seguir siendo puntera.
Enviado desde mi Pixel 10 Pro mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 10:15:20 am
Como dicen muchos, el model Y tiene un maletero imbatible…
¿Imbatible?
Con los números que nos ha pasado el compañero, son solamente 4 litros de diferencia entre el MY y el P4, por ejemplo.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 10:15:59 am
Este modelo de Volvo en ningún caso sería competencia del Model Y
De hecho, el P4 es competencia del MY en todo caso.
Publicado por: Ireitoski5 en 09 de Enero de 2026, 10:19:35 am
Siempre que voy a mirar coches me llevo el metro y me apunto las medidas, y así se realmente la capacidad que puede llegar a tener
Y aunque no he visto el P4 en persona, por los vídeos que he visto, no se parece al maletero del Model Y, pero como digo, no lo he visto en persona aún
Publicado por: Tio Phill en 09 de Enero de 2026, 10:20:55 am
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 10:22:26 am
Y si van en pedacitos, caben más (maletas).
Publicado por: m4nu3lbp en 09 de Enero de 2026, 10:24:10 am
El p4 según he visto son 526 litros, incluyendo hueco de debajo. El model y, segun que fuente, porque Tesla parece que no lo da… hasta cristal ~850 litros. Sin contar el frunk, que en el p4 es de 15 litros solo… ósea parece que gana el Y, al menos con los datos que yo tengo.
¿Imbatible?
Con los números que nos ha pasado el compañero, son solamente 4 litros de diferencia entre el MY y el P4, por ejemplo.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 10:25:33 am
Según la web de Polestar el 4 tiene menos litros de maletero que el model 3@I.X , ¿puedes confirmar esto, please?
En cualquier caso, es muy personal.
Yo no elijo los coches por su volumen de maletero, sino que adapto el equipaje dependiendo del volumen disponible.
Al final, cuánto más capacidad de carga tienes, más pijaditas innecesarias acabas acarreando, jajaja.
Que se lo digan a mi mujer.
Publicado por: m4nu3lbp en 09 de Enero de 2026, 10:27:17 am
@I.X , ¿puedes confirmar esto, please?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260109/43c163c4eae1432d0288dd5f92ecaa06.jpg)
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 10:32:32 am
No son 4l solamente la diferencia ;)
https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/es_es/GUID-1E76B638-7B12-4D9A-8767-94B7F1E92A0E.html
Publicado por: m4nu3lbp en 09 de Enero de 2026, 10:40:25 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260109/4aaca1f5ae2c6e77d7738fcf08cb7e57.jpg)
Publicado por: m4nu3lbp en 09 de Enero de 2026, 10:40:47 am
822 litros el MY, medición oficial, por lo que veo.Te adelantaste jeje
No son 4l solamente la diferencia ;)
https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/es_es/GUID-1E76B638-7B12-4D9A-8767-94B7F1E92A0E.html
Publicado por: Ireitoski5 en 09 de Enero de 2026, 10:41:25 am
Si cuando solo éramos dos, cada vez que íbamos al pueblo, veníamos que parecía una mudanza y que necesitábamos un autobús. Ahora que hay niños de por medio ni os cuento.
Que ya no tanto al bajar al pueblo, sino cuando vuelves jajaja
Y yo también lo mido por sus muertos jajajajajajaja
De hecho, cuando vi el del TESLA dije ahí caben dos muertos fácil jajajaja
Dicho esto, es verdad que el Model tres tiene más maletero que el P4
Aquí el model 3 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260109/6ff7bdae28d62a6d92428948ac687632.jpg)
Y ya el compañero puso del P4 y model Y
Publicado por: Tio Phill en 09 de Enero de 2026, 10:51:46 am
Y yo también lo mido por sus muertos jajajajajajaja
De hecho, cuando vi el del TESLA dije ahí caben dos muertos fácil jajajaja
Yo podría llegar a meter 4 muertos en el maletero del model 3 si quito el doble fondo. Y muertos como Dios manda, no de los pequeños!!
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 10:53:12 am
Si cuando solo éramos dos, cada vez que íbamos al pueblo, veníamos que parecía una mudanza y que necesitábamos un autobús. Ahora que hay niños de por medio ni os cuento.
Jajajja, me lo puedo imaginar.
Estuve 3 semanas en España por Navidades y traje el coche a reventar de cosas: aceite y jamón del bueno entre otras, que uno es inmigrante :D
Pero para 3 que somos nosotros, el M3 nos es suficiente para viajes largos, en invierno y con equipaje voluminoso, pero entiendo completamente lo que mencionas.
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 11:00:04 am
Es un suv, es 8cm más bajo que el MYEso es un crossover, como el toyota C-HR ;D
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 11:01:32 am
Yo podría llegar a meter 4 muertos en el maletero del model 3 si quito el doble fondo. Y muertos como Dios manda, no de los pequeños!!El youtuber de Autofácil mide los maleteros en cadáveres. ;D
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 11:03:33 am
Yo tengo que decir que sí que elijo coches según el maletero.Mira esto:
https://youtube.com/shorts/jHDm_powd1s?si=wrV_7-MLAympu3QK
;D
Publicado por: Tio Phill en 09 de Enero de 2026, 11:08:41 am
El youtuber de Autofácil mide los maleteros en cadáveres. ;D
Medida estándar muy fácil de comparar en diferentes disposiciones de maletero.
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 11:11:49 am
Quedan 2 semanas para ver que sale de estoSi no me falla la memoria el iX3 tiene una batería de 108 kWh.
https://forococheselectricos.com/noticias/volvo-ex60-810-km-autonomia-20260108-39461.html
Si no se suben demasiado a la parra con los precios, viene bien equipado, y cumplen lo que prometen, me lo tendre ue pensar.
Algo asi es lo que tendria que estar vendiendo Tesla, si pretende seguir siendo puntera.
Para que el Volvo lo supere en autonomía ¿que le van a meter? ¿una batería de 120 kWh?
Con lo que cuestan y pesan las baterías ¿estamos locos?
Total para combatir la ansiedad por la autonomía de gente que nunca ha viajado en EV.
Tengo un amigo esperando a que los EV superen los 1.000 km reales de autonomía, y eso que él con su coche a gasolina para a descansar cada 200/250 km.
Publicado por: Ireitoski5 en 09 de Enero de 2026, 11:15:21 am
Mira esto:Por eso mismo no puedo dejar de pensar en él jajaja, qué maravilla
https://youtube.com/shorts/jHDm_powd1s?si=wrV_7-MLAympu3QK
;D
Cuando probé el XPENG G6 con esos asientos tan tan cómodos, me dió muchísima pena que no tuviese capacidad de carga, porque si no para mí sería una competencia muy muy clara y una decisión muy difícil
Pero por el momento, dentro de este segmento, no he encontrado nada como el modelo con su precio y su capacidad. Si me voy a más precio sí encuentro capacidades similares
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 11:23:20 am
Cuando probé el XPENG G6 con esos asientos tan tan cómodos, me dió muchísima pena que no tuviese capacidad de carga, porque si no para mí sería una competencia muy muy clara y una decisión muy difícilCochazo, ¿pero como está el tema de la postventa? pocos talleres veo.
A eso suma la afición de los chinos a los restiling, en breve tienes un coche descatalogado de los que se han vendido muy pocos.
Eso para luego conseguir recambios, no se.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 11:49:09 am
Cochazo, ¿pero como está el tema de la postventa? pocos talleres veo.+
Eso para luego conseguir recambios, no se.
Males también endémicos a Tesla ;)
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 12:28:10 pm
+Si, pero comparado con Xpeng, Tesla hay a patadas. Dentro de unos años en un desguace podrás encontrar piezas.
Males también endémicos a Tesla ;)
Publicado por: Teslimano en 09 de Enero de 2026, 12:57:36 pm
Quedan 2 semanas para ver que sale de estoDepende de a qué precio consideres que se suben a la parra. Pero teniendo en cuenta que el XC60 gasolina, que ya es un modelo veterano, ya empieza por 57000 euros... Y el PHEV 66000 euros.
https://forococheselectricos.com/noticias/volvo-ex60-810-km-autonomia-20260108-39461.html
Si no se suben demasiado a la parra con los precios, viene bien equipado, y cumplen lo que prometen, me lo tendre ue pensar.
Algo asi es lo que tendria que estar vendiendo Tesla, si pretende seguir siendo puntera.
Aparte que las versiones de acceso suelen estar escasas de algunas cosas que damos por sentadas en los Teslas.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2026, 01:06:15 pm
Si, pero comparado con Xpeng, Tesla hay a patadas. Dentro de unos años en un desguace podrás encontrar piezas.
Los M3 llevan entre nosotros casi 9 años (!!!)
No son coches lanzados ayer y se ven a patadas, como dices. Sin embrago el problema está muy presente.
Haz la prueba.
Vete a buscar piezas en desguace para un Tesla Legacy (del Highland simplemente lo considero imposible).
Vas a necesitar suerte a patadas, así como billetes para pagar las tan cotizadas piezas de desguace (eso si las encuentras), @VDV
Publicado por: Sagan28 en 09 de Enero de 2026, 01:22:12 pm
Publicado por: VDV en 09 de Enero de 2026, 01:33:26 pm
En la zona de la DANA desgraciadamente tendrás a patadas en desguaces.Pues vivo cerca ::)
Publicado por: Sagan28 en 09 de Enero de 2026, 01:45:03 pm
Pues vivo cerca ::)
Todo es mirar, yo online he mirado en un par y tienen mas de 200 piezas cada uno, de todo tipo.
https://desguacemalvarrosa.es/brand/81-tesla
https://www.donocasion.es/recambios/tesla/tesla-model-3
Publicado por: Enric en 09 de Enero de 2026, 02:53:34 pm
Este modelo de Volvo en ningún caso sería competencia del Model YEsta claro que por precio sera mas caro, pero por dimensiones y potencia si lo son.
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Publicado por: Enric en 09 de Enero de 2026, 02:56:01 pm
Si no me falla la memoria el iX3 tiene una batería de 108 kWh.
Para que el Volvo lo supere en autonomía ¿que le van a meter? ¿una batería de 120 kWh?
Con lo que cuestan y pesan las baterías ¿estamos locos?
Total para combatir la ansiedad por la autonomía de gente que nunca ha viajado en EV.
Tengo un amigo esperando a que los EV superen los 1.000 km reales de autonomía, y eso que él con su coche a gasolina para a descansar cada 200/250 km.
A mi si el Volvo no acaba pesando mucho, me es igual como si le meten una bateria de 1 Millon de Kwh.
Yo quiero autonomia = libertad. Os obsesionais con hacer 500km de una tirada y no es eso. Yo no necesito hacer 500 km de una tirada, pero si mas libertad sin tener que planificar tanto.
Moverse arriba y abajo en un viaje por zonas con pocos cargadores si tener que pensar demasiado.
Es decir subo al Pirineo y de repente me sale de cambiar la ruta hacia otra zona y no tener que ir mendigando un enchufe. En esas zonas facilmente puede pasar que en 2 dias seguidos haga los 500km y no encuentre ningun cargador rapido a mano.
Publicado por: vlade.divac en 09 de Enero de 2026, 07:36:54 pm
A mi si el Volvo no acaba pesando mucho, me es igual como si le meten una bateria de 1 Millon de Kwh.Bueno,
Yo quiero autonomia = libertad. Os obsesionais con hacer 500km de una tirada y no es eso. Yo no necesito hacer 500 km de una tirada, pero si mas libertad sin tener que planificar tanto.
Moverse arriba y abajo en un viaje por zonas con pocos cargadores si tener que pensar demasiado.
Es decir subo al Pirineo y de repente me sale de cambiar la ruta hacia otra zona y no tener que ir mendigando un enchufe. En esas zonas facilmente puede pasar que en 2 dias seguidos haga los 500km y no encuentre ningun cargador rapido a mano.
Quizá el problema, entre otros, también está en los PdR y su infraestructura. Necesitamos más y con servicios.
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Publicado por: Josean-1 en 13 de Enero de 2026, 04:55:48 pm
PD: Pero no os vais a librar de mí, esté foro me ha enseñado mucho y mucho más que quiero aprender, gracias.
No he podido resistirme y esta mañana he ido a verlo; el coche es muy bonito, el interior una pasada, la calidad es muy premium, se conduce como un guante, el e-pedal funciona muy bien. un cochazo, cochazo.
Lo he probado durante unos 20 minutos, y las sensaciones han sido muy buenas; el software me ha sorprendido. Tesla está un pasito por delante, pero muy bien; no tiene modo centinela.
La persona que me ha atendido, muy amable; y te lo explican todo muy bien, apretando un poco; se pueden sacar extras.
Vengo enamoraooooooo
Publicado por: ampos en 13 de Enero de 2026, 05:22:29 pm
El amor se ha consumado.Al final quien era la novia?
PD: Pero no hos vais a librar de mí, esté foro me ha enseñado mucho y mucho más que quiero aprender, gracias.
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Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2026, 06:08:06 pm
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2026, 06:49:47 pm
El amor se ha consumado.
¿Nos has puesto los cuernos?
Jajajaja, me alegro. Ya nos contarás cúal es la novia.
Publicado por: Josean-1 en 13 de Enero de 2026, 07:10:07 pm
Ya contaré la experiencia cuando lo tenga.
¿Nos has puesto los cuernos?
Jajajaja, me alegro. Ya nos contarás cúal es la novia.
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2026, 10:21:59 pm
Te llevas una de las chicas más guapas del baile, y la que mejor interior tiene (Android Automotive).
Disfrútalo mucho.
Publicado por: VDV en 15 de Enero de 2026, 09:35:21 am
Al menos tiene una red de concesionarios detrás, por si sale rana.
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2026, 10:13:17 am
Para el que no requiera de mucha autonomís, el que tiene buena pinta es el (Changan) Mazda CX-6e.Es muy bonito desde luego, como casi todo lo que hace Mazda.
Al menos tiene una red de concesionarios detrás, por si sale rana.
Publicado por: Enric en 21 de Enero de 2026, 10:32:58 pm
En la presentacion creo que han dicho que empieza a partir de 60.000 supongo que la version con bateria de 80kwh(ya me parece caro si no va equipado hasta las cejas), pero ahora me da por entrar en la web de Volvo spain y resulta que pone a partir de 64.900.
Pues si empieza en 64.900 la bateria pequeña merece la pena mas el BMW( el problema es que fabrican tan pocos que sera imposible de comprar), pero a ver en que queda todo esto, pero me veo volviendo a pillarme el Model Y......
Publicado por: big2142 en 22 de Enero de 2026, 04:01:28 pm
Publicado por: Josean-1 en 25 de Enero de 2026, 01:00:19 pm
Felicitaciones.
Te llevas una de las chicas más guapas del baile, y la que mejor interior tiene (Android Automotive).
Disfrútalo mucho.
Publicado por: Josean-1 en 25 de Enero de 2026, 01:01:19 pm
Publicado por: Percamat en 17 de Febrero de 2026, 04:20:06 pm
Cochazo, ¿pero como está el tema de la postventa? pocos talleres veo.
A eso suma la afición de los chinos a los restiling, en breve tienes un coche descatalogado de los que se han vendido muy pocos.
Eso para luego conseguir recambios, no se.
El otro dia vi este video de Lars
Hay un centro de piezas para Europa para las marcas que lleva el grupo Caetano.