Publicado por: Mikelone en 22 de Noviembre de 2023, 06:45:50 pm
Quería abrir un hilo para comentar los modelos que pueden competir contra el Model 3H, ahora que se ha renovado y cual es su posicionamiento respecto a sus rivales ( supongo que se puede hablar de otros modelos que son su competencia, no?, si se incumple alguna norma del foro decirme y cerramos el hilo o lo que sea).
Los 3 modelos que yo diría que compiten son:
- Polestar 2: buena marca y batería de 82Kwh
- Zeeker 007: las fotos parece una berlina chula, pero no tengo más información ( lo que comenta Alejandro en su canal no lo considero información)
- BYD Seal: fabricante de baterías y batería de 82Kwh LFP, el resto una incognita. Y más caro que M3H RWD
Model 3: con sus luces y sombras, creo que es el único modelo que está acercando la movilidad eléctrica a un grupo amplio de la sociedad ( ojalá los precios sean más asequibles en el futuro cercano para que llegue a más gente).
Cómo lo veis?
Publicado por: DaniBopboop en 22 de Noviembre de 2023, 07:39:35 pm
Por 50.000€ pocas cosas se acercan a un Model 3 LR.
Siempre hablando en global del coche. Otra cosa es que a uno le guste más uno que otro... pero como PRODUCTO, no tiene competencia en su horquilla de precios.
Publicado por: Mikelone en 22 de Noviembre de 2023, 09:58:58 pm
Pero el BYD Seal de más de 500cv, con un equipamiento completo, sí sale más barato que el M3 LR, ahí sí puede hacer un poco de daño creo yo ( y eso que la estética del chino no me gusta). Y tampoco sabemos qué resultado da este Seal a nivel de fiabilidad…
Pero si es un coche bien hecho, creo que puede ser un duro rival, desde luego.
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Publicado por: rasy91 en 22 de Noviembre de 2023, 10:17:47 pm
Que haya competencia es bueno, pero hoy por hoy no hay muchos coches que le hagan competencia, teniendo en cuenta muchas cosas.
Publicado por: Serendipia en 22 de Noviembre de 2023, 11:27:05 pm
Publicado por: Teslimano en 22 de Noviembre de 2023, 11:36:12 pm
Ojalá hubiera mucha más competencia. El problema es que los fabricantes tradicionales no ganan dinero con los eléctricos (o directamente pierden), y por eso no pueden entrar a competir en precios. Por no hablar de eficiencia, equipamiento de serie (salvo sensores, claro), potencia, velocidad de carga, app, etc. En el nivel de precios de M3 y MY (de inventario sobre todo), no hay nada.
Publicado por: Oscar Black en 23 de Noviembre de 2023, 12:48:37 am
La única competencia real (y es muy dura) es el MY. Sí, es otro tipo de coche, pero es el único que realmente compite con el M3, desafortunadamente.
Ojalá hubiera mucha más competencia. El problema es que los fabricantes tradicionales no ganan dinero con los eléctricos (o directamente pierden), y por eso no pueden entrar a competir en precios. Por no hablar de eficiencia, equipamiento de serie (salvo sensores, claro), potencia, velocidad de carga, app, etc. En el nivel de precios de M3 y MY (de inventario sobre todo), no hay nada.
Yo ya no metería la velocidad de carga en la lista de ventajas de Tesla.
Publicado por: Teslimano en 23 de Noviembre de 2023, 10:08:35 am
Publicado por: dasensio en 23 de Noviembre de 2023, 11:16:40 am
- 15% deducción cuota estatal: Esta tiene truco, es el 15% de hasta 20.000€ si no te acoges al moves (3.000€), 15% de hasta 15.500€ si te acoges al moves (2.325€) y 15% de hasta 13.000€ (1950€) si te acoges al moves con achatarramiento
- Moves 3: 4500€ sin achatarramiento o 7000€ con achatarramiento. Esta ayuda tributa por tramos, comenzando por el 19% y se cobra cuando las ranas crían pelo.
- 15% deducción cuota autonómica con un límite de 4.000€ (caso de CyL): Esta también tiene truco, el vehículo no puede superar los 40.000€ IVA incluido. En otras comunidades hay otras circunstancias
Al final, el coche parte de 39.760€, que una vez restadas las ayudas aplicables a mi caso se queda en 29.790€
¿A dónde quiero llegar? No he visto coche alguno (térmico, híbrido o eléctrico) del mismo segmento y prestaciones similares que se quede por debajo de 30.000€
Publicado por: Teslimano en 23 de Noviembre de 2023, 12:22:54 pm
No hay rival a esos precios.
Publicado por: netxu en 23 de Noviembre de 2023, 03:19:17 pm
Publicado por: dasensio en 23 de Noviembre de 2023, 03:28:27 pm
El tema es que los cambios en las líneas de producción no son sencillos ni baratos, por lo que a los fabricantes tradicionales les espera una época de dolor
Publicado por: silenthz en 23 de Noviembre de 2023, 11:33:45 pm
27000 clavados en Navarra sin achatarrar, 24500 achatarrando. Algo menos para residentes de municipios de menos de 5000 habitaciones.
No hay rival a esos precios.
Joder, sí que se ha quedado bien.
Qúe comunidades tienen el 15 de cuota autonómica?
Publicado por: Mikelone en 24 de Noviembre de 2023, 06:30:28 pm
27000 clavados en Navarra sin achatarrar, 24500 achatarrando. Algo menos para residentes de municipios de menos de 5000 habitaciones.Jooooooder, es para pensarse el ir allí a vivir! :)
No hay rival a esos precios.
Es indudable que Tesla está acercando el coche eléctrico, pero gracias también a las ayudas estatales/locales. Ya que si no, sería mucho más complicado ( 39000€ en un coche no está al alcance de mucha gente creo yo).
O los chinos bajan precios en Europa, o lo tienen un poco difícil ( ya ni cuento las empresas europeas, que no sé que va a pasar con ellas).
Tengo un concesionario de BYD al lado de mi casa, a ver si veo el Seal en directo.
Pero vamos, muy fácil me lo tienen que poner para que no me compre mi M3H RWD en blanco :)
Mi intención es pillármelo el primer trimestre del año que viene, a ver si con un poco de suerte le montan la batería M3P .
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Publicado por: 69tordo en 24 de Noviembre de 2023, 08:39:27 pm
Navarra ,Asturias y Castilla y León seguro .27000 clavados en Navarra sin achatarrar, 24500 achatarrando. Algo menos para residentes de municipios de menos de 5000 habitaciones.
No hay rival a esos precios.
Joder, sí que se ha quedado bien.
Qúe comunidades tienen el 15 de cuota autonómica?
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Publicado por: Teslimano en 24 de Noviembre de 2023, 08:44:09 pm
Y el moves está exento de IRPF. O sea 12750 euros en total sin achatarrar. Una bicoca. En casa 2 EVs, uno por cónyuge. Hay que aprovechar que no se sabe hasta cuándo va a durar.
Publicado por: Josean-1 en 25 de Noviembre de 2023, 01:11:06 pm
Publicado por: dasensio en 25 de Noviembre de 2023, 01:49:20 pm
También hay que alabar lo bueno, y con este coche haciendo un cómputo general las cosas se han hecho bastante bien
Publicado por: Josean-1 en 30 de Noviembre de 2023, 10:44:30 am
Publicado por: Teslimano en 30 de Noviembre de 2023, 10:50:27 am
Muy buenas, ya casi fin de semana, aporto este video del BYD Seal, creéis que esta al nivel del M3?, en su web pone a partir de 36.900€ un precio muy interesante y la verdad esta muy bonito... https://www.descubrebyd.com/seal/ (https://www.descubrebyd.com/seal/)Ese precio es ya con moves no?
Publicado por: Josean-1 en 30 de Noviembre de 2023, 11:08:17 am
Muy buenas, ya casi fin de semana, aporto este video del BYD Seal, creéis que esta al nivel del M3?, en su web pone a partir de 36.900€ un precio muy interesante y la verdad esta muy bonito... https://www.descubrebyd.com/seal/ (https://www.descubrebyd.com/seal/)Ese precio es ya con moves no?
Publicado por: Trosqui en 30 de Noviembre de 2023, 11:17:45 am
Publicado por: mustone en 30 de Noviembre de 2023, 11:21:24 am
Si de aquí a 1 año meten una inversión de infraestructura en España... empezaría a hacer pupa.
Publicado por: Josean-1 en 30 de Noviembre de 2023, 11:22:22 am
Este precio ya es descontando el moves. Sin el moves sale por 46990€.
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2023, 11:26:35 am
1) la alta eficiencia de sus motores.
2) la Red de Superchargers.
3) el ratio calidad/precio.
Eso es remarcable, por supuesto,
Además son puntos objetivos IMHO. Creo que están fuera de discusión.
Y luego hay múltiples aspectos a mejorar, muchos de ellos subjetivos, pero también muchos objetivos.
Por eso le doy tanta importancia a hablar de los claroscuros.
Los puntos positivos están ahí, todos los conocemos y estamos felices con ellos. Pero son los puntos de mejora los que nos deben preocupar, porque son los problemáticos.
Publicado por: Trosqui en 30 de Noviembre de 2023, 11:35:52 am
Publicado por: Teslimano en 30 de Noviembre de 2023, 11:41:07 am
BYD va a ir llegando a acuerdos con grupos de concesionarios (modelo MG también), que por una parte le va a dar una ventaja en cuanto a número de puntos de venta y servicio, pero por otra va a dejar cosas (y dinero) en manos de los concesionarios.
La principal pega que le veo al Seal es la falta de maletero. Es un coche menos optimizado en cuanto a packaging que el M3.
Luego habrá que ver qué curva de carga tiene.
Publicado por: netxu en 30 de Noviembre de 2023, 12:04:32 pm
*El precio anunciado incluye la ayuda económica otorgada por el Plan MOVES III, la cual está sujeta a condiciones específicas. La subvención será reembolsada posteriormente a la compra del vehículo por el precio total de este. El reembolso de la ayuda del Plan MOVES III está sujeto a la normativa vigente y a condiciones específicas. BYD no se responsabiliza por posibles cambios en la legislación o en el proceso de solicitud del reembolso. Oferta válida hasta agotar existencias y sujeta a disponibilidad en el concesionario. Para obtener más información sobre el Plan MOVES III y los requisitos para acceder a la ayuda económica, visita el sitio web oficial del Plan MOVES III. PVP 46.990 € sin descuentos ni promociones en el modelo BYD SEAL. Consulte con nuestros asesores de ventas para conocer todos los detalles y condiciones de esta promoción. Oferta válida hasta el 31/12/2023.
No mencionan los 3.000€ de IRPF, además de que no es aplicable en todo el territorio español. En Gipuzkoa la compra de un coche eléctrico en 2023 no da derecho a ninguna deducción en la declaración de la renta del año que viene.
Publicado por: Teslimano en 30 de Noviembre de 2023, 12:22:33 pm
Teniendo letra pequeña no es denunciable, aunque me parece poco ético.
Publicado por: netxu en 30 de Noviembre de 2023, 12:39:07 pm
A lo que me refería es que la letra pequeña está mal redactada y sólo hace referencia al moves III, pero no al IRPF.
Publicado por: Josean-1 en 30 de Noviembre de 2023, 03:51:10 pm
Publicado por: Teslimano en 30 de Noviembre de 2023, 04:07:10 pm
Sisí, tan engañoso como muchos.Pero es que lo del IRPF no creo que esté tenido en cuenta. Yo creo que es el precio con el Moves más una ayuda comercial extra de BYD hasta final de año.
A lo que me refería es que la letra pequeña está mal redactada y sólo hace referencia al moves III, pero no al IRPF.
Publicado por: rubenmar en 30 de Noviembre de 2023, 04:27:52 pm
Buenas otra prueba al seal...Tiene buena pinta y es buena la competencia para los usuarios.
Publicado por: 69tordo en 30 de Noviembre de 2023, 04:48:07 pm
7000 euros de diferencia ..Como dicen por aquí ,dan para mucho .Buenas otra prueba al seal...Tiene buena pinta y es buena la competencia para los usuarios.
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Publicado por: Teslimano en 30 de Noviembre de 2023, 05:04:16 pm
Aunque hay fiebre por los SUVs, al final un EV SW bonito y eficiente tendría su mercado. Salir a pelearse con el M3 con una berlina no me parece la mejor estrategia. Veremos qué dicen las ventas el año que viene.
Publicado por: mustone en 30 de Noviembre de 2023, 05:08:47 pm
Pues yo creo que BYD ha perdido la oportunidad de presentarse a competir con el M3 con una propuesta algo diferente, un SW tipo NIO ET5 Touring pero por esos 45000 euros.
Aunque hay fiebre por los SUVs, al final un EV SW bonito y eficiente tendría su mercado. Salir a pelearse con el M3 con una berlina no me parece la mejor estrategia. Veremos qué dicen las ventas el año que viene.
+1000
Es lo único que de verdad me da rabia del M3, haber perdido el formato familiar que a mí siempre me ha gustado.
Si hubiese habido alguna alternativa real, me lo hubiese pensado mucho sólo por el tipo de formato. Creo que el MG5 estaría por precio, pero me parece que no está al nivel ni parecido.
Con lo guay que es un coche en el que puedes transportar un ataud... 8)
Publicado por: 69tordo en 30 de Noviembre de 2023, 05:21:37 pm
Pues yo creo que BYD ha perdido la oportunidad de presentarse a competir con el M3 con una propuesta algo diferente, un SW tipo NIO ET5 Touring pero por esos 45000 euros.Es que una "ranchera" bien proporciona es muy bonita ,con mucho espacio y con un comportamiento dinámico excelente ,si alguna marca hace uno al nivel del DACIA de los eléctricos,(precio contenido ),se hinchan a vender.
Aunque hay fiebre por los SUVs, al final un EV SW bonito y eficiente tendría su mercado. Salir a pelearse con el M3 con una berlina no me parece la mejor estrategia. Veremos qué dicen las ventas el año que viene.
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Publicado por: Teslimano en 30 de Noviembre de 2023, 05:24:48 pm
https://www.caranddriver.com/es/coches/novedades/a44314287/nio-et5-touring/
Publicado por: Santander23 en 30 de Noviembre de 2023, 10:52:15 pm
Ahora mismo estamos en un impás (para todos los eléctricos) en el que se está fomentando la transición eléctrica. Haciendo cálculos rápidos, las ayudas se pueden acceder son:2325 euros de deducción en el IRPF si te acoges al moves??? No lo sabía...
- 15% deducción cuota estatal: Esta tiene truco, es el 15% de hasta 20.000€ si no te acoges al moves (3.000€), 15% de hasta 15.500€ si te acoges al moves (2.325€) y 15% de hasta 13.000€ (1950€) si te acoges al moves con achatarramiento
- Moves 3: 4500€ sin achatarramiento o 7000€ con achatarramiento. Esta ayuda tributa por tramos, comenzando por el 19% y se cobra cuando las ranas crían pelo.
- 15% deducción cuota autonómica con un límite de 4.000€ (caso de CyL): Esta también tiene truco, el vehículo no puede superar los 40.000€ IVA incluido. En otras comunidades hay otras circunstancias
Al final, el coche parte de 39.760€, que una vez restadas las ayudas aplicables a mi caso se queda en 29.790€
¿A dónde quiero llegar? No he visto coche alguno (térmico, híbrido o eléctrico) del mismo segmento y prestaciones similares que se quede por debajo de 30.000€
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Publicado por: Sandman en 01 de Diciembre de 2023, 10:00:00 am
Ahora mismo estamos en un impás (para todos los eléctricos) en el que se está fomentando la transición eléctrica. Haciendo cálculos rápidos, las ayudas se pueden acceder son:2325 euros de deducción en el IRPF si te acoges al moves??? No lo sabía...
- 15% deducción cuota estatal: Esta tiene truco, es el 15% de hasta 20.000€ si no te acoges al moves (3.000€), 15% de hasta 15.500€ si te acoges al moves (2.325€) y 15% de hasta 13.000€ (1950€) si te acoges al moves con achatarramiento
- Moves 3: 4500€ sin achatarramiento o 7000€ con achatarramiento. Esta ayuda tributa por tramos, comenzando por el 19% y se cobra cuando las ranas crían pelo.
- 15% deducción cuota autonómica con un límite de 4.000€ (caso de CyL): Esta también tiene truco, el vehículo no puede superar los 40.000€ IVA incluido. En otras comunidades hay otras circunstancias
Al final, el coche parte de 39.760€, que una vez restadas las ayudas aplicables a mi caso se queda en 29.790€
¿A dónde quiero llegar? No he visto coche alguno (térmico, híbrido o eléctrico) del mismo segmento y prestaciones similares que se quede por debajo de 30.000€
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Hola, es decir, que si achatarras un coche, te acoges al MOVES3 (ampliado pero en comunidades sin fondos), te dan como deducción 1950€ de 3000€ que anuncian como 15% de 20000€ máximo, sin saber si vas a cobrar el MOVES3 o si lo cobras en 2-3 años???? Teniendo en cuenta que tienes que devolver de los 4500€/7500€ la parte de IRPF.
Parece un poco publicidad engañosa.
Un plan sin fisuras...que puede salir mal...x cierto hablo de CCAAs sin fueros (No Navarra o País Vasco, o CyL q tiene otras subvenciones).
Vaya tela. Estoy pensando en comprar un VE en 2024, pero acaban de renovar el MOVES3 y hace tiempo q en mi comunidad no hay fondos, y debes achatarrar el coche por narices sin saber si cobrarás o cuándo...en fin...es bueno enterarte de estas cosas.
Saludos!
Publicado por: Josean-1 en 02 de Diciembre de 2023, 11:44:39 am
Publicado por: mustone en 02 de Diciembre de 2023, 05:01:14 pm
Buenos dias, segun este video el precio es de 43.600€ sin moves ni nada.
Precio del configurador de su web, en la versión más barata: 46.990€ (sin aplicar Moves, ni gastos de entrega ni descuentos promocionales).
Se me antoja mucho descuento llegar a ese precio que dicen, si no es con alguna obligación de financiera de por medio... pero oye, ojala sea así y haya más competencia!!
Publicado por: Mikelone en 02 de Diciembre de 2023, 05:03:41 pm
Al volver de mi ruta en bici esta mañana he pasado por el concesionario de BYD que tengo al lado de casa y tenían un modelo en la calle en color negro. Creo que no le favorece mucho ese color, pero el coche tiene muy buena pinta, la verdad.
A ver si pido una prueba y lo pruebo.
Por los vídeos que he visto, parece que pierde claramente en eficiencia respecto a Tesla M3 y eso que los probadores ninguno se ha mojado ( lo de Alejandro ya es algo escandaloso, no es que sea comercial de una marca, es que parece empleado de la embajada China).
Pero en acabado, materiales y silencio de marcha parecen puntos muy positivos.
El hecho de que sean los fabricantes de la batería ( y de prácticamente todos los componentes del coche) creo que es otro punto a favor.
Pero el precio del tracción trasera, creo que se han pasado, no le va a hacer daño al M3H RWD, a pesar de la mayor capacidad de la batería su peso y su presumible mayor consumo hace que esa virtud se diluya bastante.
Sin embargo, el BYD AWD sí creo que puede hacer daño al M3H LR, al final sale más barato, con un equipamiento de primer orden y con LFP.
Es curioso, pero me ha parecido ver en uno de los vídeos que el BYD AWD alimenta constantemente los dos ejes, pensaba que sería como en el M3, el delantero sólo entra en escena en ciertas situaciones. Pero a saber, me creo muy poco de la mayoría de los vídeos de youtube. Hasta que km77 haga la prueba larga, lo tengo todo con pinzas.
Por cierto, en la toma de contacto d km77, indican que les gusta más el tacto de suspensión del M3 legacy ( estoy deseando de que prueben un Jailan , supongo que les gustará más todavía).
Como nota curiosa, cuando iba con la bici he visto pasar a un M3H color gris sigilo y era precioso! Estoy deseando de ver el rojo en directo.
Pero volviendo al tema, el BYD es ciertamente bonito ( opinión totalmente subjetiva, obviamente). Si además han hecho un buen producto en cuestión de fiabilidad, ojito.
En definitiva, parece que la competencia aumenta y eso suele ser bueno para el consumidor.
Saludos para tod@s!!
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Publicado por: 69tordo en 02 de Diciembre de 2023, 08:15:31 pm
Yo he visto ese precio y hay un asterisco que no consigo saber que es lo que implica ,ya que podría ser obligatorio financiar con ellos una cantidad importante o cosas similares , a mi me interesa el precio final al contado ,para poder hacer comparaciones objetivas.Buenos dias, segun este video el precio es de 43.600€ sin moves ni nada.
Precio del configurador de su web, en la versión más barata: 46.990€ (sin aplicar Moves, ni gastos de entrega ni descuentos promocionales).
Se me antoja mucho descuento llegar a ese precio que dicen, si no es con alguna obligación de financiera de por medio... pero oye, ojala sea así y haya más competencia!!
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Publicado por: 69tordo en 02 de Diciembre de 2023, 10:36:11 pm
A los 40100 hay que meterles los 4500 de moves sin achatarrar ,que lo puse así en la solicitud de información ,por lo que el precio durante este mes es de 44600 euros contra los 39760 del Model 3 blanco.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231202/281ee5bd4140cfed8ad7d4b91e591355.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231202/2f2993f28a7f41ea59258934254a8071.jpg)
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Publicado por: mustone en 03 de Diciembre de 2023, 01:33:04 pm
Yo he visto ese precio y hay un asterisco que no consigo saber que es lo que implica ,ya que podría ser obligatorio financiar con ellos una cantidad importante o cosas similares , a mi me interesa el precio final al contado ,para poder hacer comparaciones objetivas.
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Completamente de acuerdo contigo, luego ya en casos concretos se entra en temas de financiación, pero para comparar yo también prefiero al contado.
Me salía en la web que era precio al contado, sin aplicar descuentos, gastos de entrega, y sin aplicar subvenciones varias.
Publicado por: mustone en 03 de Diciembre de 2023, 01:35:21 pm
Pues he pedido información y el precio es 4840 euros más caro que el model 3,si se elige color gris o rojo en el Tesla serían 2840 euros de diferencia solamente ,(en BYD cualquier color es sin incremento )con esa diferencia si puede ser un rival a considerar .
A los 40100 hay que meterles los 4500 de moves sin achatarrar ,que lo puse así en la solicitud de información ,por lo que el precio durante este mes es de 44600 euros contra los 39760 del Model 3 blanco.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231202/281ee5bd4140cfed8ad7d4b91e591355.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231202/2f2993f28a7f41ea59258934254a8071.jpg)
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Perdona no vi el siguiente mensaje.
Pues por lo visto sí que están aplicando un descuento majo, no está nada mal y se acerca mucho ya. Me alegro, cuantas más opciones haya, muchísimo mejor.
Publicado por: Josean-1 en 03 de Diciembre de 2023, 04:54:24 pm
Pues he pedido información y el precio es 4840 euros más caro que el model 3,si se elige color gris o rojo en el Tesla serían 2840 euros de diferencia solamente ,(en BYD cualquier color es sin incremento )con esa diferencia si puede ser un rival a considerar .
A los 40100 hay que meterles los 4500 de moves sin achatarrar ,que lo puse así en la solicitud de información ,por lo que el precio durante este mes es de 44600 euros contra los 39760 del Model 3 blanco.
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Publicado por: 69tordo en 03 de Diciembre de 2023, 04:57:43 pm
Mas menos la diferencia son 5.000€ el tesla mas barato.si le metes elección de color al tesla 3000 de diferencia ,que en BYD la elección de color no sube de precio ..Pues he pedido información y el precio es 4840 euros más caro que el model 3,si se elige color gris o rojo en el Tesla serían 2840 euros de diferencia solamente ,(en BYD cualquier color es sin incremento )con esa diferencia si puede ser un rival a considerar .
A los 40100 hay que meterles los 4500 de moves sin achatarrar ,que lo puse así en la solicitud de información ,por lo que el precio durante este mes es de 44600 euros contra los 39760 del Model 3 blanco.
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Publicado por: DaniBopboop en 03 de Diciembre de 2023, 05:13:05 pm
Por cierto, yo con el Moves3 no contaría demasiado... Algunos llevamos casi 2 años esperando.
Publicado por: Josean-1 en 03 de Diciembre de 2023, 05:18:11 pm
Mas menos la diferencia son 5.000€ el tesla mas barato.si le metes elección de color al tesla 3000 de diferencia ,que en BYD la elección de color no sube de precio ..Pues he pedido información y el precio es 4840 euros más caro que el model 3,si se elige color gris o rojo en el Tesla serían 2840 euros de diferencia solamente ,(en BYD cualquier color es sin incremento )con esa diferencia si puede ser un rival a considerar .
A los 40100 hay que meterles los 4500 de moves sin achatarrar ,que lo puse así en la solicitud de información ,por lo que el precio durante este mes es de 44600 euros contra los 39760 del Model 3 blanco.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231202/281ee5bd4140cfed8ad7d4b91e591355.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231202/2f2993f28a7f41ea59258934254a8071.jpg)
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Publicado por: Oscar Black en 03 de Diciembre de 2023, 05:22:10 pm
Ahora añade a la ecuación a cuanto financia cada uno y te llevarás una sorpresa de las guapas.
Por cierto, yo con el Moves3 no contaría demasiado... Algunos llevamos casi 2 años esperando.
Eso al que no lo financia le da igual.
Publicado por: Rhaegar90 en 04 de Diciembre de 2023, 10:03:22 am
Ahora añade a la ecuación a cuanto financia cada uno y te llevarás una sorpresa de las guapas.
Por cierto, yo con el Moves3 no contaría demasiado... Algunos llevamos casi 2 años esperando.
Lo de financiar no creo que se deba añadir nunca a la ecuación... Más que nada porque mucha gente financia directamente con el concesionario a TAEs del 9.5% y cuotas abusivas de apertura y/o amortización parcial y que te incrementa el precio total una barbaridad mientras que podrías ir tu por libre y pedirte un préstamo a Revolut / Préstalo o otra compañía del estilo que te dan un 4,5/5% y te ahorras un dineral comparativamente. Las cosas se deben comparar en PVP sin financiación y a partir de ahí sacar conclusiones.
El BYD es algo más caro pero a cambio te aporta 30/40cv más según versión y una batería más grande (pero que por esos cv de más y por el peso adicional hace que de autonomía sea la misma prácticamente).
Pagar 3000-4000€ más por tener algo más de diversión en cuanto potencia y una estética más "coche deportivo clásico" con sus palanquitas de intermitente etc. Me parece que se plantea como un digno competidor, además que estéticamente a algunos les puede gustar más (a mi, por ejemplo, que el techo de cristal no esté partido por la mitad me parece muy atractivo por esa diferencia de precio sumado a poder elegir color y que el coche me parece más deportivo)
Publicado por: Oscar Black en 04 de Diciembre de 2023, 02:47:20 pm
Publicado por: Dexter55 en 04 de Diciembre de 2023, 05:49:16 pm
Por las reviews que he visto las calidades interiores son muy buenas en materiales y acabados. Lo que me chirría de momento es que los consumos parecen altos, pero hasta que no haya una prueba de autonomia mas seria no me fio.
El resto le veo sus pros y contras, pero lo mejor es que empieza a haber competencia en el segmento y eso siempre es mejor para todos.
Publicado por: George en 04 de Diciembre de 2023, 06:33:12 pm
Publicado por: Josean-1 en 04 de Diciembre de 2023, 06:58:42 pm
Muy buena pinta el Seal. Esteticamente es cuestión de gustos, para mi exteriormente es muy muy bonito, e interiormente no me gusta demasiado el toque chino estrambotico de la zona de la palanca de cambio, volante, aireadores frontales o los paños de puertas traseros, poner BYD en todos los reposacabezas ..., todo demasiado rebuscado y recargado para mi. Por ejemplo por comparar con otro coche chino, el Nio ET5 me parece muchiiiisimo mas elegante y "fino".
Por las reviews que he visto las calidades interiores son muy buenas en materiales y acabados. Lo que me chirría de momento es que los consumos parecen altos, pero hasta que no haya una prueba de autonomia mas seria no me fio.
El resto le veo sus pros y contras, pero lo mejor es que empieza a haber competencia en el segmento y eso siempre es mejor para todos.
Publicado por: Josean-1 en 04 de Diciembre de 2023, 07:01:22 pm
Publicado por: Teslimano en 04 de Diciembre de 2023, 07:06:32 pm
Muy buena pinta el Seal. Esteticamente es cuestión de gustos, para mi exteriormente es muy muy bonito, e interiormente no me gusta demasiado el toque chino estrambotico de la zona de la palanca de cambio, volante, aireadores frontales o los paños de puertas traseros, poner BYD en todos los reposacabezas ..., todo demasiado rebuscado y recargado para mi. Por ejemplo por comparar con otro coche chino, el Nio ET5 me parece muchiiiisimo mas elegante y "fino".
Por las reviews que he visto las calidades interiores son muy buenas en materiales y acabados. Lo que me chirría de momento es que los consumos parecen altos, pero hasta que no haya una prueba de autonomia mas seria no me fio.
El resto le veo sus pros y contras, pero lo mejor es que empieza a haber competencia en el segmento y eso siempre es mejor para todos.
+1
Bonito por fuera, interior muy BYD (para mí es negativo, habrá a quien le guste), maletero pequeño para el tamaño del coche, y consumos mejorables.
La app no sé qué tal estará.
Y el ET5 es sin duda mucho más atractivo por fuera y por dentro, y ya el touring me encanta.
Publicado por: Dexter55 en 04 de Diciembre de 2023, 07:21:11 pm
Y el ET5 es sin duda mucho más atractivo por fuera y por dentro, y ya el touring me encanta.
Buaaaah el touring me flipa.
Publicado por: Mikelone en 04 de Diciembre de 2023, 09:41:07 pm
A ver si empiezan a llegar más modelos y hay más competencia.
No obstante, no os da la sensación que estas marcas chinas ponen unos precios muy caros? Se traen versiones muy equipadas para justificar un poco el precio, pero aún así creo que se pasan. Si pusieran unos precios agresivos creo que podrían hacer una buena cuota de mercado, pero con estos precios no lo veo tan claro.
Respecto al trato del concesionario, creo que el que tengo al lado de mi casa funciona mejor que el del compañero. Me mandaron un correo cuando ya disponían del coche para probar, les he llamado esta mañana pero no me lo han cogido, me han devuelto la llamada a los 10 minutos y ya he fijado la prueba para el jueves. A ver qué tal pinta tiene en directo y en carretera.
Por cierto, he visto un vídeo de un canal que se llama “El rincón práctico”, no me gusta mucho los vídeos que hace habitualmente, pero ha hecho un vídeo denunciando un poco el tufillo de todas las pruebas del Seal esta semana pasada y creo que tiene algo de razón. Casi todos los vídeos son muy parecidos en su mensaje y sin dar casi datos concretos ( sobre todo de consumo, que estoy seguro que consume un huevo con ese peso).
Creo que aquí se nota cuando una empresa invierte pasta gansa en marketing ….jeje
Saludos!!
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Publicado por: Teslimano en 04 de Diciembre de 2023, 11:09:11 pm
BYD gana dinero con los EVs pero no mucho, y porque en su mix los PHEV siguen teniendo un papel importante.
Publicado por: Teslimano en 04 de Diciembre de 2023, 11:10:28 pm
Que sí parece que hay bastante bombo espontáneo a BYD....
Publicado por: DaniBopboop en 04 de Diciembre de 2023, 11:58:01 pm
Ahora añade a la ecuación a cuanto financia cada uno y te llevarás una sorpresa de las guapas.
Por cierto, yo con el Moves3 no contaría demasiado... Algunos llevamos casi 2 años esperando.
Eso al que no lo financia le da igual.
Correcto. Pero es un factor a tener en cuenta porque no sabemos cómo va a pagarlo el futuro comprador.
Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 01:21:58 am
El servicio de atención de BYD muy malo, por lo menos en Valencia, les he llamado tres veces en varios días, ni cojen teléfono ni devuelven las llamadas, tampoco los correos.
Exactamente igual que el de Tesla, entonces...
Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 01:23:05 am
Y luego está esto.
Que sí parece que hay bastante bombo espontáneo a BYD....
Y mucha acusación gratuita
https://twitter.com/TodosElectricos/status/1731800990284702150?t=Qts_5m9UyhETq-U7QuQ-XA&s=19
Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 01:23:57 am
Ahora añade a la ecuación a cuanto financia cada uno y te llevarás una sorpresa de las guapas.
Por cierto, yo con el Moves3 no contaría demasiado... Algunos llevamos casi 2 años esperando.
Eso al que no lo financia le da igual.
Correcto. Pero es un factor a tener en cuenta porque no sabemos cómo va a pagarlo el futuro comprador.
Y eso tiene cero que ver a la hora de comparar coches objetivamente.
Publicado por: dasensio en 05 de Diciembre de 2023, 09:57:44 am
Y eso tiene creo que ver a la hora de comparar coches objetivamente.
La financiación no se debe meter como valor comparativo entre coches. Es algo que va vinculado al comprador, no al coche en si.
Puedes no tener que financiar, financiar poco, financiar mucho, financiar al tipo de interes de la marca, financiar con tu banco a un tipo más bajo... Luego entrarían los costes de amortización parcial en caso de haberlos. No sería una comparación realista
Te podrías permitir un coche financiado al 0% pero a lo mejor no te lo podrías permitir si tu acceso al crédito fuera al 20%
Es como si quieres comparar consumos entre un VE y un coche de combustión siendo dueño de una gasolinera y repostando tu coche gratis o a precio de coste. O en el extremo contrario alguien que recarga gratis en el trabajo o porque tiene la acometida enganchada
Los coches valen lo que valen y consumen lo que consumen. Y eso es lo que hay que comparar
Publicado por: mustone en 05 de Diciembre de 2023, 10:19:12 am
El servicio de atención de BYD muy malo, por lo menos en Valencia, les he llamado tres veces en varios días, ni cojen teléfono ni devuelven las llamadas, tampoco los correos.
Exactamente igual que el de Tesla, entonces...
Jajjajaja venía a poner lo mismo... pero Oscar se me adelantó ;D
Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 12:17:30 pm
Y eso tiene creo que ver a la hora de comparar coches objetivamente.
La financiación no se debe meter como valor comparativo entre coches. Es algo que va vinculado al comprador, no al coche en si.
Puedes no tener que financiar, financiar poco, financiar mucho, financiar al tipo de interes de la marca, financiar con tu banco a un tipo más bajo... Luego entrarían los costes de amortización parcial en caso de haberlos. No sería una comparación realista
Te podrías permitir un coche financiado al 0% pero a lo mejor no te lo podrías permitir si tu acceso al crédito fuera al 20%
Es como si quieres comparar consumos entre un VE y un coche de combustión siendo dueño de una gasolinera y repostando tu coche gratis o a precio de coste. O en el extremo contrario alguien que recarga gratis en el trabajo o porque tiene la acometida enganchada
Los coches valen lo que valen y consumen lo que consumen. Y eso es lo que hay que comparar
Quería haber escrito "cero que ver". Vamos, que nunca metería la financiación en esa valoración
Publicado por: kasal en 05 de Diciembre de 2023, 01:04:17 pm
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Publicado por: Teslimano en 05 de Diciembre de 2023, 01:09:50 pm
Demasiada adulación al BYD en mi opinión, que tiene puntos muy a favor pero otros en contra, como cualquier coche.
Yo con Lars tampoco tengo demasiada sospecha. Con Calero y Carwow el tema es que ellos no ganan nada si la gente compra un Tesla, mientras que con BYD, que vende a través de concesionarios, encaja mucho más en el modelo de negocio de Carwow.
Publicado por: kasal en 05 de Diciembre de 2023, 01:30:36 pm
Hablan de la eficiencia a pesar de que declara menos kms por kWh de batería y solo da consumo de los últimos 50 km
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Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 02:26:02 pm
A mí me parece que puede ser una buena alternativa al Tesla M3 pero los vídeos son muy promocionales que informativos. Se lanzan a compararlo con el Tesla pero sin datos objetivos más que por el número de pantallas y mandos.
Hablan de la eficiencia a pesar de que declara menos kms por kWh de batería y solo da consumo de los últimos 50 km
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Precisamente de lo que no había Lars en su video es de eficiencia, porque no ha podido comprobarlo en las dos horas que le dejaron el coche.
Y la comparación con el Tesla es obvia: mismo segmento, precios similares. No lo van a comparar con un EQS...
Publicado por: lunatico en 05 de Diciembre de 2023, 05:48:04 pm
Publicado por: kasal en 05 de Diciembre de 2023, 06:22:21 pm
Hombre, precios similares casi 7000euros mas? Tamos dando por echo que 7000 euros son una propina.Hay mucha diferencia de precio entre uno y otro y eso para mi ya es bastante a favor de uno.saludosEl de un solo motor son 7000€ más caro. Pero el de 2 motores es más barato que el LR
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Publicado por: Mikelone en 05 de Diciembre de 2023, 06:40:00 pm
Y más potente. Y todos los colores, llantas y tapicerías sin ningún sobre coste. Ese modelo sí le puede hacer sombra al LR. Ya lo puse un poco más arriba.Hombre, precios similares casi 7000euros mas? Tamos dando por echo que 7000 euros son una propina.Hay mucha diferencia de precio entre uno y otro y eso para mi ya es bastante a favor de uno.saludosEl de un solo motor son 7000€ más caro. Pero el de 2 motores es más barato que el LR
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Pero estoy seguro que donde no se le acerca a Tesla es en eficiencia…
Al final, como todo en la vida, hay que poner todo en una balanza y valorar cada uno bajo su criterio…
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Publicado por: Dexter55 en 05 de Diciembre de 2023, 07:15:09 pm
Sí, ya lo puse ayer. No porque le dé credibilidad total a lo que dice ese vídeo de pagos y tal, pero sí que coincido en que el tratamiento ha sido bastante favorable obviando comparativas de aspectos muy relevantes en los que el M3 sale ganando.
Demasiada adulación al BYD en mi opinión, que tiene puntos muy a favor pero otros en contra, como cualquier coche.
Yo con Lars tampoco tengo demasiada sospecha. Con Calero y Carwow el tema es que ellos no ganan nada si la gente compra un Tesla, mientras que con BYD, que vende a través de concesionarios, encaja mucho más en el modelo de negocio de Carwow.
Es lo mas sospechoso, que en los puntos donde es peor que el model 3 casualmente se pasa de puntillas o no se comentan directamente y claro ya con eso dan poquita confianza las reviews.
Estoy contigo, creo que es un buen coche y que tiene sus ventajas y desventajas respecto al Highland y me alegro de que empiece a llegar competencia directa porque es la mejor manera de que Tesla se ponga las pilas que como sabemos les hace falta en bastantes cosas.
Habra que esperar a comparativas de consumo y que entren mas en detalle sobre el coche, software, cargas, app, etc...
Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 07:29:32 pm
Sí, ya lo puse ayer. No porque le dé credibilidad total a lo que dice ese vídeo de pagos y tal, pero sí que coincido en que el tratamiento ha sido bastante favorable obviando comparativas de aspectos muy relevantes en los que el M3 sale ganando.
Demasiada adulación al BYD en mi opinión, que tiene puntos muy a favor pero otros en contra, como cualquier coche.
Yo con Lars tampoco tengo demasiada sospecha. Con Calero y Carwow el tema es que ellos no ganan nada si la gente compra un Tesla, mientras que con BYD, que vende a través de concesionarios, encaja mucho más en el modelo de negocio de Carwow.
Es lo mas sospechoso, que en los puntos donde es peor que el model 3 casualmente se pasa de puntillas o no se comentan directamente y claro ya con eso dan poquita confianza las reviews.
Estoy contigo, creo que es un buen coche y que tiene sus ventajas y desventajas respecto al Highland y me alegro de que empiece a llegar competencia directa porque es la mejor manera de que Tesla se ponga las pilas que como sabemos les hace falta en bastantes cosas.
Habra que esperar a comparativas de consumo y que entren mas en detalle sobre el coche, software, cargas, app, etc...
Y cuando salgan comparativas donde el BYD no salga tan mal parado, o incluso salga mejor que el Tesla, entonces las excusas serán otras. Si cuando se quiere ser suspicaz se encuentran siempre la forma...
A mí por ejemplo la eficiencia me la trae muy al fresco. En el día a día no va a suponer una diferencia de uso que el consumo sea un poco más alto; en viaje tampoco supondría más paradas de carga, quizá unos minutos más. Si eso es todo lo malo que puede decirse del coche, por mí perfecto.
Publicado por: Dexter55 en 05 de Diciembre de 2023, 09:19:41 pm
Y cuando salgan comparativas donde el BYD no salga tan mal parado, o incluso salga mejor que el Tesla, entonces las excusas serán otras. Si cuando se quiere ser suspicaz se encuentran siempre la forma...
A mí por ejemplo la eficiencia me la trae muy al fresco. En el día a día no va a suponer una diferencia de uso que el consumo sea un poco más alto; en viaje tampoco supondría más paradas de carga, quizá unos minutos más. Si eso es todo lo malo que puede decirse del coche, por mí perfecto.
Yo si sale bien parado por mi perfecto y si es mejor que el Tesla en conjunto pues genial. Simplemente comentamos que llama la atención que se pasen por alto ciertos datos, ya iran saliendo comparativas mas decentes y donde podamos ver en profundidad el software, como funcionan los asistentes, etc, etc.
De hecho que sea mejor que el Model 3 es lo mejor que nos puede pasar, porque hay cosas que necesitan curro a nivel de software en Tesla que son urgentes de solucionar porque son bastante basicas (limpias, luces largas, teslavision...), otras propias de la marca como atención al cliente, respuesta en garantía, disponibilidad de recambios, etc ... y contra mas competidores les aprieten de verdad mejor porque parece que como se vende todo, pues todo vale.
Publicado por: keops en 05 de Diciembre de 2023, 09:31:55 pm
Publicado por: Oscar Black en 05 de Diciembre de 2023, 09:58:19 pm
Y cuando salgan comparativas donde el BYD no salga tan mal parado, o incluso salga mejor que el Tesla, entonces las excusas serán otras. Si cuando se quiere ser suspicaz se encuentran siempre la forma...
A mí por ejemplo la eficiencia me la trae muy al fresco. En el día a día no va a suponer una diferencia de uso que el consumo sea un poco más alto; en viaje tampoco supondría más paradas de carga, quizá unos minutos más. Si eso es todo lo malo que puede decirse del coche, por mí perfecto.
Yo si sale bien parado por mi perfecto y si es mejor que el Tesla en conjunto pues genial. Simplemente comentamos que llama la atención que se pasen por alto ciertos datos, ya iran saliendo comparativas mas decentes y donde podamos ver en profundidad el software, como funcionan los asistentes, etc, etc.
Es que eso, muy razonable, no es lo mismo que dar a entender que las reviews tienen tufillo a algo, o que son sospechosas o dan poca confianza.
Si no se dan más datos, ya lo ha comentado Lars, es porque de momento no se tienen. Pero a los probadores ya se les está disparando.
Publicado por: navra en 06 de Diciembre de 2023, 12:57:37 am
Me parece mucho descuento pero, es real? Tenéis info?
Publicado por: Teslimano en 06 de Diciembre de 2023, 07:17:23 am
Estoy esperando a la semana que viene para subir a echarle un ojo el byd y decidir entre ese y el Tesla así que ahora mismo no sé más que lo que he visto en YouTube pero, he leído por ahí que están haciendo descuentos en concesionario para el byd del orden de 36.000 y 40.000 según versión en precio final.Creo que eso es con Moves ya incluido. Entérate bien y mírate la letra pequeña.
Me parece mucho descuento pero, es real? Tenéis info?
Publicado por: Mikelone en 06 de Diciembre de 2023, 08:48:02 am
1000% de acuerdo, Dexter.Y cuando salgan comparativas donde el BYD no salga tan mal parado, o incluso salga mejor que el Tesla, entonces las excusas serán otras. Si cuando se quiere ser suspicaz se encuentran siempre la forma...
A mí por ejemplo la eficiencia me la trae muy al fresco. En el día a día no va a suponer una diferencia de uso que el consumo sea un poco más alto; en viaje tampoco supondría más paradas de carga, quizá unos minutos más. Si eso es todo lo malo que puede decirse del coche, por mí perfecto.
Yo si sale bien parado por mi perfecto y si es mejor que el Tesla en conjunto pues genial. Simplemente comentamos que llama la atención que se pasen por alto ciertos datos, ya iran saliendo comparativas mas decentes y donde podamos ver en profundidad el software, como funcionan los asistentes, etc, etc.
De hecho que sea mejor que el Model 3 es lo mejor que nos puede pasar, porque hay cosas que necesitan curro a nivel de software en Tesla que son urgentes de solucionar porque son bastante basicas (limpias, luces largas, teslavision...), otras propias de la marca como atención al cliente, respuesta en garantía, disponibilidad de recambios, etc ... y contra mas competidores les aprieten de verdad mejor porque parece que como se vende todo, pues todo vale.
Respecto a lo del “tufillo” , que creo que fui yo el que usó ese termino, sigo pensando igual, y más después de volver a ver los vídeos por si había malinterpretado algo.
Se podría cambiar esa palabra por “sorpresa por las similitudes de los diferentes vídeos”. Pero vamos, que me da igual, yo quería saber más datos del coche y tendré que esperar. Mañana cuando lo pruebe en directo pues sacaré ( unas poquitas) conclusiones.
Y lo de la eficiencia a mí sí que me preocupa bastante ( y perdonar que haya insistido en casi todos mis mensajes). Hago 2 viajes largos al mes, de 900 kms ida y vuelta. Cuando vi que el Seal tenía 82,5Kwh de capacidad de batería, pensé que los 425kms que tengo de ida podían ser factibles sin parar, pero lo veo complicado.
Y obviamente entiendo que haya gente que esta cualidad sea mucho menos importante y valore otras, faltaría más.
Cómo bien ha dicho Dexter55, lo mejor que nos puede pasar es que el BYD Seal sea un buen coche, y que obligue a todos los demás fabricantes a mejorar.
PD: hay un zasca cojonudo en el video de Lars respecto a los intermitentes del Tesla, en plan irónico total, que me hizo mucha gracia. Recomendable verlo ( como todo el vídeo, la verdad)
Publicado por: Serendipia en 06 de Diciembre de 2023, 10:37:14 am
Publicado por: miborM3 en 06 de Diciembre de 2023, 11:29:39 am
En cualquier caso, 425km con el M3, sin parar, no sé... nervios...Con el Highland LR, sin ser un hooligan al volante, sin problema partiendo de 100%
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Publicado por: kasal en 06 de Diciembre de 2023, 12:07:53 pm
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Publicado por: kasal en 06 de Diciembre de 2023, 12:11:17 pm
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Publicado por: ManuelJ en 06 de Diciembre de 2023, 02:07:11 pm
+m3 mayor autonomía
+m3 mayor maletero
+m3 interior menos "trambotico"
+m3 mayor altura al suelo (creo que el seal son 120mm)
+seal v2L
+seal algunos botones físicos más
+seal park assist que funciona
+seal más potencia
+seal te adelantan moves III
Publicado por: Hop3N4pster en 06 de Diciembre de 2023, 02:11:32 pm
Publicado por: Dexter55 en 06 de Diciembre de 2023, 02:22:57 pm
Aunque en la práctica yo no aguanto 400 km sin parar. Prefiero cada 300 km máx hacer una parada aunque sea para estirar las piernas
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A mí me pasa igual, más de 300 no aguanto y paro para estirar las piernas, tomar algo, ir al servicio, etc. No me molesta nada parar 20 o 25 min con el térmico hacia lo mismo.
Publicado por: miborM3 en 06 de Diciembre de 2023, 02:37:37 pm
Yo también ando indeciso, resumiendo los pros de cada uno en versión AWD:Y tema software? Porque el del grupo VW es terrible
+m3 mayor autonomía
+m3 mayor maletero
+m3 interior menos "trambotico"
+m3 mayor altura al suelo (creo que el seal son 120mm)
+seal v2L
+seal algunos botones físicos más
+seal park assist que funciona
+seal más potencia
+seal te adelantan moves III
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Publicado por: kasal en 06 de Diciembre de 2023, 02:56:03 pm
El grupo VW (VW, Audi, Porche) ha cambiado 2 veces su CEO en un año por culpa del rertraso en el desarrollo del softwareYo también ando indeciso, resumiendo los pros de cada uno en versión AWD:Y tema software? Porque el del grupo VW es terrible
+m3 mayor autonomía
+m3 mayor maletero
+m3 interior menos "trambotico"
+m3 mayor altura al suelo (creo que el seal son 120mm)
+seal v2L
+seal algunos botones físicos más
+seal park assist que funciona
+seal más potencia
+seal te adelantan moves III
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Publicado por: kasal en 06 de Diciembre de 2023, 03:11:05 pm
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Publicado por: ManuelJ en 06 de Diciembre de 2023, 03:17:46 pm
Yo también ando indeciso, resumiendo los pros de cada uno en versión AWD:Y tema software? Porque el del grupo VW es terrible
+m3 mayor autonomía
+m3 mayor maletero
+m3 interior menos "trambotico"
+m3 mayor altura al suelo (creo que el seal son 120mm)
+seal v2L
+seal algunos botones físicos más
+seal park assist que funciona
+seal más potencia
+seal te adelantan moves III
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Eso está por ver, pero en tesla también se cuecen habas. A parte de que si a Elon se le pone en los mondongos, te meten actualizaciones con calzador.
Los chinos harán un software como el interior: brillante, con demasiadas opciones y sin tener muy en cuenta la UX.
Hasta que no haya gente con el coche durante meses, no conoceremos la historia real, hoy por hoy, que se lo compre el vecino y luego ya veremos.
Publicado por: Teslimano en 06 de Diciembre de 2023, 05:58:36 pm
Lo único que le puede salvar a Byd en cuestión de software es Google. El SEAL parece ser que monta un sistema android basado en Android Automotive, y este sistema promete mucho. Ya veremos cuantas marcas europeas, incluso premium, acabarán abrazando este ecosistema para sus coches eléctricosA mí me parece que es más bien un sistema Android tal cual (tipo tablet) adaptado por BYD, y no Android Automotive como un Polestar o Renault.
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Otra pregunta es cómo será la app. Me da que la de Tesla es mucho mejor.
Si yo tuviera que comprarme ahora un coche y no fuera un Tesla, no me compraría un BYD. NIO por ejemplo me atrae mucho más. O cualquier marca de Geely.
BYD no sé por qué pero no me llama. Tiene un punto de coche chino genérico para mi gusto.
Para el coche de mi mujer valoré el BYD Dolphin entre las opciones, pero nos decantamos por un MG.
Publicado por: kasal en 06 de Diciembre de 2023, 06:19:24 pm
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Publicado por: Teslimano en 06 de Diciembre de 2023, 08:36:19 pm
A veces se escucha y se gusta demasiado.
Publicado por: inigoml en 06 de Diciembre de 2023, 09:55:22 pm
El Teslamate me da una estimación de 480 km con el 80% de batería y un consumo medio de 16 kWh/100 km que llevo después de 500 km y solo ciudad, Madrid. Es un LR(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231206/b166929db224b8ecef8accf9acfcb7f3.jpg)Creo que estas interpretando mal los datos. Te explico.
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Ese dash de Teslamate por un lado te indica el % de tu batería y por otro lado el rango EPA que tu BMS reporta cuando la batería está al 100%. No te emociones pq en ese caso tengo 490km de autonomía cuando la batería está a un 20% y como que no.
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Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 11:25:26 am
No veo lo que dices. En esa gráfica pone que con 20% tendría una autonomía de 240 km, aunque también me parece mucho. Entonces cómo debo de interpretar esa gráfica,? Estoy en fase de aprendizaje...El Teslamate me da una estimación de 480 km con el 80% de batería y un consumo medio de 16 kWh/100 km que llevo después de 500 km y solo ciudad, Madrid. Es un LR(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231206/b166929db224b8ecef8accf9acfcb7f3.jpg)Creo que estas interpretando mal los datos. Te explico.
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Ese dash de Teslamate por un lado te indica el % de tu batería y por otro lado el rango EPA que tu BMS reporta cuando la batería está al 100%. No te emociones pq en ese caso tengo 490km de autonomía cuando la batería está a un 20% y como que no.
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Publicado por: inigoml en 07 de Diciembre de 2023, 11:37:20 am
No veo lo que dices. En esa gráfica pone que con 20% tendría una autonomía de 240 km, aunque también me parece mucho. Entonces cómo debo de interpretar esa gráfica,? Estoy en fase de aprendizaje...
Es un gráfico con dos medidas diferentes. % de batería (derecha) y proyección de rango maximo de tu coche (izquierda). Y ya.
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Publicado por: Mikelone en 07 de Diciembre de 2023, 12:49:23 pm
Ya he probado el Seal. Iba a haceros un resumen de la prueba en detalle, pero no sé si es elegante que un foro de Tesla me ponga a explicar las cualidades de otra marca y modelo.
Como comentario-resumen sí os digo que me parece un muy buen producto. Si estos de BYD fueran más agresivos con los precios ( igualando a Tesla) podrían hacer una escabechina , se hincharían a vender el Seal.
Con los precios actuales, el AWD puede encajar, pero el tracción trasera hay que pensarlo mucho con las nuevas mejoras del Jailan.
A ver si pido una prueba con el Jailan ( la que hice con el M3 era el modelo antiguo) y me decido de una vez.
Me quedo con que el M3 tiene un competidor.
Si tenéis alguna duda o queréis que explique algo de mis impresiones, decirme y os comento encantado.
PD: al final de la prueba he toqueteado la pantalla para buscar el consumo y me ha hecho 21,4Kwh/100kms en los últimos 50kms, no te lo muestra de otra manera, vaya forma más idiota de mostrarlo. Me han dejado el AWD.
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Publicado por: dasensio en 07 de Diciembre de 2023, 01:02:09 pm
Hola a tod@s!
Ya he probado el Seal. Iba a haceros un resumen de la prueba en detalle, pero no sé si es elegante que un foro de Tesla me ponga a explicar las cualidades de otra marca y modelo.
Como comentario-resumen sí os digo que me parece un muy buen producto. Si estos de BYD fueran más agresivos con los precios ( igualando a Tesla) podrían hacer una escabechina , se hincharían a vender el Seal.
Con los precios actuales, el AWD puede encajar, pero el tracción trasera hay que pensarlo mucho con las nuevas mejoras del Jailan.
A ver si pido una prueba con el Jailan ( la que hice con el M3 era el modelo antiguo) y me decido de una vez.
Me quedo con que el M3 tiene un competidor.
Si tenéis alguna duda o queréis que explique algo de mis impresiones, decirme y os comento encantado.
PD: al final de la prueba he toqueteado la pantalla para buscar el consumo y me ha hecho 21,4Kwh/100kms en los últimos 50kms, no te lo muestra de otra manera, vaya forma más idiota de mostrarlo. Me han dejado el AWD.
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Explayate lo que quieras con la review, este hilo va de eso y a todos los que estamos aquí nos interesa conocer lo bueno y lo malo de la competencia del model 3
Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 01:07:56 pm
Hola a tod@s!Una review imparcial, estaría bien, no creo que nadie tenga problema en leerlo.
Ya he probado el Seal. Iba a haceros un resumen de la prueba en detalle, pero no sé si es elegante que un foro de Tesla me ponga a explicar las cualidades de otra marca y modelo.
Como comentario-resumen sí os digo que me parece un muy buen producto. Si estos de BYD fueran más agresivos con los precios ( igualando a Tesla) podrían hacer una escabechina , se hincharían a vender el Seal.
Con los precios actuales, el AWD puede encajar, pero el tracción trasera hay que pensarlo mucho con las nuevas mejoras del Jailan.
A ver si pido una prueba con el Jailan ( la que hice con el M3 era el modelo antiguo) y me decido de una vez.
Me quedo con que el M3 tiene un competidor.
Si tenéis alguna duda o queréis que explique algo de mis impresiones, decirme y os comento encantado.
PD: al final de la prueba he toqueteado la pantalla para buscar el consumo y me ha hecho 21,4Kwh/100kms en los últimos 50kms, no te lo muestra de otra manera, vaya forma más idiota de mostrarlo. Me han dejado el AWD.
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Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2023, 01:19:27 pm
Danos más pormenores, porfa.
Publicado por: Mikelone en 07 de Diciembre de 2023, 02:47:21 pm
Como siempre, tomar mis impresiones como subjetivas y limitadas a 40 minutos de conducción. Luego he estado unos 15 minutos más con la pantalla y viendo los interiores.
Voy a intentar comparar con las impresiones que tuve de mi prueba del M3 LR legacy de hace unos meses.
CONDUCCIÓN:
- muy suave, muy silencioso y ni un solo crujido ni grillo ( era un coche totalmente nuevo)
- la dirección muy directa, en las rotondas, acelerando bastante y cerrando un poco la trayectoria, con los neumáticos chirriando, el coche no perdía nada de tracción y seguía girando por donde le indicas
- los baches y los pasos elevados de pasos de cebra y de reducción de velocidad los pasa muy bien, sin sacudidas y sin ruidos.
- al acelerar, no es tan inmediato como el M3 ( y eso que lo llevaba en modo sport), pero luego es verdad que gana velocidad muy rápido. Creo que al estar bien insonorizado, parece que no corre tanto, pero el coche anda lo suyo ( aunque creo que M3 es más inmediato de reacciones)
- no parece que lleves 530cv, por lo suave que es la aceleración, sobre todo a partir de 100km/h. No lo digo necesariamente cómo algo malo.
A velocidades más bajas, sí que es más patente la aceleración.
- por conducción urbana, siendo un coche cómodo, me gustó más el M3. La forma de retención del M3 es más intensa y para mi gusto, me resultó más cómoda que la del Seal.
- por la M50 ( autopista de circunvalación de Madrid), el coche va muy asentado, ni un solo ruido aerodinámico y con la sensación de un coche sólido ( aquí me ha gustado más que el M3)
- los frenos de servicio sin un solo tirón y con un tacto suave. Buena mordiente. Lo que no sé es cuanto aguantarán.
INTERIORES
- asiento delantero muy cómodo. El apoya cabezas y la posición general de conducción me ha resultado más cómoda que la del M3
- el HUD lo tenían que obligar a poner por ley, es muy cómodo. El tener pantalla detrás del volante me parece un acierto ( al igual que la palanca de los intermitentes)
- coche amplio delante, y muy amplio detrás ( iba con mi hijo, medimos 1,78m e íbamos con las piernas casi estiradas tanto delante cómo detrás,
- el techo solar de una pieza da sensación de amplitud ( sobre todo detrás)
- poco sitio para meter los pies debajo de los asientos delanteros cuando vas atrás ( a no ser que los eleves bastante , que se puede), pero con la distancia longitudinal que hay, no es un gran problema, a no ser que seas muy alto, claro
- los materiales interiores y la sensación que dan, me parecen bastante mejores que M3 ( al menos lo que recuerdo de este último)
- he estado mirando cualquier desajuste de marcos, molduras, paneles de la carrocería,…., no he sido capaz de ver nada ( y os aseguro que tengo obsesión por este tipo de cosas)
- la calidad de sonido del equipo no me ha parecido muy allá, aunque es cierto que no he ajustado absolutamente nada ( ni lo he buscado) e iba con la radio.
Creo que no me olvido nada…, si tenéis alguna pregunta, decirme, que si os puedo contestar, os digo…
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Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 03:56:24 pm
Pues nada, os comento :)Muy bien explicado todo. Pareces un profesional del motor de los que no cobran de la marca, jeje..
Como siempre, tomar mis impresiones como subjetivas y limitadas a 40 minutos de conducción. Luego he estado unos 15 minutos más con la pantalla y viendo los interiores.
Voy a intentar comparar con las impresiones que tuve de mi prueba del M3 LR legacy de hace unos meses.
CONDUCCIÓN:
- muy suave, muy silencioso y ni un solo crujido ni grillo ( era un coche totalmente nuevo)
- la dirección muy directa, en las rotondas, acelerando bastante y cerrando un poco la trayectoria, con los neumáticos chirriando, el coche no perdía nada de tracción y seguía girando por donde le indicas
- los baches y los pasos elevados de pasos de cebra y de reducción de velocidad los pasa muy bien, sin sacudidas y sin ruidos.
- al acelerar, no es tan inmediato como el M3 ( y eso que lo llevaba en modo sport), pero luego es verdad que gana velocidad muy rápido. Creo que al estar bien insonorizado, parece que no corre tanto, pero el coche anda lo suyo ( aunque creo que M3 es más inmediato de reacciones)
- no parece que lleves 530cv, por lo suave que es la aceleración, sobre todo a partir de 100km/h. No lo digo necesariamente cómo algo malo.
A velocidades más bajas, sí que es más patente la aceleración.
- por conducción urbana, siendo un coche cómodo, me gustó más el M3. La forma de retención del M3 es más intensa y para mi gusto, me resultó más cómoda que la del Seal.
- por la M50 ( autopista de circunvalación de Madrid), el coche va muy asentado, ni un solo ruido aerodinámico y con la sensación de un coche sólido ( aquí me ha gustado más que el M3)
- los frenos de servicio sin un solo tirón y con un tacto suave. Buena mordiente. Lo que no sé es cuanto aguantarán.
INTERIORES
- asiento delantero muy cómodo. El apoya cabezas y la posición general de conducción me ha resultado más cómoda que la del M3
- el HUD lo tenían que obligar a poner por ley, es muy cómodo. El tener pantalla detrás del volante me parece un acierto ( al igual que la palanca de los intermitentes)
- coche amplio delante, y muy amplio detrás ( iba con mi hijo, medimos 1,78m e íbamos con las piernas casi estiradas tanto delante cómo detrás,
- el techo solar de una pieza da sensación de amplitud ( sobre todo detrás)
- poco sitio para meter los pies debajo de los asientos delanteros cuando vas atrás ( a no ser que los eleves bastante , que se puede), pero con la distancia longitudinal que hay, no es un gran problema, a no ser que seas muy alto, claro
- los materiales interiores y la sensación que dan, me parecen bastante mejores que M3 ( al menos lo que recuerdo de este último)
- he estado mirando cualquier desajuste de marcos, molduras, paneles de la carrocería,…., no he sido capaz de ver nada ( y os aseguro que tengo obsesión por este tipo de cosas)
- la calidad de sonido del equipo no me ha parecido muy allá, aunque es cierto que no he ajustado absolutamente nada ( ni lo he buscado) e iba con la radio.
Creo que no me olvido nada…, si tenéis alguna pregunta, decirme, que si os puedo contestar, os digo…
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Me gustaría que volvieras a probar el M3 Highland y para aún ser justa la comparación que sea el LR.
Gracias
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Publicado por: Josean-1 en 07 de Diciembre de 2023, 04:32:14 pm
PD: precios un motor 24995€ dos motores 29995€, precios totales con el color que quieras y tramitación del coche.
Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 04:35:13 pm
Buenas, yo también lo he probado esta mañana y como bien dice el compañero Mikelone, el coche es una pasada de bonito, cómodo y tiene buen conducir, tanto en curvas como en autovía, rápido y silencioso, solo añadir las cosas que le faltan respeto al M3, calidad de pantalla, software muy por debajo, agarre en los asientos delanteros, boca estrecha del maletero, asientos delanteros muy bajos, yo creo que peor sonido audio ( y es muy bueno) obligación de pasar una revisión anual (precio 200€) algo se me escapa seguro, en general es muy buen coche, como ha comentado Mikelone.Que precios son esos?
PD: precios un motor 24995€ dos motores 29995€, precios totales con el color que quieras y tramitación del coche.
Te falta decir maletero "muy" pequeño para el tamaño del coche
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Publicado por: Serendipia en 07 de Diciembre de 2023, 04:36:19 pm
Publicado por: Josean-1 en 07 de Diciembre de 2023, 04:39:49 pm
Buenas, yo también lo he probado esta mañana y como bien dice el compañero Mikelone, el coche es una pasada de bonito, cómodo y tiene buen conducir, tanto en curvas como en autovía, rápido y silencioso, solo añadir las cosas que le faltan respeto al M3, calidad de pantalla, software muy por debajo, agarre en los asientos delanteros, boca estrecha del maletero, asientos delanteros muy bajos, yo creo que peor sonido audio ( y es muy bueno) obligación de pasar una revisión anual (precio 200€) algo se me escapa seguro, en general es muy buen coche, como ha comentado Mikelone.Que precios son esos?
PD: precios un motor 24995€ dos motores 29995€, precios totales con el color que quieras y tramitación del coche.
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Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 04:54:42 pm
Perdón un motor 44995€ dos motors 49995€Eso me cuadra más. GraciasBuenas, yo también lo he probado esta mañana y como bien dice el compañero Mikelone, el coche es una pasada de bonito, cómodo y tiene buen conducir, tanto en curvas como en autovía, rápido y silencioso, solo añadir las cosas que le faltan respeto al M3, calidad de pantalla, software muy por debajo, agarre en los asientos delanteros, boca estrecha del maletero, asientos delanteros muy bajos, yo creo que peor sonido audio ( y es muy bueno) obligación de pasar una revisión anual (precio 200€) algo se me escapa seguro, en general es muy buen coche, como ha comentado Mikelone.Que precios son esos?
PD: precios un motor 24995€ dos motores 29995€, precios totales con el color que quieras y tramitación del coche.
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Publicado por: Mikelone en 07 de Diciembre de 2023, 05:30:14 pm
Totalmente de acuerdo con lo que habéis dicho, pequeño para el tamaño del coche. Y la boca de carga también pequeña. Aquí gana M3 sin duda.
Si alguien prueba algún otro modelo, que comente también!
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Publicado por: Dexter55 en 07 de Diciembre de 2023, 05:37:11 pm
Buenas, yo también lo he probado esta mañana y como bien dice el compañero Mikelone, el coche es una pasada de bonito, cómodo y tiene buen conducir, tanto en curvas como en autovía, rápido y silencioso, solo añadir las cosas que le faltan respeto al M3, calidad de pantalla, software muy por debajo, agarre en los asientos delanteros, boca estrecha del maletero, asientos delanteros muy bajos, yo creo que peor sonido audio ( y es muy bueno) obligación de pasar una revisión anual (precio 200€) algo se me escapa seguro, en general es muy buen coche, como ha comentado Mikelone.
Yo la parte de software a falta de verla en profundidad, me parece muy por detras en diseño/funciones/usabilidad respecto a Tesla. Es verdad que soy "tiquismiquis" al respecto porque es justamente mi trabajo, pero luego en el dia a dia se nota muchisimo un soft bien "parido". La parte buena es que es algo solucionable con updates, la mala que hacerlo bien no es tan facil como puede parecer (que se lo pregunten a VW a pesar de la millonada invertida)
Pienso que de momento BYD esta siendo "cauta" en Europa y la estrategia de precios de momento es conservadora. Me da la sensación que no quieren hacer más ruido del necesario hasta avanzar en su entrada en Europa y me parece muy inteligente. Pensemos que el Seal parte en China de algo menos de 25.000€ y añadiendo iva, aranceles y transporte podrían vender en Europa por debajo de 35.000€ manteniendo el margen que tienen actualmente en China.
Hacer algo asi "de entrada" haría saltar la banca y el proteccionismo Europeo ante importaciones chinas se dispararía automáticamente, y luego tendrian que ser capaces de abastecer la demanda, la atención al cliente y el suministro de recambios a un volumen que ahora mismo por infraestructura no podrían, todavía no es el momento. Supongo que primero van a levantar un par de fábricas Europeas y mientras tanto establecer un sistema de distribución/atención adecuado en cada pais para poder apretar de verdad de cara a 2026.
Pero ojito cuando digan de apretar porque el producto es bueno y competitivo, te ponen un Seal de estos desde 35.000 antes de ayudas y ...
Publicado por: Delfos en 07 de Diciembre de 2023, 05:55:48 pm
Hola a tod@s!
Ya he probado el Seal. Iba a haceros un resumen de la prueba en detalle, pero no sé si es elegante que un foro de Tesla me ponga a explicar las cualidades de otra marca y modelo.
Como comentario-resumen sí os digo que me parece un muy buen producto. Si estos de BYD fueran más agresivos con los precios ( igualando a Tesla) podrían hacer una escabechina , se hincharían a vender el Seal.
Con los precios actuales, el AWD puede encajar, pero el tracción trasera hay que pensarlo mucho con las nuevas mejoras del Jailan.
A ver si pido una prueba con el Jailan ( la que hice con el M3 era el modelo antiguo) y me decido de una vez.
Me quedo con que el M3 tiene un competidor.
Si tenéis alguna duda o queréis que explique algo de mis impresiones, decirme y os comento encantado.
PD: al final de la prueba he toqueteado la pantalla para buscar el consumo y me ha hecho 21,4Kwh/100kms en los últimos 50kms, no te lo muestra de otra manera, vaya forma más idiota de mostrarlo. Me han dejado el AWD.
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21.4kwh/100 ¿? Entiendo que no has ido midiendo el pedal verdad?
Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 06:26:52 pm
BYD publicó los precios del SEAL en Europa el 2 de septiembre, un día después del anuncio del modelo 3 Highland. Supongo que tienen en la mira solo el Tesla, coche americano, y si pudieran rebajar más los precios para hacerle daño lo hubieran hecho.Buenas, yo también lo he probado esta mañana y como bien dice el compañero Mikelone, el coche es una pasada de bonito, cómodo y tiene buen conducir, tanto en curvas como en autovía, rápido y silencioso, solo añadir las cosas que le faltan respeto al M3, calidad de pantalla, software muy por debajo, agarre en los asientos delanteros, boca estrecha del maletero, asientos delanteros muy bajos, yo creo que peor sonido audio ( y es muy bueno) obligación de pasar una revisión anual (precio 200€) algo se me escapa seguro, en general es muy buen coche, como ha comentado Mikelone.
Yo la parte de software a falta de verla en profundidad, me parece muy por detras en diseño/funciones/usabilidad respecto a Tesla. Es verdad que soy "tiquismiquis" al respecto porque es justamente mi trabajo, pero luego en el dia a dia se nota muchisimo un soft bien "parido". La parte buena es que es algo solucionable con updates, la mala que hacerlo bien no es tan facil como puede parecer (que se lo pregunten a VW a pesar de la millonada invertida)
Pienso que de momento BYD esta siendo "cauta" en Europa y la estrategia de precios de momento es conservadora. Me da la sensación que no quieren hacer más ruido del necesario hasta avanzar en su entrada en Europa y me parece muy inteligente. Pensemos que el Seal parte en China de algo menos de 25.000€ y añadiendo iva, aranceles y transporte podrían vender en Europa por debajo de 35.000€ manteniendo el margen que tienen actualmente en China.
Hacer algo asi "de entrada" haría saltar la banca y el proteccionismo Europeo ante importaciones chinas se dispararía automáticamente, y luego tendrian que ser capaces de abastecer la demanda, la atención al cliente y el suministro de recambios a un volumen que ahora mismo por infraestructura no podrían, todavía no es el momento. Supongo que primero van a levantar un par de fábricas Europeas y mientras tanto establecer un sistema de distribución/atención adecuado en cada pais para poder apretar de verdad de cara a 2026.
Pero ojito cuando digan de apretar porque el producto es bueno y competitivo, te ponen un Seal de estos desde 35.000 antes de ayudas y ...
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Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 07:04:10 pm
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Nosotros en casa miramos el Skoda Enyaq, me llamaba mucho su apariencia de coche de siempre, estéticamente hablando. Después el software pues muy regular, prestaciones normalitas y exageradamente caro.
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Publicado por: Oscar Black en 07 de Diciembre de 2023, 07:16:06 pm
Yo creo que de aquí a bastante tiempo, la guerra contra los Tesla las tienen todos perdida.
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Nosotros en casa miramos el Skoda Enyaq, me llamaba mucho su apariencia de coche de siempre, estéticamente hablando. Después el software pues muy regular, prestaciones normalitas y exageradamente caro.
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Yo pienso lo contrario. Tesla no está evolucionando al ritmo de la competencia y ya se quedan atrás en muchas cosas.
Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 07:22:36 pm
En coche eléctrico, comparado con quién se quedan atrás?Yo creo que de aquí a bastante tiempo, la guerra contra los Tesla las tienen todos perdida.
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Nosotros en casa miramos el Skoda Enyaq, me llamaba mucho su apariencia de coche de siempre, estéticamente hablando. Después el software pues muy regular, prestaciones normalitas y exageradamente caro.
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Yo pienso lo contrario. Tesla no está evolucionando al ritmo de la competencia y ya se quedan atrás en muchas cosas.
Yo le he dado muchas vueltas antes de comprar el Tesla M3H y no he encontrado una buena alternativa que cubra mis necesidades en autonomía, espacio y prestaciones al precio del Tesla.
Ojalá fuera fácil
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Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 07:27:58 pm
Puede que Tesla no esté evolucionando como la competencia, pero es que al nivel que está Tesla en general, aún no ha llegado nadie.Yo creo que de aquí a bastante tiempo, la guerra contra los Tesla las tienen todos perdida.
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Nosotros en casa miramos el Skoda Enyaq, me llamaba mucho su apariencia de coche de siempre, estéticamente hablando. Después el software pues muy regular, prestaciones normalitas y exageradamente caro.
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Yo pienso lo contrario. Tesla no está evolucionando al ritmo de la competencia y ya se quedan atrás en muchas cosas.
Si entramos a analizar minuciosamente todas y cada una de las partes del software y hardware del Tesla, con la competencia, pierde y gana según en qué.
En general, creo que está bastante por delante.
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Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2023, 07:45:30 pm
Yo creo que de aquí a bastante tiempo, la guerra contra los Tesla las tienen todos perdida.
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Yo discrepo.
Técnicamente y como producto coche, hay muchos mejores EVs que Tesla, analizando solamente calidad.
Pero hay que pagarlos.
Ahí es donde el ratio calidad/precio de los Teslas marca la diferencia.
Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 07:47:06 pm
Evidentemente el precio es una parte primordial para el 99% de la gente. Yo si pudiera no tendría un Model 3, habría comprado un Taycan o un e-tronYo creo que de aquí a bastante tiempo, la guerra contra los Tesla las tienen todos perdida.
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Yo discrepo.
Técnicamente y como producto coche, hay muchos mejores EVs que Tesla, analizando solamente calidad.
Pero hay que pagarlos.
Ahí es donde el ratio calidad/precio de los Teslas marca la diferencia.
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Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2023, 07:53:59 pm
Tesla tampoco es el más completo, por tanto.
Pero sí es más barato para lo que ofrece.
¡Ay!, el e-tron. Me quita el sueño.
Considero que el RS e-tron GT es el mejor EV que actualmente el dinero puede comprar, sin irse a super deportivos eléctricos tipo Neveras.
(Empatado con el Taycan Turbo 4S, del que es primo hermano).
Pero hay que pagarlo.
Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 07:57:13 pm
A eso voy, @miborM3 , la guerra no está siendo ganada por Tesla, no en lo puramente técnico, ni tampoco mirando la calidad del producto coche como tal.Yo soy más de Taycan GTS Sport Turismo
Tesla tampoco es el más completo, por tanto.
Pero sí es más barato para lo que ofrece.
¡Ay!, el e-tron. Me quita el sueño.
Considero que el RS e-tron GT es el mejor EV que actualmente el dinero puede comprar, sin irse a super deportivos eléctricos tipo Neveras.
(Empatado con el Taycan Turbo 4S, del que es primo hermano).
Pero hay que pagarlo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231207/19671cdb28da6e3b1287cbdea0f27ee8.jpg)
Está siendo ganada en el compendio que es el coche más completo en general al mejor precio, que tiene muchos fallos? Sí, que en general es un buen producto? También.
Después de un par de semanas veo que tiene muchos fallos en cosas básicas, pero que también es un buen producto en muchas otras.
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Publicado por: Teslimano en 07 de Diciembre de 2023, 07:58:04 pm
Y los chinos en general creo que son coches un poco peculiares el cuanto a las opciones de cálculo de consumos en trayectos.
Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 07:59:15 pm
Me gustaría ver qué app tiene el Seal.Creo que los chinos están avanzando bastante en el tema de coches, pero no me compraría uno.
Y los chinos en general creo que son coches un poco peculiares el cuanto a las opciones de cálculo de consumos en trayectos.
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Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2023, 08:03:22 pm
Yo soy más de Taycan GTS Sport Turismo
También espectacular, pero fíjate que siendo las tripas las mismas que las del Audi, me gusta más la carrocería del RS.
Después de un par de semanas veo que tiene muchos fallos en cosas básicas, pero que también es un buen producto en muchas otras.
En 2 cosas es Tesla aún la primera técnicamente:
1) la eficiencia de sus motores, que para mí es indiferente eso, ya que tengo más de 190 Wh/km en 28.000 km debido a las Autobahnes.
2) la red de Superchargers, que paulatinamente dejará de ser una ventaja a medida que más y más Superchargers se vayan abriendo a no-Teslas, medida que defiendo.
Gracias por el interesante debate!
Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 08:04:41 pm
A eso voy, @miborM3 , la guerra no está siendo ganada por Tesla, no en lo puramente técnico, ni tampoco mirando la calidad del producto coche como tal."Pero sí es más barato para lo que ofrece"
Tesla tampoco es el más completo, por tanto.
Pero sí es más barato para lo que ofrece.
¡Ay!, el e-tron. Me quita el sueño.
Considero que el RS e-tron GT es el mejor EV que actualmente el dinero puede comprar, sin irse a super deportivos eléctricos tipo Neveras.
(Empatado con el Taycan Turbo 4S, del que es primo hermano).
Pero hay que pagarlo.
Yo diría que es el que más ofrece por lo que cuesta.
Por 50.000€ qué alternativas hay para el LR?
Igualando o mejorando las prestaciones, espacio para los ocupantes y maletero, y autonomía.
Qué modelo sería en BMW, VW, AUDI, POLESTAR, KIA, HYUNDAI?
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Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 08:06:01 pm
No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.Yo soy más de Taycan GTS Sport Turismo
También espectacular, pero fíjate que siendo las tripas las mismas que las del Audi, me gusta más la carrocería del RS.Después de un par de semanas veo que tiene muchos fallos en cosas básicas, pero que también es un buen producto en muchas otras.
En 2 cosas es Tesla aún la primera técnicamente:
1) la eficiencia de sus motores, que para mí es indiferente eso, ya que tengo más de 190 Wh/km en 28.000 km debido a las Autobahnes.
2) la red de Superchargers, que paulatinamente dejará de ser una ventaja a medida que más y más Superchargers se vayan abriendo a no-Teslas, medida que defiendo.
Gracias por el interesante debate!
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
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Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 08:06:27 pm
Ya te lo digo yo, ninguno.A eso voy, @miborM3 , la guerra no está siendo ganada por Tesla, no en lo puramente técnico, ni tampoco mirando la calidad del producto coche como tal."Pero sí es más barato para lo que ofrece"
Tesla tampoco es el más completo, por tanto.
Pero sí es más barato para lo que ofrece.
¡Ay!, el e-tron. Me quita el sueño.
Considero que el RS e-tron GT es el mejor EV que actualmente el dinero puede comprar, sin irse a super deportivos eléctricos tipo Neveras.
(Empatado con el Taycan Turbo 4S, del que es primo hermano).
Pero hay que pagarlo.
Yo diría que es el que más ofrece por lo que cuesta.
Por 50.000€ qué alternativas hay para el LR?
Igualando o mejorando las prestaciones, espacio para los ocupantes y maletero, y autonomía.
Qué modelo sería en BMW, VW, AUDI, POLESTAR, KIA, HYUNDAI?
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Publicado por: kasal en 07 de Diciembre de 2023, 08:15:53 pm
Lo sé, les eché a todos un ojo antes de decidirme.Ya te lo digo yo, ninguno.A eso voy, @miborM3 , la guerra no está siendo ganada por Tesla, no en lo puramente técnico, ni tampoco mirando la calidad del producto coche como tal."Pero sí es más barato para lo que ofrece"
Tesla tampoco es el más completo, por tanto.
Pero sí es más barato para lo que ofrece.
¡Ay!, el e-tron. Me quita el sueño.
Considero que el RS e-tron GT es el mejor EV que actualmente el dinero puede comprar, sin irse a super deportivos eléctricos tipo Neveras.
(Empatado con el Taycan Turbo 4S, del que es primo hermano).
Pero hay que pagarlo.
Yo diría que es el que más ofrece por lo que cuesta.
Por 50.000€ qué alternativas hay para el LR?
Igualando o mejorando las prestaciones, espacio para los ocupantes y maletero, y autonomía.
Qué modelo sería en BMW, VW, AUDI, POLESTAR, KIA, HYUNDAI?
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BMW te quita el hipo a medida que vas configurando en la web un i4. Si cambias de motor le sumas unas cuantas opciones obligatorias. Si escoges unas llantas van con un pack o acabado .. cuando un i4 40 empieza en 60.000€ con 340 CV
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Publicado por: Teslimano en 07 de Diciembre de 2023, 08:27:18 pm
Aquí le buscamos todos las cosquillas a Tesla, y es lógico. Pero habrá que ver qué se dice del Seal cuando se mire en detalle y con muchos meses de uso.
Tendrá sus pros y sus contras, como todos, pero yo creo que incluso al mismo precio que un M3 se seguirán vendiendo más Teslas.
Si no, al tiempo.
De cualquier manera que la gente vote con su dinero. Si los Teslas son tan malos, venga, a comprar un BYD...
Yo ya he dicho que un BYD no me atrae, al menos actualmente. Un NIO me parece un producto más interesante, aunque demasiado caro (aparte de que no se vende aún en España).
En VW o Hyundai el software me parece una pega importante (aparte de precio). BMW es otra historia, y es un coche con peor aprovechamiento de espacios (en otras cosas le da un repaso a Tesla, obviamente, y se paga).
Yo miré un montón de opciones para el coche de mi mujer (muchas pero muchas), y no queriendo otro Tesla en casa porque un MY es demasiado grande para nuestras necesidades, terminamos con un MG ZS EV, que está muy bien en muchas cosas, y sobre todo responde a nuestras necesidades como segundo coche, pero en muchas otras está a leguas de Tesla, y no es muchísimo más barato.
Publicado por: Dexter55 en 07 de Diciembre de 2023, 09:24:01 pm
Estan muy bien colocados en sus segmentos y son dificil ahora mismo de batir la verdad, aun con las pegas que tienen que no son pocas, tambien tiene cosas buenas y en conjunto por equipamiento, prestaciones y precio es una compra muy buena.
Y vuelvo a decir, que pienso que lo mejor para los que tenemos un Tesla es que le aprieten sea BYD o quien sea y eso empuja mucho mas a arreglar todos los errores, problemas y deficiencias en nuestros coches. Mas competencia, mejor.
Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2023, 09:25:24 pm
No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
Sin acceso a los Supercreditos, la venta de kWh en los Superchargers se ha convertido en una muy buena forma de ingresar para Tesla.
No abrirlos sería tirarse piedras a su propio tejado.
De hecho, los SUC v4 solamente aportan ventajas a los no-Teslas: 350 kW, 800V, TPV para pagar a pie de poste, cables más largos para cubrir mayor número de no-Teslas, ...
Nada de eso se hizo para un Tesla.
No sé, yo confío y deseo que pronto todos los SUCs estén abiertos, no solamente un porcentaje como ahora, y los nuevos SUCs me hacen pensar que por ahí podrían ir las cosas.
Publicado por: miborM3 en 07 de Diciembre de 2023, 09:56:49 pm
Económicamente les beneficia y por eso lo han hecho, pero si un día hay tantos teslas como para no hacerle falta el ingreso de los no-teslas, los cerrarían y entonces el problema para ésos sería importante.
No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
Sin acceso a los Supercreditos, la venta de kWh en los Superchargers se ha convertido en una muy buena forma de ingresar para Tesla.
No abrirlos sería tirarse piedras a su propio tejado.
De hecho, los SUC v4 solamente aportan ventajas a los no-Teslas: 350 kW, 800V, TPV para pagar a pie de poste, cables más largos para cubrir mayor número de no-Teslas, ...
Nada de eso se hizo para un Tesla.
No sé, yo confío y deseo que pronto todos los SUCs estén abiertos, no solamente un porcentaje como ahora, y los nuevos SUCs me hacen pensar que por ahí podrían ir las cosas.
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Publicado por: Teslimano en 07 de Diciembre de 2023, 10:35:04 pm
Quizá algunos puntos concretos queden sin abrirse, pero no van a dar marcha atrás y cerrar su red ni de broma.
Publicado por: Tiluca en 07 de Diciembre de 2023, 11:20:27 pm
En Navarra es el 30%, con límite de 32000 sin IVA y restando el moves solicitado. Así que 8250 para moves sin achatarrar.Exento de IRPF en navarra no?? En Andalucía dede luego no tenemos esa suerte…yo me planteo vender mi viejo coche aunque gane algo menos…más vale pájaro…
Y el moves está exento de IRPF. O sea 12750 euros en total sin achatarrar. Una bicoca. En casa 2 EVs, uno por cónyuge. Hay que aprovechar que no se sabe hasta cuándo va a durar.
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Publicado por: Teslimano en 07 de Diciembre de 2023, 11:41:15 pm
Publicado por: Oscar Black en 08 de Diciembre de 2023, 02:07:52 am
Evidentemente el precio es una parte primordial para el 99% de la gente. Yo si pudiera no tendría un Model 3, habría comprado un Taycan o un e-tronYo creo que de aquí a bastante tiempo, la guerra contra los Tesla las tienen todos perdida.
Hay más oferta y eso es bueno, pero Tesla sigue siendo el más completo diría.
Yo discrepo.
Técnicamente y como producto coche, hay muchos mejores EVs que Tesla, analizando solamente calidad.
Pero hay que pagarlos.
Ahí es donde el ratio calidad/precio de los Teslas marca la diferencia.
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También hay gente para la que el dinero no es problema. Hace unos años la única opción era Tesla. Hoy ya no es así y un Tesla es prácticamente igual que entonces.
Publicado por: Oscar Black en 08 de Diciembre de 2023, 02:11:25 am
No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.Yo soy más de Taycan GTS Sport Turismo
También espectacular, pero fíjate que siendo las tripas las mismas que las del Audi, me gusta más la carrocería del RS.Después de un par de semanas veo que tiene muchos fallos en cosas básicas, pero que también es un buen producto en muchas otras.
En 2 cosas es Tesla aún la primera técnicamente:
1) la eficiencia de sus motores, que para mí es indiferente eso, ya que tengo más de 190 Wh/km en 28.000 km debido a las Autobahnes.
2) la red de Superchargers, que paulatinamente dejará de ser una ventaja a medida que más y más Superchargers se vayan abriendo a no-Teslas, medida que defiendo.
Gracias por el interesante debate!
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
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Pero quién ha dicho que Tesla vaya a cerrar sus SuCs?!
Primero, para acceder a subvenciones ha tenido que abrirlos.
Segundo, su idea siempre fue abrirlos como modelo de negocio.
Tercero, va a prescindir de una fuente de ingresos pensando que con eso puede vender más coches, mientras cada día hay más cargadores de otras redes? Sobre todo fuera de España, que aquí ya sabemos lo que hay pero en números para Tesla no somos representativos.
Es gracioso lo de que los vayan a cerrar, la verdad...
Publicado por: Oscar Black en 08 de Diciembre de 2023, 02:12:43 am
Económicamente les beneficia y por eso lo han hecho, pero si un día hay tantos teslas como para no hacerle falta el ingreso de los no-teslas, los cerrarían y entonces el problema para ésos sería importante.
No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
Sin acceso a los Supercreditos, la venta de kWh en los Superchargers se ha convertido en una muy buena forma de ingresar para Tesla.
No abrirlos sería tirarse piedras a su propio tejado.
De hecho, los SUC v4 solamente aportan ventajas a los no-Teslas: 350 kW, 800V, TPV para pagar a pie de poste, cables más largos para cubrir mayor número de no-Teslas, ...
Nada de eso se hizo para un Tesla.
No sé, yo confío y deseo que pronto todos los SUCs estén abiertos, no solamente un porcentaje como ahora, y los nuevos SUCs me hacen pensar que por ahí podrían ir las cosas.
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Si un día hay tantos Tesla como dices, abrirán más estaciones.
De hecho ya hay partnership para dotar de cargadores a estaciones de servicio.
Publicado por: kasal en 08 de Diciembre de 2023, 09:05:28 am
De las distintas chorradas que se dicen de Tesla (es una iPad con ruedas por ej) hay quién dice que Tesla es una "red de cargadores" que le ha fabricado coches.. que su mayor inversión están en las baterías y red de cargadores. En fin, Tesla da para mucho que hablar, bien o mal..
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Publicado por: keops en 08 de Diciembre de 2023, 10:04:12 am
De las distintas chorradas que se dicen de Tesla (es una iPad con ruedas por ej)
El símil me parece sumamente adecuado.
Por entender mejor tu postura, ¿Por qué a ti no te lo parecen, @kasal ?
hay quién dice que Tesla es una "red de cargadores" que le ha fabricado coches.. que su mayor inversión están en las baterías y red de cargadores.
Tesla es una empresa de IT que además hace coches.
Eso me parece más acertado.
En cuanto a lo de la inversión en baterías de Tesla, de eso hace ya mucho.
Ahora Tesla se limita a comprar baterías ya acabadas a sus proveedores: LG, CATL, BYD y en menor medida las 4680 que hace en Nevada junto a Panasonic para exclusivamente el mercado de USA.
Publicado por: alberto8051 en 08 de Diciembre de 2023, 10:08:19 am
No dudo de lo que dices, seguro que no cierran. A mi seguro que se me escapa algo,, pero si fuera Tesla los cerraria, la verdad. La competencia en VE, o guerra, pasa por la guerra en red de carga no hay más. El que tenga la mejor red de carga, en todos los sentidos, venderá más coches.No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.Yo soy más de Taycan GTS Sport Turismo
También espectacular, pero fíjate que siendo las tripas las mismas que las del Audi, me gusta más la carrocería del RS.Después de un par de semanas veo que tiene muchos fallos en cosas básicas, pero que también es un buen producto en muchas otras.
En 2 cosas es Tesla aún la primera técnicamente:
1) la eficiencia de sus motores, que para mí es indiferente eso, ya que tengo más de 190 Wh/km en 28.000 km debido a las Autobahnes.
2) la red de Superchargers, que paulatinamente dejará de ser una ventaja a medida que más y más Superchargers se vayan abriendo a no-Teslas, medida que defiendo.
Gracias por el interesante debate!
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
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Pero quién ha dicho que Tesla vaya a cerrar sus SuCs?!
Primero, para acceder a subvenciones ha tenido que abrirlos.
Segundo, su idea siempre fue abrirlos como modelo de negocio.
Tercero, va a prescindir de una fuente de ingresos pensando que con eso puede vender más coches, mientras cada día hay más cargadores de otras redes? Sobre todo fuera de España, que aquí ya sabemos lo que hay pero en números para Tesla no somos representativos.
Es gracioso lo de que los vayan a cerrar, la verdad...
Estoy mirando comprar un MY y es un peso muy muy importante en mi decisión, que se que Tesla me ofrece un punto de carga fiable, con ventajas y sin aglomeraciones..cuando todo eso se desvirtue y todo puedan cargar en Tesla aunque sea un poco mas caro (que ya pueden) pero esté petado, y tengas que comerte largas colas en verano...ya me da mas igual un BYD, por ejemplo, y las virtudes de éste o cualquier otro, en acabados y calidad o postventa de otras marcas se ponen más en manifiesto...vamos lo tendría clarinete ..
Publicado por: keops en 08 de Diciembre de 2023, 10:18:55 am
No dudo de lo que dices, seguro que no cierran. A mi seguro que se me escapa algo,, pero si fuera Tesla los cerraria, la verdad. La competencia en VE, o guerra, pasa por la guerra en red de carga no hay más. El que tenga la mejor red de carga, en todos los sentidos, venderá más coches.
Creo que es justamente al revés, @alberto8051 .
Intento explicar mi opinión de porqué la red acabará completamente abierta.
1)
La afluencia de dinero que Tesla saca de vender kWh en sus Superchargers es gigante.
No es fácil para una empresa renunciar a fuentes de ingresos como esa. Y como (pequeño) accionista, creo que se equivocarían si no abriesen todos los SUCs.
2)
El mantra de Tesla desde su creación es el de democratizar y popularizar el EV. En línea con esa filosofía está el abrir los Superchargers, no cerrarlos.
3)
La infraestructura de los Superchargers está muy por debajo de su máxima utilización, excepto en 4 momentos muy concretos del año en 4 sitios muy específicos del mundo, y no hay nada peor financieramente para una empresa que tener su infraestructura pagada pero infrautilizada.
4)
Los pasos que actualmente Tesla está dando con los nuevos Superchargers v4 es justamente la de beneficiar que los no-Teslas vayan a su red de PdRs: cables más largos para los no-Tesla que tienen el puerto de carga en otro sitio, carga a 800V cuando los Teslas no admiten más que 400V, pago por TPV en el poste cuando los Teslas no lo necesitan y hasta 350 kW máximo cuando los Teslas solamente admiten hasta 250 kW.
5)
La apertura de los Superchargers es una excelente noticia y un empujón gigante para la movilidad eléctrica, algo con lo que Tesla está muy involucrada.
Como he dicho repetidas veces, ojalá Tesla abra el 100% de sus Superchargers.
Publicado por: dasensio en 08 de Diciembre de 2023, 10:57:07 am
Esto solo acaba de empezar y aunque en 2024 podamos encontrar algunos puntos de congestión en momentos puntuales el tema de las cargas solo irá a mejor
Publicado por: kasal en 08 de Diciembre de 2023, 11:02:05 am
No me lo parece porque seria paradójico en el mundo que vivimos. Es mucho más difícil y costoso diseñar y fabricar en serie un coche que una tablet.
De las distintas chorradas que se dicen de Tesla (es una iPad con ruedas por ej)
El símil me parece sumamente adecuado.
Por entender mejor tu postura, ¿Por qué a ti no te lo parecen, @kasal ?
hay quién dice que Tesla es una "red de cargadores" que le ha fabricado coches.. que su mayor inversión están en las baterías y red de cargadores.
Tesla es una empresa de IT que además hace coches.
Eso me parece más acertado.
En cuanto a lo de la inversión en baterías de Tesla, de eso hace ya mucho.
Ahora Tesla se limita a comprar baterías ya acabadas a sus proveedores: LG, CATL, BYD y en menor medida las 4680 que hace en Nevada junto a Panasonic para exclusivamente el mercado de USA.
Si damos por hecho que el iPad es la mejor tablet (hardware/software) porqué Apple aún no se ha lanzado a crear un coche eléctrico?
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Publicado por: dasensio en 08 de Diciembre de 2023, 11:13:29 am
Si damos por hecho que el iPad es la mejor tablet (hardware/software) porqué Apple aún no se ha lanzado a crear un coche eléctrico?
Porque apple no va a sacar un producto que sea igual que el de la competencia, y hasta que no tengan algo diferenciador no lo sacarán. E incluso teniendo algo diferenciador, puede que no lo saquen porque puede ser tan caro que el retorno de la inversión sea negativo. Mi apuesta es que terminarán comprando a alguna empresa (me juego un euro a que es Rivian) y no entrarán al mercado hasta que la conducción autónoma sea una realidad
Ahora cada vez que veo pasar un coche tradicional (de combustión, con sus botoncitos, palanquitas e incluso con sus sensores de aparcamiento) en mi cabeza veo un nokia 3310 con ruedas. Curioso que cuando salieron los iPhone tuvimos la misma polémica con la autonomía y el manido "mi nokia me dura 10 días sin cargar". ¿Hoy en día quien tiene un Nokia? ¿o una Blackberry con su "imprescindible" teclado qwerty?.
Y de esto solo han pasado 20 años
Publicado por: miborM3 en 08 de Diciembre de 2023, 11:22:49 am
Ahí iba yo, a la ventaja que les supone tener sus propios cargadores.No dudo de lo que dices, seguro que no cierran. A mi seguro que se me escapa algo,, pero si fuera Tesla los cerraria, la verdad. La competencia en VE, o guerra, pasa por la guerra en red de carga no hay más. El que tenga la mejor red de carga, en todos los sentidos, venderá más coches.No sé si los superchargers seguirán abriendo o será al revés. Es el as en la manga que tiene Tesla para fastidiar a la competencia, si cierra superchargers mucha gente tendría algún que otro problema para cargar, sobre todo en viajes.Yo soy más de Taycan GTS Sport Turismo
También espectacular, pero fíjate que siendo las tripas las mismas que las del Audi, me gusta más la carrocería del RS.Después de un par de semanas veo que tiene muchos fallos en cosas básicas, pero que también es un buen producto en muchas otras.
En 2 cosas es Tesla aún la primera técnicamente:
1) la eficiencia de sus motores, que para mí es indiferente eso, ya que tengo más de 190 Wh/km en 28.000 km debido a las Autobahnes.
2) la red de Superchargers, que paulatinamente dejará de ser una ventaja a medida que más y más Superchargers se vayan abriendo a no-Teslas, medida que defiendo.
Gracias por el interesante debate!
Como ventaja creo que el software está bastante por delante de la competencia. Apariencia y fluidez sobre todo, que tiene fallos claramente, pero lo veo por delante de la competencia y bastante.
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Pero quién ha dicho que Tesla vaya a cerrar sus SuCs?!
Primero, para acceder a subvenciones ha tenido que abrirlos.
Segundo, su idea siempre fue abrirlos como modelo de negocio.
Tercero, va a prescindir de una fuente de ingresos pensando que con eso puede vender más coches, mientras cada día hay más cargadores de otras redes? Sobre todo fuera de España, que aquí ya sabemos lo que hay pero en números para Tesla no somos representativos.
Es gracioso lo de que los vayan a cerrar, la verdad...
Estoy mirando comprar un MY y es un peso muy muy importante en mi decisión, que se que Tesla me ofrece un punto de carga fiable, con ventajas y sin aglomeraciones..cuando todo eso se desvirtue y todo puedan cargar en Tesla aunque sea un poco mas caro (que ya pueden) pero esté petado, y tengas que comerte largas colas en verano...ya me da mas igual un BYD, por ejemplo, y las virtudes de éste o cualquier otro, en acabados y calidad o postventa de otras marcas se ponen más en manifiesto...vamos lo tendría clarinete ..
Después ya está el dinero, las ayudas y todo lo demás, pero una ventaja importantísima, la tiene.
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Publicado por: Josean-1 en 08 de Diciembre de 2023, 11:34:15 am
Respeto a la competencia al modelo M3, pongo un video comparativo de bmw, el bmw es diesel, pero ver la parte digital y electronica, vemos que el M3 va muy por delante del resto, aun siendo gamas altas.
Publicado por: Oscar Black en 08 de Diciembre de 2023, 11:43:14 am
Si damos por hecho que el iPad es la mejor tablet (hardware/software) porqué Apple aún no se ha lanzado a crear un coche eléctrico?
Porque apple no va a sacar un producto que sea igual que el de la competencia, y hasta que no tengan algo diferenciador no lo sacarán. E incluso teniendo algo diferenciador, puede que no lo saquen porque puede ser tan caro que el retorno de la inversión sea negativo. Mi apuesta es que terminarán comprando a alguna empresa (me juego un euro a que es Rivian) y no entrarán al mercado hasta que la conducción autónoma sea una realidad
Ahora cada vez que veo pasar un coche tradicional (de combustión, con sus botoncitos, palanquitas e incluso con sus sensores de aparcamiento) en mi cabeza veo un nokia 3310 con ruedas. Curioso que cuando salieron los iPhone tuvimos la misma polémica con la autonomía y el manido "mi nokia me dura 10 días sin cargar". ¿Hoy en día quien tiene un Nokia? ¿o una Blackberry con su "imprescindible" teclado qwerty?.
Y de esto solo han pasado 20 años
El coche tradicional gana puntos con sus palanquitas, sus sensores o su Carplay...
Publicado por: Mikelone en 08 de Diciembre de 2023, 08:43:41 pm
Ya sé por qué lleva la batería de 82 KWh…
Ya me gusta menos el coche :(
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Publicado por: keops en 08 de Diciembre de 2023, 08:50:34 pm
Publicado por: Mikelone en 08 de Diciembre de 2023, 08:59:19 pm
Y el M3 LR?
A ver si le meten al M3 jailan la batería nueva de CATL ( la M3P creo que se llamaba) ( que follón de letras)…
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Publicado por: Mikelone en 08 de Diciembre de 2023, 09:00:09 pm
De ese YouTuber, como si dice que son 200 kWh/mAhhahahahahahah
Agree!!!!
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Publicado por: miborM3 en 08 de Diciembre de 2023, 10:35:35 pm
Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?Mi Highland LR anda en 16 y algo, haciendo mucha autovía sin mirar mucho consumos, ritmos de 125-130 y algún achuchón para estirar las piernas…
Y el M3 LR?
A ver si le meten al M3 jailan la batería nueva de CATL ( la M3P creo que se llamaba) ( que follón de letras)…
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Publicado por: miborM3 en 08 de Diciembre de 2023, 10:36:34 pm
Alejandro ya ha sacado una prueba de consumo por autovía del Seal: 23,4 KWh/100kms ojito al dato…un día soleado, en modo ECO y a 15º….no soy para nada seguidor de esta persona, pero creo que es la primera prueba de consumo que he visto, y me parece una pasada ( de gastón, claro).Lo que un Highland LR a 150, con aire y cuesta arriba, con la calefacción puesta
Ya sé por qué lleva la batería de 82 KWh…
Ya me gusta menos el coche :(
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Publicado por: keops en 08 de Diciembre de 2023, 10:56:23 pm
Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?@Mikelone , échale un vistazo a este hilo que creé para recoger los consumos reales de mi ex-M3P, y te harás una buena idea.
Y el M3 LR?
A ver si le meten al M3 jailan la batería nueva de CATL ( la M3P creo que se llamaba) ( que follón de letras)…
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https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5517.msg72904#msg72904
Saludos.
Publicado por: Mikelone en 08 de Diciembre de 2023, 11:50:22 pm
Excelente información, como siempre, vaya.
Pues el M3P consume menos que el Seal a 120Km/h, aquí, en Alemania y en China… :)
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Publicado por: keops en 09 de Diciembre de 2023, 12:05:58 am
Publicado por: Teslimano en 09 de Diciembre de 2023, 08:11:27 am
De las distintas chorradas que se dicen de Tesla (es una iPad con ruedas por ej)
El símil me parece sumamente adecuado.
Por entender mejor tu postura, ¿Por qué a ti no te lo parecen, @kasal ?
hay quién dice que Tesla es una "red de cargadores" que le ha fabricado coches.. que su mayor inversión están en las baterías y red de cargadores.
Tesla es una empresa de IT que además hace coches.
Eso me parece más acertado.
En cuanto a lo de la inversión en baterías de Tesla, de eso hace ya mucho.
Ahora Tesla se limita a comprar baterías ya acabadas a sus proveedores: LG, CATL, BYD y en menor medida las 4680 que hace en Nevada junto a Panasonic para exclusivamente el mercado de USA.
En Nevada Tesla y Panasonic fabrican sobre todo las 2170 que llevan M3 y MY.
Las 4680 son fabricadas directamente por Tesla aunque también necesitarán a proveedores como LG y Panasonic, claro.
Los volúmenes previstos son brutales (Cybertruck, Semi y sobre todo el próximo coche económico).
https://www.electrive.com/2023/03/13/lg-panasonic-rumoured-to-supply-teslas-4680-battery-cells/#:~:text=Tesla%20houses%20its%20own%20production,for%20around%201%2C000%20electric%20cars.
No se puede decir que Tesla es un mero comprador de baterías, precisamente.
Publicado por: keops en 09 de Diciembre de 2023, 09:11:13 am
Para USA, parte fabrica, parte compra.
Sin contar con que está teniendo problemas gigantes con las 4680, que su volumen fabricado es aún pequeño y que técnicamente esas celdas no son ninguna revolución.
Publicado por: inigoml en 09 de Diciembre de 2023, 06:14:51 pm
Ahora Tesla se limita a comprar baterías ya acabadas a sus proveedores: LG, CATL, BYD y en menor medida las 4680 que hace en Nevada junto a Panasonic para exclusivamente el mercado de USA.
Austin. En Nevada aun no. Y una linea piloto en Freemont también.
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Publicado por: inigoml en 09 de Diciembre de 2023, 06:17:21 pm
Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?
200 Wh por kilómetro en invierno (si hay temporal más)
180 Wh en verano.
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Publicado por: keops en 09 de Diciembre de 2023, 09:33:42 pm
Nunca me consumió eso aquel P.Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?
200 Wh por kilómetro en invierno (si hay temporal más)
180 Wh en verano.
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Ni aparcado en el garaje, @inigoml
Mi SR actual tiene más que esas cifras en 27.000 km :)
Publicado por: miborM3 en 09 de Diciembre de 2023, 09:47:18 pm
Has omitido la parte de “sin hacer el cabra” eso no incluye cruceros de autobahnNunca me consumió eso aquel P.Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?
200 Wh por kilómetro en invierno (si hay temporal más)
180 Wh en verano.
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Ni aparcado en el garaje, @inigoml
Mi SR actual tiene más que esas cifras en 27.000 km :)
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Publicado por: Teslimano en 09 de Diciembre de 2023, 10:02:06 pm
Por no hablar de la fábrica de gigabaterías de Lathrop o la fábrica de Buffalo donde hacen los superchargers (que van a empezar a vender a terceros por cierto), los TWCs, etc, o la fabricación de placas solares, o la refinería de litio que está montando en Texas.Ahora Tesla se limita a comprar baterías ya acabadas a sus proveedores: LG, CATL, BYD y en menor medida las 4680 que hace en Nevada junto a Panasonic para exclusivamente el mercado de USA.
Austin. En Nevada aun no. Y una linea piloto en Freemont también.
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Tesla no es una empresa de IT que hace coches. Es una empresa de ingeniería que se dedica a desarrollar y fabricar varios tipos de productos, siempre relacionados con energías sostenibles.
Y con obsesión por la integración vertical.
Nada es perfecto pero no iría mal que hubieran varias Teslas.
Publicado por: keops en 09 de Diciembre de 2023, 11:27:46 pm
Pero eso no es hacer el cabra tampoco.Has omitido la parte de “sin hacer el cabra” eso no incluye cruceros de autobahnNunca me consumió eso aquel P.Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?
200 Wh por kilómetro en invierno (si hay temporal más)
180 Wh en verano.
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Ni aparcado en el garaje, @inigoml
Mi SR actual tiene más que esas cifras en 27.000 km :)
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Publicado por: miborM3 en 09 de Diciembre de 2023, 11:54:04 pm
No, pero ir a cruceros o medias de 150-160 no entra dentro de lo normal en España (salvo algún tarado).Pero eso no es hacer el cabra tampoco.Has omitido la parte de “sin hacer el cabra” eso no incluye cruceros de autobahnNunca me consumió eso aquel P.Por cierto, los que tenéis los modelos potentes, en qué consumo se mueve un M3P sin hacer el cabra, a 120 en autopista?
200 Wh por kilómetro en invierno (si hay temporal más)
180 Wh en verano.
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Ni aparcado en el garaje, @inigoml
Mi SR actual tiene más que esas cifras en 27.000 km :)
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Publicado por: Sandman en 09 de Diciembre de 2023, 11:56:21 pm
Alejandro ya ha sacado una prueba de consumo por autovía del Seal: 23,4 KWh/100kms ojito al dato…un día soleado, en modo ECO y a 15º….no soy para nada seguidor de esta persona, pero creo que es la primera prueba de consumo que he visto, y me parece una pasada ( de gastón, claro).
Ya sé por qué lleva la batería de 82 KWh…
Ya me gusta menos el coche :(
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Hola, el 23D probaré el M3 Highland en Pozuelo, como dan 30 minutos no me da tiempo a hacer la prueba del algodón:
1) Llevarlo al garaje y ver si da la panza x sus 13.8mm con el suelo x el ángulo de mi garaje comunitario.
2) Aparcarlo sin rozar columnas en tiempo y maniobras justas. Vengo de un coche más corto con cámaras 360º y sensores, parking asistido…y si veo que que cada vez será una odisea el aparcarlo pues buscaré alternativas.
Probé el M3 LR y el Performance de 2020 en conducción pero no lo llevé al parking. El ByD Seal lo descarto por 2 razones (1. Muy grande 2. Incertidumbre…con el tiempo se quitará pero a día de hoy…).
Me gusta el Polestar 2 (tiene ventajas y desventajas respecto al Tesla). Es algo más corto y para aparcar perfecto (cámara 360º y sensores) con altura libre al suelo de 15,1 mm. Como pros.
Como desventajas aparte del precio, tiene revisiones estilo Volvo, carga rápida más lenta que el M3 y luego está la disponibilidad. Si no tienen el modelo que quieres en stock (lo equiparía con algún pack q considero básico) en lugar de entrega rápida de 1-2 meses debes esperar 6 o 7, y eso lo veo inviable.
Saludos!
P/D: Si hay alguien x la zona Sureste de Madrid (Vallecas Villa, Valdebernardo, Vicalvaro…) con un M3 Highland para hacer la prueba del parking y lo meta él le estaría muy agradecido cañas mediante ;)
Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2023, 06:34:58 pm
Es una comparación un poco rara en el sentido de que la batería del Seal RWD es más parecida en capacidad a la del M3 LR que al SR, que es el que usan en la prueba.
Pero sí, hay que ser muy pro VW o querer locamente un portón para pagar lo que piden por él, si lo comparamos con el M3 o el Seal.
Aunque además el VW es bastante más grande, más bien de segmento E.
Spoiler nada sorprendente: consideran mejor producto por su precio al M3, que también es el más eficiente, seguido del Seal y el ID7 a más distancia en eficiencia y precio.
Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2023, 08:43:35 pm
Según el probador, si tuvieran el mismo precio el Tesla ganaría por poco.
Ojalá lleguen más modelos como el Seal a competir así de bien.
Publicado por: inigoml en 15 de Diciembre de 2023, 09:13:54 pm
Nunca me consumió eso aquel P.Macarra MiG. ;)
Ni aparcado en el garaje, @inigoml
Mi SR actual tiene más que esas cifras en 27.000 km :)
Recuerda que aquí no podemos pasar de 120...ni volando por la M30/M40. :-*
Publicado por: kasal en 22 de Diciembre de 2023, 06:06:02 pm
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Publicado por: keops en 22 de Diciembre de 2023, 11:04:03 pm
Entre los 7 mejores de Europa.
https://www.expansion.com/empresas/motor/album/2023/12/01/6569ffcfe5fdea6d418b4580.html
Publicado por: Mikelone en 22 de Diciembre de 2023, 11:15:04 pm
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Publicado por: Teslimano en 22 de Diciembre de 2023, 11:34:11 pm
BYD Seal.No digo que sea un mal coche en absoluto, pero la elección de coche del año nunca me ha parecido que sea un tipo de votación que signifique nada.
Entre los 7 mejores de Europa.
https://www.expansion.com/empresas/motor/album/2023/12/01/6569ffcfe5fdea6d418b4580.html
Publicado por: Teslimano en 22 de Diciembre de 2023, 11:38:00 pm
Polestar 4…me parece precioso:Polestar hace coches muy bonitos, y con el 4 ya se han coronado.
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Lo único que tiene polémico es que no tiene cristal trasero, pero sí cámara, así que no lo veo un problema.
El problema, como con todos los Polestar, es el precio.
Si se pusieran a tiro....
Publicado por: JoseBQ en 23 de Diciembre de 2023, 08:47:05 am
Mola los 100 kWh y el portón.
Alguien sabe la anchura sin espejos?
Publicado por: ujan en 23 de Diciembre de 2023, 09:04:48 am
Sin embargo, al configurarlo, se me iba a 60.000€ y, por lo tanto, sin derecho a ayudas. Con ese dinero me podía comprar dos model 3, así que fui a por éste, y de momento muy contento.
Publicado por: George en 23 de Diciembre de 2023, 09:47:16 am
Merece también ver la del Tesla Model 3.
Publicado por: kasal en 23 de Diciembre de 2023, 10:28:41 am
Mirad la maniobra de esquiva del Polestar 2:Aún mejor es la comparación de prestaciones, consumo, autonomía y espacio interior
Merece también ver la del Tesla Model 3.
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Publicado por: Teslimano en 23 de Diciembre de 2023, 10:40:15 am
Dicho esto, está fabricado sobre un chasis de ICE, y se nota en cuanto al aprovechamiento de espacios, y el precio es demasiado alto para mi gusto.
Me parece superior al M3 en bastantes cosas (no todas), pero no creo que sea competencia directa, al menos en ventas.
Al BMW i4 le pasa algo parecido.
Tesla es una marca generalista (o con vocación de generalista). Se dirige a un mercado mucho mayor.
Publicado por: Mikelone en 23 de Diciembre de 2023, 10:52:30 am
https://www.km77.com/coches/renault/scenic/2024/estandar/informacion
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Publicado por: Teslimano en 23 de Diciembre de 2023, 11:02:39 am
Publicado por: Teslimano en 23 de Diciembre de 2023, 11:08:44 am
El nombre de este coche significa «Safety Concept Embodied in a New Innovative Car».
Menudo retroacrónimo más hortera.
Publicado por: 69tordo en 23 de Diciembre de 2023, 11:31:44 am
Yo cuando estuve mirando alternativas el único que me convenció al 100% es el polestar 2, me parece mejor que el Tesla Model 3.Es que de 60000 a 32000 es comparar peras con bombillas ,como bien dices tu ,te compras 2 Model 3 ,no es una alternativa a tener en cuenta un coche que cuesta el doble ,yo sigo esperando un modelo que realmente le haga sombra por 39000 euros ,expectante me hallo.
Sin embargo, al configurarlo, se me iba a 60.000€ y, por lo tanto, sin derecho a ayudas. Con ese dinero me podía comprar dos model 3, así que fui a por éste, y de momento muy contento.
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Publicado por: kasal en 23 de Diciembre de 2023, 03:56:23 pm
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Publicado por: Teslimano en 23 de Diciembre de 2023, 04:51:26 pm
Si la cancioncita de arranque y apagado y el sonidito de los intermitentes no se puede quitar o cambiar yo me volvería tarumba.
Publicado por: Teslimano en 23 de Diciembre de 2023, 04:56:08 pm
Publicado por: kasal en 23 de Diciembre de 2023, 04:58:15 pm
Y eso de la caja de fusibles, pues tampoco es tecnología punta.Sobre todo me preocupa esto. Con qué facilidad ha desactivado los sistemas ADAS!!
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Publicado por: Mikelone en 23 de Diciembre de 2023, 10:20:32 pm
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Publicado por: Oscar Black en 23 de Diciembre de 2023, 10:56:50 pm
Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
Publicado por: kasal en 25 de Diciembre de 2023, 10:39:17 am
El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 11:34:33 am
El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Publicado por: kasal en 25 de Diciembre de 2023, 11:48:29 am
Jejeje.. una verdadera pesadilla.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Lo "bueno" del Highland es que solo tiene antinieblas traseras. Una cosa menos para activar
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Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 11:49:46 am
Jejeje.. una verdadera pesadilla.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Lo "bueno" del Highland es que solo tiene antinieblas traseras. Una cosa menos para activar
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Se llama recortes. Como lo de las palancas o los sensores.
Publicado por: DaniBopboop en 25 de Diciembre de 2023, 11:59:25 am
El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
Publicado por: kasal en 25 de Diciembre de 2023, 12:05:32 pm
Yo pienso igual, cuando le das al botón de ráfagas aparece un menú con la opción de activar los antiniebla, pero parece ser que no es así?. Aún no he probado encender los antiniebla.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
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Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 12:37:11 pm
El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
No necesariamente, si no, no lo diría.
Hace poco me pasó que aunque las antinieblas eran necesarias el coche ni siquiera había encendido las de cruce.
Y fue al ir a poner las antiniebla cuando vi que en Auto no se pueden activar si las de cruce están apagadas.
Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 12:38:57 pm
Yo pienso igual, cuando le das al botón de ráfagas aparece un menú con la opción de activar los antiniebla, pero parece ser que no es así?. Aún no he probado encender los antiniebla.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
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Solo si las cortas ya están puestas, cosa que el coche no hace aunque haya niebla intensa si considera que hay luz.
Publicado por: miborM3 en 25 de Diciembre de 2023, 03:20:39 pm
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Publicado por: JoseBQ en 25 de Diciembre de 2023, 03:42:33 pm
Cosa rara, hoy he probado y no he tenido problema, 1-2 segundos.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
No necesariamente, si no, no lo diría.
Hace poco me pasó que aunque las antinieblas eran necesarias el coche ni siquiera había encendido las de cruce.
Y fue al ir a poner las antiniebla cuando vi que en Auto no se pueden activar si las de cruce están apagadas.
Ráfagas largas hacen aparecer el menú de luces abajo a la izda, seleccionas los antinieblas y listo.
Ráfagas + 1 toque en la pantalla
Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 03:43:53 pm
Cosa rara, hoy he probado y no he tenido problema, 1-2 segundos.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
No necesariamente, si no, no lo diría.
Hace poco me pasó que aunque las antinieblas eran necesarias el coche ni siquiera había encendido las de cruce.
Y fue al ir a poner las antiniebla cuando vi que en Auto no se pueden activar si las de cruce están apagadas.
Ráfagas largas hacen aparecer el menú de luces abajo a la izda, seleccionas los antinieblas y listo.
Ráfagas + 1 toque en la pantalla
Solo si no tienes las luces en auto o ya están encendidas.
Cosa que no pasa siempre.
Publicado por: JoseBQ en 25 de Diciembre de 2023, 03:52:37 pm
En el mío estaban en auto, aunque apagadas, probaré luego en el garaje.Cosa rara, hoy he probado y no he tenido problema, 1-2 segundos.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
No necesariamente, si no, no lo diría.
Hace poco me pasó que aunque las antinieblas eran necesarias el coche ni siquiera había encendido las de cruce.
Y fue al ir a poner las antiniebla cuando vi que en Auto no se pueden activar si las de cruce están apagadas.
Ráfagas largas hacen aparecer el menú de luces abajo a la izda, seleccionas los antinieblas y listo.
Ráfagas + 1 toque en la pantalla
Solo si no tienes las luces en auto o ya están encendidas.
Cosa que no pasa siempre.
Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 04:04:49 pm
En el mío estaban en auto, aunque apagadas, probaré luego en el garaje.Cosa rara, hoy he probado y no he tenido problema, 1-2 segundos.El avisador de velocidad es obligatorio por ley pero Tesla lo ha hecho fácil para desactivar, sin entrar en menús y submenús...Algunos se quejan de los sonidos o avisos del Tesla, cosa fácil de quitar. Fijaros el caso el Byd SEAL en este video
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Mal de muchos...
En el Model 3 los sonidos de desconexión y conexión del AP no se pueden desconectar tampoco.
Y en el Jailan el avisador de velocidad superada se reconecta en cada arranque.
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Sí. De hecho es mucho más fácil que conectar las antiniebla si llevas las luces en auto, para lo cual no sólo hay que entrar en un menú, sino quitar el auto, encender las cortas, las antiniebla delanteras y las traseras.
Otros coches tienen un botón.
Entiendo que si quieres poner los antinieblas, las luces en AUTO ya estarán encendidas. Así pues, solo tienes que darle al icono de la luz encendida (o ráfagas) y pulsar en el icono de las antinieblas del/tras según gustes.
No necesariamente, si no, no lo diría.
Hace poco me pasó que aunque las antinieblas eran necesarias el coche ni siquiera había encendido las de cruce.
Y fue al ir a poner las antiniebla cuando vi que en Auto no se pueden activar si las de cruce están apagadas.
Ráfagas largas hacen aparecer el menú de luces abajo a la izda, seleccionas los antinieblas y listo.
Ráfagas + 1 toque en la pantalla
Solo si no tienes las luces en auto o ya están encendidas.
Cosa que no pasa siempre.
Sí pruebas en un garaje, y las tienes en Auto, estarán encendidas ya
Publicado por: keops en 25 de Diciembre de 2023, 05:36:09 pm
Solo si las cortas ya están puestas, cosa que el coche no hace aunque haya niebla intensa si considera que hay luz.
Efectivamente.
Yo lo considero otro fallo más del Teslavision.
Tarda muchísimo en encender las luces cortas en situaciones de baja visibilidad.
Publicado por: kasal en 25 de Diciembre de 2023, 06:15:20 pm
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Publicado por: Oscar Black en 25 de Diciembre de 2023, 07:36:34 pm
Os pasa a veces que el Tesla enciende las largas, en ciudad, al llegar a un cruce o rotonda, aún habiendo luz de las farolas?
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Sí. Y es un fallo grave. Mantener las largas en población es motivo de multa.
Publicado por: kasal en 25 de Diciembre de 2023, 07:49:30 pm
Más grave aún ponerlas en un cruce o rotonda.Os pasa a veces que el Tesla enciende las largas, en ciudad, al llegar a un cruce o rotonda, aún habiendo luz de las farolas?
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Sí. Y es un fallo grave. Mantener las largas en población es motivo de multa.
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Publicado por: Mad Med en 26 de Diciembre de 2023, 10:56:39 am
Sino fuera por eso, la velocidad adaptativa sería genial.
Saludos
Publicado por: macaleno en 26 de Diciembre de 2023, 11:35:13 am
Os pasa a veces que el Tesla enciende las largas, en ciudad, al llegar a un cruce o rotonda, aún habiendo luz de las farolas?
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Esto es nuevo? Me refiero, yo no lo he notado. Yo al llegar a población, las veces que se ha dado, siempre me ha puesto las cortas.
Si se que no pone cortas en autovia (a mi me enseñaron que en autovia no se va con largas) pero es que me da que esto lo hacen todos los coches. En el otro coche, en el momento que entro a autovia tengo que quitar el auto porque es algo que me pone negro
Publicado por: kasal en 26 de Diciembre de 2023, 12:34:11 pm
Yo me refiero estando en la ciudad, sin haber abandonado ninguna carretera, pone larga al llegar a un cruce o rotonda. Me doy cuenta porque de repente se iluminan los paneles de señalización y en la pantalla pone el símbolo de largas encendidas. Suelo durar segundos y las vuelve a apagarOs pasa a veces que el Tesla enciende las largas, en ciudad, al llegar a un cruce o rotonda, aún habiendo luz de las farolas?
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Esto es nuevo? Me refiero, yo no lo he notado. Yo al llegar a población, las veces que se ha dado, siempre me ha puesto las cortas.
Si se que no pone cortas en autovia (a mi me enseñaron que en autovia no se va con largas) pero es que me da que esto lo hacen todos los coches. En el otro coche, en el momento que entro a autovia tengo que quitar el auto porque es algo que me pone negro
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Publicado por: macaleno en 26 de Diciembre de 2023, 01:09:11 pm
Yo me refiero estando en la ciudad, sin haber abandonado ninguna carretera, pone larga al llegar a un cruce o rotonda. Me doy cuenta porque de repente se iluminan los paneles de señalización y en la pantalla pone el símbolo de largas encendidas. Suelo durar segundos y las vuelve a apagarOs pasa a veces que el Tesla enciende las largas, en ciudad, al llegar a un cruce o rotonda, aún habiendo luz de las farolas?
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Esto es nuevo? Me refiero, yo no lo he notado. Yo al llegar a población, las veces que se ha dado, siempre me ha puesto las cortas.
Si se que no pone cortas en autovia (a mi me enseñaron que en autovia no se va con largas) pero es que me da que esto lo hacen todos los coches. En el otro coche, en el momento que entro a autovia tengo que quitar el auto porque es algo que me pone negro
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Ah vale, el baile de san vito que tambien le puede pasar en carretera normal. O al menos el que observado. Que por cierto, las dos veces ha sido en el mismo tramo y la unica diferencia fue la hora, una vez habia oscurecido más. Una vez hizo el tramo regulinchi, la otra perfecto....
Publicado por: keops en 26 de Diciembre de 2023, 01:25:06 pm
Publicado por: kasal en 26 de Diciembre de 2023, 04:44:10 pm
https://www.motor16.com/electrico/bmw-i4-nueva-version-xdrive40/
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Publicado por: keops en 26 de Diciembre de 2023, 04:51:12 pm
BMW i4 40 iguala o mejora? el M3H LR con una nueva versión con 2 motores (xdrive40), distinta al M50. Queda por ver el precio en Europa....Yo veía al i4 M50 como un serio competidor para mi ex-P.
https://www.motor16.com/electrico/bmw-i4-nueva-version-xdrive40/
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Me encanta ese coche.
Es pura delicia al volante.
Pero hay que pagarlo, lo que ya no me apetecía tanto.
Publicado por: kasal en 26 de Diciembre de 2023, 05:08:22 pm
Quién pudiera!!BMW i4 40 iguala o mejora? el M3H LR con una nueva versión con 2 motores (xdrive40), distinta al M50. Queda por ver el precio en Europa....Yo veía al i4 M50 como un serio competidor para mi ex-P.
https://www.motor16.com/electrico/bmw-i4-nueva-version-xdrive40/
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Me encanta ese coche.
Es pura delicia al volante.
Pero hay que pagarlo, lo que ya no me apetecía tanto.
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Publicado por: keops en 26 de Diciembre de 2023, 06:39:42 pm
A mí no me apetece pagar tanto por un coche, la verdad, a menos que sea el V6 turbo biplaza de mis sueños :)
Publicado por: George en 26 de Diciembre de 2023, 11:03:48 pm
BMW i4 40 iguala o mejora? el M3H LR con una nueva versión con 2 motores (xdrive40), distinta al M50. Queda por ver el precio en Europa....Yo veía al i4 M50 como un serio competidor para mi ex-P.
https://www.motor16.com/electrico/bmw-i4-nueva-version-xdrive40/
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Me encanta ese coche.
Es pura delicia al volante.
Pero hay que pagarlo, lo que ya no me apetecía tanto.
A mi me parece muy chulo, sin duda tiene más empaque que el M3, pero hay varias cosas que no me convencen del BMW:
- Hace regular la maniobra de esquiva, podéis verla en km77.
- Habitáculo menos espacioso. Tiene túnel de transmisión trasero.
- Maletero pequeño. No tiene maletero delantero.
- Suspensión blanda (según se dice en la comparativa de km77) y cierta tendencia al sobreviraje según se aprecia en esa misma prueba.
Como ventajas, estéticamente es más bonito, aunque es algo opinable, y seguramente esté mejor construido y con mejores calidades, no deja de ser un BMW. En tema de talleres y servicio postventa también debería tener ventaja sobre el Tesla.
Publicado por: kasal en 27 de Diciembre de 2023, 11:04:19 am
Yo diría el precio, el mayor hándicap comparado con un Tesla de mismas características.BMW i4 40 iguala o mejora? el M3H LR con una nueva versión con 2 motores (xdrive40), distinta al M50. Queda por ver el precio en Europa....Yo veía al i4 M50 como un serio competidor para mi ex-P.
https://www.motor16.com/electrico/bmw-i4-nueva-version-xdrive40/
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Me encanta ese coche.
Es pura delicia al volante.
Pero hay que pagarlo, lo que ya no me apetecía tanto.
A mi me parece muy chulo, sin duda tiene más empaque que el M3, pero hay varias cosas que no me convencen del BMW:
- Hace regular la maniobra de esquiva, podéis verla en km77.
- Habitáculo menos espacioso. Tiene túnel de transmisión trasero.
- Maletero pequeño. No tiene maletero delantero.
- Suspensión blanda (según se dice en la comparativa de km77) y cierta tendencia al sobreviraje según se aprecia en esa misma prueba.
Como ventajas, estéticamente es más bonito, aunque es algo opinable, y seguramente esté mejor construido y con mejores calidades, no deja de ser un BMW. En tema de talleres y servicio postventa también debería tener ventaja sobre el Tesla.
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Publicado por: DaniBopboop en 28 de Diciembre de 2023, 08:16:59 am
De hecho en el HL, al dar ráfagas sale el menú y con la ruleta izquierda puedes navegar por él, al igual que los limpias, creo recordar.
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El menú de luces lo podéis sacar si le dais con el dedo al icono de las DRL también (o las cortas/largas/AUTO) debajo del velocímetro.
Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 12:42:22 pm
https://www.autofacil.es/mercedes-benz/clase-a/mercedes-50000-euros-motor-dacia/681389.html
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Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 12:43:56 pm
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Publicado por: dasensio en 28 de Diciembre de 2023, 12:52:08 pm
Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 12:56:39 pm
Mercedes clase A híbrido con motor de gasolina 1.3 Dacia por 50mil pavos ;D ;D ;DSi ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
Pero es un Mercedes
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Publicado por: Oscar Black en 28 de Diciembre de 2023, 12:59:05 pm
Mercedes clase A híbrido con motor de gasolina 1.3 Dacia por 50mil pavos ;D ;D ;DSi ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
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Tuve la oportunidad de probar el EQE, versión un solo motor y batería 92kWh y no se le puede poner ningún pero a los materiales y ajustes del interior.
Y su AP bastante mejor que el de Tesla.
Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 01:01:23 pm
Seguro que es así. Que precio tiene esa versión?Mercedes clase A híbrido con motor de gasolina 1.3 Dacia por 50mil pavos ;D ;D ;DSi ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
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Tuve la oportunidad de probar el EQE, versión un solo motor y batería 92kWh y no se le puede poner ningún pero a los materiales y ajustes del interior.
Y su AP bastante mejor que el de Tesla.
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Publicado por: Oscar Black en 28 de Diciembre de 2023, 01:02:39 pm
Seguro que es así. Que precio tiene esa versión?Mercedes clase A híbrido con motor de gasolina 1.3 Dacia por 50mil pavos ;D ;D ;DSi ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
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Tuve la oportunidad de probar el EQE, versión un solo motor y batería 92kWh y no se le puede poner ningún pero a los materiales y ajustes del interior.
Y su AP bastante mejor que el de Tesla.
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Empezaba en 70.000€ pero ya me dejaron caer que ese precio era muy "rebajable" en concesionario.
Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 01:04:55 pm
Empieza en 70.000€ y si añades cualquier extra o cambias el acabado (AMG Line) otros 10.000€... quién los tuviera, mejor un Mercedes desde luegoSeguro que es así. Que precio tiene esa versión?Mercedes clase A híbrido con motor de gasolina 1.3 Dacia por 50mil pavos ;D ;D ;DSi ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
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Tuve la oportunidad de probar el EQE, versión un solo motor y batería 92kWh y no se le puede poner ningún pero a los materiales y ajustes del interior.
Y su AP bastante mejor que el de Tesla.
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Empezaba en 70.000€ pero ya me dejaron caer que ese precio era muy "rebajable" en concesionario.
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Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 01:06:32 pm
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Publicado por: Oscar Black en 28 de Diciembre de 2023, 01:17:20 pm
Empieza en 70.000€ y si añades cualquier extra o cambias el acabado (AMG Line) otros 10.000€... quién los tuviera, mejor un Mercedes desde luegoSeguro que es así. Que precio tiene esa versión?Mercedes clase A híbrido con motor de gasolina 1.3 Dacia por 50mil pavos ;D ;D ;DSi ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
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Tuve la oportunidad de probar el EQE, versión un solo motor y batería 92kWh y no se le puede poner ningún pero a los materiales y ajustes del interior.
Y su AP bastante mejor que el de Tesla.
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Empezaba en 70.000€ pero ya me dejaron caer que ese precio era muy "rebajable" en concesionario.
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No lo tengo claro. La unidad que probé ya era AMG Line. En cualquier caso no me quedé bien con el dato. Sí me decanto por uno, siempre lo cogería ya matriculado y ahí el precio baja bastante.
Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 07:37:23 pm
https://www.youtube.com/live/E8PKG5GDrYY?si=6BSxslGoj3Mxn4FB
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Publicado por: Xawd en 28 de Diciembre de 2023, 10:38:33 pm
Publicado por: kasal en 28 de Diciembre de 2023, 10:49:42 pm
Dinámicamente no es tan bueno como el Tesla M3 y tiene un lag en el acelerador,que no te hace tener una buena conexión entre el coche y el conductor.Por fuera y por dentro esta muy bien acabado.Además creo que es absurda esa potencia en un coche que va va dirigido al público general. No es el mismo comprador de un i4 M50 por ej
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Publicado por: Teslimano en 28 de Diciembre de 2023, 10:53:01 pm
Publicado por: kasal en 29 de Diciembre de 2023, 05:13:24 pm
El mismo Álvaro Sauras se moja diciendo que prefiere el M3 LR vs BYD Seal AWD. Y en el caso de las versiones RWD dice que tendría dudas.Si, no me lo esperaba tal como iba alabando el SEAL. A mí me gusta este tío cómo explica las cosas, se ve que destripa los coches antes de colgar sus vídeos, aunque este era en directo y cometía algún fallo
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Publicado por: George en 31 de Diciembre de 2023, 12:53:10 pm
Si ya el clase E lo critican por los materiales del interior (según versión y acabados) este clase A motor dacia debe de ser aún peor
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Tuve la oportunidad de probar el EQE, versión un solo motor y batería 92kWh y no se le puede poner ningún pero a los materiales y ajustes del interior.
Y su AP bastante mejor que el de Tesla.
Seguro que es así. Que precio tiene esa versión?
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Empezaba en 70.000€ pero ya me dejaron caer que ese precio era muy "rebajable" en concesionario.
Empieza en 70.000€ y si añades cualquier extra o cambias el acabado (AMG Line) otros 10.000€... quién los tuviera, mejor un Mercedes desde luego
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Hoy he configurado uno por curiosidad y con los extras se ha ido a 105.000, sin haber pasado del tracción trasera de 292 CV.
Publicado por: Josean-1 en 01 de Enero de 2024, 11:23:13 am
Publicado por: kasal en 01 de Enero de 2024, 11:24:51 am
Hoy he configurado uno por curiosidad y con los extras se ha ido a 105.000, sin haber pasado del tracción trasera de 292 CV.Si lo comparas con un M3H LR que cuesta la mitad, que te llevas de más y qué pierdes?
1. Autonomía y consumo: M3H ++
2. Potencia: M3H +++
3. Calidad de acabados: EQE +++
4. Espacio (maletero): M3H +++, a pesar de pertenecer a segmentos distintos D vs E
5. Software: ?
6. Autopilot: EQE +++
Difícil de justificar ese sobreprecio por muy Mercedes que sea. Luego si eres de los que pagan la marca independiente de lo que lleve pues los pagas y tan feliz. Pero no estarías en un foro como este lamentando cada pijada que no te funciona
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Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 11:31:59 am
Publicado por: kasal en 01 de Enero de 2024, 11:41:42 am
Estarías en el foro de esa otra marca, lamentando otras pijadas, supongo.No creo, llevas un Mercedes de 100k €, te fastidias y punto, jeje ..
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Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 11:50:04 am
No creo, llevas un Mercedes de 100k €, te fastidias y punto, jeje ..Pues cómo con un Tesla de 100k euros, ¿no?
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Publicado por: George en 01 de Enero de 2024, 11:58:09 am
Si lo comparas con un M3H LR que cuesta la mitad, que te llevas de más y qué pierdes?
1. Autonomía y consumo: M3H ++
2. Potencia: M3H +++
3. Calidad de acabados: EQE +++
4. Espacio (maletero): M3H +++, a pesar de pertenecer a segmentos distintos D vs E
5. Software: ?
6. Autopilot: EQE +++
Difícil de justificar ese sobreprecio por muy Mercedes que sea. Luego si eres de los que pagan la marca independiente de lo que lleve pues los pagas y tan feliz. Pero no estarías en un foro como este lamentando cada pijada que no te funciona
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Si metemos la posible subvención, la cosa se puede ir al triple. Tiene algunas cosas interesantes, como el tren trasero direccional, y no tengo duda de que debe estar bastante mejor construido. Pero es demasiada diferencia de precio.
Publicado por: kasal en 01 de Enero de 2024, 12:01:32 pm
Pues cómo con un Tesla de 100k euros, ¿no?Si. los con un Tesla de 100k € se quejan? Tengo que pasar por el foro del modelo S para verlo
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Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 12:36:34 pm
Si. los con un Tesla de 100k € se quejan? Tengo que pasar por el foro del modelo S para verloSe quejan, se quejan.
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Pagar desde 100.000€ en un coche no te vuelve invulnerable a los problemas, obviamente. Con Tesla es igual.
Publicado por: Teslimano en 01 de Enero de 2024, 01:14:59 pm
https://www.taycanforum.com/forum/threads/taycan-problems-are-overwhelming-an-otherwise-great-car.16987/
Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 01:16:46 pm
Ejemplo:Noticia metida con calzador del 10 :D
https://www.taycanforum.com/forum/threads/taycan-problems-are-overwhelming-an-otherwise-great-car.16987/
Publicado por: pedroglcq5 en 01 de Enero de 2024, 01:27:00 pm
Estarías en el foro de esa otra marca, lamentando otras pijadas, supongo.
Yo como propietario he estado en foros de BMW, Mercedes y Audi. Y todos, sin excepción, tienen sus cosas. Normalmente las marcas se desentienden de los problemas, TODAS. Y es el concesionario y su buena intención, los que en muchos casos resuelven las cagadas siempre que estén en su mano.
No es mal de muchos consuelo de tontos, como se lee por aquí. Pero no es lo mismo que te chuleen con 45.000€ que con 80.000€. Mucha gente sufre en silencio las meteduras de pata de las grandes, en muchos casos por no reconocer que se la han clavado pero bien. Vergüenza o llámalo X.
Publicado por: Teslimano en 01 de Enero de 2024, 01:34:39 pm
Noticia metida con calzador del 10 :DNo es una noticia. Es simplemente para confirmar que da igual el coche y el importe de compra, siempre hay quejas que se reportan en foros.
Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 01:35:05 pm
Y con el PHEV de mi padre, Mitsubishi decidió cambiarle la batería de HV por completo al 4o año, sin garantía ya, a coste cero.
Sigo pensando que estadísticamente no es lo mismo una marca y otra, por mucho que siempre haya unidades problemáticas en todas, @pedroglcq5
Publicado por: pedroglcq5 en 01 de Enero de 2024, 01:46:24 pm
Jolines, pues seré la excepción, pero especialmente con mi Mitsubishi y con mi LEXUS, la atención recibida fue excepcionalmente buena y el número de problemas serios acumulados fue de cero.
Y con el PHEV de mi padre, Mitsubishi decidió cambiarle la batería de HV por completo al 4o año, sin garantía ya, a coste cero.
Sigo pensando que estadísticamente no es lo mismo una marca y otra, por mucho que siempre haya unidades problemáticas en todas, @pedroglcq5
Te hablo de foros donde la gente estaba hasta el toto. Que hay unidades que no dan problemas, claro, pero en todas las marcas empezando por Tesla. Pero pensar que otras marcas son infalibles, pienso que dista mucho de la realidad.
Estadísticamente claro que hay marcas mejores que otras, eso es indudable. Lo que no me acabo de creer son los datos o la forma de elaborar esas estadísticas claramente intencionadas.
Las japos siempre han tenido fama de fiables, pero su postventa en general es igual al resto ya que los talleres en muchos casos hasta son compartidos entre marcas. Yo he tenido problemas con Toyota y Mazda. ¿los volvería a comprar? Toyota no, son coches aburridos y ruidosos. Mazda me gusta el CX60, pero lo probé y ufffffff, cierras la puerta y suena peor que Tesla. Eso sí, calidad aparente muy buena, la realidad (al menos la mía) problemas de electrónica entre otros.
¿Sabes un coche que jamás me dio un solo problema? La primera generación del Ford Focus. No he visto un coche más duro y fiable en mi vida...y mira que he probado coches. Y otro que me dejó muy buen sabor de boca fue el Mondeo Hybrid Vignale. Acabados muy buenos y buena fiabilidad. Pero Ford tiene fama de mala...ya ves lo que son las cosas.
Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 01:55:07 pm
Pero pensar que otras marcas son infalibles, pienso que dista mucho de la realidad.
Estadísticamente claro que hay marcas mejores que otras, eso es indudable.
Ambos enunciados son ciertos a la vez, en mi opinión. No hay marca infalible, pero las hay mejores, peores y mucho peores.
¿Sabes un coche que jamás me dio un solo problema? La primera generación del Ford Focus.
He tenido Ford, Opel, Mercedes, Mitsubishi, LEXUS y Tesla.
Cero problemas acumulados en las 5 primeras.
Todos tratados con las mismas manos, las mías, igual de cuidados todos.
Pero con los 4 Teslas que he tenido he tenido que ir a taller con 3 de ellos, desde tontadas menores hasta el cambio completo de una Panasonic de 82 kWh con solamente 6 meses.
En mi estadística personal es cómo el día y la noche.
Publicado por: pedroglcq5 en 01 de Enero de 2024, 02:02:04 pm
Otra cosa que habría que acotar es a lo que definimos como "problema". Pero eso es otro debate y muy subjetivo.
Para mi en su banda de precio el model 3 no tiene competencia, si obviamos el factor precio ya influyen otras cuestiones y el abanico se abre. Pienso que nos esperan años muy interesantes en marcas y modelos que habrá que tener muy en cuenta.
Publicado por: kasal en 01 de Enero de 2024, 02:28:15 pm
Una buena fuente de información sobre el grado de fiabilidad de una marca es lo que declaran (a sus accionistas) que gastan en reparaciones en "garantía" de sus coches según sus ventas anuales y acumuladas de años anteriores (garantías de 2 o más años)
En la cabeza de la lista (mayor desembolso durante la garantía, anual y acumulada) está el grupo VW (VW, Audi, Seat, Porche..)
Seguido no de muy lejos BMW y Mercedes, por dar un ej
Y más abajo están, Tesla, las marcas japonesas, Toyota y Honda, está Renault y Nissan(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240101/1f5d6377194f3953d9e8241f6d6a0941.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240101/42d0e8e10ee87f58ee292325085787d2.jpg)
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Publicado por: kasal en 01 de Enero de 2024, 02:46:11 pm
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Publicado por: 69tordo en 01 de Enero de 2024, 03:48:44 pm
https://www.warrantyweek.com/archive/ww20221006.htmlSuper interesante ..
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Publicado por: Oscar Black en 01 de Enero de 2024, 06:50:56 pm
Jolines, pues seré la excepción, pero especialmente con mi Mitsubishi y con mi LEXUS, la atención recibida fue excepcionalmente buena y el número de problemas serios acumulados fue de cero.
Y con el PHEV de mi padre, Mitsubishi decidió cambiarle la batería de HV por completo al 4o año, sin garantía ya, a coste cero.
Sigo pensando que estadísticamente no es lo mismo una marca y otra, por mucho que siempre haya unidades problemáticas en todas, @pedroglcq5
5 Mercedes. Cero problemas.
Pasará con TODAS, pero con Tesla llevo más taller que con todos los coches anteriores juntos.
Publicado por: elBala en 01 de Enero de 2024, 07:15:14 pm
5 Mercedes. Cero problemas.Has tenido muy mala suerte o al menos peor que yo, 3 Tesla y de momento si han pisado el taller ha sido por golpe de contrarios y porque actualice a mcu2.
Pasará con TODAS, pero con Tesla llevo más taller que con todos los coches anteriores juntos.
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Publicado por: Xawd en 01 de Enero de 2024, 08:05:47 pm
Publicado por: Enric en 01 de Enero de 2024, 09:02:42 pm
Yo pongo la mia para contrastar.
Mis ultimos coches
-Seat, 3 años 100k km, un par de miles en transmision y tirones que no supieron arreglar.
-VW 3 años 50k km, 3 mil entre elevalunas y centralita de inyeccion.
-Mitsubishi 22 años 300k km(todavia lo tengo) 10 mil embrage cojinetes, inyeccion y un largo ecetera, aunque este tiene mucha caña encima.
-BMW 3 años 50k km, turbo en garantia 2 veces
-Mercedes 4 años 50k km, caja de cambios en garantia, y varios problemas electronicos (perdida de potencia etc..)que aparecian de vez en cuando y no supieron arreglar. Pieza rot en la guantera a los pocos meses que no entra en garantia.
KIA Niro PHEV 2 años 40k km, Me hicieron el cambio de una pieza por una campaña de garantia de Kia y al salir con el coche casi me estampo con el porque el taller no habia dejado la direccion bien apretada y empezo a temblar y casi se suelta la mangueta de la direccion.
Tesla Model 3. 2 años 50km. 0 problemas ni visitas al taller
Tesla Model Y. 1 año 30k km. 0 problemas ni visitas al taller.
Y no menciono un Fiat Tipo 16v que tenia antes que esos y que vivio mas en el taller que en mi garage.
Publicado por: Oscar Black en 01 de Enero de 2024, 11:05:54 pm
Has tenido muy mala suerte o al menos peor que yo, 3 Tesla y de momento si han pisado el taller ha sido por golpe de contrarios y porque actualice a mcu2.
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Tengo que hacer scroll en mi pantalla de Servicio de la app.
Y esta semana vuelvo.
Publicado por: Josean-1 en 07 de Enero de 2024, 04:03:45 pm
Publicado por: Teslimano en 07 de Enero de 2024, 04:12:33 pm
Yo hace mucho que le dije a YouTube que no me recomendase videos suyos, y no me estoy perdiendo nada que merezca la pena.
En español, básicamente el único creador de contenidos de EVs que merece la pena es Lars de Todos Eléctricos, y también las pruebas y videos de divulgación de Álvaro Sauras de Autofácil. Y gente como Guille de PowerArt y km77 para pruebas de coches de todo tipo.
Publicado por: Josean-1 en 07 de Enero de 2024, 04:47:08 pm
Josean, no te lo tomes a mal, pero entre Alejandro, los miau miaus y el Arcos, menuda ensalada de youtubers poco fiables llevas...
Yo hace mucho que le dije a YouTube que no me recomendase videos suyos, y no me estoy perdiendo nada que merezca la pena.
En español, básicamente el único creador de contenidos de EVs que merece la pena es Lars de Todos Eléctricos, y también las pruebas y videos de divulgación de Álvaro Sauras de Autofácil. Y gente como Guille de PowerArt y km77 para pruebas de coches de todo tipo.
Publicado por: macaleno en 07 de Enero de 2024, 06:56:56 pm
BYD SEAL: el IMPRESIONANTE coche chino que DEJA EN EVIDENCIA a todo el sector del automóvil
En BYD también están pensando en el Dolby Atmos? ;D ;D
No he visto el video, y lo mismo también lo anda buscando por ahí, eso y un altavoz de techo...
Entre los 3 que ha dicho @Teslimano, reconozco que veo a los 2 colegas maullidos. Pero porque es más como un programa de humor. De hecho no tienen ni puñetera idea de nada, pero al menos suelen reconocerlo
Publicado por: pedroglcq5 en 07 de Enero de 2024, 07:14:36 pm
Publicado por: Teslimano en 07 de Enero de 2024, 07:16:05 pm
Los miau miau demuestran que por desgracia Darwin no tenía razón del todo y no hay evolución en la especie humana.
Dan vergüenza ajena.
Publicado por: DaniBopboop en 07 de Enero de 2024, 08:53:27 pm
(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji23.png)(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji23.png)
Dan vergüenza ajena.
Cualquier día tendrán un accidente por trabarse detrás del freno alguna de las mierdas que han montado en el coche.
Ese coche me da cancer de sida cada vez que lo veo.
Publicado por: Josean-1 en 13 de Enero de 2024, 12:57:43 pm
Publicado por: Sandman en 13 de Enero de 2024, 03:36:27 pm
Nueva comparativa BYD y M3, sale ganador el M3, tengo que reconocer que el seal es bonito de cojines, ahora eficiente el M3 por goleada, también el tema de imposición de mantenimientos por no hacer nada, cada año de 200€, en el caso del seal, además de 7.000€ mas, es un dato muy negativo para el seal, buen finde...
Sobre gustos…muy personal, a mí me parece más chulo el Model 3, la línea de diseño que tiene me encanta.
Tampoco destaca en practicidad. 4.8m de coche con maletero de 400l., que es el espacio de cualquier coche compacto europeo o japonés.
Lo único la cámara 360º, sensores, igual acabados (xq no lo he visto y no puedo opinar), básicamente las ventajas de algunos otros modelos sobre Tesla.
Salu2
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 03:45:11 pm
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2024, 04:43:29 pm
Nueva comparativa BYD y M3, sale ganador el M3, tengo que reconocer que el seal es bonito de cojines, ahora eficiente el M3 por goleada, también el tema de imposición de mantenimientos por no hacer nada, cada año de 200€, en el caso del seal, además de 7.000€ mas, es un dato muy negativo para el seal, buen finde...
No, la diferencia de precio no es tal. Es el Model 3 RWD vs el Seal AWD, cuando en realidad el Seal AWD es más barato que el Model 3 AWD.
Aparte, el Seal es más potente (más que un P legacy) trae llantas y color sin sobreprecio, palancas, cámara frontal, 360, LFP, Android Auto sin cables...
Vamos, que salvo por la eficiencia y maletero, para mi gusto el Model 3 no le gana en nada más.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 05:30:40 pm
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2024, 05:31:26 pm
WoW
Publicado por: Josean-1 en 13 de Enero de 2024, 05:44:57 pm
No, la diferencia de precio no es tal. Es el Model 3 RWD vs el Seal AWD, cuando en realidad el Seal AWD es más barato que el Model 3 AWD.
Aparte, el Seal es más potente (más que un P legacy) trae llantas y color sin sobreprecio, palancas, cámara frontal, 360, LFP, Android Auto sin cables...
Vamos, que salvo por la eficiencia y maletero, para mi gusto el Model 3 no le gana en nada más.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2024, 05:49:50 pm
Me refería a los dos modelos con un solo motor!!!
Que no son los del video.
También puedes verlo de otra forma. Entre el Tesla RWD y AWD hay 10.000€ de diferencia. Entre el Seal AWD y el RWD son 2.000€ de diferencia.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 05:57:02 pm
Para los probadores de ese video salvo por la falta de palancas , HUD, pantalla tras el volante y alguna cosa más, gana el Tesla, y eso que en coches.net no son precisamente pro -Tesla. En la conclusión casi tienen que reconocer que es mejor porque no les queda más remedio.
Y el Seal en la prueba tiene a favor su gran potencia en comparación con un M3SR. Difícil abstraerse de eso en una prueba pero honra a los probadores que lo hayan hecho.
Yo no consideraría al Seal si fuera a comprarme un EV de segmento D, tiene muchas cosas que no me gustan. Si hubieran traído un Seal SW, ya sería otra cosita, por practicidad.
En mi opinión en España al menos no se venden M3 por ser berlinas de segmento D, sino por ser Teslas de acceso de gama fundamentalmente. Si el MY y el M3 tuvieran el mismo precio (imaginando Juniper y highland), no se vendería ni una fracción de los M3 que se venden. Y yo soy uno de los que creo que me quedaría con el M3 porque no me van los SUV. Pero la tendencia del mercado es innegable. Las berlinas del segmento D ya pasaron su mejor momento hace años. El M3 es una excepción.
Por eso me parece que el mercado va a ser duro para el BYD Seal al menos en España salvo que la versión de acceso se venda por algunos miles de euros por debajo del M3 SR (y Tesla no lo va a poner fácil).
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2024, 06:02:25 pm
Eso, y que para muchos nuevos aún Tesla tiene un aura de Premium, aunque hace ya mucho que se les cayó esa máscara.
Publicado por: Sandman en 13 de Enero de 2024, 06:04:47 pm
Más potente pero también más pesado (aparte de menos eficiente), que lo hace más lento que el M3P legacy, aunque sobradísimo de potencia IMHO (a mí me sobra potencia hasta en mi SR...)
Para los probadores de ese video salvo por la falta de palancas , HUD, pantalla tras el volante y alguna cosa más, gana el Tesla, y eso que en coches.net no son precisamente pro -Tesla. En la conclusión casi tienen que reconocer que es mejor porque no les queda más remedio.
Y el Seal en la prueba tiene a favor su gran potencia en comparación con un M3SR. Difícil abstraerse de eso en una prueba pero honra a los probadores que lo hayan hecho.
Yo no consideraría al Seal si fuera a comprarme un EV de segmento D, tiene muchas cosas que no me gustan. Si hubieran traído un Seal SW, ya sería otra cosita, por practicidad.
En mi opinión en España al menos no se venden M3 por ser berlinas de segmento D, sino por ser Teslas de acceso de gama fundamentalmente. Si el MY y el M3 tuvieran el mismo precio (imaginando Juniper y highland), no se vendería ni una fracción de los M3 que se venden. Y yo soy uno de los que creo que me quedaría con el M3 porque no me van los SUV. Pero la tendencia del mercado es innegable. Las berlinas del segmento D ya pasaron su mejor momento hace años. El M3 es una excepción.
Por eso me parece que el mercado va a ser duro para el BYD Seal al menos en España salvo que la versión de acceso se venda por algunos miles de euros por debajo del M3 SR (y Tesla no lo va a poner fácil).
Todavía hay fans de las berlinas/sedanes entre los q me encuentro. Conducir para mi es más placentero, aunque al subir pasajeros al coche sea más cómodo un SUV, aparcar en bordillos, meter las sillas del coche, si eres muy alto…
Nunca me han gustado ni los SUV, ni monovolumenes, ni 4x4, ni furgonetas, vas muy alto, prefiero conducir con centro de gravedad bajo y nunca me suelo meter a sabiendas por caminos no asfaltados.
Salu2
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 06:09:14 pm
Pero haz el ejercicio mental: M3 y MY exactamente al mismo precio y equipamiento (los dos con refresh).
Hasta a mí me entraría la duda por el portón, que somos 5 en la familia.
Publicado por: Josean-1 en 13 de Enero de 2024, 06:24:48 pm
Que no son los del video.
También puedes verlo de otra forma. Entre el Tesla RWD y AWD hay 10.000€ de diferencia. Entre el Seal AWD y el RWD son 2.000€ de diferencia.
Publicado por: 69tordo en 13 de Enero de 2024, 06:25:57 pm
Yo también estoy en ese grupo, cada vez más minoritario.Para mi berlina ,siempre berlina ,para pillar un SUV me pillo una "ranchera "de toda la vida ,que tienen más maletero que el 90% de los SUV y a nivel dinámico no tienen nada que ver.
Pero haz el ejercicio mental: M3 y MY exactamente al mismo precio y equipamiento (los dos con refresh).
Hasta a mí me entraría la duda por el portón, que somos 5 en la familia.
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Publicado por: kasal en 13 de Enero de 2024, 06:32:25 pm
No, la diferencia de precio no es tal. Es el Model 3 RWD vs el Seal AWD, cuando en realidad el Seal AWD es más barato que el Model 3 AWD.Más potente que un M3P?
Aparte, el Seal es más potente (más que un P legacy) trae llantas y color sin sobreprecio, palancas, cámara frontal, 360, LFP, Android Auto sin cables...
Vamos, que salvo por la eficiencia y maletero, para mi gusto el Model 3 no le gana en nada más.
Sobre el papel supongo, porque en la práctica no se ve muy sobrado ni comparado con un M3H LR AWD!!
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Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 06:34:26 pm
Una cosa es que uno sea más partidario de una berlina que de un SUV equivalente (y me incluyo). Pero no niego que el mercado va en otra linea. El MY es el coche más vendido del mundo, pendiente de confirmación final.
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2024, 07:04:25 pm
Si se quiere espacio interior, un monovolumen.
Para personas que tengan problemas de movilidad, un SUVebordillos.
Pero como tú dices, no hay rancheras EV.
(¿En Mercedes quizás sí?
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 07:13:11 pm
Si se quiere maletero, por supuesto una ranchera.NIO tiene el preciosísimo ET5 Touring
Si se quiere espacio interior, un monovolumen.
Para personas que tengan problemas de movilidad, un SUVebordillos.
Pero como tú dices, no hay rancheras EV.
(¿En Mercedes quizás sí?
https://www.nio.com/et5t
Pero no se vende en España, aparte de que es caro.
Pero me vuelve loco ese coche.
Y en el lado opuesto de lo apetecible está el MG5, que sí se vende aquí pero que no considero. Es algo más pequeño que el M3.
https://www.mgmotor.eu/es-ES/model/mg5
Creo que no hay otro SW EV en el entorno de los 4.6 y 4.8 metros.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2024, 07:30:37 pm
Más potente pero también más pesado (aparte de menos eficiente), que lo hace más lento que el M3P legacy, aunque sobradísimo de potencia IMHO (a mí me sobra potencia hasta en mi SR...)
Para los probadores de ese video salvo por la falta de palancas , HUD, pantalla tras el volante y alguna cosa más, gana el Tesla, y eso que en coches.net no son precisamente pro -Tesla. En la conclusión casi tienen que reconocer que es mejor porque no les queda más remedio.
Y el Seal en la prueba tiene a favor su gran potencia en comparación con un M3SR. Difícil abstraerse de eso en una prueba pero honra a los probadores que lo hayan hecho.
Yo no consideraría al Seal si fuera a comprarme un EV de segmento D, tiene muchas cosas que no me gustan. Si hubieran traído un Seal SW, ya sería otra cosita, por practicidad.
En mi opinión en España al menos no se venden M3 por ser berlinas de segmento D, sino por ser Teslas de acceso de gama fundamentalmente. Si el MY y el M3 tuvieran el mismo precio (imaginando Juniper y highland), no se vendería ni una fracción de los M3 que se venden. Y yo soy uno de los que creo que me quedaría con el M3 porque no me van los SUV. Pero la tendencia del mercado es innegable. Las berlinas del segmento D ya pasaron su mejor momento hace años. El M3 es una excepción.
Por eso me parece que el mercado va a ser duro para el BYD Seal al menos en España salvo que la versión de acceso se venda por algunos miles de euros por debajo del M3 SR (y Tesla no lo va a poner fácil).
Es imposible que reconozcan que "es mejor". Simplemente les gusta más. Como a otros les puede gustar más el Seal. Lars habló maravillosamente de él.
Creo que al Seal lo que le falta es conocimiento de la marca y postventa en España.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2024, 07:32:15 pm
Más potente que un M3P?
Sobre el papel supongo, porque en la práctica no se ve muy sobrado ni comparado con un M3H LR AWD!!
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Justamente es lo que significa más potente. Si no, habría dicho más rápido.
El Seal hace el 0-100 más rápido que un LR con boost. Y con la batería LFP que no se agota como la NCx de cualquier Tesla AWD, que cae en picado de rendimiento a lo largo del SoC.
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2024, 07:32:18 pm
Publicado por: macaleno en 13 de Enero de 2024, 08:23:12 pm
Bueno, en postventa me asombraría que le faltara más que a Tesla, que es ya horrible :D
Con toda sinceridad no conozco ni un postventa bueno. Al menos de las marcas que hemos tenido/tenemos en casa. Renault, VW, Audi (Tesla espero no conocerla...)
Lo que sí conozco es personas buenas en postventa (y horribles también). Las marcas por desgracia están para lavarse las manos una vez endosado el producto. Luego ya quedas a expensas de una persona que se lo currará más o menos.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 08:26:23 pm
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2024, 08:44:16 pm
Con toda sinceridad no conozco ni un postventa bueno. Al menos de las marcas que hemos tenido/tenemos en casa. Renault, VW, Audi (Tesla espero no conocerla...)LEXUS, Mitsubishi, Toyota.
Lo que sí conozco es personas buenas en postventa (y horribles también). Las marcas por desgracia están para lavarse las manos una vez endosado el producto. Luego ya quedas a expensas de una persona que se lo currará más o menos.
Hemos tenido en casa coches de esas marcas, en Madrid, Barcelona y Palma, y siempre ha sido un trato exquisito.
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2024, 08:55:23 pm
LEXUS, Mitsubishi, Toyota.
Hemos tenido en casa coches de esas marcas, en Madrid, Barcelona y Palma, y siempre ha sido un trato exquisito.
Mercedes. Cero quejas en mi caso después de 5 coches.
Publicado por: macaleno en 13 de Enero de 2024, 09:16:47 pm
Yo lo que digo es que la postventa depende de personas, personas. Y claro que a vosotros os habrá ido estupendo, y para otros habrá sido un horror.
Yo en el mismo taller, he tenido un trato magnifico y otro para denunciarles. Simplemente cambiaron las personas.
Y por supuesto si he necesitado algo directamente de las marcas la respuesta ha sido siempre no de primeras, sin ninguna excepción. Sin embargo, alguna persona más cercana ha decidido que tenía que tratarse de otra manera. Y con el paso de los años, esto solo ha ido a peor. Menos personas dispuestas a atender como se debe al cliente.
Aquí podréis leer de mucha gente que ha perdido los 250€ de la reserva con Tesla. Pues yo metí la gamba, culpa mía y me devolvieron la señal. Porque tuve suerte y di la con la persona adecuada. Pero la primera vez que lo pedí me mandaron a la mierda, por cierto, de ciertas malas formas.
Publicado por: Teslimano en 13 de Enero de 2024, 09:38:58 pm
Si te lo devuelven, y hay bastantes casos por aquí, es un tipo de deferencia comercial.
Tesla pone el listón muy bajo para hacer un pedido. Recuerdo que Audi me pedía un 10% del valor del Q4 etron, no retornable...
En 2022 y antes eran solo 100 euros, de hecho.
Pero vamos, si yo soy Tesla, y como 250 euros no es dinero, yo establecería como política hacer la devolución a quien lo pida como deferencia comercial (indicándolo así al cliente), y todos contentos. El cliente con su dinero y la marca queda bien.
Publicado por: kasal en 14 de Enero de 2024, 08:20:11 am
Es que realmente si te lees el acuerdo de pedido creo que no tienen por qué devolver los 250 euros, salvo que te denieguen la financiación. O al menos así era en 2022.Yo cuando cancelé la primera vez mi pedido habiéndolo pagado al 100%, no me devolvieron la reserva y lo acepté encantado dado que recuperaba el resto, unos 50k €!!
Si te lo devuelven, y hay bastantes casos por aquí, es un tipo de deferencia comercial.
Tesla pone el listón muy bajo para hacer un pedido. Recuerdo que Audi me pedía un 10% del valor del Q4 etron, no retornable...
En 2022 y antes eran solo 100 euros, de hecho.
Pero vamos, si yo soy Tesla, y como 250 euros no es dinero, yo establecería como política hacer la devolución a quien lo pida como deferencia comercial (indicándolo así al cliente), y todos contentos. El cliente con su dinero y la marca queda bien.
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Publicado por: kasal en 14 de Enero de 2024, 08:30:39 am
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Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2024, 11:03:23 am
Yo cuando cancelé la primera vez mi pedido habiéndolo pagado al 100%, no me devolvieron la reserva y lo acepté encantado dado que recuperaba el resto, unos 50k €!!
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A mí sí me la devolvieron
Publicado por: Sandman en 14 de Enero de 2024, 11:34:40 am
LEXUS, Mitsubishi, Toyota.
Hemos tenido en casa coches de esas marcas, en Madrid, Barcelona y Palma, y siempre ha sido un trato exquisito.
En Lexus y Toyota son muy pro activos. En las revisiones arreglan o cambian lo q sea necesario y si es fallo general cartita para llevarlo indicando q es lo q hay q hacer.
En fiabilidad son top, son coches q duran tanto q aburren…
Salu2
Publicado por: pedroglcq5 en 14 de Enero de 2024, 01:00:26 pm
Un caso claro fue un Avensis que tuve hace años, un D4D. Una put....mierda con perdón. Problemas de inyectores, de electrónica y de todo.
Contestación de Toyota : "el problema es el gasoil español". Cuando se demostró que era problema de ellos...y sus inyectores denso.
Caímos como piojos y los foros y afectados ardían, pero se silenció muy bien el problema. Los japos jamás fallan y cuando fallan...dan la cara. En fin, sin comentarios...
Vendí el coche tan pronto pude...y puerta.
El hijo de un amigo mío compró un Auris, y en fin, más de lo mismo.
No quiero ser pesado, pero todas la cagan. Ojo, también digo que todas las marcas tienen algún motor "estrella" o irrompible.
Y hablando de Lexus, también adoptó los D4D y reventaban igual, eso sí, con un halo especial ya que eran Lexus.
Por favor, tomar este mensaje en el contexto que planteo. No saquemos las cosas de contexto por favor, pero cagarla, lo hacen todos, sin excepción. Ahora bien, hoy por hoy un diésel es mucho más complicado que un gasolina y tienden a dar más problemas, todos.
Obviamente un gasolina y atmosférico...pues tampoco es que sea una nave espacial en complejidad.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2024, 01:08:12 pm
El PHEV de Mitsubishi, aún más complejo.
No creo que sea un tema de complejidad.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2024, 01:08:56 pm
Los HEVs de Toyota y LEXUS son muy complejos, Pedro, y estadísticamente apenas fallan.
El PHEV de Mitsubishi, aún más complejo.
No creo que sea un tema de complejidad.
No; precisamente un EV tampoco es demasiado complejo, y todos sabemos cómo caen los Tesla.
Publicado por: dasensio en 14 de Enero de 2024, 01:51:37 pm
El mío de momento no ha salido ardiendo. El del gañan de momento tampoco se ha desmontado
Tampoco se me ha brickeado y tampoco he tenido que cambiar el filtro
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2024, 01:54:27 pm
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2024, 01:56:14 pm
Cómo caen los tesla?Los Teslas caen depende de la altura desde los que los tires.
El mío de momento no ha salido ardiendo. El del gañan de momento tampoco se ha desmontado
Tampoco se me ha brickeado y tampoco he tenido que cambiar el filtro
Pero ya en serio, pues el tema recurrente de la suspensión, supongo, el resto son problemas aislados como con cualquier coche.
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2024, 02:42:38 pm
Añadiendo que algunos son recurrentes porque la solución es poner las misma piezas.
Puertos de carga, cableados y/o centralita.
Suspensión. Brazos.
Ruedas. Bujes. 3 veces.
Climatizador completo. 3000€ si te pilla como al taxista (a mí dentro de garantía).
Humedad en los faros.
Ruidos varios en el interior, pilar B, fijación del asiento, armazón del asiento...
Y de lo que en breve me tendré que ocupar: burbujas en el volante.
Afortunadamente mi batería de servicio no se sulfató los primeros meses como a muchos.
Al final, si explotase casi sería mejor. Menos pérdida de tiempo.
Publicado por: Teslimano en 14 de Enero de 2024, 02:46:15 pm
Publicado por: Oscar Black en 14 de Enero de 2024, 02:50:47 pm
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2024, 12:37:32 pm
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2024, 12:43:39 pm
Otra comparativa, y otra vez que sale ganando el Tesla.
Creo que deberías repasar tu inglés.
Veredicto: "El Seal me gusta mucho, el Model 3 me gusta más y por eso gana en el test"
O sea, sale ganando por sus cojones morenos. Y ahora vas tú y le imitas.
A ver si empezamos a diferenciar entre "ganar" y "gustar".
Publicado por: dasensio en 15 de Enero de 2024, 12:47:27 pm
Creo que deberías repasar tu inglés.
Veredicto: "El Seal me gusta mucho, el Model 3 me gusta más y por eso gana en el test"
O sea, sale ganando por sus cojones morenos. Y ahora vas tú y le imitas.
A ver si empezamos a diferenciar entre "ganar" y "gustar".
Me gustaría ver tu respuesta en el multiverso paralelo si el veredicto hubiera sido: "El Model 3 me gusta mucho, el Seal me gusta más y por eso gana en el test"
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2024, 12:49:08 pm
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2024, 12:58:22 pm
Me gustaría ver tu respuesta en el multiverso paralelo si el veredicto hubiera sido: "El Model 3 me gusta mucho, el Seal me gusta más y por eso gana en el test"
Poco me conoces... habría dicho lo mismo.
De hecho el Seal a mí no me gusta. Y no se me ocurre decir que el EX30, que me gusta más, le gana.
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2024, 02:05:39 pm
Igual que en la prueba de coches.net ambos probadores dijeron que preferían el Tesla (gana esa comparativa también).
Seal y M3 son coches que compiten directamente en el mismo segmento, y por eso una comparativa entre ellos tiene sentido.
Comparar un Seal con un EX30 no tendría ningún sentido.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2024, 02:09:31 pm
En una vídeo comparativa de dos coches, el probador dice que prefiere uno. O sea, que ese coche para el probador gana la comparativa.
Igual que en la prueba de coches.net ambos probadores dijeron que preferían el Tesla (gana esa comparativa también).
Seal y M3 son coches que compiten directamente en el mismo segmento, y por eso una comparativa entre ellos tiene sentido.
Comparar un Seal con un EX30 no tendría ningún sentido.
Tampoco tiene sentido que en coches.net comparen el AWD del Seal con el RWD del Model 3. Y ahí está.
Así que no, no gana el coche. Gana el gusto del que compara.
En una carrera gana el que llega primero, no el que le gusta mas a los jueces.
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2024, 02:16:30 pm
Pero vamos, que tú piensas diferente a todos respecto a las pruebas. Si te interesa, pues muy bien.
A mí el Seal tampoco me atrae, pero no lo he probado, así que quienes sí lo han probado y se dedican a eso prefieren el Tesla.... Pues nada, que el Seal es mejor porque lo quiere el señor, ea.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Enero de 2024, 02:41:28 pm
No es una carrera, es una prueba de coches, donde se dicen las preferencias y quien ve la prueba puede hacerse una idea de si coincide con lo que opina el probador o no en base a la importancia que le dé a unos factores u otros. Pero para los probadores de Carwow de Inglaterra y de coches.net, el Tesla es mejor.
Pero vamos, que tú piensas diferente a todos respecto a las pruebas. Si te interesa, pues muy bien.
A mí el Seal tampoco me atrae, pero no lo he probado, así que quienes sí lo han probado y se dedican a eso prefieren el Tesla.... Pues nada, que el Seal es mejor porque lo quiere el señor, ea.
Dónde he dicho que sea mejor... ? INVENT
Lo que no es de recibo es traer una prueba y decir "El Tesla gana otra vez". En qué gana? Llega antes o qué?
No, simplemente le gusta más al probador. Pero el rey del Invent enseguida saca la banderita de "gana, gana...!"
Publicado por: dasensio en 15 de Enero de 2024, 03:04:28 pm
Publicado por: kasal en 15 de Enero de 2024, 04:04:57 pm
En una vídeo comparativa de dos coches, el probador dice que prefiere uno. O sea, que ese coche para el probador gana la comparativa.Creo que el SEAL no solo compite con el M3 sino está fabricado para parecerse o ser mejor que el M3 y aún así no lo consiguen al 100%.
Igual que en la prueba de coches.net ambos probadores dijeron que preferían el Tesla (gana esa comparativa también).
Seal y M3 son coches que compiten directamente en el mismo segmento, y por eso una comparativa entre ellos tiene sentido.
Comparar un Seal con un EX30 no tendría ningún sentido.
Han fabricado los 2 modelos equivalentes, RWD y AWD, les han metido más batería (y mejor?) y potencia respectivamente. Han esperado al 2 de septiembre 2023 para publicar sus precios en Europa (un día después de Tesla del Highland), muchas muchas pantallas, alguna giratoria...pero aún así no oigo grandes elogios (aunque fueran personales y subjetivos) del SEAL.
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Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2024, 04:18:46 pm
A mi de BYD lo único que me gusta es la acción. Como coche, me gusta mucho más el TeslaPues coincides con los probadores de Carwow y coches.net
Publicado por: Josean-1 en 15 de Enero de 2024, 04:26:32 pm
Creo que el SEAL no solo compite con el M3 sino está fabricado para parecerse o ser mejor que el M3 y aún así no lo consiguen al 100%.
Han fabricado los 2 modelos equivalentes, RWD y AWD, les han metido más batería (y mejor?) y potencia respectivamente. Han esperado al 2 de septiembre 2023 para publicar sus precios en Europa (un día después de Tesla del Highland), muchas muchas pantallas, alguna giratoria...pero aún así no oigo grandes elogios (aunque fueran personales y subjetivos) del SEAL.
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Publicado por: pedroglcq5 en 31 de Enero de 2024, 08:47:07 am
Una carrera como dice Oscar, es quien llega primero y da igual cómo llegues.
Son dos cosas completamente diferentes.
Los coches en su conjunto es algo bastante subjetivo, lo que para uno puede ser imprescindible para otro puede ser irrelevante.
Publicado por: Teslimano en 31 de Enero de 2024, 10:20:36 am
Lo que pasa es que se trata de buscarle 3 pies al gato, ya sabes.
Publicado por: Josean-1 en 31 de Enero de 2024, 10:59:19 am
Salud
Publicado por: Teslimano en 31 de Enero de 2024, 11:21:47 am
Me parece menos competencia para el MY que el Seal para el M3. Al menos el Seal entra por el ojo.
Pero parece que llegará otro SUV sobre la plataforma del Seal (el Seal U va con otra plataforma....).
BYD a este paso va a ser la Xiaomi de los coches, con tanto cacao de modelos y nombres.
Veremos cuánto venden.
Publicado por: Josean-1 en 31 de Enero de 2024, 11:34:10 am
El Seal U es un coche que me no motiva nada, tras ver la review de coches.net
Me parece menos competencia para el MY que el Seal para el M3. Al menos el Seal entra por el ojo.
Pero parece que llegará otro SUV sobre la plataforma del Seal (el Seal U va con otra plataforma....).
BYD a este paso va a ser la Xiaomi de los coches, con tanto cacao de modelos y nombres.
Veremos cuánto venden.
Publicado por: Teslimano en 31 de Enero de 2024, 11:39:16 am
Hay un Song a secas?
Llegará a Europa con ese nombre?
En otros mercados el Seal U se llama Song Plus.
Es más Plus que L? Porque el L tiene mejor pinta que el Plus, que es el Seal U.
Lo que yo digo. Cacao maravillao.
Publicado por: Oscar Black en 31 de Enero de 2024, 11:50:19 am
Publicado por: iker23 en 31 de Enero de 2024, 12:08:54 pm
El byd Song L, se supone que llegara este año, este si es mas guapo, todo dependerá del precio!
Pues este si llega en buen precio sí le veo haciéndole competencia al Model Y. Se ve un diseño más atractivo. Habrá que ver las demás especificaciones para ver si le puede hacer daño.
Publicado por: kasal en 03 de Febrero de 2024, 05:04:44 pm
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Publicado por: miborM3 en 04 de Febrero de 2024, 10:05:18 am
Propietario de un Tesla M3H probando el BYD SEAL, sus impresiones.Cuando lo ves por primera vez tiene muy buena pinta, pero conforme va avanzando y enseñando los detalles, te demuestra que es un coche chino.
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Apariencia muy buena pero las calidades, regularcejas.
Por lo que he visto en diferentes vídeos, no es un coche que me compraría.
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Publicado por: keops en 04 de Febrero de 2024, 11:45:40 am
pero conforme va avanzando y enseñando los detalles, te demuestra que es un coche chino.
Hay un poco de comentario en tus prejuicios :D
La inmensa mayoría de nuestros M3s son MIC.
Y la totalidad de vuestros Highland.
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 11:53:58 am
Se nota en muchos detalles, son gustos diferentes.
Lo irán solucionando, no me cabe duda.
Igual que iPhone no tiene nada que ver con un Xiaomi de hace años, aunque ambos se fabriquen en China. Poco a poco los chinos han ido mejorando pero siguen con capas de personalización muy suyas.
No es prejuicio, es juicio, creo yo.
Publicado por: keops en 04 de Febrero de 2024, 12:00:24 pm
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 12:12:56 pm
China es la fábrica del mundo porque muchas marcas han preferido llevar allí la fabricación por costes y otras ventajas (también hacen muchos productos de calidad, claro) y luego muchas empresas locales empiezan copiando para luego ir creciendo y ser empresas muy punteras
Pero si para tí un iPhone y un Meizu son dos móviles chinos, pues muy bien.
Yo no estoy de acuerdo.
Para mí algo hecho en China no es necesariamente de menor calidad. Pero algo concebido y diseñado (y fabricado) en China hay veces que me cuesta más que me encaje como producto. De nuevo, no por calidad.
Yo al menos no tengo prejuicio contra lo fabricado en China. Pero los gustos allí no son exactamente iguales, sin más.
Publicado por: miborM3 en 04 de Febrero de 2024, 12:15:57 pm
Sí, pero mi Highland no tiene esos aditamentos truñing en el exterior ni esos plasticazos brillantes en el interior, ahí el minimalismo juega a favor del Tesla en el sentido de menos elementos, menos probabilidades de encontrar plasticazo.
Hay un poco de comentario en tus prejuicios :D
La inmensa mayoría de nuestros M3s son MIC.
Y la totalidad de vuestros Highland.
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Publicado por: keops en 04 de Febrero de 2024, 12:16:50 pm
Publicado por: miborM3 en 04 de Febrero de 2024, 12:17:11 pm
Un coche chino es un coche cuya procedencia es China, independientemente de donde se haya diseñado.Si te quieres poner exquisito y textual sí, si hablamos como solemos hacerlo, cuando hablamos de coche chino hablamos de coche de poca calidad, que aparenta o intenta aparentar lo que no es.
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Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 12:29:31 pm
Los BYD son coches de un fabricante chino, se fabriquen donde se fabriquen.
Y Mercedes es un fabricante alemán aunque tenga coches que se fabriquen en China o se los hagan Magna Steyr en Austria.
Zara, Nike, y la mayoría de productos se fabrican fuera de las fronteras de sus países, y normalmente en China o cercanías. Y no por eso llevas zapatos vietnamitas En esos países también se fabrican marcas propias, que a veces son copias muy parecidas y otras no tanto.
Importa quien marque el diseño y las especificaciones de producción, no el maquilador.
Que el que lea este hilo piense lo que quiera.
Publicado por: NachoSM en 04 de Febrero de 2024, 12:30:12 pm
Lo cuál no hace que nuestros Teslas dejen de ser coches chinos también.
Siendo cierto que muchos de los coches son made in china, creo que se entiende lo que dicen los compañeros. De hecho a un americano cuyo coche se haya fabricado en USA o a un propietario de un model Y de Berlin no se le podría aplicar lo de fabricado en china y estamos hablando de la misma marca y los mismos coches.
Creo que hay mucha diferencia entre una marca China y un coche fabricado en China, sin ser nada negativo ni lo uno ni lo otro.
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 12:30:50 pm
Publicado por: Oscar Black en 04 de Febrero de 2024, 12:44:12 pm
Sí, pero mi Highland no tiene esos aditamentos truñing en el exterior ni esos plasticazos brillantes en el interior, ahí el minimalismo juega a favor del Tesla en el sentido de menos elementos, menos probabilidades de encontrar plasticazo.
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Eso es estética; no veo cómo lo puede convertir en mejor o peor coche, o qué tiene que ver el apartado estético con la calidad.
Y como la estética va por gustos, los que aborrecen el minimalismo de Tesla pueden encontrar en este coche lo que les gusta.
Y no, hablar de "coche chino" despectivamente vale lo mismo para el BYD que para el Tesla. Es como cuando se habla de "coches alemanes" en contrapartida al Tesla.
Publicado por: keops en 04 de Febrero de 2024, 01:08:08 pm
Publicado por: dasensio en 04 de Febrero de 2024, 01:16:34 pm
No por nacer allí va a tener rasgos chinos
Publicado por: miborM3 en 04 de Febrero de 2024, 01:27:25 pm
El iPhone se hace en China y tiene calidad de EEUU.
El BYD es un coche chino, diseñado y fabricado en China.
Oscar he expresado mi impresión, no he hecho una review ni he hablado de la relación entre calidad y estética, aunque estarás conmigo que esos aditamentos de plasticucho ni son de calidad ni lo parecen y claro que tienen que ver con la calidad percibida, que seguro que sabéis de lo que hablo porque es algo de lo que se habla habitualmente en el mundo del motor.
No es lo mismo la línea limpia del M3, que la línea del BYD llena de filos de plástico o rejillas falsas, que son feas, inservibles y de mala calidad porque son de plástico barato y brillante.
Sólo hay que ver el interior, la zona del cambio, plástico brillante y duro, a ver lo que tarda en pelarse el cromado que llevan esos plásticos de la palanca y botones.
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Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 01:40:42 pm
O cosas del sistema operativo.
Habrá a quien le guste más o menos.
Pero decir que un M3H y un BYD son coches chinos sin atender a diferencias sobre quién define el producto y sus especificaciones es demasiado simplista.
Para otras cosas sí que nos gusta complicarlo....
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 01:43:47 pm
Que es obvio.
Aunque haya a quien le guste debatir lo obvio.
Publicado por: Oscar Black en 04 de Febrero de 2024, 01:59:39 pm
El mensaje se entiende, otra cosa es que os queráis poner siempre con la puntilla en lo que os apetece u os gusta.
El iPhone se hace en China y tiene calidad de EEUU.
El BYD es un coche chino, diseñado y fabricado en China.
Oscar he expresado mi impresión, no he hecho una review ni he hablado de la relación entre calidad y estética, aunque estarás conmigo que esos aditamentos de plasticucho ni son de calidad ni lo parecen y claro que tienen que ver con la calidad percibida, que seguro que sabéis de lo que hablo porque es algo de lo que se habla habitualmente en el mundo del motor.
No es lo mismo la línea limpia del M3, que la línea del BYD llena de filos de plástico o rejillas falsas, que son feas, inservibles y de mala calidad porque son de plástico barato y brillante.
Sólo hay que ver el interior, la zona del cambio, plástico brillante y duro, a ver lo que tarda en pelarse el cromado que llevan esos plásticos de la palanca y botones.
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Estética. Va por gustos. De hecho hay gente que aborrece la línea simple y minimalista del Tesla.
Probablemente los que han decidido que el coche sea así saben de ésto más que tú y yo juntos. Y sigo sin ver en qué merma la calidad del coche el hecho de que los lleve, salvo por una mala interpretación del término calidad por tu parte.
Del BYD aún es pronto para hablar de calidades y durabilidad, pero Tesla ya ha tenido que cambiar unos cuantos volante de plasticucho como dices tú, por pelarse o por burbujas.
Publicado por: Oregof en 04 de Febrero de 2024, 02:49:01 pm
yo os entiendo a ambos.El problema es que la mayoría de las veces se usa “es de China” para decir que la calidad deja mucho que desear. Cosa que no comparto.
Cierto es que BYD ha diseñado sus coches pensando en los gustos de China y no tanto en los nuestros. El coche gustará más o menos estéticamente y no implicará que la calidad sea mala.
Es un poco la historia de Hyundai / Kia. Los primeros coches estaban diseñados pensando en los gustos coreanos. Abrieron los centros de desarrollo en Alemania y empezaron a fabricar coches más ajustados a nuestros gustos.
Recuerdo el lanzamiento de la producción en Kia Eslovaquia. Hasta el más pequeño de los componentes se desarrollaba en Corea. El utillaje se fabricaba en Corea y las pre-series se fabricaban en Corea. Después se transfería la producción a proveedores en Europa.Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 03:31:07 pm
Para mí algo de origen chino no es sinónimo de baja calidad.
Hay de todo, y un BYD no tengo criterio para decir si es de más o menos calidad, no lo he probado, pero por lo que leo y veo parecen coches bien hechos.
Pero están hechos más al gusto chino y tienen varias cosas que así me lo parecen. Y a mí el gusto chino pues no me va.
Nada más hay que ver el nombre de BYD, una horterada muy china (los chinos son un poco horteras muchas veces, me vais a perdonar). O el interior del Atto 3, con todo tan ecléctico, las guitarritas en las puertas...
Por cierto, lógica bajada de precios del Atto 3. Ahora está en un precio razonable, a ver qué tal les va en ventas.
Publicado por: kasal en 04 de Febrero de 2024, 03:50:29 pm
Tesla M3H no es un coche chino, pero nunca me ha gustado la imagen el BYD SEAL (odio los coches con aspecto tuneado) a pesar de que detrás de su diseño está un europeo: Wolfgang Egger
el padre del diseño de coches como los Alfa 147 y 8C Competizione o de otros como los Audi A5 Sportback, es el diseñador responsable de todos los BYD, Seal incluido. El lenguaje de diseño se llama Ocean Aesthetics
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Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 03:54:49 pm
No hay más preguntas, señoría.
Publicado por: 69tordo en 04 de Febrero de 2024, 04:15:34 pm
Nuestros Teslas son coches de una marca americana fabricados en China, que son iguales que los fabricados en otras plantas.Error ..El que lea este hilo tiene que pensar lo que diga otro ,lo de pensar por uno mismo y tener criterio propio está muy mal visto por ciertos miembros del foro .(y tu no eres de esos )
Los BYD son coches de un fabricante chino, se fabriquen donde se fabriquen.
Y Mercedes es un fabricante alemán aunque tenga coches que se fabriquen en China o se los hagan Magna Steyr en Austria.
Zara, Nike, y la mayoría de productos se fabrican fuera de las fronteras de sus países, y normalmente en China o cercanías. Y no por eso llevas zapatos vietnamitas En esos países también se fabrican marcas propias, que a veces son copias muy parecidas y otras no tanto.
Importa quien marque el diseño y las especificaciones de producción, no el maquilador.
Que el que lea este hilo piense lo que quiera.
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Publicado por: kasal en 04 de Febrero de 2024, 07:10:45 pm
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Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 07:14:36 pm
Publicado por: Mikisb en 04 de Febrero de 2024, 07:20:35 pm
Un iphone tiene su diseño y tecnologia en eeuu pero lo fabrican en china por costes. Al igual que un tesla. Pero la calidad y el gusto es mucho mas americano que chino.
Byd seria xiaomi. Tiene un producto muy bueno pero mas al estilo chino.
Y lo curioso de todo esto jaja es que ves la pantalla central de un tesla y parece un iphone. Y lo sabeis…
Y veis la del BYD seal y parece una tablet China.
Pero la calidad es buena, solo que para li gusto es un diseño muy recargado.
Publicado por: Guinola en 04 de Febrero de 2024, 07:32:17 pm
Publicado por: dasensio en 04 de Febrero de 2024, 07:39:23 pm
A ver, a un Volkswagen fabricado en la planta de Martorell, nadie se refiere a él, como un coche catalán, que más quisiéramos, es alemán por los cuatro costados, en este foro hay una necesidad inusual por generar controversia con cualquier tema.
Llevas aquí menos de 2 meses y ya te has dado cuenta ;D ;D ;D
Yo llevo algo más de 3 y también me di cuenta pronto
Publicado por: miborM3 en 04 de Febrero de 2024, 08:10:46 pm
Llevas aquí menos de 2 meses y ya te has dado cuenta ;D ;D ;DCon una semana te sobra para darte cuenta de las discusiones absurdas que se forman aquí.
Yo llevo algo más de 3 y también me di cuenta pronto
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Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 08:30:09 pm
Publicado por: keops en 04 de Febrero de 2024, 10:51:36 pm
La verdadera guerra de precios por los coches eléctricos está por llegar:
El próximo 5 de noviembre habrá elecciones en Estados Unidos...si como las encuestas indican, gana Donald Trump, esto tendrá importantes repercusiones a ambos lados del Atlántico. Si gana Trump, este volverá más que previsiblemente a retirar las ayudas públicas a la compra de coches eléctricos. Algo que afectará especialmente a marcas como Tesla. Los de Elon Musk se verán obligados a redirigir más producción de sus plantas estadounidenses a Europa que se suman a los crecientes envíos desde China. Esto supone más volumen a colocar en nuestro mercado, y por lo tanto, la obligación a bajar márgenes, y precios.
https://forococheselectricos.com/2024/02/verdadera-guerra-de-precios-coches-electricos-esta-por-llegar.html
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 10:59:32 pm
Publicado por: keops en 04 de Febrero de 2024, 11:00:50 pm
Ya veremos.
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 11:03:21 pm
Pero es preocupante.
Publicado por: Oscar Black en 04 de Febrero de 2024, 11:11:35 pm
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 11:11:36 pm
MY con Berlín van bien.
Y los M3, si es más caro que enviarlos desde China pues no tendría sentido.
En EEUU del que más producción instalada tienen es del MY.
Yo creo que le meterán más caña en Austin al coche económico.
Y cancelar la Inflation Reduction Act con todo lo que está suponiendo de inversiones en EEUU sería una chaladura, pero propia del elemento anaranjado.
Veremos, pero pinta feo el panorama político mundial si gana Trump, por si no fuera poco lo que tenemos en casa...
Publicado por: Teslimano en 04 de Febrero de 2024, 11:12:52 pm
El mismo apocalipsis que se predijo para la primer vez que resultó elegido. Y no pasó nada.No entraremos en política, pero cosas sí pasaron. Una lista larga. Y aquí lo dejo.
Publicado por: Oscar Black en 04 de Febrero de 2024, 11:18:02 pm
No entraremos en política, pero cosas sí pasaron. Una lista larga. Y aquí lo dejo.
Pues para no querer entrar, no haber empezado.
Pasaron cosas. Malas? Depende. No, que vuelva a salir no es preocupante. Y aquí lo dejo.
Publicado por: Mikelone en 04 de Febrero de 2024, 11:24:02 pm
Si igualaran precio en el RWD a Model 3HSR y pusieran el AWD a mejor precio todavía, podrían hacer pupa, pero a estos precios, no lo veo tan claro.
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Publicado por: mustone en 05 de Febrero de 2024, 08:47:33 am
Si tienes un hijo en china, lo único que tiene ese niño de chino es un papel que certifica que ha nacido ahí
No por nacer allí va a tener rasgos chinos
Jajajajjaja
Joder no hubiese encontrado un símil más claro que éste en siglos ;D
Publicado por: lunatico en 05 de Febrero de 2024, 11:36:32 am
No entraremos en política, pero cosas sí pasaron. Una lista larga. Y aquí lo dejo.Todo lo contrario que ahora verdad, que va todo como la seda con esa marioneta anciana manejado por los grandes fondos.Cuanto daño hace estar mal informado.saludos
pd.En cuanto a la competencia real, de momento el model 3 no la tiene.En mi opinion y basandome en los datos reales que vais dando los propietarios y olvidandome de la mala informacion de los profesionales.
Publicado por: dasensio en 05 de Febrero de 2024, 12:04:16 pm
Todo lo contrario que ahora verdad, que va todo como la seda con esa marioneta anciana manejado por los grandes fondos.Cuanto daño hace estar mal informado.saludos
pd.En cuanto a la competencia real, de momento el model 3 no la tiene.En mi opinion y basandome en los datos reales que vais dando los propietarios y olvidandome de la mala informacion de los profesionales.
El tema esta tan polarizado que lo mejor que puedes hacer es prestar atención a quien tiene el coche, que es a priori quien más sabe si es un buen producto o mal producto. Quien esté contento lo va a decir, quien esté descontento también. Y aquí tenemos ejemplos
El error es pensar que quien no tiene el coche sabe más que quien lo tiene
Publicado por: lunatico en 05 de Febrero de 2024, 05:34:38 pm
El tema esta tan polarizado que lo mejor que puedes hacer es prestar atención a quien tiene el coche, que es a priori quien más sabe si es un buen producto o mal producto. Quien esté contento lo va a decir, quien esté descontento también. Y aquí tenemos ejemplosTotalmente de acuerdo y es lo que llevo haciendo desde hace tiempo y no solo con el tema de los coches, ya no se puede obtener una informacion que no este pagada en un sentido o en otro, cualquier tema que no vaya con el discurso oficial, desaparece y hay que rebuscar para encontra opiniones de usuarios, aunque tal y como vamos solo nos quedara el boca a boca y en tabernas clandestinas.saludos
El error es pensar que quien no tiene el coche sabe más que quien lo tiene
Publicado por: Serendipia en 05 de Febrero de 2024, 06:14:43 pm
Hay coches chinos y coches made in China.
China es la fábrica del mundo porque muchas marcas han preferido llevar allí la fabricación por costes y otras ventajas (también hacen muchos productos de calidad, claro) y luego muchas empresas locales empiezan copiando para luego ir creciendo y ser empresas muy punteras
Pero si para tí un iPhone y un Meizu son dos móviles chinos, pues muy bien.
Yo no estoy de acuerdo.
Para mí algo hecho en China no es necesariamente de menor calidad. Pero algo concebido y diseñado (y fabricado) en China hay veces que me cuesta más que me encaje como producto. De nuevo, no por calidad.
Yo al menos no tengo prejuicio contra lo fabricado en China. Pero los gustos allí no son exactamente iguales, sin más.
¿De verdad cuando pasas por Landaben ves una campa llena de coches alemanes?
Yo siempre digo que mi coche es chino, porque se hizo en china y viene de china.
La comparación con el niño que nace en china, hecho por chinos y no es chino... parecido, y sí, supongo que pensamos diferente y ya está, no hay que convencer a nadie de nada.
Si los tomates españoles, su diseño genético, que lo hay, se hubiera desarrollado en Suecia, como muy posiblemente suceda, ¿serían suecos?
Además, para mí es evidente que mi coche es chino, me encanta, pero los materiales son de risa.
Publicado por: Teslimano en 05 de Febrero de 2024, 06:40:36 pm
Y si un día VW se quiere llevar la fabricación de sus coches a otro sitio, pues lo hará, que para eso son suyos.
Publicado por: miborM3 en 05 de Febrero de 2024, 07:33:57 pm
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Publicado por: Teslimano en 05 de Febrero de 2024, 08:36:40 pm
O sea que te compras un coche de una marca y tienes que mirar dónde se fabrica para ver de dónde es.
- "Siempre me han gustado los coches alemanes y me he comprado un Audi"
- "Bueno bueno, no vayamos tan rápido, eso depende. Qué modelo es? En qué planta se fabrica?".
- "Hasta luego Lucas"
Publicado por: Oscar Black en 05 de Febrero de 2024, 10:52:56 pm
Es que es muy ridículo todo el argumento.
O sea que te compras un coche de una marca y tienes que mirar dónde se fabrica para ver de dónde es.
- "Siempre me han gustado los coches alemanes y me he comprado un Audi"
- "Bueno bueno, no vayamos tan rápido, eso depende. Qué modelo es? En qué planta se fabrica?".
- "Hasta luego Lucas"
Pues anda que no había gente que se compraba Citroën porque eran gallegos. Años y años.
Publicado por: Serendipia en 05 de Febrero de 2024, 10:59:46 pm
A ver así, si lo mejoro:
-Hombre Koldo, ¿qué haces en la campa de Landaben?
-Mira Iñaki, me he comprado este Polo, es alemán!
- Anda, pues si lo ha hecho mi cuñado Patxi, que es de Tudela, trabaja medio pueblo ahí.
-Asi es, oye, lo hacemos los navarros en Navarra y es alemán, ¿cómo te quedas, eh?
-Oye, pero... ¿Hitler ganó la guerra y no me he enterado?
No te me enfades, que esto es para entretenernos, nada más.
Publicado por: Teslimano en 05 de Febrero de 2024, 11:05:02 pm
Los empleados suelen tener algún descuento, que tampoco viene mal.
Quien compra ese mismo Citroen viviendo en Holanda qué está comprando? Un coche gallego? Venga.
Y si un mismo modelo de Renault se fabrica en dos plantas en países diferentes? Qué compras? Pues un coche francés, se fabrique donde se fabrique. Punto.
Pero bueno, seguimos dándole vueltas al argumento ridículo este por tal de no reconocer lo obvio. Tampoco va a ser la primera vez, y no será la última. Seguro.
Publicado por: Teslimano en 05 de Febrero de 2024, 11:08:38 pm
Teslimano, no es tan importante, no deberíamos entrar a descalificarnos, te pido disculpas si mi argumento te ha parecido ridículo, no era mi intención.No me enfado para nada. Esto es un divertimento. Pero tampoco nos engañemos.
A ver así, si lo mejoro:
-Hombre Koldo, ¿qué haces en la campa de Landaben?
-Mira Iñaki, me he comprado este Polo, es alemán!
- Anda, pues si lo ha hecho mi cuñado Patxi, que es de Tudela, trabaja medio pueblo ahí.
-Asi es, oye, lo hacemos los navarros en Navarra y es alemán, ¿cómo te quedas, eh?
-Oye, pero... ¿Hitler ganó la guerra y no me he enterado?
No te me enfades, que esto es para entretenernos, nada más.
Si salimos de los localismos se entiende todo bastante mejor.
Haz el ejercicio con cualquier otro coche que hayas comprado o cualquier otro producto y verás.
Publicado por: Teslimano en 05 de Febrero de 2024, 11:15:39 pm
- "Entonces, ¿por qué te has comprado un Tesla?"
- "Siéntate que te cuento"
- "Si no hay más remedio....."
Publicado por: miborM3 en 05 de Febrero de 2024, 11:20:51 pm
Pues anda que no había gente que se compraba Citroën porque eran gallegos. Años y años.Ésos son los que ahora dicen que los eléctricos no hacen ni 200 kms y que necesitan un día para cargarse…
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Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2024, 12:24:55 am
Ésos son los que ahora dicen que los eléctricos no hacen ni 200 kms y que necesitan un día para cargarse…
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Para nada... yo tuve uno de esos "coches gallegos". Que luego algún retorcido dice que no lo es, pero vamos... lo era.
Publicado por: alf2012 en 06 de Febrero de 2024, 01:09:44 am
Teslimano, no es tan importante, no deberíamos entrar a descalificarnos, te pido disculpas si mi argumento te ha parecido ridículo, no era mi intención.
A ver así, si lo mejoro:
-Hombre Koldo, ¿qué haces en la campa de Landaben?
-Mira Iñaki, me he comprado este Polo, es alemán!
- Anda, pues si lo ha hecho mi cuñado Patxi, que es de Tudela, trabaja medio pueblo ahí.
-Asi es, oye, lo hacemos los navarros en Navarra y es alemán, ¿cómo te quedas, eh?
-Oye, pero... ¿Hitler ganó la guerra y no me he enterado?
No te me enfades, que esto es para entretenernos, nada más.
En mi opinión Tesla es una marca de EEUU independientemente del lugar de donde proceda.
Audi es Alemán a pesar de que se produce en medio mundo
https://www.autonocion.com/sabes-donde-fabrica-audi-sus-modelos-todas-sus-fabricas/
El Tesla Model 3 Hecho en Shangai es un coche Americano ,
y el hecho de que esté hecho en China a mi , me da más garantía que su estuviese hecho en Fremont
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/calidad-fabricacion-tesla-model-3-chinos-mejor-estadounidenses_37112_102.html
Saludos
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 08:07:49 am
En mi opinión Tesla es una marca de EEUU independientemente del lugar de donde proceda.
Audi es Alemán a pesar de que se produce en medio mundo
https://www.autonocion.com/sabes-donde-fabrica-audi-sus-modelos-todas-sus-fabricas/
Fácil, verdad?
Otro para el club de los que no le buscamos 3 pies al gato.
Publicado por: keops en 06 de Febrero de 2024, 08:21:31 am
Todos tenemos parte de razón.
Una cosa es lo que coloquialmente se usa en la calle diciendo que un Volvo es sueco, por ejemplo.
Y otra cosa diferente es la parte objetiva de lo que significa origen: para un objeto, lugar de procedencia, según la RAE. Definición que para las personas es diferente, lo que invalida el ejemplo del nilo nacido en China que el compañero puso más arriba.
Así que sí, según eso los M3 MIC son coches chinos (sin hacer aquí referencia alguna a la calidad, que es un tema diferente).
A mí me gusta diferenciarlo así, por el lugar donde han sido fabricados los coches, coherente con esa definición: todos los BMW X5 son coches yankees y no bávaros, poniendo otro ejemplo.
Pero me apasiona el mundillo y podría llamarme friki en cuanto al tema del motor. Sé que no es común denominarlos así, aunque es 100% correcto.
Y luego está ya la parte más compleja de saber de dónde es el dueño que posee la marca.
Ejemplo: LOTUS son ingleses y Volvo son suecos, se dice en la calle, aunque ambos son chinos (propiedad del grupo Gelly).
Es complejo. Pero vamos, que yo creo que ya hemos estirado el offtopic suficiente. Yo me bajo aquí.
Volvamos al tema del hilo, porfi.
Publicado por: dasensio en 06 de Febrero de 2024, 09:09:58 am
plo.
Y otra cosa diferente es la parte objetiva de lo que significa origen: para un objeto, lugar de procedencia, según la RAE. Definición que para las personas es diferente, lo que invalida el ejemplo del nilo nacido en China que el compañero puso más arriba.
Invalida bajo tu punto de vista, bajo el mío no invalida nada porque es un símil (según la RAE: Comparación, semejanza entre dos cosas).
Para tí el lugar de procedencia es donde se ensambla. Para mí es donde se diseña, donde se seleccionan los materiales, donde se fabrican los prototipos, donde se desarrolla el software, etc.
Publicado por: macaleno en 06 de Febrero de 2024, 09:17:55 am
Todas las lamparas de marcas italianas, nadie dice que sean de otro sitio, cuando probablemente ni se ensamblen en Italia. No voy a contar la ropa, que se hace toda en China.... Porque entonces, la marca esta sueca de muebles con sus diseñadores suecos, los muebles entiendo que son de cada uno que los monta en su casa, no? ;D
Pero vamos, que todos podéis tener razón y dará igual. Es un debate, de que habrá ya poco debate, jaja
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 09:21:21 am
Publicado por: mustone en 06 de Febrero de 2024, 09:46:20 am
Eso de tener todos razón tiene su gracia, lo reconozco
Que democrático se ha vuelto el foro ;D
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 10:14:32 am
Oligocrático más bien, diría yo.
Publicado por: kasal en 06 de Febrero de 2024, 11:45:02 am
Y si fuera Alemania su nueva sede, BYD pasaría a ser en parte alemana? Lo que se aprende aqui!!
https://forococheselectricos.com/2023/11/byd-levantara-primera-fabrica-coches-europa-hungria.html
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Publicado por: Josean-1 en 06 de Febrero de 2024, 11:57:11 am
Salud
Publicado por: lunatico en 06 de Febrero de 2024, 01:28:49 pm
Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2024, 05:37:34 pm
Creo que todos entendemos que un producto es de donde es su marca y a partir de ahi donde se fabrique es su procedencia.Todo lo demas es darle vueltas pero para esos estamos.Una duda un chino nacido en españa, es chino o español? :o
Es español. Aunque tenga cara y diseño chino. Y no es darle vueltas, es lo que pone en su partida de nacimiento.
Publicado por: Oregof en 06 de Febrero de 2024, 06:39:38 pm
Es español. Aunque tenga cara y diseño chino. Y no es darle vueltas, es lo que pone en su partida de nacimiento.
Nein, mi hija pequeña nació en Weinheim, Alemania. En su partida de nacimiento figura: nacida en Weinheim, nacionalidad española Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2024, 07:21:15 pm
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Mientras no tenga cara de china, todo en orden
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 07:22:46 pm
O ya se nos ha olvidado qué significa MiC o MiG?
Una cosa es que algo esté fabricado en la planta X en el país Y, y otra cosa es que el fabricante, quien pone la marca, el know how, la propiedad industrial, el software (fundamental), la garantía, y en definitiva vende los coches es del país que es.
Y nuestros coches son americanos aunque estén fabricados en EEUU, China, Alemania o Guinea Ecuatorial.
Y el iPhone es también americano aunque lo haga Foxconn en China (o India, o donde más se termine fabricando).
Y un Renault es francés.
Es de un evidente que tumba.
Pero nada, por no bajarse algunos del burro pues palante.
Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2024, 07:29:04 pm
El Model 3 chino lo mejoró bastante.
Ahora que si los dos son americanos... Pues no. El chino es chino. Precisamente por eso tenemos que discriminarlos, no son el mismo coche.
Y lo dices tú mismo. Por eso la nomenclatura, MiC o MiUS. Si no, no habría necesidad. Es evidente, aunque turno lo veas.
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 07:41:34 pm
Que no es lo mismo que un coche chino fabricado en China como un BYD por ejemplo. Que cuando se fabrique en Hungría no se convertirá por arte de magia en un coche húngaro, no. Será un coche chino fabricado en Hungría.
Y el Volvo XC40 es un coche sueco fabricado en Bélgica.
Y hablando de Bélgica, voy a abrirme una cerveza.
Publicado por: Oregof en 06 de Febrero de 2024, 08:42:23 pm
Mientras no tenga cara de china, todo en orden
imagínate mi cara de haber sido así 
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Publicado por: dasensio en 06 de Febrero de 2024, 09:41:49 pm
Es que no sé cómo se le pueden dar tantas vueltas a una cosa tan sencilla.
Es por generar polémica. El error es dar más bola
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 09:45:11 pm
Publicado por: dasensio en 06 de Febrero de 2024, 09:59:24 pm
A mí el error me divierte
Entonces expláyate ;D
Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2024, 10:22:16 pm
Los Teslas "chinos" son coches americanos fabricados en China nos pongamos como nos pongamos.
Si fuera iguales que los americanos, puede...
Pero no lo son. De hecho, son lo suficientemente distintos como para que estén por lo general, considerados mejores. Como para que la gente decida cambiar su pedido por uno u otro; o elegir un color sabiendo de dónde viene (chino o alemán).
Así que nos pongamos como nos pongamos, Chino es chino y Americano es americano. Si no, no vendríamos a diferenciarlos ni a ponerles letras: nos daría igual dónde se fabricasen. Y no es así.
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 10:46:12 pm
Publicado por: macaleno en 06 de Febrero de 2024, 10:57:02 pm
Si fuera iguales que los americanos, puede...
Pero no lo son. De hecho, son lo suficientemente distintos como para que estén por lo general, considerados mejores. Como para que la gente decida cambiar su pedido por uno u otro; o elegir un color sabiendo de dónde viene (chino o alemán).
Así que nos pongamos como nos pongamos, Chino es chino y Americano es americano. Si no, no vendríamos a diferenciarlos ni a ponerles letras: nos daría igual dónde se fabricasen. Y no es así.
En el mundo real, el de ahi fuera, el que hay más allá de los foros, la gran mayoría de la gente no tiene pero ni pajolera idea de donde viene su coche y probablemente les importe una mierda. Para ellos, si es que lo saben, que esa es otra, la marca es americana y ya, coche americano. Es que bueno, le digo a una persona normal de a pie que es un Tesla MiC y lo mismo implosiona.
Y así con prácticamente todos los temas. Los que nos conocemos las mil tarifas electricas, las mil telefonicas y amagamos con irnos de una compañia para que contraoferten...
Se ha vuelto un poco cansina la conversación. Cada uno su opinión y felices todos. Si al final el foro borrará como con todas ;D
Publicado por: mustone en 07 de Febrero de 2024, 09:07:40 am
Publicado por: kasal en 07 de Febrero de 2024, 12:59:37 pm
https://forococheselectricos.com/2024/02/nuevo-bmw-i5-berlina-familiar-con-hasta-560-km-de-autonomia.html
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Publicado por: Teslimano en 07 de Febrero de 2024, 01:01:14 pm
Publicado por: mustone en 07 de Febrero de 2024, 01:04:57 pm
Quién quería un eléctrico SW?
https://forococheselectricos.com/2024/02/nuevo-bmw-i5-berlina-familiar-con-hasta-560-km-de-autonomia.html
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Muy buena kasal! Precioso! Ése es el concepto que me encantaría a mí (me valdría con un i3 touring también jajaja).
Lo del precio ya... en otra ocasión jajaja.
Publicado por: kasal en 07 de Febrero de 2024, 01:10:43 pm
Muy buena kasal! Precioso! Ése es el concepto que me encantaría a mí (me valdría con un i3 touring también jajaja).Me alegro que te guste. Lastima lo del precio, y diria también del tamaño> 5m
Lo del precio ya... en otra ocasión jajaja.
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Publicado por: keops en 07 de Febrero de 2024, 01:14:02 pm
Me alegro que te guste. Lastima lo del precio, y diria también del tamaño> 5mClaro, pero es que ese i5 tampoco es el segmento del M3.
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Es superior, lo que suele conllevar un precio mayor también.
Publicado por: kasal en 07 de Febrero de 2024, 01:21:57 pm
Claro, pero es que ese i5 tampoco es el segmento del M3.Lo sé, tuve un 530 XD automático. Ahora es aún más grande, dentro del segmento E. Se convierte en problema más que en ventaja ese tamaño, sobre todo cuando la plataforma no es exclusiva del eléctrico, compartida con los térmicos, con un capó que se come mucho espacio pensado para motores V6..
Es superior, lo que suele conllevar un precio mayor también.
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Publicado por: kasal en 07 de Febrero de 2024, 01:26:42 pm
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Publicado por: Teslimano en 07 de Febrero de 2024, 01:43:17 pm
Un Golf de los 90 es como un Polo de hoy, y un serie 5 de entonces es como un Tesla model 3 de ahora.
Publicado por: Sandman en 07 de Febrero de 2024, 02:26:36 pm
Los coches son cada día más grandes.
Un Golf de los 90 es como un Polo de hoy, y un serie 5 de entonces es como un Tesla model 3 de ahora.
Hola, pues esa es la tendencia x desgracia (no me gusta), el segmento C migra al D, el E al F, los A a B y C...y así sucesivamente, suben el tamaño y el precio respecto a años y décadas anteriores ;)
Hace años el Clase C de MB había compacto y la berlina era de 4,5m aprox o menos, igual que el BMW serie 3 tb ajustado, ahora el clase C 4,75m y el serie 3 a 4,70m...
Saludos.
Publicado por: dasensio en 07 de Febrero de 2024, 03:54:18 pm
Los coches son cada día más grandes.
Un Golf de los 90 es como un Polo de hoy, y un serie 5 de entonces es como un Tesla model 3 de ahora.
Sí, se nota mucho. Miras un peugeot 306 berlina (por ejemplo) que era del 2000 mas o menos y lo comparas con el M3 y hay mucha diferencia de tamaño.
El problema derivado es que los garajes están dimensionados para coches de otra época. No solo las plazas, sino las entradas y salidas, giros...
Publicado por: Sandman en 07 de Febrero de 2024, 04:00:57 pm
Sí, se nota mucho. Miras un peugeot 306 berlina (por ejemplo) que era del 2000 mas o menos y lo comparas con el M3 y hay mucha diferencia de tamaño.
El problema derivado es que los garajes están dimensionados para coches de otra época. No solo las plazas, sino las entradas y salidas, giros...
Exacto, ese es el problema q veo y sufro (con una gran mayoría ;), los coches aumentan a un ritmo q el resto de infraestructuras no...
Saludos!
Publicado por: kasal en 07 de Febrero de 2024, 04:36:48 pm
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Publicado por: mustone en 07 de Febrero de 2024, 04:37:56 pm
Definitivamente no es para mi, demasiado coche
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Demasiado dinero, en mi caso ;D
Publicado por: pedroglcq5 en 07 de Febrero de 2024, 05:37:19 pm
En el momento que Tesla tenga competencia "real" de motores, rendimientos, gestiones, actualizaciones...y encima hagan un buen producto a un precio contenido...Tesla pasará a la historia.
El comprador actual de Tesla (en mi opinión) y me refiero al comprador que ha tenido más coches, que tiene donde comparar ciertas marcas...compra Tesla por la relación precio/producto, pero no porque sea un fantástico coche.
El mercado se avecina muy prometedor y habrá mucho donde elegir.
Publicado por: Josean-1 en 07 de Febrero de 2024, 06:04:39 pm
quote author=pedroglcq5 link=topic=9026.msg166662#msg166662 date=1707323839]
Volviendo al tema del hilo, hay marcas que son mucho mejores que Tesla en cuanto a la fabricación de coches, tienen más experiencia y sobre todo más control de calidad.
En el momento que Tesla tenga competencia "real" de motores, rendimientos, gestiones, actualizaciones...y encima hagan un buen producto a un precio contenido...Tesla pasará a la historia.
El comprador actual de Tesla (en mi opinión) y me refiero al comprador que ha tenido más coches, que tiene donde comparar ciertas marcas...compra Tesla por la relación precio/producto, pero no porque sea un fantástico coche.
El mercado se avecina muy prometedor y habrá mucho donde elegir.
[/quote]
Publicado por: Teslimano en 07 de Febrero de 2024, 06:15:11 pm
Aquí le ponemos la lupa a lo negativo, pero en general es un muy buen producto como EV. Va bien para el día a día, se puede viajar sin problema, y a nivel de tecnología/software/app está a un nivel alto.
Nada es perfecto, pero tampoco en otros coches a la venta. Hay pros y contras y depende de lo que uno valore más. Yo lo estoy disfrutando mucho.
Pero tengo mis esperanzas en que en 4-6 años, si me apetece cambiarlo, hayan otras opciones realmente comparables si no mejores en esa banda de precios, porque no me gusta repetir marca sino probar otras. Y no me pienso gastar mucho más en un coche.
Publicado por: kasal en 07 de Febrero de 2024, 06:40:18 pm
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Publicado por: 69tordo en 07 de Febrero de 2024, 07:57:40 pm
Ofrecer un modelo con solo 2 tipos de motorización, 2 llantas y 4 colores y aún así estar en todas las comparativas con modelos premium que solo en extras pueden igualar o superar el precio del M3H equivalente, me parece un gran logro y golpe a la industria automovilística.Igual ahi está la base de su éxito ,pocas opciones ,equipamiento común para todos los modelos y precio contenido con respecto a sus rivales ,me da a mi que a las marcas tradicionales les va a costar mucho tiempo hacer pupa a Tesla ,con las chinas ya veremos ...
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Publicado por: lunatico en 07 de Febrero de 2024, 08:17:35 pm
Publicado por: Josean-1 en 09 de Febrero de 2024, 11:17:02 am
Publicado por: Teslimano en 09 de Febrero de 2024, 11:30:18 am
Publicado por: mustone en 20 de Febrero de 2024, 10:29:19 am
En este caso, el ID.7 Tourer:
https://www.coches.net/noticias/nuevo-volkswagen-id7-tourer
Publicado por: tanagusto en 20 de Febrero de 2024, 11:00:54 am
Volviendo al tema del hilo, hay marcas que son mucho mejores que Tesla en cuanto a la fabricación de coches, tienen más experiencia y sobre todo más control de calidad.Claro es facil decir que el dia que haya una mejor y mas barata pasara a la historia.... no creo que pase
En el momento que Tesla tenga competencia "real" de motores, rendimientos, gestiones, actualizaciones...y encima hagan un buen producto a un precio contenido...Tesla pasará a la historia.
El comprador actual de Tesla (en mi opinión) y me refiero al comprador que ha tenido más coches, que tiene donde comparar ciertas marcas...compra Tesla por la relación precio/producto, pero no porque sea un fantástico coche.
El mercado se avecina muy prometedor y habrá mucho donde elegir.
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Publicado por: Teslimano en 23 de Febrero de 2024, 09:19:16 am
Conclusiones en 30 segundos a partir del 13:40
Nada nuevo bajo el sol.
Publicado por: alf2012 en 23 de Febrero de 2024, 05:14:10 pm
Publicado por: Teslimano en 23 de Febrero de 2024, 05:16:09 pm
El mercado dictará sentencia.
Publicado por: alf2012 en 23 de Febrero de 2024, 05:45:39 pm
Sí, por eso y porque parece ser un consenso bastante amplio entre los probadores.
El mercado dictará sentencia.
Si este coche pesase menos tuviese menos palanquitas y ajustase algo más el precio , con 82 kwh de batería ...
Publicado por: keops en 23 de Febrero de 2024, 05:57:24 pm
82 kwh de batería ...
82 kWh de LFP BLADE, no son 82 kWh cualquiera.
Publicado por: Teslimano en 23 de Febrero de 2024, 06:12:22 pm
Yo siempre he dicho que si hubieran venido con un formato station wagon tendrían muchas más posibilidades de éxito que con una berlina tan parecida a un M3.
Publicado por: Mikelone en 23 de Febrero de 2024, 06:44:44 pm
Lo dices en el buen sentido, Keops? Creo entender que sí, pero por confirmar.
82 kWh de LFP BLADE, no son 82 kWh cualquiera.
Ya he visto en varios vídeos por internet, que la velocidad de carga no es muy alta en DC.
Hace un par de días ha salido la prueba en km77 ( lo siento por nombrarlo otra vez, es una página que sigo mucho, solamente eso) y confirman que no pasa de 110KW de potencia de carga. Eso sí, mantiene una potencia bastante estable a lo largo de la carga.
Me pregunto por qué cargan tan lentos, estos tíos son fabricantes de baterías y supongo que saben lo que hacen.
Otro punto flojo, es que no puedes configurar el porcentaje máximo de carga!! Sólo puedes limitar por tiempo, curioso.
Tiene unas cuantas luces y sombras este coche ( y eso que lo probé y me gustó bastante).
Seguiremos al tanto de novedades!
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Publicado por: mustone en 23 de Febrero de 2024, 06:50:44 pm
Yo siempre he dicho que si hubieran venido con un formato station wagon tendrían muchas más posibilidades de éxito que con una berlina tan parecida a un M3.
+1
No entiendo porque no intentar ir a por un nicho de mercado nada o poco cubierto, la verdad.
Publicado por: keops en 23 de Febrero de 2024, 10:51:16 pm
Lo dices en el buen sentido, Keops? Creo entender que sí, pero por confirmar.
Ya he visto en varios vídeos por internet, que la velocidad de carga no es muy alta en DC.
Hace un par de días ha salido la prueba en km77 ( lo siento por nombrarlo otra vez, es una página que sigo mucho, solamente eso) y confirman que no pasa de 110KW de potencia de carga. Eso sí, mantiene una potencia bastante estable a lo largo de la carga.
Me pregunto por qué cargan tan lentos, estos tíos son fabricantes de baterías y supongo que saben lo que hacen.
Sí, sí, lo digo en el buen sentido.
Las BYD BLADE son las mejores LFP que de momento hay para coches de producción masiva.
El porqué no cargan con la curva de carga que tienen cuando van montadas en un Tesla puede ser por varios motivos, pero yo me inclino a pensar en 2 principales: o BYD en sus coches las tienen capadas por software, o su gestión térmica no les permite hacer que vuelen más alto.
En cualquier caso, si son 110 kW casi planos a lo largo de toda su recarga, yo lo prefiero antes que la curva de carga de las LFP de CATL.
Publicado por: Mikelone en 24 de Febrero de 2024, 02:19:22 pm
A ver si encuentro el peso de la batería del Seal, me gustaría saber si la diferencia del peso del vehículo respecto a un M3 se va en la batería o parte de ese diferencial de peso los de BYD lo han invertido en hacer un coche más sólido.
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Publicado por: keops en 24 de Febrero de 2024, 03:21:47 pm
Gracias por confirmar Keops, tu opinión siempre la tengo muy en cuenta :)Gracias a tí, @Mikelone
A ver si encuentro el peso de la batería del Seal, me gustaría saber si la diferencia del peso del vehículo respecto a un M3 se va en la batería o parte de ese diferencial de peso los de BYD lo han invertido en hacer un coche más sólido.
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No sé el peso de ambos coches exactamente, pero en teoría las BYD BLADE deberían ser más ligeras a igualdad de kWh.
Primero, porque tienen una densidad gravimétrica mejor que las CATL, y segundo porque son CTP lo que ahorra peso en el empaquetado.
Publicado por: kasal en 24 de Febrero de 2024, 03:35:04 pm
Gracias por confirmar Keops, tu opinión siempre la tengo muy en cuenta :)Ahora vamos a descubrir que un coche que pesa más es más sólido!! Hecho de acero puro, ni pizca de aluminio
A ver si encuentro el peso de la batería del Seal, me gustaría saber si la diferencia del peso del vehículo respecto a un M3 se va en la batería o parte de ese diferencial de peso los de BYD lo han invertido en hacer un coche más sólido.
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Publicado por: Mikelone en 24 de Febrero de 2024, 05:53:02 pm
Quizás mi comentario anterior suene un poco raro.
Explico un poco lo que quiero decir:
En dos berlinas de tamaño similar, eléctricos ( con todo lo que ello conlleva de similitudes), esa diferencia de peso entre M3 y Seal se tiene que ir principalmente en la parte estructural del coche.
Estoy lejos de ser un experto en tecnología de materiales, también desconozco qué proporciones de aluminio ( en sus diferentes tipos) o de acero ( principal material que llevan los coches) llevan el Seal o el M3, pero BYD publica un dato fundamental de un vehículo, que es la rigidez torsional, si lo buscas verás que es valor muy bueno. No he encontrado ese valor para el M3.
Y ese sí que es un valor objetivo de solidez de un coche.
Estoy seguro que el Seal consigue esa rigidez por su característica configuración de la batería en el chasis ( CTB) y por ello incurre en un mayor peso.
De ahí mi afirmación que esa diferencia de peso puede dar como resultado un coche más sólido. Es mera suposición mía y no puedo probarlo, sólo me puedo basar en los datos que he encontrado y que te he expuesto.
Por último ( y sin querer generar ningún tipo de polémica) un vecino mío es perito y ya ha tenido que tasar varias reparaciones de modelos Tesla. Su opinión es que las soldaduras que hay por el chasis se las ve de una peor calidad que los coches tradicionales ( y estamos hablando de un coche de potencia mínima de casi 300cv). Al hilo de este comentario, me viene a la cabeza todos los hilos que hay de ruiditos del coche o la experiencia de keops de que el coche pierde bastante seguridad a partir de 150km/h, para mí cobra mucho sentido.
Y os hablo desde el punto de vista de que me encanta el M3, me encanta lo tecnológico que es y que me compraré uno casi con total seguridad a no mucho tardar.
Perdonar por el ladrillo…
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Publicado por: keops en 24 de Febrero de 2024, 06:07:26 pm
Gaitán acaba de ganar en el Tribunal Supremo su juicio contra Tesla, en parte por las deficientes soldaduras que tenía su M3.
Mira que el tío es polémico, pero que un español de a pie le gane un juicio a una gran multinacional americana es para quitarse el sombrero, al margen de que al tipo luego le pierden las formas, en mi opinión.
Publicado por: Josean-1 en 24 de Febrero de 2024, 06:11:41 pm
Publicado por: inigoml en 24 de Febrero de 2024, 06:14:24 pm
Era un MY, es un cantamañanas y gracias a Tesla es famosillo, se le esta subiendo el pavo.M3. Y si, es inaguantable, un cretino y tiene un buen sopapo pero en este caso tenía toda la razón del mundo.
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Publicado por: Josean-1 en 24 de Febrero de 2024, 06:14:51 pm
Publicado por: Josean-1 en 24 de Febrero de 2024, 06:16:50 pm
M3. Y si, es inaguantable, un cretino y tiene un buen sopapo pero en este caso tenía toda la razón del mundo.
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Publicado por: kasal en 24 de Febrero de 2024, 06:21:29 pm
Hola kasal,Disculpame el mal entendido. Veo que hablabas con conocimiento al menos más que el que tengo yo sobre Seal.
Quizás mi comentario anterior suene un poco raro.
Explico un poco lo que quiero decir:
En dos berlinas de tamaño similar, eléctricos ( con todo lo que ello conlleva de similitudes), esa diferencia de peso entre M3 y Seal se tiene que ir principalmente en la parte estructural del coche.
Estoy lejos de ser un experto en tecnología de materiales, también desconozco qué proporciones de aluminio ( en sus diferentes tipos) o de acero ( principal material que llevan los coches) llevan el Seal o el M3, pero BYD publica un dato fundamental de un vehículo, que es la rigidez torsional, si lo buscas verás que es valor muy bueno. No he encontrado ese valor para el M3.
Y ese sí que es un valor objetivo de solidez de un coche.
Estoy seguro que el Seal consigue esa rigidez por su característica configuración de la batería en el chasis ( CTB) y por ello incurre en un mayor peso.
De ahí mi afirmación que esa diferencia de peso puede dar como resultado un coche más sólido. Es mera suposición mía y no puedo probarlo, sólo me puedo basar en los datos que he encontrado y que te he expuesto.
Por último ( y sin querer generar ningún tipo de polémica) un vecino mío es perito y ya ha tenido que tasar varias reparaciones de modelos Tesla. Su opinión es que las soldaduras que hay por el chasis se las ve de una peor calidad que los coches tradicionales ( y estamos hablando de un coche de potencia mínima de casi 300cv). Al hilo de este comentario, me viene a la cabeza todos los hilos que hay de ruiditos del coche o la experiencia de keops de que el coche pierde bastante seguridad a partir de 150km/h, para mí cobra mucho sentido.
Y os hablo desde el punto de vista de que me encanta el M3, me encanta lo tecnológico que es y que me compraré uno casi con total seguridad a no mucho tardar.
Perdonar por el ladrillo…
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Un saludo
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Publicado por: keops en 24 de Febrero de 2024, 06:49:27 pm
Era un MY, es un cantamañanas y gracias a Tesla es famosillo, se le esta subiendo el pavo.Lo que sea, no entro en juicios personales ya que no le conozco más que por un par de vídeos suyos que he visto.
Pero es un particular que le ha ganado a una multinacional.
Mis respetos.
Y su coche era un M3, sí.
Publicado por: Josean-1 en 24 de Febrero de 2024, 06:52:11 pm
Lo que sea, no entro en juicios personales ya que no le conozco más que por un par de vídeos suyos que he visto.
Pero es un particular que le ha ganado a una multinacional.
Mis respetos.
Y su coche era un M3, sí.
Publicado por: Mikelone en 24 de Febrero de 2024, 07:04:08 pm
Se que no es competencia del M3, pero quería comentar si este coche viene a España con precio de unos 35K o 40K, vamos se vende como churros, es de lo mejor de BYD.Totalmente de acuerdo, a mí me parece muy bonito además!
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Publicado por: Mikelone en 24 de Febrero de 2024, 07:11:02 pm
Disculpame el mal entendido. Veo que hablabas con conocimiento al menos más que el que tengo yo sobre Seal.Nada que disculpar, kasal! Simplemente quise explicar en qué me basaba al hacer esa afirmación :)
Un saludo
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Saludos!
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Publicado por: alf2012 en 25 de Febrero de 2024, 12:20:30 am
Hola kasal,
Quizás mi comentario anterior suene un poco raro.
Explico un poco lo que quiero decir:
En dos berlinas de tamaño similar, eléctricos ( con todo lo que ello conlleva de similitudes), esa diferencia de peso entre M3 y Seal se tiene que ir principalmente en la parte estructural del coche.
Estoy lejos de ser un experto en tecnología de materiales, también desconozco qué proporciones de aluminio ( en sus diferentes tipos) o de acero ( principal material que llevan los coches) llevan el Seal o el M3, pero BYD publica un dato fundamental de un vehículo, que es la rigidez torsional, si lo buscas verás que es valor muy bueno. No he encontrado ese valor para el M3.
Y ese sí que es un valor objetivo de solidez de un coche.
Estoy seguro que el Seal consigue esa rigidez por su característica configuración de la batería en el chasis ( CTB) y por ello incurre en un mayor peso.
De ahí mi afirmación que esa diferencia de peso puede dar como resultado un coche más sólido. Es mera suposición mía y no puedo probarlo, sólo me puedo basar en los datos que he encontrado y que te he expuesto.
Por último ( y sin querer generar ningún tipo de polémica) un vecino mío es perito y ya ha tenido que tasar varias reparaciones de modelos Tesla. Su opinión es que las soldaduras que hay por el chasis se las ve de una peor calidad que los coches tradicionales ( y estamos hablando de un coche de potencia mínima de casi 300cv). Al hilo de este comentario, me viene a la cabeza todos los hilos que hay de ruiditos del coche o la experiencia de keops de que el coche pierde bastante seguridad a partir de 150km/h, para mí cobra mucho sentido.
Y os hablo desde el punto de vista de que me encanta el M3, me encanta lo tecnológico que es y que me compraré uno casi con total seguridad a no mucho tardar.
Perdonar por el ladrillo…
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Lejos de ser un experto aquí , pero las soldaduras del Tesla Higland las hacen robots , no parece que ahí se puedan producir muchos errores ni
fallos de soldadura (minuto 1:20)
Por otro lado , la diferencia de peso viene por el tamaño de la batería Seal 82kwh vs Tesla M3 77/60 Kwh y por el Chasis de Aluminio del Tesla M3 HL.
Si no estoy equivocado el Seal tiene chasis de acero cuyo peso es de 7800kg/m3 mientras que el del aluminio es de 2600kg/m3
El aluminio posee determinadas características que, en muchos casos, lo hacen un material mejor que el acero. Posee una alta conductividad térmica, lo que redunda en una mejor disipación del calor de la soldadura, consiguiendo así una soldadura casi perfecta. No se oxida, dando lugar a la corrosión.
https://es.linkedin.com/pulse/acero-o-aluminio-para-construcci%C3%B3n-de-veh%C3%ADculos-ricardo-berizzo
Dicho esto no creo que las soldaduras del Tesla sean malas , por lo menos en la Giga de Shanghai
Publicado por: pablitorz en 25 de Febrero de 2024, 01:51:59 am
Publicado por: kasal en 25 de Febrero de 2024, 08:47:01 am
Lejos de ser un experto aquí , pero las soldaduras del Tesla Higland las hacen robots , no parece que ahí se puedan producir muchos errores niMuy interesante!! Gracias
fallos de soldadura (minuto 1:20)
Por otro lado , la diferencia de peso viene por el tamaño de la batería Seal 82kwh vs Tesla M3 77/60 Kwh y por el Chasis de Aluminio del Tesla M3 HL.
Si no estoy equivocado el Seal tiene chasis de acero cuyo peso es de 7800kg/m3 mientras que el del aluminio es de 2600kg/m3
El aluminio posee determinadas características que, en muchos casos, lo hacen un material mejor que el acero. Posee una alta conductividad térmica, lo que redunda en una mejor disipación del calor de la soldadura, consiguiendo así una soldadura casi perfecta. No se oxida, dando lugar a la corrosión.
https://es.linkedin.com/pulse/acero-o-aluminio-para-construcci%C3%B3n-de-veh%C3%ADculos-ricardo-berizzo
Dicho esto no creo que las soldaduras del Tesla sean malas , por lo menos en la Giga de Shanghai
Está claro que Tesla cometió errores en la construcción de sus coches pero seguramente los ha ido corrigiendo, como cualquier otra marca.
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Publicado por: JoseBQ en 25 de Febrero de 2024, 09:19:23 am
Publicado por: Mikelone en 25 de Febrero de 2024, 05:03:00 pm
Y que 82 kWh de LFP pesan considerablemente más que 82 kwh de NCM.Efectivamente, supongo que este será el mayor motivo de la diferencia de peso. Lo que me gustaría saber es el dato exacto para cuantificarlo, pero no he sido capaz de encontrarlo.
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Publicado por: keops en 25 de Febrero de 2024, 05:47:34 pm
Efectivamente, supongo que este será el mayor motivo de la diferencia de peso. Lo que me gustaría saber es el dato exacto para cuantificarlo, pero no he sido capaz de encontrarlo.
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Hagamos unos números rápidos.
Unos 245 kg vienen por la diferencia en la química.
82 kWh LFP versus 82 kWh NCx
(270 Wh/kg NCx, versus 150 Wh/kg, en el mejor de los casos).
No me parece demasiado, habida cuenta que las BYD BLADE son CTP y en eso ahorran algo de peso versus las NCx de LG que montan los Teslas Dual Motor.
En cambio, los pesos totales de ambos coches son:
2.185 kg pesa el Seal AWD.
1.828 kg el M3 LR AWD Highland.
Es decir, 357 kg de diferencia a favor del Tesla, donde unos 245 kg son debidos a la batería.
Hay otros 112 kg que por tanto no son debidos a la batería, sino que vienen de diferencias en el peso del chasis y/o el equipamiento.
Publicado por: miborM3 en 26 de Febrero de 2024, 06:38:40 am
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Publicado por: Josean-1 en 02 de Marzo de 2024, 04:45:46 pm
https://www.xataka.com/movilidad/mg-quiere-asaltar-mercado-berlinas-electricas-deportivas-su-mg9-curiosamente-no-mg (https://www.xataka.com/movilidad/mg-quiere-asaltar-mercado-berlinas-electricas-deportivas-su-mg9-curiosamente-no-mg)
Publicado por: Josean-1 en 02 de Marzo de 2024, 06:03:59 pm
https://somoselectricos.com/ventas-coches-electricos-espana-febrero-2024/ (https://somoselectricos.com/ventas-coches-electricos-espana-febrero-2024/)
Publicado por: Teslimano en 02 de Marzo de 2024, 06:49:59 pm
Que el Seal venda poco creo que está dentro de lo esperable, al menos hasta que aumente su red de concesionarios. Y yo creo que como no lo pongan a menos precio de entrada que el M3SR lo van a tener complicado.
Publicado por: kasal en 02 de Marzo de 2024, 06:59:47 pm
Le pasó lo mismo en su día al Kia Stinger, un V6 gasolina con todos los extras de una berlina deportiva por 50k €. Pero quién lo conoce o ha visto?
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Publicado por: Teslimano en 02 de Marzo de 2024, 07:34:50 pm
Si hoy me quisiera comprar un EV y no fuera un Tesla no me tiraría a por un Seal.
Preferiría ahorrar un poco más y comprar un coche que me encajase mejor.
Publicado por: miborM3 en 02 de Marzo de 2024, 08:20:55 pm
Después si eres de informarte y valorar pros y contras, pues también hay muchas posibilidades de que termines en Tesla, aunque se te abre más el abanico de posibilidades.
Yo no compraría algo que no fuera Tesla a día de hoy, en el nicho de los ~50.000€.
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Publicado por: keops en 02 de Marzo de 2024, 09:23:23 pm
El SEAL es el típico coche que quieres pero que no comprarías..Pues el coche en persona es espectacular, muy poco visto, fiabilidad alta y encima con portón trasero, algo muy poco común en su día.
Le pasó lo mismo en su día al Kia Stinger, un V6 gasolina con todos los extras de una berlina deportiva por 50k €. Pero quién lo conoce o ha visto?
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Publicado por: Teslimano en 02 de Marzo de 2024, 10:01:46 pm
De todas maneras, es fácil. A votar con el dinero de cada uno.
Publicado por: kasal en 02 de Marzo de 2024, 10:02:18 pm
Pues el coche en persona es espectacular, muy poco visto, fiabilidad alta y encima con portón maletero, algo muy poco común en su día.Te refieres al Stinger? Yo me enamoré de este coche hasta incluso encargarlo a fábrica. Luego de 4 meses de espera me dijeron que igual tardaba otros 4 y que si quería esperar o me reembolsaban la reserva. Opté por cancelar la reserva y 2 meses después Kia decidió cancelar su comercialización. Estoy hablando de 2021, reservado en enero y en abril me dieron la mala noticia, sino hubiera tenido un Stinger
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Publicado por: Teslimano en 02 de Marzo de 2024, 10:03:15 pm
Murió pronto como modelo, aunque ojalá no hubiera sido así.
Publicado por: kasal en 02 de Marzo de 2024, 10:12:47 pm
Te refieres al Stinger? Yo me enamoré de este coche hasta incluso encargarlo a fábrica. Luego de 4 meses de espera me dijeron que igual tardaba otros 4 y que si quería esperar o me reembolsaban la reserva. Opté por cancelar la reserva y 2 meses después Kia decidió cancelar su comercialización. Estoy hablando de 2021, reservado en enero y en abril me dieron la mala noticia, sino hubiera tenido un StingerLa reserva fueron 7000 €!!
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No los 250 € de Tesla
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240302/c0561e1f23fc5c768c8e13c9b4ad57a1.jpg)Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 02 de Marzo de 2024, 11:20:05 pm
Te refieres al Stinger? Yo me enamoré de este coche hasta incluso encargarlo a fábrica. Luego de 4 meses de espera me dijeron que igual tardaba otros 4 y que si quería esperar o me reembolsaban la reserva. Opté por cancelar la reserva y 2 meses después Kia decidió cancelar su comercialización. Estoy hablando de 2021, reservado en enero y en abril me dieron la mala noticia, sino hubiera tenido un Stinger
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Sí, me refería al Stinger.
Yo estuve participando en el foro de ese coche, viendo vídeos y reviews extranjeras, informándome a fondo, alquilándolo durante 2 semanas porque estuve a punto de comprar uno en 2020, en vez de un M3.
Todo con el dinero de mi bolsillo, no con el del bolsillo de otro.
No me arrepiento de lo que acabé decidiendo, pero estoy convencido que hubiera sido un coche que también me hubiera dado muchas satisfacciones.
Publicado por: kasal en 03 de Marzo de 2024, 08:43:58 am
Sí, me refería al Stinger.Yo quise pero no pude por falta de demanda por ese coche. Llegué tarde y a cambio me compré el 508 PSE (otro gran coche a pesar de los prejuicios de muchos).
Yo estuve participando en el foro de ese coche, viendo vídeos y reviews extranjeras, informándome a fondo, alquilándolo durante 2 semanas porque estuve a punto de comprar uno en 2020, en vez de un M3.
Todo con el dinero de mi bolsillo, no con el del bolsillo de otro.
No me arrepiento de lo que acabé decidiendo, pero estoy convencido que hubiera sido un coche que también me hubiera dado muchas satisfacciones.
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Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 09:34:33 am
Sí, me refería al Stinger.Lo de votar con el dinero de cada uno lo comenté cuando erróneamente entendí que te referías al Seal.
Yo estuve participando en el foro de ese coche, viendo vídeos y reviews extranjeras, informándome a fondo, alquilándolo durante 2 semanas porque estuve a punto de comprar uno en 2020, en vez de un M3.
Todo con el dinero de mi bolsillo, no con el del bolsillo de otro.
No me arrepiento de lo que acabé decidiendo, pero estoy convencido que hubiera sido un coche que también me hubiera dado muchas satisfacciones.
Aunque aplica en cualquier caso, claro.
Ya no con el difunto Stinger, aunque quizá dentro de no tanto con su sustituto.
https://thekoreancarblog.com/2023/09/10/kia-gt1-stinger-electric-revival-rendering/
Publicado por: Orhi en 03 de Marzo de 2024, 09:44:48 am
Después de haber visto un montón de videos sobre coches eléctricos y sobre Tesla, ahora youtube me saca videos sobre otras marcas, en su mayoría chinas y sobre bastantes modelos diferentes que agitan el mercado y aumentan en gran medida la oferta y la futura competencia.
Las marcas europeas tradicionales me da la impresión que han llevado sus modelos de coche eléctrico a un proceso continuista en cuanto a diseño y aerodinámicas, es decir, me parecen bastante conservadoras y poco arriesgadas a la hora de hacer cambios estéticos y de diseño que mejoren el coeficiente aerodinámico, si obviamos la moda suv claro.
Por otro lado, los modelos chinos y algún que otro occidental sí que están haciendo, por decirlo de alguna manera, coches mucho más modernos y siempre me da la impresión que tienen a Tesla como referente, porque el equipamiento básico de un Tesla y las mejoras que esta marca incorpora, acaban siendo asumidas por la mayoría de estos fabricantes, que la toman como elemento a batir.
Por ejemplo:
Polestar, que es de Volvo, ha sacado el modelo 4 que es realmente bonito, además, esta marca tiene un punto futurista bastante atractivo a mi parecer.
Otras marcas de las que nunca había oido hablar como:
Zeekr
Avatr
Xiaomi
Huawei
Byd, que ya lleva más tiempo y ha dejado de ser una desconocida.
Y seguro que hay más… Estas marcas sí que están haciendo grandes diseños y vehículos que cuando inunden el mercado europeo van a poner en posibles aprietos a Tesla, aunque esto ya se que es matizable, por los aranceles, iva e incremento de precio al que se verán sometidas. Pero en lo referente a diseño, están siguiendo un camino que me parece que revoluciona el aspecto de los coches tradicionales y que incorporan mejoras tecnológicas y de equipamiento muy alejadas de los coches habituales europeos.
También kia y Hyundai con algunos modelos eléctricos lo están haciendo.
La verdad que como posible consumidor, las ofertas y alternativas que se vislumbran en el horizonte me gustan, así como los diseños cada vez más novedosos. También entiendo que pueda haber un público más conservador que siga aferrado a los modelos más tradicionales y para los que las marcas sigan ofertando modelos más continuistas.
En cualquier, caso veremos lo que va llegando a nuestro mercado aunque creo que se seguirán comparando con el principal referente entre los eléctricos y que no deja de ser, hoy por hoy, Tesla tanto por precio como por producto, pero a la que todas las marcas quieren batir.
Publicado por: Mikisb en 03 de Marzo de 2024, 10:06:43 am
BYD tiene un pase porque a nivel baterias sabemos que las hace de buena calidad. Pero creo que sus diseños no son tan “europeos” yo lo veo un coche muy estilo chino.
Es como cuando coges un ipad y una tablet xiaomi. Ambas son muy buenas pero el estilo no tiene nada que ver… o te gusta o lo odias. Con el ipad pasa lo mismo, pero creo que encaja más el modelo americano-europeo que el chino-europeo o esa es mi percepcion.
Encima el caso de tesla no se si os ha pasado a todos pero a mi solamente en las dos pruebas largas que he podido hacer (hasta que me den el mio) me ha pasado con todo el mundo que ha montado. Todos sin verlo dicen: buahh es que es muy soso no tiene botones. Luego montan y dicen la verdad es que es agradable tener todo despejado.. Oye pues es bonito… Se ve super moderno…
Es como las casas con decoración minimalista que dan sensación de ser muy modernas. Son muy agradecidas. Ahora ya que te guste o no es cuestión de gusto.
Tengo curiosidad por ver el de Xiaomi pero claro si va a valer 100k ya no tiene gracia. Porque al final un coche de 100k o mas es un coche de nicho. Me gustaria ver un model 3 o Y xiaomi.
Publicado por: miborM3 en 03 de Marzo de 2024, 11:08:12 am
.Un amigo tuvo un Stinger y molaba mucho, pero gastaba demasiado y era pesado. Eso sí, a exclusivo desde el punto de vista de ver más por la calle, no le ganaba casi nadie.
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 01:26:27 pm
Hay una cosa que les va a costar mucho hacer para ganar a Tesla y es de las cosas mas importantes en un EV. La eficiencia… ninguno se asoma al nivel de Tesla y eso creo que estamos todos de acuerdo. Al final montan más batería pero la gastas antes por lo que no renta.
La eficiencia, para quien lo considere un factor determinante.
A mí sólo me preocuparía la eficiencia asociada al consumo en viajes, para el día a día me da igual 1 o 2 kWh más o menos. E incluso podría "pasar" de la eficiencia si hay otros argumentos para mí más importantes. Como lo tener palancas, sensores, un 360 de verdad o CarPlay.
Publicado por: miborM3 en 03 de Marzo de 2024, 02:00:11 pm
La eficiencia, para quien lo considere un factor determinante.Creo haber leído por aquí que el Seal gastaba como 6-7 kWh más que el M3H LR…
A mí sólo me preocuparía la eficiencia asociada al consumo en viajes, para el día a día me da igual 1 o 2 kWh más o menos. E incluso podría "pasar" de la eficiencia si hay otros argumentos para mí más importantes. Como lo tener palancas, sensores, un 360 de verdad o CarPlay.
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Publicado por: pedroglcq5 en 03 de Marzo de 2024, 02:24:47 pm
Esperemos al M3 Performance o Plaid en qué nos sorprende.
Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 02:40:54 pm
Publicado por: miborM3 en 03 de Marzo de 2024, 02:57:58 pm
La eficiencia pasa a un segundo plano si en carga rápida es un tiro. Efectivamente en el día a día no se debería notar en exceso.Personalmente, hasta cierto punto no me preocupa el consumo, partiendo de ahí.
Esperemos al M3 Performance o Plaid en qué nos sorprende.
Si tengo que mantener la batería entre el 20-60%, mejor carga lenta que rápida, el ahorro está en la carga en casa, la temperatura degrada más la batería… súmale que mucha gente no tiene carga rápida accesible, pues puede que no te sirva un coche que a ritmo de autovía gaste 250 wh/km.
Al final todo depende de las circunstancias de cada uno y las concesiones que esté dispuesto a hacer.
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Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 04:01:59 pm
La eficiencia, para quien lo considere un factor determinante.
Así es.
Es curiosa esa relación que mucha gente presenta entre tener un EV y tener que consumir poco.
Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 04:03:31 pm
A quien le dé igual todo, pues perfecto.
Publicado por: tanagusto en 03 de Marzo de 2024, 04:04:49 pm
Así es.Hombre es que en el caso de un electrico no solo influye en el coste por km, tambien i fluye en que vas a tener que cargar mas tiempo, yo creo que en un ev es igual que determinante que en cualquier vehiculo, cada uno considerara si le importa
Es curiosa esa relación que mucha gente presenta entre tener un EV y tener que consumir poco.
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Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 04:04:51 pm
Y con los ICEs no he visto nunca esa fijación con el consumo.
Al final, si el 100% de tu EV te sobra para tu kilometraje diario sin cargar fuera de casa, ¿por qué no disfrutar los mínimos 300 CV que estos coches tienen?
¿Qué más da llegar a casa con un digamos 30%, que llegar con un 20% pero no habiendo puesto ninguna atención al consumo?
Publicado por: tanagusto en 03 de Marzo de 2024, 04:05:57 pm
Pues igual que en cualquier otro vehículo, ICEs incluidos.No? Pues nose en que mundo habras vivido
Y con los ICEs no he visto nunca esa fijación con el consumo.
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Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 04:07:40 pm
Lo de la autonomía, la eficiencia y el coste es igual que en cualquier otro vehículo, ICEs incluidos.Yo no tengo fijación con el consumo, que conste.
Y con los ICEs no he visto nunca esa fijación con el consumo.
Al final, si el 100% de tu EV te sobra para tu kilometraje diario sin cargar fuera de casa, ¿por qué no disfrutar los mínimos 300 CV que estos coches tienen?
Pero insisto, a la velocidad que uno quiera, eficiencia es más autonomía y menor coste por km.
Me cuesta creer que alguien prefiera gastar más dinero o hacer menos kms yendo a la velocidad que uno quiera.
Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 04:08:32 pm
Yo no tengo fijación con el consumo, que conste.
Sí, sí, lo sé. No iba por ti el comentario.
Sino algo como en general, no particular tuyo.
Publicado por: tanagusto en 03 de Marzo de 2024, 04:15:08 pm
Ya ya, pero el consumo es algo que siempre se ha mirado muchisimo, salvo si te compras un ferrari o un lambo
Sí, sí, lo sé. No iba por ti el comentario.
Sino algo como en general, no particular tuyo.
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Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 04:32:02 pm
Ya ya, pero el consumo es algo que siempre se ha mirado muchisimo, salvo si te compras un ferrari o un lambo¿Que el consumo siempre se ha mirado muchísimo? Pues depende.
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No se puede generalizar.
Nunca he tenido coches de esas 2 marcas italianas que mencionas, pero igualmente tampoco he mirado nunca el consumo ni de mis coches anteriores: ICEs, HEVs, ni PHEVs...
Y conozco gente con ICEs de más de 300 CV que tampoco lo miran.
Depende.
Publicado por: miborM3 en 03 de Marzo de 2024, 04:32:18 pm
Así es.Pues diría que la inmensa mayoría.
Es curiosa esa relación que mucha gente presenta entre tener un EV y tener que consumir poco.
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Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 04:33:05 pm
Pues diría que la inmensa mayoría.No sé cuántos serán en porcentaje, pero muchos sí son.
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Y siempre me ha parecido curioso.
A ver si un día dan con el porqué.
Me pica la curiosidad.
Publicado por: tanagusto en 03 de Marzo de 2024, 04:46:02 pm
¿Que el consumo siempre se ha mirado muchísimo? Pues depende.Pues que suerte tienes de no haber tenido que mirar el consumo en la vida, la mayora de los mortales preferimos coches que gasten menos ya que son mas baratos de utilizar, y ademas en el caso de electricos implica menos tiempo recargando
No se puede generalizar.
Nunca he tenido coches de esas 2 marcas italianas que mencionas, pero igualmente tampoco he mirado nunca el consumo ni de mis coches anteriores: ICEs, HEVs, ni PHEVs...
Y conozco gente con ICEs de más de 300 CV que tampoco lo miran.
Depende.
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Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 05:09:17 pm
ademas en el caso de electricos implica menos tiempo recargando
Sí, pero si la recarga es nocturna, que son la mayoría que se realizan en el día a día, que tarde un poco más o un poco menos me dá igual, porque no estoy pendiente del coche de madrugada.
Publicado por: miborM3 en 03 de Marzo de 2024, 05:13:37 pm
No sé cuántos serán en porcentaje, pero muchos sí son.La pela es la pela.
Y siempre me ha parecido curioso.
A ver si un día dan con el porqué.
Me pica la curiosidad.
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Publicado por: 69tordo en 03 de Marzo de 2024, 05:41:34 pm
Eficiencia=autonomía y coste por kmLo que viene siendo lo más importante, eficiencia y eficacia...
A quien le dé igual todo, pues perfecto.
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Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 05:56:22 pm
Eficiencia=autonomía y coste por km
A quien le dé igual todo, pues perfecto.
A los que carguen gratis por ejemplo seguro que les da igual eso, sin que les tenga que dar igual todo.
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 05:57:56 pm
Ya ya, pero el consumo es algo que siempre se ha mirado muchisimo, salvo si te compras un ferrari o un lambo
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Jamás he tenido que mirar el consumo en todos los coches que he tenido. Precisamente con el EV es con el que me he tenido que empezar a preocupar por eso, porque hay que parar a cargarlo con el coñazo que eso supone en comparación.
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 05:58:19 pm
Pues diría que la inmensa mayoría.
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Lo dudo.
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 05:59:49 pm
Lo que viene siendo lo más importante, eficiencia y eficacia...
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Lo más importante para el que lo considera importante.
Mi media de después de 65.000km está en 202Wh/km. Crees que me preocupa el consumo?
Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 06:04:11 pm
A mayor eficiencia, insisto, a la velocidad que se quiera, más duran esas cargas gratis.
Salvo que sean cargas gratuitas ilimitadas, claro.
Aunque yo no dejaría encendido el horno en casa aunque tuviera electricidad gratis total.
Publicado por: miborM3 en 03 de Marzo de 2024, 06:12:58 pm
Lo dudo.Dudas que la inmensa mayoría de la gente, en su coche de diario y cuyo combustible sale del bolsillo propio, le preocupe lo que gasta?
Se ve que este foro está lleno de millonetis.
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Publicado por: George en 03 de Marzo de 2024, 07:38:01 pm
Me parece interesante por varias razones, el coste sólo es una de ellas. Hay que tener en cuenta que un coche menos eficiente necesitará una batería de mayor capacidad para lograr el mismo alcance. Esto implica un mayor peso de la propia batería así como de otras partes del chasis y suspensiones, que se deben diseñar para una mayor carga. El tiempo de carga también será mayor.
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 07:39:51 pm
Gratis gratis, lo que se dice gratis total, no es nada.
A mayor eficiencia, insisto, a la velocidad que se quiera, más duran esas cargas gratis.
Salvo que sean cargas gratuitas ilimitadas, claro.
Aunque yo no dejaría encendido el horno en casa aunque tuviera electricidad gratis total.
Porque sería absurdo hacerlo.
Pero yo sin embargo no tengo ningún reparo en cargar de SuC mientras me siga saliendo gratis, prescindiendo de otro tipo de cargas.
Así que sí, hay gratis total mientras duren, y no son pocos km. Así que el consumo o la eficiencia me dan igual. Claro que también me daban igual antes...
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 07:45:55 pm
Dudas que la inmensa mayoría de la gente, en su coche de diario y cuyo combustible sale del bolsillo propio, le preocupe lo que gasta?
Se ve que este foro está lleno de millonetis.
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Dudo que sea lo más importante para todo el mundo.
Hay muchísima muchísima gente que simplemente se ha comprado el Tesla para poder circular por el VAO y aparcar en el centro de la ciudad. Le da igual lo que gaste, y de hecho comprarlo no lo hacen por ahorro, porque conservan otro coche que les hacía el servicio, pero no podían acceder con él o dejarlo indefinidamente en la calle. Les da igual el consumo, lo tienen por otras razones.
Hay muchísima gente que se lo ha comprado sin mirar los números, simplemente por cambiar de coche o porque ya tocaba y querían probar otra cosa.
Hay muchísima gente que no tiene ni idea de precio de la luz ni de tarifas, y que simplemente han pasado de ir a la gasolinera a cargar en casa, pero no miran el detalle.
Hay más gente fuera de este foro. Gente con mínima información sobre el coche que ha dado el paso y ya. Gente no friki que no tiene necesidad de mirar al céntimo, sin ser millonetis.
Publicado por: pedroglcq5 en 03 de Marzo de 2024, 07:54:36 pm
Respeto a quien se obsesione con el consumo, pero hay que hacer muuuuuchos kilómetros para hacerlo rentable.
Que cada uno con su dinero compre lo que quiera y lo disfrute a su manera
Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 08:01:52 pm
Si quieres ahorro no te compras un Tesla, te pillas un Dacia semi nuevo y chutas.
E incluso más aún.
Quién de verdad quiere ahorrar, pero ahorrar de verdad, estira su coche anterior, excepto que se caiga a pedazos.
Y de rebote, es lo más ecológico.
Dos pájaros de un tiro.
Publicado por: pedroglcq5 en 03 de Marzo de 2024, 08:04:38 pm
E incluso más aún.
Quién de verdad quiere ahorrar, pero ahorrar de verdad, estira su coche anterior, excepto que se caiga a pedazos.
Y de rebote, es lo más ecológico.
Dos pájaros de un tiro.
Tal cual
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 08:14:20 pm
E incluso más aún.
Quién de verdad quiere ahorrar, pero ahorrar de verdad, estira su coche anterior, excepto que se caiga a pedazos.
Y de rebote, es lo más ecológico.
Dos pájaros de un tiro.
Absolutísimamente de acuerdo. Cada vez que alguien me dice que se ahorra X de gasolina, le pregunto si el coche es que no lo ha pagado...
Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 08:18:20 pm
La disyuntiva no es siempre quedarte el coche que tienes o comprarte un eléctrico.
Puede cambiarse por necesidad, conveniencia o gusto.
Os acordáis de eso de que todo no es blanco o negro, verdad?
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 08:20:47 pm
Ya, pero entre comprarse un coche de gasolina o un eléctrico pues cada uno le da a cada cosa la prioridad que quiere.
La disyuntiva no es siempre quedarte el coche que tienes o comprarte un eléctrico.
Puede cambiarse por necesidad, conveniencia o gusto.
Os acordáis de eso de que todo no es blanco o negro, verdad?
Lo dices tú, el de "A quien le dé igual todo, pues perfecto"...?
Aplícatelo.
Publicado por: pedroglcq5 en 03 de Marzo de 2024, 08:22:46 pm
Si hablamos de gasto total en la vida del vehículo. No se reduce a lo que cuesta el km recorrido. Hay un coste de compra que no es precisamente bajo.
Publicado por: Teslimano en 03 de Marzo de 2024, 08:34:13 pm
Lo dices tú, el de "A quien le dé igual todo, pues perfecto"...?No entiendo, pero vale.
Aplícatelo.
No hay nada que funcione para todo el mundo y solo faltaba que cada cual elija lo que quiera por los factores que le dé la gana.
Pero eso es perfectamente compatible con reconocer que no para todo el mundo la decisión es entre quedarse el coche que tiene o comprarse un eléctrico.
Y puestos a cambiar de coche, hay quien prefiere un eléctrico por su menor coste total de propiedad (otros por entrega de potencia, o por ecología, o por tecnología, o por novedad, etc, o una combinación)
Publicado por: Oscar Black en 03 de Marzo de 2024, 08:47:05 pm
No entiendo, pero vale.
Pues es fácil. Reclamar la carta del "no todo es blanco o negro" después de haberte ido tú mismo al extremo de "a quién le de igual todo".
La habitual falta de coherencia.
Publicado por: tanagusto en 03 de Marzo de 2024, 10:08:11 pm
Tambien se viaja y se recarga en ruta, ahi penaliza el menos eficiente con bateria mas grande para hacer mismos km y ademas mas cara la recarga
Sí, pero si la recarga es nocturna, que son la mayoría que se realizan en el día a día, que tarde un poco más o un poco menos me dá igual, porque no estoy pendiente del coche de madrugada.
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Publicado por: keops en 03 de Marzo de 2024, 11:07:48 pm
Publicado por: alf2012 en 04 de Marzo de 2024, 12:00:56 am
yo siempre he visto en todas las revisiones de cualquier vehículo que uno de los capítulos importantes es el gasto que genera el vehículo que se está analizando.
Por lo que veo aquí eso no es importante para algunos , pero aunque no sea solo por el coste la eficiencia en los EV supone estar menos tiempo en
los cargadores lo cual es de agradecer en viajes largos.
Yo valoro esa eficiencia entre otras cosas ... pero para mi lo más importante es la fiabilidad ya que el resto lo conoces antes de comprar un coche , y la fiabilidad
en el caso del Tesla en relación a otras marcas que llegan ahora se verá con el tiempo.
Publicado por: Oscar Black en 04 de Marzo de 2024, 12:29:15 am
Que curioso ,
yo siempre he visto en todas las revisiones de cualquier vehículo que uno de los capítulos importantes es el gasto que genera el vehículo que se está analizando.
Por lo que veo aquí eso no es importante para algunos , pero aunque no sea solo por el coste la eficiencia en los EV supone estar menos tiempo en
los cargadores lo cual es de agradecer en viajes largos.
Yo valoro esa eficiencia entre otras cosas ... pero para mi lo más importante es la fiabilidad ya que el resto lo conoces antes de comprar un coche , y la fiabilidad
en el caso del Tesla en relación a otras marcas que llegan ahora se verá con el tiempo.
Sobre la fiabilidad, ya hay datos. Aunque esto es de 2022:
https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2022/fiabilidadcoches060622
2023:
https://www.autopista.es/noticias-motor/cuales-son-coches-menos-fiables-mas-se-averian-segun-ultimo-informe-ocu_278099_102.html
Publicado por: JoseBQ en 04 de Marzo de 2024, 01:41:20 am
https://www.consumerreports.org/cars/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars-a7824554938/
Y aquí un artículo en el que hablan sobre las diferencias de los teslas construidos en Fremont VS los construidos en Shanghái.
https://electrek.co/2020/08/03/tesla-made-in-china-cars-lead-market-quality/
El Model 3 de Shanghái obtuvo las menores tasas de incidencia en China.
Publicado por: kasal en 04 de Marzo de 2024, 12:33:22 pm
Sobre la fiabilidad, ya hay datos. Aunque esto es de 2022:Que Tesla sea la última en fiabilidad, según los propietarios, tiene un pasar pero que un DACIA sea mucho mucho más fiable que un PORCHE, igualmente según sus propietarios, hace mucho que pensar de esta encuesta!!
https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2022/fiabilidadcoches060622
2023:
https://www.autopista.es/noticias-motor/cuales-son-coches-menos-fiables-mas-se-averian-segun-ultimo-informe-ocu_278099_102.html
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Publicado por: Oscar Black en 04 de Marzo de 2024, 12:40:10 pm
Que Tesla sea la última en fiabilidad, según los propietarios, tiene un pasar pero que un DACIA sea mucho mucho más fiable que un PORCHE, igualmente según sus propietarios, hace mucho que pensar de esta encuesta!!
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Mi experiencia personal cuadra y coincide con lo que dice la encuesta.
Sobre Dacia o Porsche, no puedo decir nada porque no he tenido ningun coche de esas marcas.
Publicado por: kasal en 04 de Marzo de 2024, 12:51:26 pm
Mi experiencia personal cuadra y coincide con lo que dice la encuesta.Crees que tus Mercedes, fueron y son menos fiables que un Dacia? Aunque no hayas tenido un Dacia...
Sobre Dacia o Porsche, no puedo decir nada porque no he tenido ningun coche de esas marcas.
Mercedes también queda peor que muchas otras marcas como Dacia
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Publicado por: Oscar Black en 04 de Marzo de 2024, 01:24:46 pm
Crees que tus Mercedes, fueron y son menos fiables que un Dacia? Aunque no hayas tenido un Dacia...
Mercedes también queda peor que muchas otras marcas como Dacia
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Lo que sí han sido y están siendo son mucho más fiables que un Tesla. De Dacia no puedo decir nada, que sigo sin tener uno.
Publicado por: pedroglcq5 en 04 de Marzo de 2024, 05:22:53 pm
Publicado por: alf2012 en 04 de Marzo de 2024, 05:51:21 pm
Sobre la fiabilidad, ya hay datos. Aunque esto es de 2022:
https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2022/fiabilidadcoches060622
2023:
https://www.autopista.es/noticias-motor/cuales-son-coches-menos-fiables-mas-se-averian-segun-ultimo-informe-ocu_278099_102.html
Sabes que pasa Oscar , que en función de la fuente la fiabilidad varía de A a B
https://www.autopista.es/noticias-motor/cuales-son-coches-menos-fiables-mas-se-averian-segun-ultimo-informe-ocu_278099_102.html
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/calidad-fabricacion-tesla-model-3-chinos-mejor-estadounidenses_37112_102.html
con lo cual me quedo con las opiniones de los propietarios que por aquí postean.
Un saludo
Publicado por: kasal en 04 de Marzo de 2024, 07:16:37 pm
2. Fiabilidad según las revistas o organismos con ánimo de lucro? Aquí influyen intereses económicos, sponsors, publicidad...
3. Fiabilidad según lo que declaran las marcas, gastar en reparaciones durante los años de garantía, a sus accionistas? La fuente más fiable.
En esta tercera fuente, marcas como VW, Kia, Hyundai, BMW y Mercedes están en la cabeza de la lista, mientras que Toyota, Lexus, Honda y Tesla están en la cola....
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Publicado por: pedroglcq5 en 04 de Marzo de 2024, 07:29:46 pm
Publicado por: alf2012 en 04 de Marzo de 2024, 10:36:12 pm
Cada vez tengo más claro, que un alto porcentaje de esas valoraciones tienen que ver con el "cariño" económico que ciertas marcas otorgan a quienes los publican.
Por supuesto
Publicado por: JoseBQ en 04 de Marzo de 2024, 10:56:00 pm
1. Fiabilidad según los propietarios? aquí entran cuestiones subjetivas y otras objetivas y sobre todo la selección de los participantes en la encuesta está siempre muy sesgada..
2. Fiabilidad según las revistas o organismos con ánimo de lucro? Aquí influyen intereses económicos, sponsors, publicidad...
3. Fiabilidad según lo que declaran las marcas, gastar en reparaciones durante los años de garantía, a sus accionistas? La fuente más fiable.
En esta tercera fuente, marcas como VW, Kia, Hyundai, BMW y Mercedes están en la cabeza de la lista, mientras que Toyota, Lexus, Honda y Tesla están en la cola....
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100% de acuerdo.
El coste de las garantías (en valor relativo) debería ser la métrica más relevante para evaluar la robustez y mantenibilidad de un vehículo.
Y ahí Tesla no sale nada mal parada.
Hay un vídeo de guille Alfonsín al respecto.
Publicado por: Oscar Black en 04 de Marzo de 2024, 11:01:49 pm
Sabes que pasa Oscar , que en función de la fuente la fiabilidad varía de A a B
https://www.autopista.es/noticias-motor/cuales-son-coches-menos-fiables-mas-se-averian-segun-ultimo-informe-ocu_278099_102.html
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/calidad-fabricacion-tesla-model-3-chinos-mejor-estadounidenses_37112_102.html
con lo cual me quedo con las opiniones de los propietarios que por aquí postean.
Un saludo
En ello estamos, en opinar.
Lo que pasa es que cuando lo que se lee no coincide con lo que se quiere leer, entonces es fácil pasarse al lado que más interese creerse. Con lo cual estamos otra vez entre A y B.
Publicado por: tanagusto en 04 de Marzo de 2024, 11:34:11 pm
De lo mejorcito el video de guille alfonsin, jd que que se supone referente en esas encuestas enseña a las marcas a puntuar mejor pero sin mejorar la fiabilidad de los coches sino la percepcion que tiene el cliente, curioso
100% de acuerdo.
El coste de las garantías (en valor relativo) debería ser la métrica más relevante para evaluar la robustez y mantenibilidad de un vehículo.
Y ahí Tesla no sale nada mal parada.
Hay un vídeo de guille Alfonsín al respecto.
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Publicado por: pedroglcq5 en 05 de Marzo de 2024, 07:40:47 am
Ni creo que Lexus sea un dios ni que Tesla el demonio.
De la misma forma también Range Rover no sale muy bien parada y siempre ha sido un vehículo que ha representado el lujo en todos los sentidos. Y ahí están, vendiendo. Y no se venden más por su precio
Publicado por: kasal en 16 de Marzo de 2024, 03:32:02 pm
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Publicado por: Teslimano en 16 de Marzo de 2024, 03:46:04 pm
Algo parecido le pasa al Dolphin, también probado por Guille, que no es para nada pro Tesla pero se rinde a la evidencia.
Publicado por: Mikisb en 16 de Marzo de 2024, 04:04:18 pm
Así se prueba un coche. Byd Seal
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Es que Guille es un crack!
Publicado por: Temboa en 16 de Marzo de 2024, 04:13:04 pm
Es que Guille es un crack!+1000
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Publicado por: Maldinii en 16 de Marzo de 2024, 06:09:20 pm
Es que Guille es un crack!De los pocos que quedan.
Publicado por: Oregof en 16 de Marzo de 2024, 07:12:33 pm
Sí, prueba imparcial que deja claro que a nivel de software deja que desear.Yo tuve, durante 10 días, un Dolphin y me gustó más bien poco.
Algo parecido le pasa al Dolphin, también probado por Guille, que no es para nada pro Tesla pero se rinde a la evidencia.
Recuerdo cambiar el idioma del software a español y tener una mezcla de español, chino e inglés…
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Publicado por: Sandman en 16 de Marzo de 2024, 07:48:50 pm
Yo tuve, durante 10 días, un Dolphin y me gustó más bien poco.
Recuerdo cambiar el idioma del software a español y tener una mezcla de español, chino e inglés…
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Puff debe ser muy práctico este coche o simpático ;D porque llenar los ojos poco…
El Seal de aspecto me parece más llamativo según mi gusto personal. Y aún así prefiero el M3 por varias razones q ya di en otro post (maletero, eficiencia, diseño…), un conocido le entregan el Seal en unos meses, 6-8 tardan en dárselo…y ya os daré impresiones, tanta paciencia para esperar no tengo la verdad.
Saludos!
Publicado por: Mikisb en 16 de Marzo de 2024, 08:33:16 pm
Puff debe ser muy práctico este coche o simpático ;D porque llenar los ojos poco…
El Seal de aspecto me parece más llamativo según mi gusto personal. Y aún así prefiero el M3 por varias razones q ya di en otro post (maletero, eficiencia, diseño…), un conocido le entregan el Seal en unos meses, 6-8 tardan en dárselo…y ya os daré impresiones, tanta paciencia para esperar no tengo la verdad.
Saludos!
Yo opino lo mismo el dolphin es el coche mas feo que he visto desde hace mucho tiempo.
El seal se salva es verdad que es mucho mas agradable pero tampoco me termina de convencer…
Publicado por: Josean-1 en 29 de Marzo de 2024, 11:29:06 am
https://forococheselectricos.com/2024/03/xiaomi-su7-exito-pedidos-proximo-modelo-suv-electrico-inminente.html (https://forococheselectricos.com/2024/03/xiaomi-su7-exito-pedidos-proximo-modelo-suv-electrico-inminente.html)
Publicado por: oscarEV10 en 29 de Marzo de 2024, 12:03:43 pm
En China esta siendo una revolucion... 50.000 pedidos en 27 minutos para el SU7 de Xiaomi, que piensa ya en su próximo modelo: un SUV eléctrico inminente.Mercado europeo dicen que hasta 2026 nada(por lo menos España). Mucho tiempo, en los siguientes dos años el cambio a EV se va acrecentar… van a perder mucha cuota!
https://forococheselectricos.com/2024/03/xiaomi-su7-exito-pedidos-proximo-modelo-suv-electrico-inminente.html (https://forococheselectricos.com/2024/03/xiaomi-su7-exito-pedidos-proximo-modelo-suv-electrico-inminente.html)
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Publicado por: Josean-1 en 29 de Marzo de 2024, 12:52:03 pm
Publicado por: Josean-1 en 30 de Marzo de 2024, 04:35:38 pm
Publicado por: Teslimano en 30 de Marzo de 2024, 04:47:47 pm
Mirad los precios de los BYD all? y aqu?. Nada que ver.
Yo no las tengo todas conmigo de que un coche de Xiaomi llegue a Europa antes de 5 a?os.
Publicado por: Josean-1 en 30 de Marzo de 2024, 04:51:58 pm
Publicado por: Sandman en 30 de Marzo de 2024, 05:12:55 pm
El b?sico son 27.670 euros, mas barato que tesla en china, es brutal, ya veremos, yo espero que en un par de a?os este aqu?, lo que esta claro que ese coche va ser una bomba....
Los precios en China nada tienen q ver con Europa y veremos. Tesla con econom?as de escala permite precios bajos ademas de optimiza costes a tutiplen.
Xiaomi lanzara los coches a perdidas? No se, he tenido muy malas experiencias con varios moviles y tablet Xiaomi, a mi mujer su movil le ha durado mas, los mios 16 y 12 meses por la bateria (ahora Samsung y perfecto) y la tablet un iPad q ya empieza a dar sintomas de desgaste pero ha cumplido.
Hacer coches para lo bueno y lo malo no es como hacer telefonos. Ya veremos.
Saludos
Publicado por: Josean-1 en 30 de Marzo de 2024, 05:31:39 pm
Publicado por: oscarEV10 en 30 de Marzo de 2024, 06:21:07 pm
Eso est? claro ya veremos el resultado y las pruebas, en m?vil he tenido iPhone, Samsung y xiaomi y calidad precio me quedo con Xiaomi, paso de pagar 1.500? por un m?vil que se me caiga o cualquier problema, respecto al coche, solo verlo y es una pasada, precio y calidad, eso va a poner en apuros a Tesla y byd, de momento en China.Bueno Xiaomi tiene moviles de 1500?? ya por encima de apple? asi que no me extra?aria que empiecen a subir precios? y aqui en Espa?a valga bastante mas que un tesla?
Veremos cuando salgan las reviews, que tal consumos y comodidad, suspensiones, etc
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Publicado por: Josean-1 en 30 de Marzo de 2024, 06:33:23 pm
https://www.mediamarkt.es/es/product/_movil-xiaomi-14-ultra-negro-512-gb-16-gb-ram-673-wqhd-amoled-120hz-snapdragon-8-gen-3-5000-mah-android-hyperos-1569034.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gclsrc=ds (https://www.mediamarkt.es/es/product/_movil-xiaomi-14-ultra-negro-512-gb-16-gb-ram-673-wqhd-amoled-120hz-snapdragon-8-gen-3-5000-mah-android-hyperos-1569034.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gclsrc=ds)
Publicado por: Oscar Black en 30 de Marzo de 2024, 09:22:09 pm
Publicado por: Sandman en 30 de Marzo de 2024, 09:35:17 pm
Eso est? claro ya veremos el resultado y las pruebas, en m?vil he tenido iPhone, Samsung y xiaomi y calidad precio me quedo con Xiaomi, paso de pagar 1.500? por un m?vil que se me caiga o cualquier problema, respecto al coche, solo verlo y es una pasada, precio y calidad, eso va a poner en apuros a Tesla y byd, de momento en China.
Perdona pero soy muy esceptico con coches y marcas nuevas, parece que sacar un EV es coser y cantar pero luego la realidad no es asi.
ByD aunque no me gustan mucho sus dise?os pero tienen la garant?a de que son un fabricante top en bater?as.
MG esta vendiendo mucho con lo que se tiene espacio muestral suficiente para ver resultados.
Tesla ha ido y va afinando con los a?os la fabricacion. Parece que Xiaomi, Huawei, creo q Apple con Sony era? quieren sacar un EV, hasta q no lo vea, ademas que un coche de 5m. de 27k en China puede llegar a costar en Europa 45 a 50k.
Por ejemplo el ByD Atto 3 (ByD Yuan Plus) en China 21K, Europa 41k (bateria 60kWh y adaptado a las normas europeas supongo).
Saludos!
Publicado por: Teslimano en 30 de Marzo de 2024, 09:50:38 pm
Perdona pero soy muy esceptico con coches y marcas nuevas, parece que sacar un EV es coser y cantar pero luego la realidad no es asi.Apple con Sony nunca
ByD aunque no me gustan mucho sus dise?os pero tienen la garant?a de que son un fabricante top en bater?as.
MG esta vendiendo mucho con lo que se tiene espacio muestral suficiente para ver resultados.
Tesla ha ido y va afinando con los a?os la fabricacion. Parece que Xiaomi, Huawei, creo q Apple con Sony era? quieren sacar un EV, hasta q no lo vea, ademas que un coche de 5m. de 27k en China puede llegar a costar en Europa 45 a 50k.
Por ejemplo el ByD Atto 3 (ByD Yuan Plus) en China 21K, Europa 41k (bateria 60kWh y adaptado a las normas europeas supongo).
Saludos!
Apple se ha bajado del burro de lanzar su coche, y el de Sony era con Honda. Supuestamente bajo la marca Afeela, que menudo nombre. Apuesto porque tampoco lo veremos por aqu?.
El mismo BYD ha tenido que cambiar mucho el Dolphin para sacarlo en Europa para cumplir con requisitos de caducidad.
Xiaomis, Huaweis y dem?s creo que se quedar?n en China.
Publicado por: Josean-1 en 31 de Marzo de 2024, 04:07:02 pm
Publicado por: kasal en 31 de Marzo de 2024, 06:50:08 pm
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Publicado por: oscarEV10 en 31 de Marzo de 2024, 08:01:28 pm
Dudo que sea tan bueno como lo pintan, siendo el primer coche que fabrica Xiaomi. Han copiado el dise?o exterior del Taycan y el interior, una mezcla de varias marcas aunque con buen gusto. Veremos....Bueno, lo estan fabricando con BAIC que tambien produce coches a mercedes? sobre todo el su7 max que usa componentes de empresas punteras? pues no creo que vaya mal? la cuesti?n sera el consumo? sus primeros Motores de fabricaci?n propia? tendran q ir ajustandoles. El tiempo dira.
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Publicado por: Teslimano en 31 de Marzo de 2024, 08:39:58 pm
Lo complicado con un coche es escalar la producci?n.
Hay otros candidatos chinos que les llevan mucha ventaja.
Publicado por: macaleno en 31 de Marzo de 2024, 08:46:27 pm
Autentico inutil? O el coche lleva las ayudas en otro coche? ::) O que es lo que no ha funcionado?
Publicado por: oscarEV10 en 31 de Marzo de 2024, 08:51:25 pm
Xiaomi no va a ser lider en ventas de coches ni en China.Lo unico claro es que se puede hacer dise?os muy atractivos con precios ajustados? que hasta ahora parecia incompatibles.
Lo complicado con un coche es escalar la producci?n.
Hay otros candidatos chinos que les llevan mucha ventaja.
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Publicado por: Teslimano en 01 de Abril de 2024, 12:00:15 am
Lo unico claro es que se puede hacer dise?os muy atractivos con precios ajustados? que hasta ahora parecia incompatibles.En China hay de todo. No solo Xiaomi hace coches atractivos, aunque ese es muy chulo sin duda.
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Pero solo digo que mireis lo que cuesta un BYD Han alli y en Europa por ejemplo
Por ahi ir?n los tiros con el Xiaomi, suponiendo que llegue a Europa.
Publicado por: Damonwise en 01 de Abril de 2024, 12:38:31 pm
Pero es el primer coche EV de la marca, paciencia?si quieren ser un rival para las marcas importantes tendr?n que ir madurando sus productos y esto lleva unos a?os?
Publicado por: oscarEV10 en 01 de Abril de 2024, 12:42:57 pm
Yo siempre he sido muy fan de Xiaomi porque han sabido hacer las cosas siempre con un standard de calidad por encima de la media.Totalmente, ayer vi unas fotos, de los test en china y se habia jodido la suspensi?n neumatica en uno de los veh?culos en mitad de una calle, en la rueda derecha trasera hundida totalmente. Y he visto algun video y la suspensi?n que lleva debe ser su talon de aquiles
Pero es el primer coche EV de la marca, paciencia?si quieren ser un rival para las marcas importantes tendr?n que ir madurando sus productos y esto lleva unos a?os?
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Publicado por: miborM3 en 01 de Abril de 2024, 01:12:39 pm
Habría que analizar en detalle qu?Los Range Rover est?n rompiendo motores ?ltimamente.aspectos se valoran.
Ni creo que Lexus sea un dios ni que Tesla el demonio.
De la misma forma tambi?
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Publicado por: miborM3 en 01 de Abril de 2024, 01:17:16 pm
Despu?s habr? que ver acabados, precio, software, eficiencia? la guerra del dise?o ya la han ganado, pero?
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Publicado por: Josean-1 en 02 de Abril de 2024, 10:41:47 am
https://forococheselectricos.com/2024/04/prueba-autonomia-real-xiaomi-su7-contra-tesla-model-3.html (https://forococheselectricos.com/2024/04/prueba-autonomia-real-xiaomi-su7-contra-tesla-model-3.html)
Publicado por: kasal en 02 de Abril de 2024, 11:10:01 am
Prueba de autonomía real del Xiaomi SU7 contra el Tesla Model 3, NIO ET5 y Xpeng P7Tesla, la que menos miente
https://forococheselectricos.com/2024/04/prueba-autonomia-real-xiaomi-su7-contra-tesla-model-3.html (https://forococheselectricos.com/2024/04/prueba-autonomia-real-xiaomi-su7-contra-tesla-model-3.html)
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Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 11:20:19 am
Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 11:53:46 am
Me tiene enamorado este cochazo ;)
Uff... Muy bien la conducción asistida y anda que no va genial esa pantalla... Yo acostumbrado a mi Intel Atom..
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Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 12:04:09 pm
Me tiene enamorado este cochazo ;)
Cochazo es, es grande. Lo de que sea redondo, ya veremos. Desde luego copiado está practicamente todo, pero tienen que hacerlo bien. El diseño de un Taycan, la pantalla y llaves de Tesla, los faros de un 720, por lo que veo en ese video pensé que estaba viendo los controles de un iphone...
Pero el caso es que se han contabilizado al menos 5 accidentes en los primeros días de prueba del coche por parte del público. Podrían ser todos unos muñones, o no...
Dejo este video, porque a mi no me parece muy normal:
Al principio, nada mas acelerar, el volante se va a la izquierda. No se si es normal eso...
De todas maneras, fabricado por BAIC (el propio gobierno chino) significa dos cosas, dinero y supongo que pegas para entrar en otros mercados.
Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 12:28:16 pm
Publicado por: kasal en 06 de Abril de 2024, 01:41:50 pm
De todas maneras, fabricado por BAIC (el propio gobierno chino) significa dos cosas, dinero y supongo que pegas para entrar en otros mercados.
Y a eso hay que añadir que estará vendiendo a pérdidas con tal de ganar publicidad de coche 10 y barato. Luego no será ni lo uno ni lo otro.
Publicado por: maxymos en 06 de Abril de 2024, 02:02:47 pm
Prueba de autonomía real del Xiaomi SU7 contra el Tesla Model 3, NIO ET5 y Xpeng P7
https://forococheselectricos.com/2024/04/prueba-autonomia-real-xiaomi-su7-contra-tesla-model-3.html (https://forococheselectricos.com/2024/04/prueba-autonomia-real-xiaomi-su7-contra-tesla-model-3.html)
Si analizamos rápidamente esos datos, el claro ganador es el M3
Es el coche MAS eficiente con mucha diferencia.
No es que tesla sea la que menos miente, el M3 es el mas eficiente en todos los escenarios y esas autonomías homologadas CLTC no son equiparables a la conducción real, igual que pasa con la homologación Europea y Americana, esta última suele ser la que mas se acerca.
Tiene la batería mas pequeña, 25kWh mas pequeña y 14.000Yuanes mas barato que el Xiaomi con el que lo comparan
Si tuvieran la misma batería, el tesla le sacaría fácilmente 120Km cerca del doble por lo que "pierde" contra ese Xiaomi
Ahora, ojalá salga bueno este y otros tantos vehículos eléctricos. La competencia siempre es buena para el consumidor, con mas opciones donde elegir y mas presión para las marcas en querer posicionarse como la mejor ya sea en precio, prestaciones o ambos
Publicado por: Oscar Black en 06 de Abril de 2024, 02:15:50 pm
Vamos, en mi caso eso estaría muy abajo en la lista.
Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 02:26:39 pm
Y a eso hay que añadir que estará vendiendo a pérdidas con tal de ganar publicidad de coche 10 y barato. Luego no será ni lo uno ni lo otro.
Está confirmado que vende a perdidas (al menos de momento). Creo que alrededor de 8-9 mil euros por coche.
Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 02:30:23 pm
Quien no copia hoy en día? Como todos los coches tienen problemas y mucho mas una marca nueva, pero hay que decir que el merito que tiene xiaomi es brutal y como llegue el año que viene a Europa, muchas marcas lo van a pasar muy mal.
Hombre, a ver, yo no digo que no esté todo inventado, y puede haber ciertos parecidos, en esta y otras industrias. Pero es que aquí canta por todas partes. Los chinos son maestros en eso. Ojo, pueden hacerlo mejor que el original, no digo que no, pero vamos...
Lo de Europa estará por ver. Y cuando llegue, si llega, es un coche que será "caro" y seguirá teniendo 5 metros de largo por 2 de ancho. Ideal para la vieja Europa. Si ya es grande un M3, imagínate esto.
Publicado por: Oscar Black en 06 de Abril de 2024, 02:46:41 pm
Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 03:56:39 pm
Publicado por: kasal en 06 de Abril de 2024, 03:57:31 pm
Agarrarse a la eficiencia como única defensa del Model 3 teniendo en cuenta que la mayoría de la gente lo va a cargar en casa después de venir del trabajo.Cargar en casa no hace menos importante la eficiencia, porque es lo que pagas al final del mes, los kWh consumidos por los km recorridos.
Vamos, en mi caso eso estaría muy abajo en la lista.
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Publicado por: kasal en 06 de Abril de 2024, 04:07:24 pm
Sobre eficiencia la diferencia es 0,3% para mi mínima, que vendrá a España esta claro, lo que no sabemos cuando, y que este coche va a revolucionar el mercado, ya lo esta haciendo, las ventas del M3 en china se han desplomado, a pesar que es su 3 mercado, es un mercado importante para tesla, no creo que estén vendiendo a perdidas, ellos han hecho una inversión a largo plazo, los chinos no son tontos y esos coches dan beneficios, sobre el precio que vendrá a España calculo que 2.000€ menos que el M3, en fin un cochazoEn el artículo que os dejo abajo, hay una comparativa entre marcas, donde Tesla destaca en 2 aspectos, solo superada por Ferrari y Lamborghini:
1. en marcas de coches más rentables
2. Cuánto dinero ganan las marcas por cada coche vendido
Aquí las marcas chinas Byd y Geely son de las últimas.
https://www.elespanol.com/motor/20240331/tesla-volkswagen-toyota-stellantis-dinero-ganan-marcas-coche-vendido/843665722_0.html
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Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 04:07:51 pm
Cuánto mide un Model S? Porque algunos se ven...
Para tu pregunta retorica.Lo mismo. Tu lo has dicho, se ven algunos. Claro, se dirá que es muy caro, pero...
Cuantas berlinas se venden en España? Cuantas en Europa? Aun valiendo razonable y siendo buenos coches. Que oye, a mi que me gustan, me encantaría. Nunca he ido a ver un suv y tengo dos berlinas. Un Audi a5 y el m3. No soy sospechoso. Pero aún asi con 5 metros yo ya no puedo guardar el coche.
A ver si resulta que ahora la gente se va a volver loca otra vez por las berlinas....
Así que no, este coche no va a hacer pasarlo mal a nadie. Otros no se. No obstante Europa y la industria europea ya se valen por si mismos para pasarlo mal. No hace falta nadie
Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 04:09:15 pm
Sobre eficiencia la diferencia es 0,3% para mi mínima, que vendrá a España esta claro, lo que no sabemos cuando, y que este coche va a revolucionar el mercado, ya lo esta haciendo, las ventas del M3 en china se han desplomado, a pesar que es su 3 mercado, es un mercado importante para tesla, no creo que estén vendiendo a perdidas, ellos han hecho una inversión a largo plazo, los chinos no son tontos y esos coches dan beneficios, sobre el precio que vendrá a España calculo que 2.000€ menos que el M3, en fin un cochazo
No lo digo yo. Lo dice su director ejecutivo. Lei Jun commented that the company actually loses money on this model and hopes they can count on the support of their fans. ::)
Lo del precio que dices ya ni lo comento porque es que no. Ni que decir tiene que incluso a Europa le puede dar por poner tantas pegas y aranceles que ni llegue aquí. Vuelvo a recordar, lo fabrica BAIC (que es realmente el gobierno chino)
Publicado por: kasal en 06 de Abril de 2024, 04:15:24 pm
No lo digo yo. Lo dice su director ejecutivo. Lei Jun commented that the company actually loses money on this model and hopes they can count on the support of their fans. ::)Se nota que han hecho un coche a pérdidas con tal de demostrar su "saber hacer". Luego sacarán modelos más pequeños y feos, con menos gasto/coche para vender y compensar las anteriores perdidas.
Lo del precio que dices ya ni lo comento porque es que no. Ni que decir tiene que incluso a Europa le puede dar por poner tantas pegas y aranceles que ni llegue aquí. Vuelvo a recordar, lo fabrica BAIC (que es realmente el gobierno chino)
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Publicado por: Teslimano en 06 de Abril de 2024, 04:24:10 pm
Si llega este Xiaomi yo creo que será en 4 o 5 años y a un precio del orden de 60.000 euros.
Ni llegará rápido ni por poco dinero.
Y un M3 está también en el límite de longitud de un coche para mí. Más de 4,8 m ni me lo planteo.
El Xiaomi es un coche de segmento E (BMW serie 5, mercedes clase e, Audi A6, Tesla MS, ...).
Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 05:10:49 pm
Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 05:22:22 pm
No creo que tarde 4 o 5 años, xiaomi ya tiene su logística en Europa, solo tiene que adaptarla, tiene tiendas y en ellas puede venderlos coches, si no llega rápido es porque no tendrá capacidad de producción por la demanda.El problema no es la red de ventas, si no la de soporte.
A BYD le esta costando muchísimo arrancar.
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Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 05:24:53 pm
Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 06:30:22 pm
Publicado por: 69tordo en 06 de Abril de 2024, 07:35:07 pm
Sobre eficiencia la diferencia es 0,3% para mi mínima, que vendrá a España esta claro, lo que no sabemos cuando, y que este coche va a revolucionar el mercado, ya lo esta haciendo, las ventas del M3 en china se han desplomado, a pesar que es su 3 mercado, es un mercado importante para tesla, no creo que estén vendiendo a perdidas, ellos han hecho una inversión a largo plazo, los chinos no son tontos y esos coches dan beneficios, sobre el precio que vendrá a España calculo que 2.000€ menos que el M3, en fin un cochazoEstán perdiendo unos 8000 euros por coche vendido.
https://soymotor.com/coches/noticias/xiaomi-pierde-8700-euros-por-cada-coche-vendido
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Publicado por: Josean-1 en 06 de Abril de 2024, 08:56:59 pm
Publicado por: Oscar Black en 06 de Abril de 2024, 09:03:51 pm
Cargar en casa no hace menos importante la eficiencia, porque es lo que pagas al final del mes, los kWh consumidos por los km recorridos.
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El chocolate del loro después de haber pagado el coche.
Publicado por: Teslimano en 06 de Abril de 2024, 09:12:20 pm
Tesla lo que tiene que hacer es ponerse las pilas y hacer coches con mas detalles en el interior, ya veremos el MY que hacen.Te equivocas de marca. El interior del nuevo MY va a ser el mismo que el del highland. Habas muy contadas. Y habrá mucha gente esperando a que salga para dar el paso y comprar, igual que el highland ha traído muchos nuevos compradores a la marca.
Y lo de hacer teléfonos y tener tiendas y hacer coches de manera rentable.... Habrá que preguntarle a Apple, que es quien más gana por teléfono del mundo con diferencia, tiene una red de tiendas espectacular, y aún así han descartado el coche después de invertir 10.000 millones de dólares.
Yo le tengo muy poquita fe a Xiaomi como fabricante de coches. Efectivamente BYD, que llevan años y está integrado verticalmente, no lo está teniendo demasiado fácil en Europa.
Veremos.
Publicado por: ampos en 06 de Abril de 2024, 09:19:45 pm
Y un responso por todos aquellos fabricantes de móviles que eran lo más y ya solo son recuerdos, que se perderán como lágrimas en la lluvia...
Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 09:28:53 pm
Porque BYD son una patata al lado del Tesla y xiaomi, Byd le falta dar un cambio radical en prestaciones y precio, si miras las ventas del seal, han vendido 4 cochesEs un tema de precios principalmente. En calidades Tesla tiene bastante que envidiarles, no así en software. Esto ya lo dijimos en su día unos cuantos, que no puedes vender a precio de Tesla sin ser Tesla, que tienes que ir a derribo como hicieron los Coreanos hace años y antes los japoneses.
Pero les está costando mucho la parte de servicio pq la red la montan desde cero.
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Publicado por: miborM3 en 06 de Abril de 2024, 10:45:01 pm
Es un tema de precios principalmente. En calidades Tesla tiene bastante que envidiarles, no así en software. Esto ya lo dijimos en su día unos cuantos, que no puedes vender a precio de Tesla sin ser Tesla, que tienes que ir a derribo como hicieron los Coreanos hace años y antes los japoneses.En materiales envidiarle a quien? Porque, que yo sepa, poca gente ha tocado el Xiaomi y menos aún conducirlo (en España/Europa).
Pero les está costando mucho la parte de servicio pq la red la montan desde cero.
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Yo he visto 2-3 vídeos y en uno se le cae una botonera y en otro la suspensión dice hasta luego.
Aparte, no esperemos los precios de China cuando lleguen a Europa, ni de lejos.
El coche es pintón, una copia descarada, pero diría que no es oro todo lo que reluce. A ver cuando se pueda “toquetear” y conducir, lo que dice la prensa.
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Publicado por: inigoml en 07 de Abril de 2024, 12:38:22 am
En materiales envidiarle a quien? Porque, que yo sepa, poca gente ha tocado el Xiaomi y menos aún conducirlo (en España/Europa).Saltamos a BYD. Xiaomi es aun una incógnita.
Publicado por: Sandman en 07 de Abril de 2024, 10:05:38 am
Me parece el hype que había con Tesla, algún compañero de trabajo compró la reserva del TM3 de 35.000u$d, había reventa y todo, y yo les decía q prudencia, q primero habría que ver cómo sale el coche, q precio realmente tendría en Europa después de aranceles, transporte etc…se generó un hype brutal, mucho early adopter quería comprarlo cuánto antes y a ese precio, y al final creo q salió más caro, con más espera, etc..pero hicieron un modelo en 2019 de ese precio, no recuerdo si unidades limitadas para cumplir en plan (we did it! :).
Saludos
Publicado por: keops en 07 de Abril de 2024, 12:07:15 pm
Están perdiendo unos 8000 euros por coche vendido.
Eso, para nosotros como clientes finales, es irrelevante, ¿no?
Publicado por: macaleno en 07 de Abril de 2024, 12:31:16 pm
Eso, para nosotros como clientes finales, es irrelevante, ¿no?
Sí y no a la vez ;D
Publicado por: keops en 07 de Abril de 2024, 01:08:17 pm
Sí y no a la vez ;D¿Cómo las posibles ganancias o pérdidas de una marca nos afectaría a nosotros como clientes, sin ser inversores de dicha marca a la vez?
No entiendo.
Publicado por: macaleno en 07 de Abril de 2024, 01:12:59 pm
¿Cómo las posibles ganancias o pérdidas de una marca nos afectaría a nosotros como clientes, sin ser inversores de dicha marca a la vez?
No entiendo.
Como consumidor me beneficio del precio. Como consumidor mata la competencia. Es mi punto de vista (hablo de la venta a pérdidas)
Publicado por: Josean-1 en 07 de Abril de 2024, 01:32:42 pm
Publicado por: Teslimano en 07 de Abril de 2024, 01:34:08 pm
Publicado por: Josean-1 en 07 de Abril de 2024, 01:36:49 pm
Publicado por: Teslimano en 07 de Abril de 2024, 01:51:13 pm
Conociendo a Xiaomi, lanzarán 700 modelos de coche cada año...
Pero yo me espero al Redmi o al Poco, ya puestos
Ya en serio, siempre digo que cualquier otro fabricante no tiene el lujo que tuvo Tesla: no tener que competir con Tesla.
Para Xiaomi, además de Tesla, que tendrá mayor gama, para cuando llegue a Europa tendrá que competir con los fabricantes europeos que queden y además con los chinos que ya estén implantados totalmente aquí (MG, BYD, marcas de Geely, etc), incluso con plantas de fabricación, que no van a ponerle las cosas fáciles.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Abril de 2024, 03:22:55 pm
Hola, nos estamos flipando con un coche q es casi un prototipo, y que va seguro a pérdidas, igual dentro de un plan maestro para dominarlos a todos, el mercado de EVs me refiero…
Me parece el hype que había con Tesla, algún compañero de trabajo compró la reserva del TM3 de 35.000u$d, había reventa y todo, y yo les decía q prudencia, q primero habría que ver cómo sale el coche, q precio realmente tendría en Europa después de aranceles, transporte etc…se generó un hype brutal, mucho early adopter quería comprarlo cuánto antes y a ese precio, y al final creo q salió más caro, con más espera, etc..pero hicieron un modelo en 2019 de ese precio, no recuerdo si unidades limitadas para cumplir en plan (we did it! :).
Saludos
Prototipo? El founder edition ya están entregándolo y en la calle...
Prototipo es un Tesla Roadster.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Abril de 2024, 03:23:35 pm
En materiales envidiarle a quien? Porque, que yo sepa, poca gente ha tocado el Xiaomi y menos aún conducirlo (en España/Europa).
Yo he visto 2-3 vídeos y en uno se le cae una botonera y en otro la suspensión dice hasta luego.
Aparte, no esperemos los precios de China cuando lleguen a Europa, ni de lejos.
El coche es pintón, una copia descarada, pero diría que no es oro todo lo que reluce. A ver cuando se pueda “toquetear” y conducir, lo que dice la prensa.
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;D ;D
La botonera no se cae. Se quita y pone
Publicado por: Josean-1 en 07 de Abril de 2024, 04:24:58 pm
Me encanta tu optimismo con Xiaomi. Espero que dure mucho, será buena señal de que les va bien y plantean salir fuera de China.
Conociendo a Xiaomi, lanzarán 700 modelos de coche cada año...
Pero yo me espero al Redmi o al Poco, ya puestos
Ya en serio, siempre digo que cualquier otro fabricante no tiene el lujo que tuvo Tesla: no tener que competir con Tesla.
Para Xiaomi, además de Tesla, que tendrá mayor gama, para cuando llegue a Europa tendrá que competir con los fabricantes europeos que queden y además con los chinos que ya estén implantados totalmente aquí (MG, BYD, marcas de Geely, etc), incluso con plantas de fabricación, que no van a ponerle las cosas fáciles.
Publicado por: Teslimano en 07 de Abril de 2024, 04:58:50 pm
Publicado por: Josean-1 en 07 de Abril de 2024, 05:09:29 pm
Publicado por: kasal en 07 de Abril de 2024, 05:52:14 pm
Tesla es mucho más que un fabricante de coches eléctricos en serie me parece.
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Publicado por: Teslimano en 07 de Abril de 2024, 07:15:40 pm
Pero también tiene el efecto de hacerle publicidad gratuita a Tesla, claro.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Abril de 2024, 07:52:00 pm
Pero nadie dice que eso sea clicbait ni una estrategia de nada. Ni publicidad gratuita para Dacia. Se trata de establecer un baremo. No entiendo el empeño en ver siempre fantasmas donde no los hay.
Publicado por: miborM3 en 07 de Abril de 2024, 09:14:14 pm
Xiaomi ha llegado para quedarse, pegando fuerte, el coche lo mires como lo mires es espectacular, fallos? como todos. Esto lo positivo que tiene es la competencia y el beneficio del consumidor, estoy convencido que va ser un exitoso de ventas, a largo plazo veo a Tesla, Xiaomi competiendo por revolucionar el mercado, el futuro del coche eléctrico se presenta interesante, el resto de marcas o se ponen las pilas o lo van a pasar muy mal, feliz domingo!!!Se te ve muy convencido con el Xiaomi, creo que hay que esperar a que al menos eche a andar en el mercado.
El diseño, dejando aparte la burda copia, es bonito exteriormente, el interior personalmente no me convence mucho.
Después el tema del precio, nos podemos olvidar de tenerlos aquí a esos precios.
La competencia siempre suele ser buena, pero no creo que vaya a dar tan fuerte como dices. Lo mismo se hablaba del BYD y yo aún no he visto ninguno.
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Publicado por: miborM3 en 07 de Abril de 2024, 09:22:42 pm
;D ;DPues el que hizo el vídeo que vi, debería hacérselo mirar porque la quitó “al guantazo”
La botonera no se cae. Se quita y pone
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Publicado por: Josean-1 en 07 de Abril de 2024, 09:48:01 pm
Se te ve muy convencido con el Xiaomi, creo que hay que esperar a que al menos eche a andar en el mercado.
El diseño, dejando aparte la burda copia, es bonito exteriormente, el interior personalmente no me convence mucho.
Después el tema del precio, nos podemos olvidar de tenerlos aquí a esos precios.
La competencia siempre suele ser buena, pero no creo que vaya a dar tan fuerte como dices. Lo mismo se hablaba del BYD y yo aún no he visto ninguno.
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Publicado por: miborM3 en 07 de Abril de 2024, 10:50:14 pm
Comparar la tecnología de Xiaomi con la de BYD es muy osada, mira videos de la conducción autónoma de Xiaomi y te darás cuenta, o no, lo demás es propaganda.Comparo la expectación que ha creado un modelo y otro, lo que están dando que hablar y digo que quizás, seguro bajo mi punto de vista, no será para tanto.
También he visto vídeos de conducción autónoma de Tesla que funciona perfecta y después yo pongo el control de velocidad y cuando se cruza con un camión, me rompe las cervicales.
Sólo digo que hay que dar tiempo a que eche a andar y se pruebe un poco fuera de su zona de confort en China.
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Publicado por: Mikelone en 08 de Abril de 2024, 06:18:02 pm
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Publicado por: Teslimano en 08 de Abril de 2024, 06:48:04 pm
Obvian algunos flecos de software del BYD, y Tesla no les dejó el LR, que habría sido más equivalente al resto. Aunque frente a las versiones de BMW y Polestar que han probado, realmente el que pegaría sería el nuevo M3 Performance/Ludicrous que saldrá en breve.
Estoy bastante de acuerdo en general con las apreciaciones. El M3 highland ha ganado en confort frente al legacy pero ha perdido algo de picante. Conste que me parece un buen compromiso.
Publicado por: Teslimano en 08 de Abril de 2024, 06:50:20 pm
Publicado por: JoseBQ en 08 de Abril de 2024, 08:43:37 pm
El tema del espacio interior también es un punto fuerte.
Y lo del precio,...
Creo que son variables muy relevantes a la hora de decidir coche eléctrico.
Publicado por: ampos en 08 de Abril de 2024, 08:49:34 pm
Publicado por: Sandman en 08 de Abril de 2024, 09:07:32 pm
Hace años las noticias de Tesla eran todo negativo, lo mismo esta pasado con xiaomi, hay muchos intereses en el mercado de la automoción.
Hola, es que Tesla ha ido perdiendo dinero muchos años hasta que ha comenzado a dar beneficios. Ha sido una carrera de fondo, nada de la noche al día…no ha sido un camino fácil llegar a su posición actual en el mercado automovilístico, con sus luces y sus sombras.
Y la planificación ha salido adelante mientras otras muchas nuevas marcas y nuevos vehículos de empresas dedicadas a otro sector, se han ido y se van quedando por el camino.
Está bien ilusionarse con las cosas, espero que luego no haya decepciones, y sobre los precios, pues vender a pérdidas en general no es la mejor estrategia a medio y largo plazo. Como lanzamiento puede ser eficaz (ejemplos de Mustang Match E q subió de repente una barbaridad el precio inicial), dañas a la competencia y abres mercado, pero si no obtienen rentabilidad al final puede quebrar la división de coches, dejar de vender piezas, posventa convertida en un martirio…
Dejar de vender en países como pasó con grandes marcas en Europa (caso de Infinity).
Saludos.
Publicado por: sebi en 24 de Abril de 2024, 12:14:29 pm
Como lo veis? Factible??
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Publicado por: Teslimano en 24 de Abril de 2024, 12:28:53 pm
Ojalá, pero no lo veo.
Publicado por: keops en 24 de Abril de 2024, 01:47:02 pm
https://www.elespanol.com/elandroidelibre/noticias-y-novedades/20240424/xiaomi-confia-vender-coche-electrico-su7-espana-acabe-ano/850165017_0.html?utm_medium=Social&utm_campaign=Besocy&utm_source=Twitter&_tcode=bGpja3cx¿Qué usáis para saltaros los muros de pago de la prensa española?
Como lo veis? Factible??
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Hacía mucho que no entraba en una web de un medio de des-información español.
Publicado por: mustone en 24 de Abril de 2024, 01:51:32 pm
¿Qué usáis para saltaros los muros de pago de la prensa española?
Hacía mucho que no entraba en una web de un medio de des-información español.
Yo sólo puedo si lo miro por el visor (modo "lectura rápida") de Telegram, cuando pasan el link por un chat.
Publicado por: sebi en 24 de Abril de 2024, 02:06:38 pm
¿Qué usáis para saltaros los muros de pago de la prensa española?A mí me entra directamente, eso sí, aceptando las cookies y quitando adblock...
Hacía mucho que no entraba en una web de un medio de des-información español.
Básicamente es esto:
"En el IV Foro Económico Español Wake Up, Spain!, Jia Wei, Head of Marketing Xiaomi Western Europe, realizó unas declaraciones en las que confirmaba que el coche de la empresa llegaría a España antes que a muchos otros lugares. Esta afirmación, por si sola, ya fue llamativa, porque aunque España es un país muy importante para Xiaomi y otras marcas de electrónica de consumo, no lo es para las marcas de automoción.
Sin embargo, en las últimas horas hemos tenido otras declaraciones de responsables de Xiaomi en un evento de prensa. Borja Gómez Carrillo, Country Manager de Xiaomi Iberia, remarcó en una cita con periodistas del sector que antes de que acabara el año llegaría a España una nueva categoría de producto muy esperada. Pese a que el directivo no confirmó que se tratara del coche, sí que hubo conversaciones en las que se mencionó y no fue desmentido."
yo tampoco lo veo...
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Publicado por: keops en 24 de Abril de 2024, 02:09:02 pm
A mí me entra directamente, eso sí, aceptando las cookies y quitando adblock...
Paso muchísimo de que comercien con mis datos de navegación, etcétera, contenidos en las cookies.
Gracias por copiar aquí la noticia.
Yo tampoco lo veo próximamente.
Publicado por: beginner en 24 de Abril de 2024, 02:16:00 pm
¿Qué usáis para saltaros los muros de pago de la prensa española?
Hacía mucho que no entraba en una web de un medio de des-información español.
Brave, tanto en ordenador como móvil.
Publicado por: keops en 24 de Abril de 2024, 03:15:18 pm
Publicado por: Josean-1 en 24 de Abril de 2024, 03:54:08 pm
Publicado por: metalise en 24 de Abril de 2024, 04:36:05 pm
También es obvio que hace su papel intentando que quien esté planteando comprar un coche, vaya retrasando la decisión mientras llega o no llega.
Saludos
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Publicado por: Josean-1 en 24 de Abril de 2024, 04:43:08 pm
https://www.autobild.es/noticias/ya-hay-fecha-xiaomi-venda-su7-espana-mucho-antes-piensas-1381850 (https://www.autobild.es/noticias/ya-hay-fecha-xiaomi-venda-su7-espana-mucho-antes-piensas-1381850)
Publicado por: 69tordo en 24 de Abril de 2024, 07:47:52 pm
Otra información, no se ya que pensar, cuando el rio suena...Estoy deseando conocer el precio en España.
https://www.autobild.es/noticias/ya-hay-fecha-xiaomi-venda-su7-espana-mucho-antes-piensas-1381850 (https://www.autobild.es/noticias/ya-hay-fecha-xiaomi-venda-su7-espana-mucho-antes-piensas-1381850)
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Publicado por: maxymos en 24 de Abril de 2024, 10:35:51 pm
Otra información, no se ya que pensar, cuando el rio suena...
https://www.autobild.es/noticias/ya-hay-fecha-xiaomi-venda-su7-espana-mucho-antes-piensas-1381850 (https://www.autobild.es/noticias/ya-hay-fecha-xiaomi-venda-su7-espana-mucho-antes-piensas-1381850)
El rio sonará de verdad cuando haya documentos de homologaciones europeas, consumo WLTP y resto de procesos imprescindibles para vender por estas tierras
También espero ver los crash test de Euro Ncap
La competencia es lo mejor para los consumidores, así que ojalá se vea alguno de ellos por aquí antes de terminar el año, pero al nivel de reservas en su propio pais y lo que van a sufrir para escalar producción y satisfacerlas no se si de verdad es factible la expansión.
A nivel de precio, consideraría segura una subida del orden de 10.000€, muy factible un incremento de 15.000€ y hasta posible el acercarnos a los 20.000€ mas que en China.
El tiempo dirá quien tiene la mejor bola de cristal.
Publicado por: Teslimano en 24 de Abril de 2024, 11:39:14 pm
El rio sonará de verdad cuando haya documentos de homologaciones europeas, consumo WLTP y resto de procesos imprescindibles para vender por estas tierrasSolo hay que comparar los precios en China de Tesla, BYD y demás, frente a los de Europa.
También espero ver los crash test de Euro Ncap
La competencia es lo mejor para los consumidores, así que ojalá se vea alguno de ellos por aquí antes de terminar el año, pero al nivel de reservas en su propio pais y lo que van a sufrir para escalar producción y satisfacerlas no se si de verdad es factible la expansión.
A nivel de precio, consideraría segura una subida del orden de 10.000€, muy factible un incremento de 15.000€ y hasta posible el acercarnos a los 20.000€ mas que en China.
El tiempo dirá quien tiene la mejor bola de cristal.
Allí tienen un IVA reducido. Aquí aparte del IVA completo tienen aranceles más transporte, homologaciones...
Tesla M3 SR son menos de 30.000 euros en China.
BYD Seal desde unos 23000 euros.
BYD Han desde 27000 euros, que es parecido al precio del Xiaomi.
BYD Dolphin desde 12800 euros.
El Xiaomi, si llega a Europa (coche de 5 metros de largo), dudo que lo haga muy por debajo de 60.000 euros.
El BYD Han se vende aquí desde 70000 euros (desconozco si el modelo de entrada en China y Europa es el mismo).
Publicado por: Josean-1 en 26 de Abril de 2024, 11:22:30 am
https://computerhoy.com/motor/xiaomi-coche-electrico-su7-espana-2024-1381663 (https://computerhoy.com/motor/xiaomi-coche-electrico-su7-espana-2024-1381663)
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/xiaomi-lia-revela-fecha-llegada-su-coche-electrico-espana-antes-tiempo_73843_102.html (https://www.hibridosyelectricos.com/coches/xiaomi-lia-revela-fecha-llegada-su-coche-electrico-espana-antes-tiempo_73843_102.html)
Publicado por: macaleno en 26 de Abril de 2024, 11:33:50 am
Xiaomi afirma que este año lanza su coche eléctrico SU7 en España. Mi humilde opinión el básico saldrá por un precio de 39K, pro 45K y el max 51K, esa es mi porra :)
https://computerhoy.com/motor/xiaomi-coche-electrico-su7-espana-2024-1381663 (https://computerhoy.com/motor/xiaomi-coche-electrico-su7-espana-2024-1381663)
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/xiaomi-lia-revela-fecha-llegada-su-coche-electrico-espana-antes-tiempo_73843_102.html (https://www.hibridosyelectricos.com/coches/xiaomi-lia-revela-fecha-llegada-su-coche-electrico-espana-antes-tiempo_73843_102.html)
Se ve el humo desde marte. No se supone que están a tope en China? Entonces? Como van a abastecer a Europa? Ni me meto en otro tipo de cosas más que obvias dentro de la importación.
A ver si el que habla está especializado en aspiradores...
Publicado por: kasal en 18 de Junio de 2024, 01:57:05 pm
https://forococheselectricos.com/2024/06/prueba-autonomia-real-principales-berlina-electricas.html
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Publicado por: big2142 en 18 de Junio de 2024, 02:17:45 pm
El más eficiente otra vez, M3H LR
https://forococheselectricos.com/2024/06/prueba-autonomia-real-principales-berlina-electricas.html
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Es que está a otro nivel, pero la prensa tiene que presentarlo lo peor posible.
Publicado por: kasal en 18 de Junio de 2024, 03:59:59 pm
Es que está a otro nivel, pero la prensa tiene que presentarlo lo peor posible.Pero muy a su pesar, Tesla siempre está en las comparativas ...es la referencia en la eficiencia!! Bien Tesla, bien
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Publicado por: kasal en 18 de Junio de 2024, 04:19:41 pm
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Publicado por: 69tordo en 30 de Junio de 2024, 07:54:31 pm
https://www.motor16.com/pruebas/tesla-model-3-byd-seal-comparativa/
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Publicado por: dasensio en 19 de Septiembre de 2024, 10:16:27 pm
- Consumo muy alto
- Potencia máxima de carga peor que la del SR
- Te añaden los cargadores al calcular la ruta pero no están conectados a sus APIs, hasta en dos ocasiones le propone paradas en cargadores no disponibles, curiosamente zunder e ionity
Publicado por: Oscar Black en 19 de Septiembre de 2024, 10:51:20 pm
Definitivamente no es rival
- Consumo muy alto
- Potencia máxima de carga peor que la del SR
- Te añaden los cargadores al calcular la ruta pero no están conectados a sus APIs, hasta en dos ocasiones le propone paradas en cargadores no disponibles, curiosamente zunder e ionity
Ah claro: no es rival porque no está conectado a la API de algunas redes. Vamos, exactamente igual que Tesla, que para el cálculo ni existen...
En el navegador ya se ve que no tiene conexión con esos cargadores, no le dice disponibilidad (no le pone X de X cargadores). Aunque los calcule, basta con descartarlos. El navegador al hacerlo da otras opciones.
En cuanto a la potencia máxima, has visto las curvas de carga? Porque al final eso es más representativo que la diferencia de potencia.
En una carga hasta el 90%, el Seal iguala en tiempo a un Model 3 LR, que carga en teoría a 250kW (el SR máximo a 170kW).
Por cierto, Atalaya hasta arriba, as usual. Definitivamente...
Publicado por: keops en 19 de Septiembre de 2024, 10:55:37 pm
- Te añaden los cargadores al calcular la ruta pero no están conectados a sus APIs
Con los Superchargers de Tesla, conduciendo un Tesla, tampoco tienes siempre acceso a información fiable, como se puede comprobar a veces con discrepancias entre lo mostrado en el coche y lo mostrado en la app de Tesla.
No sé qué es peor, la verdad. Si no tener nunca la info y saber que vuelas solo, o tener un coche Tesla que refleja mal la info sobre los Superchargers.
Publicado por: Teslimano en 19 de Septiembre de 2024, 11:01:40 pm
Yo si tuviera tan claro que el Tesla es tan malo y el Seal tan estupendo, me iba a faltar tiempo para cambiarme cuando pase el año de moves que me queda.
Publicado por: dasensio en 19 de Septiembre de 2024, 11:02:51 pm
- La curva de carga la muestra en el vídeo, se mantiene en 150 desde el 20 al 40-45, luego bajonazo, y a partir del 60-70 otro bajonazo
- La curva de carga y el consumo medio de 21kWh/100km implican estar por lo menos media hora para cargar 200 km (42kWh)
- El precio no invita a elegirlo por encima de un tesla
Datos, no relato
Publicado por: dasensio en 19 de Septiembre de 2024, 11:05:30 pm
Pues nada, se venderán como rosquillas los Seal entonces.
Yo si tuviera tan claro que el Tesla es tan malo y el Seal tan estupendo, me iba a faltar tiempo para cambiarme cuando pase el año de moves que me queda.
No es mejor ni en precio ni en acabados ni en prestaciones
Es claramente peor en software y consumos, lo que impacta directamente en el coste total de propiedad
Publicado por: Teslimano en 19 de Septiembre de 2024, 11:13:18 pm
No es mejor ni en precio ni en acabados ni en prestacionesYa, si a mí no tienes que convencerme.
Es claramente peor en software y consumos, lo que impacta directamente en el coste total de propiedad
Publicado por: dasensio en 19 de Septiembre de 2024, 11:21:09 pm
Ya, si a mí no tienes que convencerme.
Lo sé. Tampoco intento convencer a nadie, solo presento datos y hago comparaciones
Publicado por: Oscar Black en 20 de Septiembre de 2024, 12:29:24 am
- Que te calcule la ruta cargadores que no funcionan es un problema
- La curva de carga la muestra en el vídeo, se mantiene en 150 desde el 20 al 40-45, luego bajonazo, y a partir del 60-70 otro bajonazo
- La curva de carga y el consumo medio de 21kWh/100km implican estar por lo menos media hora para cargar 200 km (42kWh)
- El precio no invita a elegirlo por encima de un tesla
Datos, no relato
- Que con otros cargadores sí muestre la información en tiempo real no lo hace el Tesla. Que por otro lado da mal la información de su propia red.
- Ok al consumo; pero la curva de carga permite meter los mismos kWh que el Model 3LR en el mismo tiempo, a pesar de que decías lo contrario. Dato.
- La diferencia de precio no es un problema para todo el mundo. También tiene mejores calidades percibidas, sensores, palancas... de las cuales el Tesla prescinde por puro ahorro. Si hablas de "invita" ya no es dato, es relato.
En el momento que dices "no es rival", vuelve a ser tu relato...
Publicado por: DaniBopboop en 20 de Septiembre de 2024, 07:54:49 am
- Que con otros cargadores sí muestre la información en tiempo real no lo hace el Tesla. Que por otro lado da mal la información de su propia red.El primer punto no coincide con mi experiencia de 72000km con un LFP. Acierta en su planificación el 95% de las veces.
- Ok al consumo; pero la curva de carga permite meter los mismos kWh que el Model 3LR en el mismo tiempo, a pesar de que decías lo contrario. Dato.
- La diferencia de precio no es un problema para todo el mundo. También tiene mejores calidades percibidas, sensores, palancas... de las cuales el Tesla prescinde por puro ahorro. Si hablas de "invita" ya no es dato, es relato.
En el momento que dices "no es rival", vuelve a ser tu relato...
Evidentemente si te dice que hay 3 stalls disponibles y llegan 2 no-Tesla justo antes de llegar tú, imposible que lo clave. Aunque ya digo que a mí me lo ha clavado siempre.
Respecto al segundo punto, si un LR gasta 17kWh/100km y el Seal se va a los 21kWh/100km, meterá los mismos kWh cargando pero no podrá hacer la misma distancia.
Al final, el Seal LR hace lo mismo que un SR (salvando diferencias de caballaje).
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Publicado por: dasensio en 20 de Septiembre de 2024, 08:36:26 am
Respecto al segundo punto, si un LR gasta 17kWh/100km y el Seal se va a los 21kWh/100km, meterá los mismos kWh cargando pero no podrá hacer la misma distancia.
Es que no puede ser. 250kW vs 150kW. 17kWh/100km vs 21kWh/100km.
Las matemáticas son tozudas, igual que la realidad
Publicado por: kasal en 20 de Septiembre de 2024, 09:06:33 am
Es que no puede ser. 250kW vs 150kW. 17kWh/100km vs 21kWh/100km.Las matemáticas son tozudas pero la "realidad" es subjetiva en este foro.
Las matemáticas son tozudas, igual que la realidad
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Publicado por: Oscar Black en 20 de Septiembre de 2024, 12:44:30 pm
El primer punto no coincide con mi experiencia de 72000km con un LFP. Acierta en su planificación el 95% de las veces.
Evidentemente si te dice que hay 3 stalls disponibles y llegan 2 no-Tesla justo antes de llegar tú, imposible que lo clave. Aunque ya digo que a mí me lo ha clavado siempre.
Yo tengo visto no una, sino bastantes veces, estando ya en un SuC, que ni la información de la app ni la del coche (siendo distintas) acertaba con la ocupación real.
Publicado por: inigoml en 20 de Septiembre de 2024, 04:00:22 pm
El primer punto no coincide con mi experiencia de 72000km con un LFP. Acierta en su planificación el 95% de las veces.
Evidentemente si te dice que hay 3 stalls disponibles y llegan 2 no-Tesla justo antes de llegar tú, imposible que lo clave. Aunque ya digo que a mí me lo ha clavado siempre.
Respecto al segundo punto, si un LR gasta 17kWh/100km y el Seal se va a los 21kWh/100km, meterá los mismos kWh cargando pero no podrá hacer la misma distancia.
Al final, el Seal LR hace lo mismo que un SR (salvando diferencias de caballaje).
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Totalmente de acuerdo con Dani aunque lo que comenta @Oscar Black es cierto igualmente y lo he sufrido. Lo que es innegable es que el conteo de stalls en la red de SuC no es real time. Pero en general funciona bien y te da una idea de como esta de ocupado.
Para SUCs con muchos stalls esto no es problema. Si son pocos stalls si que lo puede ser por cuanto que la diferencia entre que haya uno esperando o ninguno pueden ser 30m o más.
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Publicado por: alf2012 en 11 de Mayo de 2025, 02:19:20 am
Dicho esto , de momento no lo va a ser. Necesita mejorar el Software , necesita mejorar la eficiencia de consumo , la diferencia de peso se nota a la hora
de conducir por carreteras reviradas tiene mas inercia y de momento es más caro. La suma de todo es...
11043 Unidades Vendidas del Tesla Model 3 en España en 2024 VS 1022 Unidades vendidas en España en 2024 del BYD Seal