Publicado por: inigoml en 10 de Marzo de 2023, 09:28:37 pm
Al final se trata de aplicar una serie de consejos que hará que nuestra batería aguante en las mejores condiciones posibles muchos años, a poder ser, más que la vida estimada del vehículo en su conjunto. Recordad en cualquier caso que esto son consejos, no obligaciones. Tesla no te los da porque salvo el de "no cargar más del 80% en NCA/NMC" o "Carga al 100% al menos una vez por semana en LFP", no quiere complicar la experiencia de uso, y en el caso de las LFP porque la batería se degrada tan poco por los ciclos de carga y descarga que lo normal es que el coche te dure muchos años.
Ahora bien, eso no quiere decir que pueda resultar un incordio que en un viaje de 350km en un SR dentro de cuatro años tengas que parar porque has perdido un 10% de capacidad. La decisión es tuya. Desde mi punto de vista seguir estas pocas pautas te va a minimizar la degradación y no suponen mayor problema en la rutina diaria, y porque te las saltes algunos días al año no va a pasar nada. Es como el beber, una copa de vez en cuando no tiene mayor problema, pero si estás todo el día bebiendo tu salud tarde o temprano se verá afectada.
Lo primero, algunos conceptos sobre las químicas de las mismas, dado que según la que utilice nuestro vehículo, deberemos variar ligeramente la rutina.
QUIMICA DE LAS BATERIAS.
Existen tres químicas de baterías en función del cátodo utilizado (o dos, simplificando) en los M3, MY, MS y MX de Tesla.
· Baterías ternarias:
- NCM (Niquel Cobalto Manganeso). Es la batería estrella de Tesla, la que montan todos los M3LR y MYLR y también los nuevos M3P y MYP. Destaca por su mayor densidad energética y por eso se usa en los vehículos de más autonomía y precio de la gama.
- NCA (Niquel Cobalto Aluminio). Es una variación de la anterior, con una mayor capacidad de descarga. Se usaba en los M3P y MYP hasta el año 2021. De igual forma, se usan en los MS y MX que vienen de USA.
· Baterías LFP
- Estas baterías tienen un cátodo libre de cobalto o niquel (tampoco manganeso, aunque es posible que más adelante lo incorporen). Tienen menor densidad energética que las anteriores y además son más baratas al no tener niquel ni cobalto. Se usan en los modelos M3SR y MYSR
Adjunto diagrama sobre la química y tipo de la celda de cada batería para los model Y y 3, según procedencia. Actualizado a 2023 gracias a nuestros amigos de los foros alemanes.
https://tff-forum.de/t/wiki-model-3-model-y-batteriewiki-akkuwiki/107641 (https://tff-forum.de/t/wiki-model-3-model-y-batteriewiki-akkuwiki/107641)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240802/6ef14bff3da90421f73739d9c194a389.jpg)
Si has llegado a este punto y ya te has cansado de leer, salta directamente al post #4 donde hay un resumen rápido. El resto puedes ignorarlo.
Publicado por: inigoml en 10 de Marzo de 2023, 09:30:10 pm
Hay dos tipos de degradación:
· Degradación por edad (aging degradation). Este tipo de degradación se produce por el paso del tiempo y es inevitable.
· Degradación por número de ciclos (cyclic aging). Este tipo de degradación se produce por el uso y se mide en número de ciclos completo de carga y descarga, donde un ciclo es un 100%-0%, o dos 50%-0%, o cuatro 75%-50%. A más uso del coche, más degradación porque hay mayor número de ciclos, así que la podemos asociar directamente a un parámetro fácil de medir: el kilometraje. Cuantos más kilómetros, mayor degradación.
Aqui podéis ver unas gráficas (imagen adjunta) de un estudio de degradación por edad de las diferentes químicas de baterías. Podemos ver que:
- Todas ellas se degradan con el tiempo.
- A mayor temperatura, mayor degradación.
- A mayor nivel de carga, mayor degradación, aunque con "peros".
Por parte del número de ciclos que aguantan las baterías, se ve claramente como las LFP pueden llegar a superar sin mayor problema los 3000 ciclos, mientras que las NCM se quedan por debajo de los 2000 y las NCA por debajo de los 1000 ciclos. Esto se podría traducir en que un vehículo equipado con baterías LFP y una autonomía de 400km (Model 3 SR), podría llegar a hacer 1.2 millones de kilómetros (o más) sin que la degradación sea excesiva, uno con baterías NCM y 500km (Model 3 LR) podría llegar al millón de kilómetros y un Model 3 Performance de los antiguos podría rondar los 500.000 o 600.000km. Obviamente, cuidándolas. A esto habría que restar la degradación por simple edad del coche, que es más acusada cuando el coche es nuevo y menos según pasan los años.
Publicado por: inigoml en 10 de Marzo de 2023, 09:30:19 pm
Dos factores influyen en esta degradación, independientemente de la química de la batería (LFP, NMC, NCA)
Temperatura: a mayor temperatura, más degradación. Así pues, climas fríos, dejar el coche en garaje, no exponerlo a temperaturas extremas, ayuda sensiblemente a reducir dicha degradación. Mejor 35º que 50º. Mejor 20º que 35º. Así pues, trata de mantener el coche fresco. Por defecto, tu coche tratará de mantener la temperatura durante la conducción rondando los 30º que es el compromiso entre degradación limitada y entrega de potencia satisfactoria.
Nivel de carga: Además de la temperatura, mantener el coche con un determinado nivel de carga acelera la degradación. Cuanto mayor es el nivel de carga, mayor es dicha degradación. Os sugiero miréis el gráfico adjunto, del que se deduce que:
§ La menor degradación se produce con la carga más baja.
§ Se puede reducir la degradación por edad a la mitad de forma sencilla manteniendo la batería de forma habitual por debajo de:
- 70% en químicas LFP
- 60% en químicas NCM
- 55% en químicas NCA
¿Quiere decir esto que no debo superar dichos porcentajes? ABSOLUTAMENTE NO. Sube por encima de los mismos si lo necesitas.
Es más, si miráis las gráficas, hay algo más degradación en algunas químicas (aunque es poco apreciable) si mantienes el SOC al 100% que si lo mantienes, por ejemplo, al 90%. La cosa es no dejar al coche largos períodos de tiempo por encima de dicho porcentaje. O dicho de otra forma: si para tu uso diario, un 70%, 60% o 55% es suficiente, por ejemplo, ir y volver al trabajo, mételo en tu rutina de carga. Por supuesto, en vacaciones, 100% y sin problemas.Y puestos a subir algo más el SOC, da igual que te subas al 90% que al 70% en un LFP, o incluso un 100%. Idem con las NCA. Puedes cargar al 90% casi igual que al 60%. No se te incrementa la degradación. Lo único que hay que ser muy cuidadoso es con una química NCM, SOCs por encima del 90%, y temperaturas altas (verano).
CONSEJOS PARA MINIMIZAR DEGRADACION POR USO (cyclic degradation)
Si nos fijamos en la gráfica adjunta, veremos que según la química, la batería dura de media más o menos ciclos. De salida una batería LFP aguanta muchísimo más que una NMC o una NCA, por lo que en general, aquellos vehículos con batería LFP esto no a va a ser un problema y la preocupación, en general, será mínima.
La segunda figura es todavía más esclarecedora. Ahí se ve la afección de la temperatura, así como de las velocidades de carga y las profundidades de los ciclos de descarga en las batería de los vehículos.
Así pues, varios factores incluyen en la degradación:
o nº de ciclos: Esto es algo contra lo que no podemos luchar. Si usamos el coche, le haremos kilómetros y tendremos que cargar.
o Velocidad de carga: Las baterías sufren más cuanto mayor es la velocidad de carga, por lo que cargas más lentas reducen la degradación por ciclos. Esto es así a partir de 1C (esto es, la potencia de carga en una hora), que en un LFP sería de unos 50kW. Por lo que podríamos decir que potencias de carga por debajo de 50kW no afectan en absoluto a la degradación salvo porque el coche te calienta la batería, pero eso entra más en el apartado de degradación por edad. Potencias más altas, sí que afectan. Así que podemos deducir que por norma, la carga en AC no afecta a la degradación en absoluto, sean 11kW, 7kW o 3.6kW. Y las cargas en DC, a 50, tampoco, salvo por el tema de que el coche te precaliente la batería.
o Profundidad de los ciclos de carga: Este es un factor que influye, y mucho, en la degradación por ciclos. Y en particular en las químicas NCA y NMC. Se produce una mayor degradación con ciclos de carga y descarga largos que con ciclos cortos. Esto es, un 100%-0% degrada muchísimo más que un 50%-30%, por lo que es recomendable cargar a menudo y con ciclos cortos.
En general, y centrándonos en la degradación por ciclos, podríamos decir que un vehículo con química NCA o NMC hay que cuidarlo y no dejar que haga ciclos grandes de carga y descarga. Un LFP, seamos sinceros… da lo mismo. Hablamos de 3000, 5000, 10000 ciclos de carga. La batería apenas va a experimentar degradación por este lado, por lo que es algo sobre lo que no preocuparse, salvo por el tema de la BMS, que va en otra sección.
Publicado por: inigoml en 10 de Marzo de 2023, 09:30:27 pm
Consejos para prevenir la degradación:
Para todas las quimicas:
- Cargar doméstica en alterna (AC). La continua dejarla para los viajes (carga rápida en DC / Supercharger).
- El coche mejor fresco que caliente. En verano no dejes que se recaliente en exceso. Evita dejarlo largas horas al sol. Y si duerme en garaje, mejor.
Cuidados específicos por química:
Modelos americanos (Model SX) y modelos Performance (Model 3Y hasta 2021).
Batería NCA: Mantener la carga de forma regular por debajo del 55%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (55-25)
Modelos chinos Performance y Long Range (Model 3Y).
Batería NMC: Mantener la carga de forma regular por debajo del 60%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (60-40, 60-30…)
Modelos chinos y alemanes Standard Range (Model 3Y) a partir de 2020.
Batería LFP: Mantener la carga de forma regular por debajo del 70%. Las cargas cortas no te van a aportar mucho dado que la degradación por ciclos, en este aspecto, es marginal. Y carga al 100% una vez al mes para que el sistema de gestión se recalibre y la batería se balance.
Hilo dedicado a LFP: https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=12341.0#forum (https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=12341.0#forum)
Importante el detalle de "MANTENER". Esto no quiere decir que no puedas superar estos porcentajes. Simplemente que procures que de forma habitual el coche se encuentre por debajo de los porcentajes indicados. NO SE VA A ROMPER SI LOS SUPERAS pero mantenerlo por debajo ayuda muchísimo a la que degradación por edad sea menor.
En los viajes carga lo que necesites. Para eso está la batería.
Bien, ¿y cuánto mejor va a estar mi batería si sigo estos consejos?
Es complicado de cuantificar, pero si nos ceñimos a los estudios podemos inferir que la degradación por edad se puede reducir en un 50% simplemente siguiendo el consejo de no mantener la batería de forma habitual por encima del porcentaje indicado. Y manteniendo la recomendación de los ciclos cortos en NCA y NMC, duplicar la vida útil de la misma ¿Os merece la pena? Tu coche, tu decisión.
Referencias:https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf (https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf)
https://mediatum.ub.tum.de/doc/1355829/document.pdf (https://mediatum.ub.tum.de/doc/1355829/document.pdf)
https://iopscience.iop.org/art...e/10.1149/1945-7111/ad6cbd/pdf (https://iopscience.iop.org/art...e/10.1149/1945-7111/ad6cbd/pdf)
Updated 10/04/2025 Dejo enlace a otro excelente video de The Limiting Factor.
Publicado por: inigoml en 10 de Marzo de 2023, 09:30:36 pm
¿Qué es la BMS? Es el Battery Management System, y no es ni más ni menos que un pequeño computador que monitoriza el estado de tu batería y a partir del voltaje de la misma y de su operación normal y otros parámetros, es capaz de indicar la capacidad de la misma.
La BMS es clave en la gestión de dicho sistema, dado que es la que te va a informar de cuánta autonomía te queda (o % de la batería).
La BMS funciona mediante muestreo de los diferentes niveles de la batería y por lo tanto necesita saber cómo se comporta la misma. Y su funcionamiento, aunque similar, es mucho más complejo en químicas LFP que en NMC o NCA.
Esto es debido a que las químicas LFP mantienen el mismo voltaje durante casi todo el ciclo de carga de la batería, mientras que las NCM y las NCA van perdiendo tensión poco a poco. Así pues, para la BMS es mucho más complicado saber qué porcentaje de batería tiene restante un vehículo con química LFP que uno con química NCM o NCA. Es por ello que hay algunos consejos a seguir, que en cierto modo son contradictorios con el cuidado de la batería, a saber:
SOC = State of Charge, o lo que es lo mismo, porcentaje de batería.
- SOC alto en LFP: La BMS necesita ver regularmente los niveles altos, dado que así sabe dónde está el 100%. Es por ello que Telsa recomienda cargar al 100% una vez por semana… lo cual es un poco exagerado. Para gente que carga todos los días, esto puede tener sentido. Pero para gente que carga dos o tres días por semana, es demasiado. Bastaría con cargar una vez cada dos semanas o incluso cada mes, si le haces pocos kilómetros al coche, para que la BMS tenga esa visión. El no hacerlo implica que poco a poco la BMS pierde visión de lo que es la carga completa y empieza a reportar batería de menos. Realmente no se ha perdido, simplemente es que no la ve. Se soluciona rápido con un par de cargas al 100%.
- SOC amplio en LFP: Dado que la variación de tensión es tan pequeña entre diferentes niveles de carga, conviene que los ciclos de carga / descarga de las baterías LFP sean más amplios. De esta forma no se pierde tan fácilmente. Un 70-20% es muy razonable.
- SOC bajo en LFP: Por experiencias propias, dejar una batería LFP durante unas horas por debajo del 15%, en ocasiones lleva a confusión con pérdida de capacidad (no real). La única forma de recuperar es subir al 100% nuevamente. Así que es recomendable que, si descargamos por debajo del 20%, carguemos inmediatamente en lugar de dejar al coche dormir para evitar que la BMS se líe.
- Buffer en LFP: Como ya demostró @keops, si hacemos ciclos de carga cortos, no subimos al 100% y demás en un LFP, aunque cuando es lo mejor para la batería, la BMS se confunde tanto que empieza a “reservar” capacidad “por si acaso”. En ese caso, la única opción es hacer unos cuantos ciclos completos (100%-5% o incluso menos) para que se recupere.
Adicionalmente indicar que la BMS en SOCs NCA y NCM también se puede perder, pero nunca tanto como en LFP. Y generalmente recupera sola, simplemente a base de hacer uso normal del coche. No hay que ayudarla. Así pues, en NCA / NCM podemos olvidarnos de la BMS porque ya el coche se las apaña con el uso para recalibrarse. Como anécdota, dejé 15 días el coche aparcado y enchufado en casa y todos los días cargaba menos de un 1% de batería. Tras las dos semanas el coche había perdido 10km de autonomía, que recuperé en las dos siguientes semanas simplemente con uso normal 25%-55%.
EXTRA MITOS Y LEYENDAS
- Cargar al 80% minimiza la degradación de la batería. FALSO. A altas temperaturas y con químicas NCM la protege de ese escalón por encima del 90%, pero nada más. A las LFP y a las NCA ni les va ni les viene. Elon en su dia dijo "90%", lo cual es cierto dado que en USA se usaba principalmente NCA. Lo ideal, 70% en LFP, 60% en NCM y 55% en NCA. Obviamente se degrada menos que al 100%, sí, pero no la reduce tan significativamente como lo hablado anteriormente.
- Bajar la batería por debajo del 20% la daña. FALSO. Es más, para la batería estar por debajo del 20% es ideal. El problema del 20% es que estás cerca de la parte baja del coche y te puedes quedar tirado y eso no es bueno. Por otro lado, en las químicas LFP puede hacer confundirse a la BMS y que te diga que tu autonomía máxima es menor a la real, pero la batería tan feliz.
- Agotar completamente la batería, buffer incluido, destruye la misma. FALSO. Probablemente te va a destruir la vida, divorcio incluido, si lo haces en la salida de vacaciones. Pero el vehículo se protege y no va a dejar que la batería entre en descarga profunda en ningún caso. Si lo dejas semanas, entonces ya sí, claro. Pero si te lo lleva la grúa y lo cargas a continuación, no va a pasar nada más allá del disgusto y de que eventualmente agotes la batería auxiliar.
- Las cargas cortas son buenas. CIERTO. Puede que para la BMS no sea lo mejor, pero nada que no se solucione con unas cuentas cargas un poco más largas. A las baterías de Litio les gustan mucho más las cargas cortas que las largas. Extra tipo: incluso, al menos en las NCA, ayudan a reducir un pelín la degradación. Esto no es tan aplicable a las LFP, donde da un poco lo mismo.
Publicado por: keops en 10 de Marzo de 2023, 09:42:52 pm
Tengo algunos puntos que quiero tratar contigo en privado y luego los añadimos por aquí.
Un aplauso.
Publicado por: Teslimano en 10 de Marzo de 2023, 09:55:35 pm
Digno de chincheta sin dudarlo.
Muchas gracias por publicarlo!
Publicado por: queco en 10 de Marzo de 2023, 10:18:50 pm
Publicado por: Xawd en 10 de Marzo de 2023, 11:18:28 pm
Publicado por: eldelcorner en 10 de Marzo de 2023, 11:22:14 pm
Muchas gracias por el esfuerzo en desarrollar el hilo y por compartirlo con todos
Enviado desde mi SM-F936B mediante Tapatalk
Publicado por: Finantia75 en 10 de Marzo de 2023, 11:56:12 pm
Mil Gracias -amigo- por tu Tiempo, tu dedicación y tu esfuerzo.
IMPAGABLE !
Publicado por: Oscar Black en 11 de Marzo de 2023, 12:00:50 am
Publicado por: inigoml en 11 de Marzo de 2023, 12:01:45 am
Pregunta:estar por debajo del 20% a bajas temperaturas no degrada la batería.(En NCM).No. Te puede degradar la vida si por la mañana no tienes batería suficiente para llegar a ningún sitio, pero nada más.
De hecho, si te vas a ir de vacaciones sería lo ideal, SoC bajo y fresquito...
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Publicado por: Xawd en 11 de Marzo de 2023, 09:38:04 am
Pregunta:estar por debajo del 20% a bajas temperaturas no degrada la batería.(En NCM).No. Te puede degradar la vida si por la mañana no tienes batería suficiente para llegar a ningún sitio, pero nada más.
De hecho, si te vas a ir de vacaciones sería lo ideal, SoC bajo y fresquito...
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Ok, gracias.Te lo he comentado por una gráfica que corría por el foro.
Publicado por: keops en 11 de Marzo de 2023, 10:10:11 am
Esa gráfica es correcta.
Muestra el peor escenario, el de máxima degradación, que sucede con una batería llena y caliente (nivele de 6 a 9 de degradación en una escala sobre 10), seguido por el escenario de una batería vacía y fría, niveles 4-5.
Pero a 20% si te fijas, el nivel de degradación es mínimo. Nivel 1 o inferiores.
Como dijo Íñigo, un nivel de degradación nulo es imposible de conseguir desde el momento en el que una batería sale por la línea de producción.
Ese gráfico que pones es muy útil para MINIMIZAR degradación, nunca para evitarla por completo, que es irrealizable.
Publicado por: Frelogo en 11 de Marzo de 2023, 10:47:14 am
Publicado por: Xawd en 11 de Marzo de 2023, 02:19:59 pm
Una breve explicación.
Esa gráfica es correcta.
Muestra el peor escenario, el de máxima degradación, que sucede con una batería llena y caliente (nivele de 6 a 9 de degradación en una escala sobre 10), seguido por el escenario de una batería vacía y fría, niveles 4-5.
Pero a 20% si te fijas, el nivel de degradación es mínimo. Nivel 1 o inferiores.
Como dijo Íñigo, un nivel de degradación nulo es imposible de conseguir desde el momento en el que una batería sale por la línea de producción.
Ese gráfico que pones es muy útil para MINIMIZAR degradación, nunca para evitarla por completo, que es irrealizable.
Si ya he visto que al 20% es mínimo,pero no por debajo de este.
Publicado por: Mcasriv en 11 de Marzo de 2023, 03:00:51 pm
Publicado por: Temboa en 11 de Marzo de 2023, 03:16:22 pm
Excelente aportación Íñigo!! Información imprescindible para los que nos hemos iniciado en este mundillo hace na y aún nos surgen dudas sobre cómo mimar las baterías de nuestros coches.
Menuda pareja de fenómenos keops y tú. ;)
Publicado por: Karpofono en 11 de Marzo de 2023, 03:43:05 pm
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Viktoriyo en 11 de Marzo de 2023, 06:16:22 pm
Publicado por: Qerc en 11 de Marzo de 2023, 08:05:07 pm
Publicado por: elnutria en 17 de Marzo de 2023, 09:59:53 am
Publicado por: colapsismo en 17 de Marzo de 2023, 10:40:29 am
Dices que la Tª fresquita es buena , pero hace años que veo vídeos de LFP de baterías estacionarias y recalcaban mucho lo importante que es no cargar las LFP si la Tª está cerca o por debajo de 0ºC
Por lo demás un curro enorme , gracias
Publicado por: keops en 17 de Marzo de 2023, 11:04:39 am
Viendo las tablas de los ciclos y la degradación creo que he elegido la batería correcta . Me gustaría que también tocases el tema de la descarga en uso : la forma de conducir , cómo le afecta la Tª y el SOC con los acelerones ; y si hay una Tª de servicio como en los ICE .
Dices que la Tª fresquita es buena , pero hace años que veo vídeos de LFP de baterías estacionarias y recalcaban mucho lo importante que es no cargar las LFP si la Tª está cerca o por debajo de 0ºC
Por lo demás un curro enorme , gracias
Buffff, para que una batería llegue a 0 grados debe estar aparcada en el exterior, a muy bajas temperaturas, durante muchos días sin mover.
No me preocuparía de eso.
Además, incluso en AC, si la batería está demasiado fría para cargarse, lo primero que haría el coche es calentarla activamente invirtiendo hasta 6 kW en los RWD con bomba de calor. En los Dual Motor, incluso podría ser más.
En cuanto a lo que preguntas de descarga, sí, mejor no exigir el máximo a una batería fría.
Cómo indicación, yo espero a tener mínimo unos 12-15 grados en el pack.
Sin SMT, déjate llevar por los puntitos.
La temperatura de servicio que el target pasivo del coche marca, sin tener un PdR introducido en el navegador, es de 30 grados.
Pero al ser pasivo, el coche no puede justamente obtener 30 grados, sino que tiene un cierto margen por arriba, especialmente en verano en coches con bomba de calor, que al funcionar el aire acondicionado calienta aún más la batería.
En cuanto al SOC en funcionamiento, no tiene relación alguna con la degradación.
Si aparcas el coche durante horas, intenta que el SOC sea lo más bajo posible, dentro de unos límites y ya está. Y a la hora de cargarlo, cuánto menor sea el SOC final, mejor también.
Saludos.
Publicado por: inigoml en 17 de Marzo de 2023, 06:14:08 pm
Viendo las tablas de los ciclos y la degradación creo que he elegido la batería correcta . Me gustaría que también tocases el tema de la descarga en uso : la forma de conducir , cómo le afecta la Tª y el SOC con los acelerones ; y si hay una Tª de servicio como en los ICE .Hay muchas fábulas aquí. Una BMS decente no permite cargar a altas potencias con temperatura baja. El sistema calienta primero la batería.
Dices que la Tª fresquita es buena , pero hace años que veo vídeos de LFP de baterías estacionarias y recalcaban mucho lo importante que es no cargar las LFP si la Tª está cerca o por debajo de 0ºC
Por lo demás un curro enorme , gracias
Por otro lado, que la batería no se degrade a baja temperatura no quiere decir que pueda operar a un rendimiento óptimo. Lo uno no quita lo otro. Dado que el vehículo más de un 95% está parado, mejor a la fresca. Ya se encarga el sistema de calentar cuando sea necesario.
En cuanto a las descargas, por debajo de un 3C no hay problema. Ni me preocuparía por ello salvo que estés todo el día en circuitos. 180kW en un SR o 240kW en un LR o P no es potencia que se use de forma habitual ni continuada.
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Publicado por: Francisco35 en 18 de Marzo de 2023, 11:27:18 pm
Publicado por: Leo - M3 AWD en 19 de Marzo de 2023, 11:37:52 am
He aprendido muchísimo-
Ojala tengáis tiempo para hacer otro sobre motores o cualquier otro componente que se os ocurra sobre nuestros coches.
Publicado por: inigoml en 19 de Marzo de 2023, 11:47:09 am
Ojala tengáis tiempo para hacer otro sobre motores o cualquier otro componente que se os ocurra sobre nuestros coches.
El de motores se lo dejamos a @Oscar Black.
Con el tema de los motores hairpin o las diferencias entre el motor trasero de imanes permanentes y su disposición o el delantero sin ellos (solo electroimán, tanto para rotor como estator).Está también el tema del sistema de refrigeración / calentamiento de la batería / habitáculo que en los Tesla es realmente ingenioso.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 19 de Marzo de 2023, 10:50:02 pm
Ojala tengáis tiempo para hacer otro sobre motores o cualquier otro componente que se os ocurra sobre nuestros coches.
El de motores se lo dejamos a @Oscar Black.
Está también el tema del sistema de refrigeración / calentamiento de la batería / habitáculo que en los Tesla es realmente ingenioso.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Publicado por: inigoml en 20 de Marzo de 2023, 09:30:37 am
Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 20 de Marzo de 2023, 10:14:59 am
Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Publicado por: Teslimano en 20 de Marzo de 2023, 01:39:56 pm
Aparte de temas como "Elon time" y alguna otra cosa, no te creas que vas a descubrir gran cosa.Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Yo no endioso a Elon, pero sí tengo claro que la historia será bastante generosa con su legado (con sus claroscuros, por supuesto). Póngase todo en una balanza y el resultado es apabullante.
Al final, acordarse de que dijo esto o aquello respecto a unas fechas o alguna otra cosa, serán detalles muy nimios.
Pero valen para regodearse con ellos, por supuesto. No seré yo quien le quitaré el gusto a nadie. Pero serán críticas que envejecerán mal, sobre todo si realmente consiguen (cuando sea, faltan aún años) la conducción autónoma.
La embarcada de Twitter será considerado como su mayor fracaso, y desde mi punto de vista con razón.
Aunque por su forma de ser puede meter la pata en más cosas. Es joven todavía.
Pero hacen falta muchas vidas para conseguir lo que ha conseguido ya Elon con 50 años.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Marzo de 2023, 02:43:53 pm
Aparte de temas como "Elon time" y alguna otra cosa, no te creas que vas a descubrir gran cosa.Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
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Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Yo no endioso a Elon, pero sí tengo claro que la historia será bastante generosa con su legado (con sus claroscuros, por supuesto). Póngase todo en una balanza y el resultado es apabullante.
Al final, acordarse de que dijo esto o aquello respecto a unas fechas o alguna otra cosa, serán detalles muy nimios.
Pero valen para regodearse con ellos, por supuesto. No seré yo quien le quitaré el gusto a nadie. Pero serán críticas que envejecerán mal, sobre todo si realmente consiguen (cuando sea, faltan aún años) la conducción autónoma.
La embarcada de Twitter será considerado como su mayor fracaso, y desde mi punto de vista con razón.
Aunque por su forma de ser puede meter la pata en más cosas. Es joven todavía.
Pero hacen falta muchas vidas para conseguir lo que ha conseguido ya Elon con 50 años.
Que sí, que sí... Robotaxis en 2021... Tesla Network. FSD...
Y cohetes en un Roadster que ni existe.
Todo esto está envejeciendo fenomenal. Sobre todo a los que pagaron por ello.
Publicado por: queco en 20 de Marzo de 2023, 02:54:53 pm
Mira que no habrá post para que sigas con tu cruzada que tienes que venir tambien a este a joderlo saliendote del tema, con la currada que se ha pegado el OP para hacerlo.Aparte de temas como "Elon time" y alguna otra cosa, no te creas que vas a descubrir gran cosa.Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
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Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Yo no endioso a Elon, pero sí tengo claro que la historia será bastante generosa con su legado (con sus claroscuros, por supuesto). Póngase todo en una balanza y el resultado es apabullante.
Al final, acordarse de que dijo esto o aquello respecto a unas fechas o alguna otra cosa, serán detalles muy nimios.
Pero valen para regodearse con ellos, por supuesto. No seré yo quien le quitaré el gusto a nadie. Pero serán críticas que envejecerán mal, sobre todo si realmente consiguen (cuando sea, faltan aún años) la conducción autónoma.
La embarcada de Twitter será considerado como su mayor fracaso, y desde mi punto de vista con razón.
Aunque por su forma de ser puede meter la pata en más cosas. Es joven todavía.
Pero hacen falta muchas vidas para conseguir lo que ha conseguido ya Elon con 50 años.
Que sí, que sí... Robotaxis en 2021... Tesla Network. FSD...
Y cohetes en un Roadster que ni existe.
Todo esto está envejeciendo fenomenal. Sobre todo a los que pagaron por ello.
Publicado por: Lynx60 en 20 de Marzo de 2023, 03:25:50 pm
Se agradece el trabajo y lo bien explicado que está, pero sobre todo lo útil que será ponerlo en práctica. Gracias Inigoml
Publicado por: Oscar Black en 20 de Marzo de 2023, 06:00:27 pm
Mira que no habrá post para que sigas con tu cruzada que tienes que venir tambien a este a joderlo saliendote del tema, con la currada que se ha pegado el OP para hacerlo.Aparte de temas como "Elon time" y alguna otra cosa, no te creas que vas a descubrir gran cosa.Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
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Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Yo no endioso a Elon, pero sí tengo claro que la historia será bastante generosa con su legado (con sus claroscuros, por supuesto). Póngase todo en una balanza y el resultado es apabullante.
Al final, acordarse de que dijo esto o aquello respecto a unas fechas o alguna otra cosa, serán detalles muy nimios.
Pero valen para regodearse con ellos, por supuesto. No seré yo quien le quitaré el gusto a nadie. Pero serán críticas que envejecerán mal, sobre todo si realmente consiguen (cuando sea, faltan aún años) la conducción autónoma.
La embarcada de Twitter será considerado como su mayor fracaso, y desde mi punto de vista con razón.
Aunque por su forma de ser puede meter la pata en más cosas. Es joven todavía.
Pero hacen falta muchas vidas para conseguir lo que ha conseguido ya Elon con 50 años.
Que sí, que sí... Robotaxis en 2021... Tesla Network. FSD...
Y cohetes en un Roadster que ni existe.
Todo esto está envejeciendo fenomenal. Sobre todo a los que pagaron por ello.
Señora, que si quiere el ticket, o deje avanzar la cola
Publicado por: queco en 20 de Marzo de 2023, 07:21:29 pm
Deja de ensuciar el hilo, que estás haciendo el ridículo, anda.Mira que no habrá post para que sigas con tu cruzada que tienes que venir tambien a este a joderlo saliendote del tema, con la currada que se ha pegado el OP para hacerlo.Aparte de temas como "Elon time" y alguna otra cosa, no te creas que vas a descubrir gran cosa.Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
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Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Yo no endioso a Elon, pero sí tengo claro que la historia será bastante generosa con su legado (con sus claroscuros, por supuesto). Póngase todo en una balanza y el resultado es apabullante.
Al final, acordarse de que dijo esto o aquello respecto a unas fechas o alguna otra cosa, serán detalles muy nimios.
Pero valen para regodearse con ellos, por supuesto. No seré yo quien le quitaré el gusto a nadie. Pero serán críticas que envejecerán mal, sobre todo si realmente consiguen (cuando sea, faltan aún años) la conducción autónoma.
La embarcada de Twitter será considerado como su mayor fracaso, y desde mi punto de vista con razón.
Aunque por su forma de ser puede meter la pata en más cosas. Es joven todavía.
Pero hacen falta muchas vidas para conseguir lo que ha conseguido ya Elon con 50 años.
Que sí, que sí... Robotaxis en 2021... Tesla Network. FSD...
Y cohetes en un Roadster que ni existe.
Todo esto está envejeciendo fenomenal. Sobre todo a los que pagaron por ello.
Señora, que si quiere el ticket, o deje avanzar la cola
Publicado por: Oscar Black en 20 de Marzo de 2023, 07:47:55 pm
Deja de ensuciar el hilo, que estás haciendo el ridículo, anda.Mira que no habrá post para que sigas con tu cruzada que tienes que venir tambien a este a joderlo saliendote del tema, con la currada que se ha pegado el OP para hacerlo.Aparte de temas como "Elon time" y alguna otra cosa, no te creas que vas a descubrir gran cosa.Pocas veces me habrás visto a mí mencionar los motores. No tengo ni idea.
Yo si quieres te hago un monográfico de promesas incumplidas de Musk.
Pues me había hecho a la idea de que si por algún post tuyo!
Oye, el de promesas incumplidas puede estar bien. La lista es ampliaaaaaaaaaa.
Mete también SpaceX, aunque en esta última, aunque tarde, acaban cumpliendo!
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Solo he podido mencionar que los hairpin estaban cayendo (rompen) porque ya había leído varios casos, y cómo identificar si el coche lo lleva por el VIN. Más que nada porque el mío también lo monta.
Un saludo a los que compraron el FSD con el Model 3 cuando se empezó a entregar en España, que acaban de cumplir 4 años y no han catado ni la beta. ¿Vale para empezar?
Yo no endioso a Elon, pero sí tengo claro que la historia será bastante generosa con su legado (con sus claroscuros, por supuesto). Póngase todo en una balanza y el resultado es apabullante.
Al final, acordarse de que dijo esto o aquello respecto a unas fechas o alguna otra cosa, serán detalles muy nimios.
Pero valen para regodearse con ellos, por supuesto. No seré yo quien le quitaré el gusto a nadie. Pero serán críticas que envejecerán mal, sobre todo si realmente consiguen (cuando sea, faltan aún años) la conducción autónoma.
La embarcada de Twitter será considerado como su mayor fracaso, y desde mi punto de vista con razón.
Aunque por su forma de ser puede meter la pata en más cosas. Es joven todavía.
Pero hacen falta muchas vidas para conseguir lo que ha conseguido ya Elon con 50 años.
Que sí, que sí... Robotaxis en 2021... Tesla Network. FSD...
Y cohetes en un Roadster que ni existe.
Todo esto está envejeciendo fenomenal. Sobre todo a los que pagaron por ello.
Señora, que si quiere el ticket, o deje avanzar la cola
Estaba contestando un mensaje. Tú pasabas por aquí...
A ver si el de la cruzada vas a ser tú...!
Publicado por: JanfriTesla en 21 de Mayo de 2023, 11:43:26 pm
CONSEJOS PARA MINIMIZAR DEGRADACION POR USO (cyclic degradation)
Si nos fijamos en la gráfica adjunta, veremos que según la química, la batería dura de media más o menos ciclos. De salida una batería LFP aguanta muchísimo más que una NMC o una NCA, por lo que en general, aquellos vehículos con batería LFP esto no a va a ser un problema y la preocupación, en general, será mínima.
La segunda figura es todavía más esclarecedora. Ahí se ve la afección de la temperatura, así como de las velocidades de carga y las profundidades de los ciclos de descarga en las batería de los vehículos.
Así pues, varios factores incluyen en la degradación:
o nº de ciclos: Esto es algo contra lo que no podemos luchar. Si usamos el coche, le haremos kilómetros y tendremos que cargar.
o Velocidad de carga: Las baterías sufren más cuanto mayor es la velocidad de carga, por lo que cargas más lentas reducen la degradación por ciclos. Esto es así a partir de 1C (esto es, la potencia de carga en una hora), que en un LFP sería de unos 50kW. Por lo que podríamos decir que potencias de carga por debajo de 50kW no afectan en absoluto a la degradación salvo porque el coche te calienta la batería, pero eso entra más en el apartado de degradación por edad. Potencias más altas, sí que afectan. Así que podemos deducir que por norma, la carga en AC no afecta a la degradación en absoluto, sean 11kW, 7kW o 3.6kW. Y las cargas en DC, a 50, tampoco, salvo por el tema de que el coche te precaliente la batería.
o Profundidad de los ciclos de carga: Este es un factor que influye, y mucho, en la degradación por ciclos. Y en particular en las químicas NCA y NMC. Se produce una mayor degradación con ciclos de carga y descarga largos que con ciclos cortos. Esto es, un 100%-0% degrada muchísimo más que un 50%-30%, por lo que es recomendable cargar a menudo y con ciclos cortos.
En general, y centrándonos en la degradación por ciclos, podríamos decir que un vehículo con química NCA o NMC hay que cuidarlo y no dejar que haga ciclos grandes de carga y descarga. Un LFP, seamos sinceros… da lo mismo. Hablamos de 3000, 5000, 10000 ciclos de carga. La batería apenas va a experimentar degradación por este lado, por lo que es algo sobre lo que no preocuparse, salvo por el tema de la BMS, que va en otra sección.
A MODO DE RESUMEN:
Consejos para prevenir la degradación por ciclos: Para todas las quimicas:
- Cargar en alterna (AC). La continua dejarla para los viajes (DC) o para urgencias.
- El coche mejor fresco que caliente. En verano no dejes que se recaliente en exceso. Evita dejarlo largas horas al sol. Y si duerme en garaje, mejor.
Cuidados específicos por química:
NCA: Carga de forma regular por debajo del 55%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (55-25)
NMC: Carga de forma regular por debajo del 60%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (60-40, 60-30…)
LFP: Carga de forma regular por debajo del 70%. Las cargas cortas no te van a aportar mucho dado que la degracación por ciclos, en este aspecto, es marginal.
En los viajes carga lo que necesites. Para eso está la batería.
Referencia:https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf (https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf)
Joder joder jooooder, QUÉ DIOS !!!
Bendisiones caballero.
Voy a seguir a rajatabla lo de cargar a diario hasta 60 % y cargas cortas.
Mil gracias por esta maravilla de aportación.
Publicado por: VDV en 24 de Mayo de 2023, 08:55:49 am
Publicado por: nanin79 en 24 de Mayo de 2023, 09:16:46 am
Publicado por: flpromen en 24 de Mayo de 2023, 12:36:42 pm
Publicado por: keops en 24 de Mayo de 2023, 12:47:02 pm
Buenos dias a todos, soy nuevo en el sector, en breve me entregan el MY LR, ahora vienen de Alemania Berlín, la batería es de E = Batería de iones de litio – eléctrica (NMC), no tengo cargador en el parking, solo tengo cerca un cargador publico de 48kw DC, si siempre lo cargo en este cargador el tema de degradación....? intentare mantener esta pauta (NMC: Carga de forma regular por debajo del 60%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (60-40, 60-30…)).Si pretendes cargar unas NCx siempre en DC, pobres pilas.
Si además tu plan es cargarlas y bien calentitas llevarlas a casa y dejarlas aparcadas ahí a la barbacoa, peor aún.
Si es una medida temporal, ok.
Pero si es siempre, malo, malo.
Publicado por: MYWhite en 24 de Mayo de 2023, 12:58:23 pm
Es para leerlo y releerlo y ….
GRACIAS!
Publicado por: pedroglcq5 en 24 de Mayo de 2023, 03:58:10 pm
Publicado por: Chicoinfierno en 24 de Mayo de 2023, 08:30:03 pm
Publicado por: inigoml en 24 de Mayo de 2023, 09:40:21 pm
El model 3 LR aun monta NMC?Todos los M3 y MY tanto LR como P montan actualmente NMC. Única y exclusivamente, sea en formato 4680 estructural en USA o las 2170 de Europa y China.
Sólo los SR montan LFP. Y en USA los MY también 4680 NMC.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: flpromen en 25 de Mayo de 2023, 10:50:13 am
Buenos dias a todos, soy nuevo en el sector, en breve me entregan el MY LR, ahora vienen de Alemania Berlín, la batería es de E = Batería de iones de litio – eléctrica (NMC), no tengo cargador en el parking, solo tengo cerca un cargador publico de 48kw DC, si siempre lo cargo en este cargador el tema de degradación....? intentare mantener esta pauta (NMC: Carga de forma regular por debajo del 60%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (60-40, 60-30…)).Si pretendes cargar unas NCx siempre en DC, pobres pilas.
Si además tu plan es cargarlas y bien calentitas llevarlas a casa y dejarlas aparcadas ahí a la barbacoa, peor aún.
Si es una medida temporal, ok.
Pero si es siempre, malo, malo.
Publicado por: keops en 25 de Mayo de 2023, 01:31:31 pm
Publicado por: flpromen en 26 de Mayo de 2023, 02:13:41 pm
Buenos dias a todos, soy nuevo en el sector, en breve me entregan el MY LR, ahora vienen de Alemania Berlín, la batería es de E = Batería de iones de litio – eléctrica (NMC), no tengo cargador en el parking, solo tengo cerca un cargador publico de 48kw DC, si siempre lo cargo en este cargador el tema de degradación....? intentare mantener esta pauta (NMC: Carga de forma regular por debajo del 60%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (60-40, 60-30…)).Si pretendes cargar unas NCx siempre en DC, pobres pilas.
Si además tu plan es cargarlas y bien calentitas llevarlas a casa y dejarlas aparcadas ahí a la barbacoa, peor aún.
Si es una medida temporal, ok.
Pero si es siempre, malo, malo.
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2023, 02:19:37 pm
En ciudad, apenas refrigeran.
Ten en cuenta además que los Teslas con bomba de calor calientan la batería adicionalmente al encender el aire acondicionado, lo que va en contra de lo que pretendemos tras salir de cargar en DC.
Publicado por: Axel en 28 de Mayo de 2023, 12:56:03 pm
Publicado por: r0ber en 10 de Junio de 2023, 07:45:23 pm
Para cargar el coche uso OpenEVSE, que puede variar la potencia en función de los excedentes solares que tenga. Esto es, de 6 a 32 amperios (El mínimo es de 6A y una vez que comienza no para la carga aunque no haya excedentes)
Estos días, pasando nubes cada poco, pues varía bastante (adjunto imagen. Es la línea morada, que va de 6 a 32 amperios). ¿Creeis que cargar así el coche, Model 3 RWD, puede afectar a la batería?
Un saludo y gracias.
Publicado por: keops en 10 de Junio de 2023, 10:47:59 pm
De 5A a 32A en AC, carga sin miramientos.
Publicado por: r0ber en 10 de Junio de 2023, 11:21:00 pm
En AC, cualquier amperaje se considera inocuo.
De 5A a 32A en AC, carga sin miramientos.
Muchas gracias por la respuesta.
Pues entonces así haré para aprovechar todos los excedentes que pueda.
Un saludo!
Publicado por: keops en 10 de Junio de 2023, 11:25:10 pm
Sin miedo en AC.
Solamente respeta no pasarte del SOC recomendado en base a la química de las baterías de tu coche.
80% para NCx.
90% para LFP.
Pero si puedes, mejor no pasar de 60% y 70%, respectivamente, de manera habitual sin salir luego a circular.
Publicado por: r0ber en 11 de Junio de 2023, 05:20:26 pm
También me leí tu hilo con las pruebas que hiciste a la batería LFP y muy interesante. Normalmente a diario gasto entre un 10 y un 30%, quitando días que puede llegar a bastante más, por lo que tengo margen.
Un saludo.
De nada!
Sin miedo en AC.
Solamente respeta no pasarte del SOC recomendado en base a la química de las baterías de tu coche.
80% para NCx.
90% para LFP.
Pero si puedes, mejor no pasar de 60% y 70%, respectivamente, de manera habitual sin salir luego a circular.
Publicado por: Acf978 en 15 de Junio de 2023, 10:53:41 pm
Todavia no tengo un Tesla pero me estaba planteando un Model Y LR.
Según lo que he leído... Y corregirme si m equivoco...
Mi intención es tener el coche para largo tiempo y poder hacer viajes largos con el, por eso me decantaba por el LR y por el motor dual...
Queréis decir que la vida de la batería cara a 15 o 20 años va a tener peor rendimiento que si fuese la versión base?? Ya que este último monta batería LFP??
Gracias de antemano
Publicado por: inigoml en 15 de Junio de 2023, 11:01:26 pm
Mil gracias a toda la información.20 años son muchos años. No hay estadísticas aún. Es una incógnita tanto en LFP como en NMC.
Todavia no tengo un Tesla pero me estaba planteando un Model Y LR.
Según lo que he leído... Y corregirme si m equivoco...
Mi intención es tener el coche para largo tiempo y poder hacer viajes largos con el, por eso me decantaba por el LR y por el motor dual...
Queréis decir que la vida de la batería cara a 15 o 20 años va a tener peor rendimiento que si fuese la versión base?? Ya que este último monta batería LFP??
Gracias de antemano
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Publicado por: jgrisquez en 12 de Julio de 2023, 01:15:05 pm
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Publicado por: Teslimano en 12 de Julio de 2023, 01:22:39 pm
Las LFP aguantan muchísimo, yo no le daría más vueltas a si cargáis un 10 o un 30% un día.
Luego alguna carga al 100% para que la BMS se oriente de cuando en cuando y listos. Eso sí, mejor utilizar el coche tras cargar al 100%.
Yo básicamente solo cargo al 100% cuando voy a hacer algún desplazamiento algo más largo que mis 30-40 kms diarios.
Pero he de decir que llevo instalado SMT y sé si el buffer se desmadra.
Publicado por: inigoml en 12 de Julio de 2023, 03:38:17 pm
Gracias Teslimano, pero si para el día a día necesito que esté cargado por encima del 70 y sin pasar del 90%, sería bueno?Lo haces y ya.
Gracias de nuevo.
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Publicado por: Teslimano en 12 de Julio de 2023, 04:01:06 pm
Aunque la trates "mal", es casi seguro que te hartarás del coche antes de que la batería te sea un problema.
Publicado por: keops en 12 de Julio de 2023, 06:17:22 pm
Yo estoy en la misma posición que el compañero @ankara y es que al cargar con fotovoltaica voy metiéndo el excedente, hay días que cargo un 10% u otro día el 40% …. Como le sientan esas cargas cortas a las LFP? Normalmente la potencia de carga no suelen pasar los 16ACiclos cortos o ciclos largos, les dá igual a las LFPs.
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Son baterías de roca.
A las NCx, mejor ciclos tan cortos como sea posible.
Publicado por: jgrisquez en 12 de Julio de 2023, 06:31:09 pm
Publicado por: seronfire en 13 de Julio de 2023, 11:40:16 pm
Tengo una pregunta a la que no encuentro respuesta en el foro. Disculpad por adelantado.
¿Cual es la temperatura máxima de la batería en la que podemos dejar el coche “a dormir”? Es decir, después de un SuC he visto hasta 55° y se que no es bueno dejar el coche con esa temperatura, ¿pero cual es el rango aceptable para dejar el coche aparcado?
Muchas gracias!
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Publicado por: inigoml en 14 de Julio de 2023, 08:54:07 am
¿Cual es la temperatura máxima de la batería en la que podemos dejar el coche “a dormir”? Es decir, después de un SuC he visto hasta 55° y se que no es bueno dejar el coche con esa temperatura, ¿pero cual es el rango aceptable para dejar el coche aparcado?
Los Tesla tienen refrigeración activa y pasiva de la batería. Si tras una carga en SuC llega a 50 o 60°, entra inmediatamente finalizada la carga la refrigeración activa. Así pues, no es algo que puedas controlar, si no que el coche se encarga de ello. No obstante, si le "ayudas" no dejando el coche al sol, eso que te ahorras de energía dado que refrigerar la batería tiene su coste en autonomía aunque no creo sea muy relevante. Y de igual forma, si una vez la refrigeración activa ha llegado a su target que ronda los 30° (hay un post de @keops al respecto), dejarlo al fresco reducirá más la temperatura que tiene incidencia directa sobre la degradación por edad de la batería aunque tampoco te vuelvas loco con este tema.
Lo importante es que si vas a este escenario, no dejes la batería muy cargada, en especial con vehículos con baterías ternarias como los Long Range o los Performance.
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Publicado por: keops en 14 de Julio de 2023, 09:33:11 am
Los radiadores necesitan un gran flujo de aire en esos momentos para refrigerar la batería.
Salir de carga en DC e ir a aparcar el coche es una mala praxis a evitar en lo posible.
Si encima el SOC es alto, mucho peor.
Si encima es una NCx, aún peor.
Publicado por: VDV en 14 de Julio de 2023, 01:42:49 pm
Después de un SUC, o de carga en DC en general, hay que salir a autopista a circular rápido.Gracias por el aviso, lo tendré en cuenta.
Los radiadores necesitan un gran flujo de aire en esos momentos para refrigerar la batería.
Salir de carga en DC e ir a aparcar el coche es una mala praxis a evitar en lo posible.
Si encima el SOC es alto, mucho peor.
Si encima es una NCx, aún peor.
Publicado por: queco en 15 de Julio de 2023, 07:10:29 pm
He cargado al 100% por segunda vez desde que tengo el coche.
Mi rutina de carga es siempre igual. Cuando llego a casa cargo a 20A hasta el 60% y luego depende del dia si preveo que voy a necesitar algo mas lo programo para que llegue justo a la hora de salir.
Como a ese amperaje carga exactamente un 5% a la hora, es fácil. Si quiero salir a las 8:00 al 70% pues programo para que empiece a cargar a las 6:00.
He pasado del 90% de carga tres veces. Dos de ellas las que ademas llegué al 100%, como hoy.
Rara vez he pasado del 80%, y rara vez he bajado del 20% y no durante mucho tiempo.
He tenido que usar cargas rápidas en media docena de ocasiones.
Pues como digo, hoy he cargado al 100% para ver la degradación.
Sorpresa. No hay.
529km. Lo mismo que la primera semana. Flipo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230715/33a13b533eac9579efd79db38ac89c83.jpg)
Publicado por: keops en 15 de Julio de 2023, 07:23:55 pm
En cualquier caso, batería muy bien cuidada, lo que a la larga se nota.
Y si ya quieres ir a por la excelencia, no la dejes bajar de 30% por más que minutos, no horas.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Julio de 2023, 07:29:44 pm
Publicado por: queco en 15 de Julio de 2023, 07:33:01 pm
El calor les viene muy bien a las baterías para subir un poco el NFP.Si, del 30% no suele bajar salvo ya en el camino de vuelta hacia casa.
En cualquier caso, batería muy bien cuidada, lo que a la larga se nota.
Y si ya quieres ir a por la excelencia, no la dejes bajar de 30% por más que minutos, no horas.
Publicado por: inigoml en 15 de Julio de 2023, 11:26:09 pm
El calor les viene muy bien a las baterías para subir un poco el NFP.Los SOCs bajos no afectan a la batería. Sólo las descargas profundas... (que mal suena eso...).
En cualquier caso, batería muy bien cuidada, lo que a la larga se nota.
Y si ya quieres ir a por la excelencia, no la dejes bajar de 30% por más que minutos, no horas.
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Publicado por: JoseBQ en 16 de Julio de 2023, 10:33:49 am
En mi experiencia y por lo que he visto las NCx ocultan la degradación los primeros meses. Simplemente no la muestran. Yo tuve la misma experiencia con mi coche.Puedes desarrollar un poco más?
A partir de qué km/meses empezó a manifestarse? Cuanto?
Siempre se ha dicho que el primer año es cuando más degradación se produce, estabilizándose posteriormente.
Publicado por: Axel en 16 de Julio de 2023, 12:40:45 pm
El calor les viene muy bien a las baterías para subir un poco el NFP.Los SOCs bajos no afectan a la batería. Sólo las descargas profundas... (que mal suena eso...).
En cualquier caso, batería muy bien cuidada, lo que a la larga se nota.
Y si ya quieres ir a por la excelencia, no la dejes bajar de 30% por más que minutos, no horas.
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Este hilo es increíble, gracias por compartir tanta información de calidad. Estoy tratando de aprender todo lo posible para el cuidado de la batería en el día a día.
Si he entendido bien, una conducción habitual agresiva exige más entrega de energía a la batería y, por lo tanto, la degrada más.
Paralelamente, una batería NMC debe cuidarse con ciclos cortos de carga, y SoCs inferiores al 60 %, en especial, si hace calor o el coche está expuesto al sol; es más, ventilar a alta velocidad un tiempo después de una supercarga en continua ayuda a bajar pasivamente el exceso térmico. Corregidme si he entendido mal.
Lo que no he comprendido bien es la razón por la que la carga de la batería no debe bajar del 30%, por periodos de tiempo prolongados. Tenía entendido que un uso por encima del 20% era aceptable, independientemente del tiempo que rozara estos porcentajes.
Publicado por: Oscar Black en 16 de Julio de 2023, 04:18:57 pm
En mi experiencia y por lo que he visto las NCx ocultan la degradación los primeros meses. Simplemente no la muestran. Yo tuve la misma experiencia con mi coche.Puedes desarrollar un poco más?
A partir de qué km/meses empezó a manifestarse? Cuanto?
Siempre se ha dicho que el primer año es cuando más degradación se produce, estabilizándose posteriormente.
Creo recordar que la degradación del mío estaba a cero los primeros 4 meses. No digo que no tuviera, pero no se manifestaba en cifras.
Publicado por: inigoml en 16 de Julio de 2023, 10:37:52 pm
Y así es. Pero muchos vehículos vienen con "algo más" de batería que la nominal y por lo tanto tienen algo más de autonomía EPA que la que indica el vehículo. Esa autonomía no empezará a bajar hasta que la degradación alcance determinado umbral y por eso puede tardar algo más en aparecer. Las baterías no son todas exactamente iguales y hay pequeñas variaciones pero el fabricante te las oculta para evitar problemas de "el coche de mi amigo tiene un kilómetro más que el mio de autonomía".En mi experiencia y por lo que he visto las NCx ocultan la degradación los primeros meses. Simplemente no la muestran. Yo tuve la misma experiencia con mi coche.Puedes desarrollar un poco más?
A partir de qué km/meses empezó a manifestarse? Cuanto?
Siempre se ha dicho que el primer año es cuando más degradación se produce, estabilizándose posteriormente.
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Publicado por: inigoml en 16 de Julio de 2023, 10:43:12 pm
Lo que no he comprendido bien es la razón por la que la carga de la batería no debe bajar del 30%, por periodos de tiempo prolongados. Tenía entendido que un uso por encima del 20% era aceptable, independientemente del tiempo que rozara estos porcentajes.
Para evitar divorcios por quedarte tirado en carretera.
Un SOC bajo afecta a:
- Una degradación muy baja (si siempre estuvieras en rangos del 0-10 apenas tendrías degradación pero a ver quién se apaña con eso).
- Que la BMS calcule mal la autonomía, lo cual aumenta el riesgo de quedarse tirado y por tanto de divorcio.
- Que no puedes usar determinadas funciones como el sentry o el mantenimiento de temperatura cuando no estás en el coche.
Y poco más. Pero claro, quedarse tirado es malo para la marca y para tu relación de pareja. De ahí la conveniencia del 20 o 30%.
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Publicado por: Qerc en 17 de Julio de 2023, 12:40:48 pm
El mí es de finales del 21 60kw LFP con 28000km
Publicado por: keops en 17 de Julio de 2023, 12:56:14 pm
Yo en mi caso ando entre el rango 30%-60% no diarios, hago cargas cada 2 días. El NFP ahora lo tengo al 57kwh de 60.5kwh
El mí es de finales del 21 60kw LFP con 28000km
Probablemente ese NFP es mentira.
La BMS está confundida y estarás haciendo Buffering.
Mi LFP es de diciembre, similar al tuyo, y tengo 2,5 kWh más de NFP.
Simplemente súbelo al 100% y dale 15-20 minutos de Deep Sleep antes de tomar nuevas mediciones.
Publicado por: Qerc en 17 de Julio de 2023, 01:04:46 pm
Publicado por: Axel en 18 de Julio de 2023, 06:24:01 pm
Lo que no he comprendido bien es la razón por la que la carga de la batería no debe bajar del 30%, por periodos de tiempo prolongados. Tenía entendido que un uso por encima del 20% era aceptable, independientemente del tiempo que rozara estos porcentajes.
Para evitar divorcios por quedarte tirado en carretera.
Un SOC bajo afecta a:
- Una degradación muy baja (si siempre estuvieras en rangos del 0-10 apenas tendrías degradación pero a ver quién se apaña con eso).
- Que la BMS calcule mal la autonomía, lo cual aumenta el riesgo de quedarse tirado y por tanto de divorcio.
- Que no puedes usar determinadas funciones como el sentry o el mantenimiento de temperatura cuando no estás en el coche.
Y poco más. Pero claro, quedarse tirado es malo para la marca y para tu relación de pareja. De ahí la conveniencia del 20 o 30%.
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Jajajajajajaja.
Habría que limpiar estadística: incidencia de la penetración del coche eléctrico en el incremento de divorcios.
Seguro que mayor que por el Satisfyer!
Publicado por: MIKZUCU en 19 de Julio de 2023, 09:15:14 pm
Está claro que cargando en SuC hay que enfriar la batería a continuación.
Pero… y cargando en casa? La batería sufre o se calienta menos?
En mi caso por ejemplo, para salir de viaje dejo toda la noche cargando hasta el 100% y luego me voy con el coche a currar y está todo el día al 99 o 98… hasta que cuando ya salgo de trabajar, inicio el viaje.
Publicado por: keops en 19 de Julio de 2023, 09:17:23 pm
Una duda que me surge al respecto de cargar la batería al 100%.Mal, MIKZUCU, mal :-D
Está claro que cargando en SuC hay que enfriar la batería a continuación.
Pero… y cargando en casa? La batería sufre o se calienta menos?
En mi caso por ejemplo, para salir de viaje dejo toda la noche cargando hasta el 100% y luego me voy con el coche a currar y está todo el día al 99 o 98… hasta que cuando ya salgo de trabajar, inicio el viaje.
Lo que tenemos que procurar para minimizar la degradación es que la batería esté a tan alto SOC por minutos y no por horas.
Dicho esto, si no lo haces habitualmente, tampoco te preocupes.
Y si es LFP, menos.
Publicado por: MIKZUCU en 19 de Julio de 2023, 09:28:30 pm
Tenía la duda si cargando en casa a menos A, se calentaría menos.
No va a ser algo habitual, unas 3 o 4 veces al año. Y sí, es LFP (M3 SR)
Merece entonces mas la pena, dejarlo al 70%, y luego antes de salir darle un chute en el SuC, que lo tengo en la puerta de casa?
La diferencia van a ser poco mas de 4€
Publicado por: Teslimano en 19 de Julio de 2023, 09:35:23 pm
De todas maneras, si vas a parar a cargar por el camino, no te va a suponer mucha diferencia de trayecto si en lugar de cargar ese día hasta el 100% en casa lo haces al 90%.
Publicado por: keops en 19 de Julio de 2023, 09:45:15 pm
Entendido [mention]keops [/mention]Entre llegar a tu trabajo al 90% y llegar al 100%, un LFP en autopista hace como 35 km más.
Tenía la duda si cargando en casa a menos A, se calentaría menos.
No va a ser algo habitual, unas 3 o 4 veces al año. Y sí, es LFP (M3 SR)
Merece entonces mas la pena, dejarlo al 70%, y luego antes de salir darle un chute en el SuC, que lo tengo en la puerta de casa?
La diferencia van a ser poco mas de 4€
Si no es importante esos 35 km para llegar hasta el siguiente SUC, deja el coche todo el día aparcado al 90% y no le des más vueltas, que para eso son LFP.
En cuanto a tu pregunta, sí, la carga en AC también calienta la batería, pero no obviamente a los niveles que en DC.
No te preocupes por eso tampoco.
Publicado por: Qerc en 20 de Julio de 2023, 09:12:48 pm
Yo en mi caso ando entre el rango 30%-60% no diarios, hago cargas cada 2 días. El NFP ahora lo tengo al 57kwh de 60.5kwh
El mí es de finales del 21 60kw LFP con 28000km
Probablemente ese NFP es mentira.
La BMS está confundida y estarás haciendo Buffering.
Mi LFP es de diciembre, similar al tuyo, y tengo 2,5 kWh más de NFP.
Simplemente súbelo al 100% y dale 15-20 minutos de Deep Sleep antes de tomar nuevas mediciones.
Pues hoy haciendo la carga al 100% resulta que se me ha parado al 96%???
Tomo lectura con SMT y es correcto y el Nominal al 57 adjunto foto. Intento cargar de nuevo y nada inicia pero al poco me pone que carga completa. Lo siguiente que hago lo dejo dormir 30' y la sorpresa que me marca que está al 98% miro con SMT y correcto pero el Nominal ha bajado al 56 WTF!!!! Flipando. He cogido hi he ido a bajarle un poco la carga para que no se quede al 98% ahora lo he dejado dormir y mañana tomaré lecturas de nuevo.
No me deja subir fotos
Publicado por: Qerc en 20 de Julio de 2023, 09:17:40 pm
Publicado por: inigoml en 20 de Julio de 2023, 10:49:28 pm
Más fotos
Debería parar cuando llegue al voltaje máximo de la batería que suele rondar los 400V. (397V en tu caso)
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Publicado por: pablitorz en 27 de Julio de 2023, 09:55:27 pm
La cuestión es que es un 3 con batería NCM y lo que hago es diariamente cargarlo al 60% (gracias a este hilo), ya que me sobra autonomía en mi día a día y casi los fines de semana. Hay días que consumo un 8% y otros un 15%, mi pregunta es: Siendo que lo cargo al 60% como máximo de habitual, si lo tengo al 52% por ejemplo es mejor dejarlo enchufado nada mas llego a casa y que suba solo ese 8% que carga en unas solas horas o bien si, es mejor ni conectarlo y hacer una carga por ejemplo del 45% al 60% al día siguiente que habré consumido algo más.
Tengo las dudas de si hay problemas por dejarlo enchufado aunque sea para subir muy poco, o si es mejor esperar a que baje algo más. Disculpar la pregunta pero es un poco estúpida xD.
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2023, 10:53:35 pm
Es decir, mejor cargar cada día 10% que cargar 30% cada 3 días.
Agradecen los ciclos de carga cortos.
En cuanto a cuándo empezar la carga, en cuánto comience tu tarifa valle, excepto que hayas llegado a bajo SOC, donde no es recomendable dejarlo durante horas.
En LFP, ambos consejos no aplican.
Les son indiferentes tanto ciclos cortos o largos, como SOC bajo durante horas.
Publicado por: pablitorz en 29 de Julio de 2023, 09:46:02 pm
Con los NCx, mejor cargar cada día un poquito, que cargar 1 solo día más.
Es decir, mejor cargar cada día 10% que cargar 30% cada 3 días.
Agradecen los ciclos de carga cortos.
En cuanto a cuándo empezar la carga, en cuánto comience tu tarifa valle, excepto que hayas llegado a bajo SOC, donde no es recomendable dejarlo durante horas.
En LFP, ambos consejos no aplican.
Les son indiferentes tanto ciclos cortos o largos, como SOC bajo durante horas.
OK gracias, en ese caso cargaré todos los días un poco y ya esta. Una pregunta, si dejas el sentry con el coche enchufado, ¿de que batería consume? Me refiero, si esta cargando entiendo que será un proceso, y si esta con la manguera puesta pero sin carga será otra. Mas que nada por saber como puede afectar al funcionamiento y a la propia degradación de la batería.
Publicado por: keops en 29 de Julio de 2023, 10:32:18 pm
Y esto no tiene relación alguna con la degradación.
Publicado por: Mad Med en 31 de Julio de 2023, 02:33:22 pm
Una duda. Es dañino dejar el coche con un 10% de batería durante dos o tres días?
Saludos
Publicado por: keops en 31 de Julio de 2023, 03:06:10 pm
Hola.Para un LFP, no.
Una duda. Es dañino dejar el coche con un 10% de batería durante dos o tres días?
Saludos
Para un NCx, si es ocasionalmente, no es lo mejor pero puedes hacerlo igualmente.
Publicado por: inigoml en 31 de Julio de 2023, 08:07:36 pm
Hola.No. Ni un mes. Otra cosa es que lo dejes tanto tiempo que la batería entre en deep discharge.
Una duda. Es dañino dejar el coche con un 10% de batería durante dos o tres días?
Saludos
Eso sí, para la BMS no es nada bueno y posiblemente se le haya la pinza por momentos (que te diga que tu autonomía al 100% es el doble de la que realmente tienes), pero nada que no se solucione con una carga a un nivel razonable.
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Publicado por: inigoml en 31 de Julio de 2023, 08:08:55 pm
Tampoco para un NCx. Para la degradación por el edad estar por debajo del 10% es lo ideal para tener degradación casi cero... pero claro, a ver quién es el listo que se apaña con menos de 50km de autonomía...Hola.Para un LFP, no.
Una duda. Es dañino dejar el coche con un 10% de batería durante dos o tres días?
Saludos
Para un NCx, si es ocasionalmente, no es lo mejor pero puedes hacerlo igualmente.
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Publicado por: Teslimano en 31 de Julio de 2023, 08:13:18 pm
Publicado por: keops en 31 de Julio de 2023, 08:55:34 pm
El riesgo es justamente el que mencionas, que la BMS pierda el norte y, en extremos, que dañes químicamente la batería.Tampoco para un NCx. Para la degradación por el edad estar por debajo del 10% es lo ideal para tener degradación casi cero... pero claro, a ver quién es el listo que se apaña con menos de 50km de autonomía...Hola.Para un LFP, no.
Una duda. Es dañino dejar el coche con un 10% de batería durante dos o tres días?
Saludos
Para un NCx, si es ocasionalmente, no es lo mejor pero puedes hacerlo igualmente.
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Publicado por: mariop en 17 de Agosto de 2023, 09:50:14 pm
El compañero @inigoml comentaba que las LFP lo ideal (que no obligatorio siempre) es tenerlas con cargas de menos del 70%, por reducir la degradación de la batería.
Sin embargo, cuando conecto mi Tesla al cargador, y le pongo un límite de carga inferior al 100%, la app me pone un mensaje que encuentro por lo menos confuso. Me invita a dejar el límite en el 100%. Adjunto pantallazo.
Estoy intepretándolo mal?
P.D.: Creo que esta "obra de contenido", este magnífico artículo/hilo de inigomi merece una chincheta y que esté más visible? ::)
Publicado por: Temboa en 17 de Agosto de 2023, 10:12:33 pm
Tengo un MY comprado en Junio, el VIN empieza por XP7. Tengo entendido que es de Berlín y que la batería que lleva es una LFP puede ser?Ni caso, ese mensaje viene por defecto en la app para todos los coches con batería LFP.
El compañero @inigoml comentaba que las LFP lo ideal (que no obligatorio siempre) es tenerlas con cargas de menos del 70%, por reducir la degradación de la batería.
Sin embargo, cuando conecto mi Tesla al cargador, y le pongo un límite de carga inferior al 100%, la app me pone un mensaje que encuentro por lo menos confuso. Me invita a dejar el límite en el 100%. Adjunto pantallazo.
Estoy intepretándolo mal?
P.D.: Creo que esta "obra de contenido", este magnífico artículo/hilo de inigomi merece una chincheta y que esté más visible? ::)
Yo sigo la biblia de @Iñigo al dedillo
, para el día a día al 70% máximo, me muevo entre el 15% y el 70%, y cargo al 100% una vez cada 2-3 meses para que no se le vaya la pinza al BMS y de paso le echo un vistazo a los valores que me da SMT.El tema de cargar las LFP hasta el 70% en AC, es sobre todo para reducir la degradación por edad.
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Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2023, 10:22:25 pm
Publicado por: keops en 17 de Agosto de 2023, 10:23:21 pm
y cargo al 100% una vez cada 2-3 meses para que no se le vaya la pinza al BMS y de paso le echo un vistazo a los valores que me da SMT.
Y te lo podrías también ahorrar ;-)
Publicado por: inigoml en 17 de Agosto de 2023, 11:17:24 pm
Que noooo... Si es que hasta le viene bien de vez en cuando. Es como tomarte un vino una vez al mes, hombre. No te vas a alcoholizar por eso.y cargo al 100% una vez cada 2-3 meses para que no se le vaya la pinza al BMS y de paso le echo un vistazo a los valores que me da SMT.
Y te lo podrías también ahorrar ;-)
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Publicado por: inigoml en 17 de Agosto de 2023, 11:29:20 pm
Sin embargo, cuando conecto mi Tesla al cargador, y le pongo un límite de carga inferior al 100%, la app me pone un mensaje que encuentro por lo menos confuso. Me invita a dejar el límite en el 100%. Adjunto pantallazo.
Estoy intepretándolo mal?
La recomendación de Tesla es debida a que la BMS (la electrónica de control) de la batería solo puede tener mediciones exactas de la capacidad en los extremos de las cargas. Esto es porque las baterías LFP tienen una curva de voltaje muy plana que solo sube o baja cuando la batería está muy cargada o muy descargada.
Pero para la batería lo ideal es estar poco cargada y en particular por debajo del 70% para minimizar la degradación por edad. Eso no implica que no puedas cargar hasta donde necesites, si no que si no lo necesitas, no cargues más de ahí.
Si no cargas al 100% regularmente lo que te puede pasar es que el eventualmente el coche te diga que tienes menos batería de la que realmente tienes. Pero se arregla con alguna carga al 100%
Mi recomendación sería, si no quieres complicarte la vida, es que generalmente cargues solo hasta el 70% (salvo que necesites más por la razón que sea) y una o dos veces al mes al 100% para recalibrar. Y no liarte más.
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Publicado por: keops en 18 de Agosto de 2023, 07:21:43 am
Jajajaja, buen símil.Que noooo... Si es que hasta le viene bien de vez en cuando. Es como tomarte un vino una vez al mes, hombre. No te vas a alcoholizar por eso.y cargo al 100% una vez cada 2-3 meses para que no se le vaya la pinza al BMS y de paso le echo un vistazo a los valores que me da SMT.
Y te lo podrías también ahorrar ;-)
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La cantidad de alcohol saludable al mes es cero.
Pero obvio que no pasa nada por unos vinos de vez en cuando ;-)
Publicado por: mariop en 19 de Agosto de 2023, 12:37:17 pm
La recomendación de Tesla es debida a que la BMS (la electrónica de control) de la batería solo puede tener mediciones exactas de la capacidad en los extremos de las cargas. Esto es porque las baterías LFP tienen una curva de voltaje muy plana que solo sube o baja cuando la batería está muy cargada o muy descargada.
Pero para la batería lo ideal es estar poco cargada y en particular por debajo del 70% para minimizar la degradación por edad. Eso no implica que no puedas cargar hasta donde necesites, si no que si no lo necesitas, no cargues más de ahí.
Si no cargas al 100% regularmente lo que te puede pasar es que el eventualmente el coche te diga que tienes menos batería de la que realmente tienes. Pero se arregla con alguna carga al 100%
Mi recomendación sería, si no quieres complicarte la vida, es que generalmente cargues solo hasta el 70% (salvo que necesites más por la razón que sea) y una o dos veces al mes al 100% para recalibrar. Y no liarte más.
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En otras palabras, veo dos "males" digamos: el de que la BMS pierda cierta precisión, o el mal de que la batería de degrade más rápido. Si tenemos que escoger el menor de los males, tiene todo el sentido del mundo permitirnos una cierta imprecisión en la medición de la BMS, el cual tiene arreglo como bien dices metiéndole un 100% cada x tiempo ya sabiéndolo, que no fastidiar la batería lo cual es irreversible.
Entiendo que va por ahí la cosa @inigoml verdad? Si es así, perfecto. A partir de ahora lo haré así. 70% máximo y a correr.
Otra duda, si alguno sabéis la respuesta:
Con la batería al 100% debes arrancar el coche y salir disparado. No se recomienda dejar la batería con el 100% mucho tiempo. Si la cargo todas las noches hasta el 70%, ocurre lo mismo? O con el 70% (en una LFP) el coche puede permanecer aparcado sin problema?
Mil gracias compis, y en especial de nuevo @inigoml por la pedazo de guía.
Publicado por: inigoml en 19 de Agosto de 2023, 12:53:09 pm
Eso es.
La recomendación de Tesla es debida a que la BMS (la electrónica de control) de la batería solo puede tener mediciones exactas de la capacidad en los extremos de las cargas. Esto es porque las baterías LFP tienen una curva de voltaje muy plana que solo sube o baja cuando la batería está muy cargada o muy descargada.
Pero para la batería lo ideal es estar poco cargada y en particular por debajo del 70% para minimizar la degradación por edad. Eso no implica que no puedas cargar hasta donde necesites, si no que si no lo necesitas, no cargues más de ahí.
Si no cargas al 100% regularmente lo que te puede pasar es que el eventualmente el coche te diga que tienes menos batería de la que realmente tienes. Pero se arregla con alguna carga al 100%
Mi recomendación sería, si no quieres complicarte la vida, es que generalmente cargues solo hasta el 70% (salvo que necesites más por la razón que sea) y una o dos veces al mes al 100% para recalibrar. Y no liarte más.
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En otras palabras, veo dos "males" digamos: el de que la BMS pierda cierta precisión, o el mal de que la batería de degrade más rápido. Si tenemos que escoger el menor de los males, tiene todo el sentido del mundo permitirnos una cierta imprecisión en la medición de la BMS, el cual tiene arreglo como bien dices metiéndole un 100% cada x tiempo ya sabiéndolo, que no fastidiar la batería lo cual es irreversible.
Entiendo que va por ahí la cosa @inigoml verdad? Si es así, perfecto. A partir de ahora lo haré así. 70% máximo y a correr.
Otra duda, si alguno sabéis la respuesta:
Con la batería al 100% debes arrancar el coche y salir disparado. No se recomienda dejar la batería con el 100% mucho tiempo. Si la cargo todas las noches hasta el 70%, ocurre lo mismo? O con el 70% (en una LFP) el coche puede permanecer aparcado sin problema?
Mil gracias compis, y en especial de nuevo @inigoml por la pedazo de guía.
La imprecisión de la BMS además siempre es a la baja. Esto es, te va a reportar menos autonomía de la que realmente tienes, así que las posibilidades de que te quedes tirado son pocas aunque las de que vayas más estresado aumentan. Hay un post de @keops donde podéis ver cómo tras tiempo sin cargar al 100%, el buffer de seguridad de la batería va aumentando y por lo tanto de quita "rango útil". Posteriormente lo recupera con cargas al 100% y bajadas al 0% y el vehículo queda igual que al principio.
La degradación por edad es algo irremediable pero se puede controlar con cargas lo más bajas posible. Es menor al 10% que al 50%, pero ese 70% del que hablamos es el punto óptimo entre tener una buena autonomía y no ir a todas partes agobiado. Indicar que en el caso de las químicas LFP se da la circunstancia de que un 100% degrada ligeramente menos que un 80%, pero un 70% degrada la mitad. De ahí que todo lo que sea por debajo del 70% es un plus.
Personalmente cuando tenía el SR+, cargaba al 100% cada dos o tres semanas. De esa forma mantenía la BMS calibrada.
Sobre tu pregunta de cargar al 70% y salir inmediatamente, no, no es necesario. No es como cuando cargas al 100% y de igual forma no tiene nada que ver un vehículo con batería LFP que uno con batería ternaria (NCM, NCA). Los LFP son muchísimo más duros y no hay que ponerse talibán. Igual que tampoco pasa nada porque dejes un par de días la batería al 100%.
En resumen: procura tener la batería siempre por debajo del 70% salvo cuando lo necesites. Así de simple.
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Publicado por: mariop en 19 de Agosto de 2023, 06:11:16 pm
Publicado por: mfr79 en 20 de Septiembre de 2023, 09:22:45 pm
Me gustaría aplicar vuestros consejos en el cuidado de la batería de mi LR RWD adquirido a finales de agosto, pero tengo algunas dudas y agradecería vuestro punto de vista.
Hay 3 días a la semana en los que gasto aprox un 40% de la batería cada día, y luego 2 o 3 días en los que gasto muy poco, quizás un 5% o algún dia que no lo toco. Si gasto un 40% no se si es mejor cargar al 70 o al 60. Si cargo al 60 acabo el día con un nivel aprox del 20% y hago cargas programadas de 1:00h a 7:00h con tarifa supervalle. Por tanto el coche pasa horas con un nivel de carga bajo y no se si es bueno, sobretodo de cara al invierno. Si cargo al 70% acabaría el día con un 30% aprox y lo veo mejor, pero comentais que las NCM mejor no pasar del 60% en el día a día.
La otra duda es, si acabo el día con una carga del 30% y al día siguiente no voy a utilizar el coche o muy poco, es mejor cargarlo al 50 o 60% o dejarlo al 30%
Gracias y perdon por el tocho :P
Publicado por: keops en 20 de Septiembre de 2023, 09:51:19 pm
Sí gastas 40% al día, carga del 10 al 50.
O 20-60. Cuanto más bajo, mejor.
Sí gastas 5%, carga del 10 al 20, por ejemplo.
O del 30 al 40, si quieres tener más margen.
Mejor ciclos lo más cortos posibles, sin pasar del 60% en el día a día.
Pilas mimadas, menor degradación.
Publicado por: inigoml en 20 de Septiembre de 2023, 10:06:31 pm
Buenas, he leído este super interesante post iniciado por @inigoml , así como otro post de @keops hablando del cuidado extremo de la batería. Es una suerte poder leeros, he aprendido mucho sobre un tema del que tenía poca idea, gracias!Pasar del 60% no tiene mayor problema. La cosa consiste en no mantenef habitualmente ese porcentaje de carga. ¿Que lo pones por la noche un par de días para a primera hora de la mañana tener un 70%? Sin problema. Va a pasar unas pocas horas, ni lo vas a notar. Mi M3P con batería NCA lo cargo normalmente al 60% y no al 55%. ¿Por qué? Pues pq cargo en el trabajo y camino de casa baja al 53%. Se tira un par de horas por encima del 55. Eso no es mayor problema.
Me gustaría aplicar vuestros consejos en el cuidado de la batería de mi LR RWD adquirido a finales de agosto, pero tengo algunas dudas y agradecería vuestro punto de vista.
Hay 3 días a la semana en los que gasto aprox un 40% de la batería cada día, y luego 2 o 3 días en los que gasto muy poco, quizás un 5% o algún dia que no lo toco. Si gasto un 40% no se si es mejor cargar al 70 o al 60. Si cargo al 60 acabo el día con un nivel aprox del 20% y hago cargas programadas de 1:00h a 7:00h con tarifa supervalle. Por tanto el coche pasa horas con un nivel de carga bajo y no se si es bueno, sobretodo de cara al invierno. Si cargo al 70% acabaría el día con un 30% aprox y lo veo mejor, pero comentais que las NCM mejor no pasar del 60% en el día a día.
La otra duda es, si acabo el día con una carga del 30% y al día siguiente no voy a utilizar el coche o muy poco, es mejor cargarlo al 50 o 60% o dejarlo al 30%
Gracias y perdon por el tocho
En cuanto tener la batería al 20% o menos, no pasa nada. A esos niveles la degradación desaparece. La recomendación es para evitar sustos o tener margen para emergencias, nada más. La batería no se va a estropear pq la BMS no va a dejar que se descargue completamente. Cuando me voy de viaje y voy a dejar el coche en casa una o dos semanas dejo la batería por debajo del 30%. Y si puedo menos, rondando el 15, mejor.
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Publicado por: mfr79 en 20 de Septiembre de 2023, 10:18:30 pm
Salu2
Publicado por: ineftoyuku en 04 de Octubre de 2023, 07:35:10 pm
Gracias a ti!
Sí gastas 40% al día, carga del 10 al 50.
O 20-60. Cuanto más bajo, mejor.
Sí gastas 5%, carga del 10 al 20, por ejemplo.
O del 30 al 40, si quieres tener más margen.
Mejor ciclos lo más cortos posibles, sin pasar del 60% en el día a día.
Pilas mimadas, menor degradación.
¿Y si alguien vive en un pueblo en altura? Aunque solo necesite un 30 % diario creo que seria mejor un 60-30 o incluso 65-35 en NCM que un 40-10....subir puertos o ir en autopista subiendo pendiente demanda mas de 1C e ir con menos de un 20% debe sufrir mas la bateria que tenr un 40% (mas electrones disponibles?...¿que pensais?
Publicado por: keops en 04 de Octubre de 2023, 09:39:02 pm
Publicado por: osobuco69 en 06 de Octubre de 2023, 12:08:47 pm
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Publicado por: inigoml en 06 de Octubre de 2023, 02:47:37 pm
Efectivamente, ese estudio sobre cargas en DC salió hace poco pero hay una serie de detalles (si es el que creo que es) :
- Limitado a USA
- Menor degradación en climas más frescos. Texas, Arizona, sur de California y Florida no salían bien parados.
- Las baterías LFP salían peor.
La degradación de las baterías de Tesla va asociada principalmente a la temperatura y no a la velocidad de carga (al menos en ratios de 2C/3C). Curioso que en climas mas fríos la degradación sea menor, ¿no? Recuerda dónde vives...
El tema de LFP también se comentó y que casualidad con la recomendación de Tesla de cargar al 100% "a diario" para mantener la BMS o track haga que salgan algo peor cuando las pruebas de laboratorio dicen que apenas se ven afectadas por los ciclos de carga/descarga. Pero esto es offtopic con respecto a cargar en DC.
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Publicado por: mflotats en 06 de Octubre de 2023, 06:17:34 pm
Publicado por: DaniV en 06 de Octubre de 2023, 09:00:44 pm
En cambio en este post se recomienda que para la menor degradación se mantenga el mayor tiempo posible en 10% o menos, y a 0ºC, y me rompe todos los esquemas.
Publicado por: keops en 06 de Octubre de 2023, 10:06:02 pm
He leído el post entero y me queda una duda, ya que llevo mucho tiempo con baterías lipo y liion y siempre me han dicho conservar entre 8 y 15ºC, 10ºC es lo mas óptimo y mantener las celdas a 3.8v que es el voltaje de almacenamiento que suele ser entre 35 y 40%.
En cambio en este post se recomienda que para la menor degradación se mantenga el mayor tiempo posible en 10% o menos, y a 0ºC, y me rompe todos los esquemas.
Es que 3,8V, que es superior al voltaje nominal por celda, no es un voltaje de almacenamiento, sino uno de una Lixx cargada.
En cuanto a la temperatura, mejor fresca que caliente, y siempre mejor por debajo de los 35 grados.
Con esas LiPos pequeñas he enredado yo también mucho, y es increíble verlas dando 20-30 Cs de manera sontenida y bajar ardiendo de calor.
Pero claro, su vida útil es reducida.
Publicado por: inigoml en 07 de Octubre de 2023, 01:06:33 am
Buenas, Me gustaría saber vuestra opinión de carga, tengo un Model Y LR y tres o 4 veces a la semana consumo un 55% de batería, Por lo general cargo de 25% a 80% en tarifa nocturna cuando he utilizado el coche. Es esto lo correcto?, no siempre puede tener el vehículo sin cargar porque no se si al día siguiente lo necesitare, por esto siempre lo cargo al 80%. Evidentemente si hago trayectos mas largos de 75-80% de consumo de batería, la cargo hasta al 95-100% justa antes de utilizar el vehículo. Lo estoy haciendo correctamente?
Se trata de mantener el SOC por debajo del 60% siempre que sea posible.
En tu caso, está claro que tienes una necesidad superior y haces bastantes kilómetros.
El consejo sería que cargues como lo haces y simplemente programa la misma para que acabe lo más tarde posible para que esté menos tiempo en SOCs elevados.
Para el uso que le das al coche que es bastante intensivo lo estás haciendo perfectamente.
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Publicado por: mflotats en 07 de Octubre de 2023, 06:46:47 pm
Publicado por: inigoml en 07 de Octubre de 2023, 09:42:39 pm
Muchas gracias @inigoml por tus sabios consejos, pero es que, como bien dices, le doy al coche un uso bastante intensivo (23.000 Km en seis meses meses) mi media es entre 45-50.000 km al año, el tema de la degradación de la batería es lo que me preocupa mas de mi Tesla.Con ese kilometraje tan elevado te va a pesar más la degradación por ciclos que la degradación por edad. Así que sigue como estás haciendo que además imagino que el coche al estar tanto tiempo en movimiendo estará por debajo de ese 60% casi todo el tiempo. Imagino que son viajes de ida y vuelta, así que cuando llegas a destino rondarás un 50-55%. Luego vuelves a casa, por la noche pones a cargar... no pasa tanto tiempo por encima del 60%.
Publicado por: Torque73 en 14 de Octubre de 2023, 11:01:32 am
Trabajo lunes y miércoles en la oficina (máximo 120 km) y 3 días en casa que haré unos 20 km cada día en viajecitos al instituto de los críos.
Resumiendo:
Lunes 60 km. 7,8 kW/h
Martes 20 km. 2,6 kW/h
Miércoles 60 km. 7,8 kW/h
Jueves 20 km. 2,6 kW/h. Cargar al 70%
Viernes 20 km. 2,6 kW/h
Sábado 50 km. 6,5 kW/h
Domingo 50 km. 6,5 kW/h. Cargar al 70%
Total 280 km a la semana. 36,4 kW/h
La batería del M3H SR es de 60 kW/h que llena al 70% hace 42 KW/h, si no hay que bajar del 20% da una capacidad de 22 KW/h que no me da para toda la semana.
Tengo 5 kwp de fotovoltaica y cargador de 7,4 kW.
Como aconsejáis cargar?
Publicado por: keops en 14 de Octubre de 2023, 11:35:39 am
Publicado por: silenthz en 14 de Octubre de 2023, 02:45:34 pm
Para ver si me ha quedado claro:
- Es mejor tenerla en Soc bajos, alrededor del 60-70 hacia abajo.
- Cargarla dos veces al mes hasta el 100
- Utilizar preferiblemente AC en vez de DC (dejar está para los viajes)
- Preferiblemente no bajar del 20 por ciento.
- En caso de utilizar DC, utilizarlo después para que las baterías se "enfríen" y no llevarlo directamente al garaje.
Todo esto es así? Algo más a tener en cuenta?
Publicado por: keops en 14 de Octubre de 2023, 10:21:29 pm
- Es mejor tenerla en Soc bajos, alrededor del 60-70 hacia abajo.
70% es el máximo superior de SOC al que dejar una batería LFP estacionada durante hora, efectivamente.
- Cargarla dos veces al mes hasta el 100
No imprescindible.
- Preferiblemente no bajar del 20 por ciento.
Bájala tanto como quieras o necesites, incluso por períodos largos de tiempo.
Sin problema.
Publicado por: silenthz en 15 de Octubre de 2023, 07:41:37 pm
- Es mejor tenerla en Soc bajos, alrededor del 60-70 hacia abajo.
70% es el máximo superior de SOC al que dejar una batería LFP estacionada durante hora, efectivamente.- Cargarla dos veces al mes hasta el 100
No imprescindible.- Preferiblemente no bajar del 20 por ciento.
Bájala tanto como quieras o necesites, incluso por períodos largos de tiempo.
Sin problema.
Muchas gracias por tus aclaraciones.
Incluso por debajo del 5-10 por ciento?
Pensaba que al hacer descargar "profundas" fastidiaría más la batería.
Muchas gracias otra vez. Sois unos cracks
Publicado por: keops en 15 de Octubre de 2023, 08:55:21 pm
Quedarían todavía 3 kWh + 2,65 kWh de Buffer normalmente.
Publicado por: inigoml en 15 de Octubre de 2023, 11:33:58 pm
Bájala tanto como quieras o necesites, incluso por períodos largos de tiempo.
Sin problema.
A la batería no le pasa nada pero tuve dos episodios de descalibrado serio de la BMS por dejarla por debajo del 20%
No se trata de cuidar solo la batería si no también la salud mental de los usuarios.
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Publicado por: silenthz en 16 de Octubre de 2023, 02:18:51 am
Bájala tanto como quieras o necesites, incluso por períodos largos de tiempo.
Sin problema.
A la batería no le pasa nada pero tuve dos episodios de descalibrado serio de la BMS por dejarla por debajo del 20%
No se trata de cuidar solo la batería si no también la salud mental de los usuarios.
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Entiendo que luego, simplemente con hacer varias cargas al 100 se recalibra, ¿no?
Publicado por: keops en 16 de Octubre de 2023, 06:56:05 am
No entiendo lo que dices, Íñigo.Bájala tanto como quieras o necesites, incluso por períodos largos de tiempo.
Sin problema.
A la batería no le pasa nada pero tuve dos episodios de descalibrado serio de la BMS por dejarla por debajo del 20%
No se trata de cuidar solo la batería si no también la salud mental de los usuarios.
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Quizás porque aquél LFP tuyo era el de 55 kWh y porque usabas un firmware viejo en aquél entonces, pero yo bajo habitualmente a SOCs menores del 5%, dejo el coche en Deep Sleep por horas, no cargo al 100% después y no he vivido descalibrado de la BMS serio.
Quizás hayan mejorado el firmware de la BMS también en alguna actualización de 2022 a esta parte.
Publicado por: VDV en 16 de Octubre de 2023, 11:29:01 am
Olvídate de la recomendación de Tesla.Eso creo que se llama "ser más papistas que el Papa" :D
Publicado por: VDV en 16 de Octubre de 2023, 11:59:21 am
En mi caso ir y venir al trabajo son máximo 60 km por autovía o bien 50 mitad autovía, mitad ciudad. Suelo coger esta opción porque en la autovía de los 60 km se lían una por la mañana que es aconsejable evitar.En el manual de mi coche dice:
Trabajo lunes y miércoles en la oficina (máximo 120 km) y 3 días en casa que haré unos 20 km cada día en viajecitos al instituto de los críos.
Resumiendo:
Lunes 60 km. 7,8 kW/h
Martes 20 km. 2,6 kW/h
Miércoles 60 km. 7,8 kW/h
Jueves 20 km. 2,6 kW/h. Cargar al 70%
Viernes 20 km. 2,6 kW/h
Sábado 50 km. 6,5 kW/h
Domingo 50 km. 6,5 kW/h. Cargar al 70%
Total 280 km a la semana. 36,4 kW/h
La batería del M3H SR es de 60 kW/h que llena al 70% hace 42 KW/h, si no hay que bajar del 20% da una capacidad de 22 KW/h que no me da para toda la semana.
Tengo 5 kwp de fotovoltaica y cargador de 7,4 kW.
Como aconsejáis cargar?
Tesla le recomienda encarecidamente que deje el Model Y enchufado cuando no lo utilice.
El manual del Model 3 dice:
https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/es_es/GUID-7FE78D73-0A17-47C4-B21B-54F641FFAEF4.html
Lo más importante para conservar la batería de alta tensión es DEJAR EL VEHÍCULO ENCHUFADO cuando no lo esté utilizando.
Según esto deberías dejarlo enchufado todos los días con el límite al 70% ¿no?
Publicado por: Teslimano en 16 de Octubre de 2023, 12:00:37 pm
Publicado por: VDV en 16 de Octubre de 2023, 01:14:12 pm
Yo no lo veo necesario y no lo enchufo todos los días.Pues dice "encarecidamente" ::)
Yo si lo dejo enchufado, pero más que nada para que el preacondicionado de cada mañana lo haga tirando de PdR, no de batería.
Publicado por: keops en 16 de Octubre de 2023, 07:13:16 pm
No, esa frase hecha que citas tiene un significado diferente.Olvídate de la recomendación de Tesla.Eso creo que se llama "ser más papistas que el Papa" :D
Publicado por: keops en 16 de Octubre de 2023, 07:13:47 pm
Ni caso.En mi caso ir y venir al trabajo son máximo 60 km por autovía o bien 50 mitad autovía, mitad ciudad. Suelo coger esta opción porque en la autovía de los 60 km se lían una por la mañana que es aconsejable evitar.En el manual de mi coche dice:
Trabajo lunes y miércoles en la oficina (máximo 120 km) y 3 días en casa que haré unos 20 km cada día en viajecitos al instituto de los críos.
Resumiendo:
Lunes 60 km. 7,8 kW/h
Martes 20 km. 2,6 kW/h
Miércoles 60 km. 7,8 kW/h
Jueves 20 km. 2,6 kW/h. Cargar al 70%
Viernes 20 km. 2,6 kW/h
Sábado 50 km. 6,5 kW/h
Domingo 50 km. 6,5 kW/h. Cargar al 70%
Total 280 km a la semana. 36,4 kW/h
La batería del M3H SR es de 60 kW/h que llena al 70% hace 42 KW/h, si no hay que bajar del 20% da una capacidad de 22 KW/h que no me da para toda la semana.
Tengo 5 kwp de fotovoltaica y cargador de 7,4 kW.
Como aconsejáis cargar?
Tesla le recomienda encarecidamente que deje el Model Y enchufado cuando no lo utilice.
El manual del Model 3 dice:
https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/es_es/GUID-7FE78D73-0A17-47C4-B21B-54F641FFAEF4.html
Lo más importante para conservar la batería de alta tensión es DEJAR EL VEHÍCULO ENCHUFADO cuando no lo esté utilizando.
Según esto deberías dejarlo enchufado todos los días con el límite al 70% ¿no?
Está demostrado en múltiples papers y artículos científicos que no es correcto.
Publicado por: inigoml en 16 de Octubre de 2023, 09:34:47 pm
Entiendo que luego, simplemente con hacer varias cargas al 100 se recalibra, ¿no?
Si.
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Publicado por: inigoml en 16 de Octubre de 2023, 09:35:17 pm
Quizás hayan mejorado el firmware de la BMS también en alguna actualización de 2022 a esta parte.
Es posible.
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Publicado por: VDV en 17 de Octubre de 2023, 10:23:38 am
Tirando de google me sale:No, esa frase hecha que citas tiene un significado diferente.Olvídate de la recomendación de Tesla.Eso creo que se llama "ser más papistas que el Papa" :D
Defender unas ideas, un método, etc., con mayor fervor que la máxima autoridad en la materia o actuar siguiendo unas normas o recomendaciones con mayor rigor y observancia que el que las ha dictado.
En este caso, si admitimos que Tesla es "la máxima autoridad en la matería", se podría aplicar la expresión ;D
Publicado por: keops en 17 de Octubre de 2023, 01:07:39 pm
En este caso, si admitimos que Tesla es "la máxima autoridad en la matería"
Como chiste, es cojonudo.
Gracias por la carcajada.
Publicado por: VDV en 17 de Octubre de 2023, 07:50:54 pm
Esto me recuerda a mi época entre BMW.
En este caso, si admitimos que Tesla es "la máxima autoridad en la matería"
Como chiste, es cojonudo.
Gracias por la carcajada.
La susodicha marca decía que las cajas de cambio automáticas eran sin mantenimiento.
Luego, te informabas de que las fabricaba ZF y estos si ponían unas pautas de mantenimiento.
Supongo que a BMW le daba igual que se rompiesen, porque esto solía ser ya fuera de garantía, así de paso te cobraban un dineral por la reparación.
Publicado por: keops en 17 de Octubre de 2023, 07:56:53 pm
Tesla dice que son sin mantenimiento, pero no existe ningún líquido lubricante eterno.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Octubre de 2023, 10:56:26 pm
Luego, con un update, te baja esa recomendación y se te queda cara de "lo has estado haciendo todo el tiempo mal".
Publicado por: keops en 18 de Octubre de 2023, 07:12:46 am
Publicado por: Bombista en 20 de Octubre de 2023, 10:21:44 am
En primer lugar, enhorabuena por el increíble post sobre el cuidado de las baterías, enorme!!!
En segundo lugar, quería comentarles mi casuística a ver que les parece.
Tengo un MY RWD (60kWh LFP) comprado en Febrero de 2023. Yo hago muy pocos kilómetros, básicamente es un coche para los domingos y para alguna escapada con la familia. Durante la semana a penas uso el coche, mi vida personal y mi trabajo, hacen que no tenga que desplazarme en coche para casi nada, por lo que el uso que le doy es prácticamente para ocio. Hace tiempo que estuve investigando acerca de como mantener la batería de forma correcta en esta situación mía y ya averigüe la estrategia de "bajo SOC" para alargar la vida útil y reducir la degradación por tiempo a la mitad, ya que en mi caso la degradación por uso es despreciable (llevo 4300km en apenas 8 meses).
Lo que hago actualmente es mantener un SOC al 60%, así es como el coche se pasa estacionado durante casi toda la semana, cuando lo cojo el sábado o el domingo, apenas gasto un 10-15%, por lo que con ese SOC me es suficiente y me deja margen para la "ansiedad de autonomía". Aprovecho cuando me desplazo a mi segunda residencia en la playa algún fin de semana al mes, que está a 50km (100km ida y vuelta), para cargarlo al 100%, por lo que en el peor de los casos, al volver a casa lo dejo aparcado al 70% como mucho, y ahí lo dejo hasta que, si hago algún desplazamiento más, bajo hasta el 50% mas o menos y vuelvo a empezar a cargarlo al 60% para empezar de nuevo la rutina.
Esa es mi rutina, no se que os parece, si lo estoy haciendo correctamente o es recomendable hacer alguna otra cosa, por desgracia, me gustaría usar el coche más, pero con los críos tan pequeños, de momento no estoy haciendo muchos viajes. Esos viajes a la playa, este verano han sido todos los findes, pero ahora ya serán muy esporádicos, uno al mes o cada dos meses, por lo que ese será el tiempo que esté el coche sin cargar al 100%. ¿Como lo veis? ¿Se perderá mucho el BMS? ¿merece la pena que invierta en un OBD para ir revisando el buffer y el balanceo de celdas para que no se me vaya mucho?
Gracias!
Publicado por: VDV en 20 de Octubre de 2023, 01:32:03 pm
Publicado por: inigoml en 20 de Octubre de 2023, 08:08:03 pm
Esa es mi rutina, no se que os parece, si lo estoy haciendo correctamente o
Lo estás haciendo muy bien. Y no te preocupes por las cargas al 100% porque el desbalanceo de la BMS viene más de las cargas sucesivas y con el poco uso que le das no vas a acumular muchos ciclos que hagan que la BMS se pierda.
Lo que puedes hacer es cargar al 100% algún día que sepas que vas a hacer una escapada al día siguiente y listo.
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Publicado por: queco en 21 de Octubre de 2023, 12:10:53 am
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Publicado por: keops en 21 de Octubre de 2023, 09:43:05 am
21000 km desde marzo y me sigue marcando los 529 km iniciales si lo cargo al 100%Tranquilo, irá bajando, es solamente cuestión de tiempo.
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Lo único que está en nuestra mano es ralentizar esta bajada, nunca detenerla.
Publicado por: queco en 21 de Octubre de 2023, 11:38:28 am
Ya, pero me sorprende que siga asi.21000 km desde marzo y me sigue marcando los 529 km iniciales si lo cargo al 100%Tranquilo, irá bajando, es solamente cuestión de tiempo.
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Lo único que está en nuestra mano es ralentizar esta bajada, nunca detenerla.
Es cierto que mi uso permite mantenerla casi siempre entre el 60 y el 20, que la cargo a diario con cargas pequeñas, que apenas uso carga rapda, que si necesito mas lo dejo programado para que acabe justo antes de usar el coche… pero a estas alturas si hubiera un 2% de degradación me parecería lógico.
Quizá como dijo Oscar es posible que real tuviera algo mas y no empiece a descontar hasta que no baje de esos 529, habiendo perdido km no reflejados por tener esos 529 como tope.
Publicado por: keops en 21 de Octubre de 2023, 12:57:23 pm
Tras unos pocos meses, se estabilizó en 75-77 kWh de NFP a pesar de los mimos constantes.
Publicado por: Bombista en 23 de Octubre de 2023, 09:48:47 am
Esa es mi rutina, no se que os parece, si lo estoy haciendo correctamente o
Lo estás haciendo muy bien. Y no te preocupes por las cargas al 100% porque el desbalanceo de la BMS viene más de las cargas sucesivas y con el poco uso que le das no vas a acumular muchos ciclos que hagan que la BMS se pierda.
Lo que puedes hacer es cargar al 100% algún día que sepas que vas a hacer una escapada al día siguiente y listo.
Muchas gracias!!
Entonces, puedo dejarlo al 55-60% estacionado durante la semana sin problema no? Lo que hago es dejarlo conectado, con el limite pueso ahí, en el 55 o en el 60, más que nada pq el coche lo tengo en otro garaje distinto a mi piso, entonces, si tengo que ir a conectarlo para cargarlo es un poco coñazo tener que salir de casa y andar hasta el otro piso, bajar al -2...en fin, por eso lo dejo conectado y limitado, así desde casa puedo cambiar el límite al que quiero que se cargue al día siguiente por si tengo que salir
Publicado por: keops en 23 de Octubre de 2023, 10:19:50 am
Al 60% o menos para períodos largos de tiempo está bien.
Y dejarlo o no conectado no cambia nada.
Te sugeriría, si ya quisieras darle más mimos y si esa autonomía te sirviera, que bajaras al 50%, que es el límite inferior que el coche acepta.
Publicado por: VDV en 23 de Octubre de 2023, 10:37:48 am
Y dejarlo o no conectado no cambia nada.Dejarlo conectado impide que baje del % de carga indicado.
Publicado por: keops en 23 de Octubre de 2023, 10:39:42 am
Y dejarlo o no conectado no cambia nada.Dejarlo conectado impide que baje del % de carga indicado.
En Deep Sleep son 11W de consumo.
Un 1% cada casi 3 días en las LG.
Por eso digo que no cambia nada.
Publicado por: Bombista en 23 de Octubre de 2023, 12:42:24 pm
Es perfecto, sí, para NCx.
Al 60% o menos para períodos largos de tiempo está bien.
Y dejarlo o no conectado no cambia nada.
Te sugeriría, si ya quisieras darle más mimos y si esa autonomía te sirviera, que bajaras al 50%, que es el límite inferior que el coche acepta.
Mi batería es LFP. El 50% me da de sobra, para los recados y si tengo que ir a mi segunda residencia también, pero es más por mi, por tener un poco más de margen
Publicado por: keops en 23 de Octubre de 2023, 12:46:45 pm
LFP Power.
Publicado por: Bombista en 23 de Octubre de 2023, 01:46:32 pm
Publicado por: PALACIOS 10 en 29 de Octubre de 2023, 02:47:44 pm
Cargo en casa a 4k y leyendo este hilo veo que la batería que llevo mejor dejarla sobre los 60kw de uso diario....
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2023, 02:58:32 pm
Hola perdonar mi ignorancia.....tengo el coche casi 2 meses M3 P ...estoy cargando a veces en Repsol que me da unos 40kw ...está no sería recomendable verdad???Buena macedonia de unidades :-D
Cargo en casa a 4k y leyendo este hilo veo que la batería que llevo mejor dejarla sobre los 60kw de uso diario....
Aparte de eso, cargar en DC no es el problema, sino la temperatura que se alcanza por cargar en DC.
Si cargas en DC, dale después al coche una media hora de autopista a 120-125 km/h para regriger la batería y listo.
Publicado por: PALACIOS 10 en 29 de Octubre de 2023, 03:28:49 pm
Cada día más enamorado del coche!!
Publicado por: Teslono en 30 de Octubre de 2023, 03:34:05 pm
Publicado por: keops en 30 de Octubre de 2023, 03:36:55 pm
Publicado por: guuss23 en 30 de Octubre de 2023, 06:59:17 pm
Cargando al 95% que degradación supondría respecto al 70%?
No tengo cargador en casa y me es más fácil darle un chute hasta el 95% y tirar toda la semana y luego cargarlo desde el 18% al 95%.
Por otro lado, en la pantalla de consumos, el indicador de "Todo lo demás" que engloba exactamente?
Publicado por: keops en 30 de Octubre de 2023, 07:53:20 pm
90-95 es el segundo.
100 es el peor escenario.
Pero las cifras de arriba aplican a dejar el coche durante horas a ese SOC.
Es decir, si cargas al 95% y llegas a casa y aparcas digamos al 70%, estarías en el escenario ideal.
Publicado por: cabrerask8 en 31 de Octubre de 2023, 06:15:16 am
En mi caso he pedido un M3H de gran autonomía. Me queda claro que en el día a día mejor no pasar del 60% de SOC, mejor muchas cargas cortas que pocas y en profundidad así como si se hace carga en SuC salir pitando para autovía.
En mi caso, tengo una tarifa de 0,12 Kw/hora (más IVA) las 24 horas, voy a poner un V2C Traydan con carga dinámica para que vaya llevando el excedente (tengo 4,6kw). Hago unos 70 km diarios. Mi idea era dejarlo enchufado permanentemente pero limitando la carga, a través del coche, a ese 60%. Entiendo que cuando llega a ese % el coche deja de cargar. ¿Creéis que es mejor limitarlo a través del punto de carga?
Saludos
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2023, 06:58:33 am
Puedes usarla.
En cuanto a lo de cargar con excedentes, mira a ver si no te sale más rentable exportarlos y cobrarlos en vez de meterlos en el coche.
Además, con ese bajo kilometraje seguramente alcances el 60% rápidamente, en unos cuantos días.
Publicado por: cabrerask8 en 31 de Octubre de 2023, 07:11:30 am
Perdón si no me he explicado correctamente.
Buen día!
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2023, 08:15:37 am
Sí, la limitación de SOC máximo a recargar en el coche o en la app funciona en cualquier caso, tengas o no placas solares en casa.
Permite fijar el mínimo en el 50%
Máximo 100%
Publicado por: Klik en 31 de Octubre de 2023, 08:28:26 am
No tengo cargador en casa y me es más fácil darle un chute hasta el 95% y tirar toda la semana y luego cargarlo desde el 18% al 95%.
Creo que es el peor escenario, cargar con un chute al 95% con DC dejando la batería calentita y guardar el coche.
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2023, 08:42:21 am
El peor escenario es al 100% y batería caliente ;-)
No tengo cargador en casa y me es más fácil darle un chute hasta el 95% y tirar toda la semana y luego cargarlo desde el 18% al 95%.
Creo que es el peor escenario, cargar con un chute al 95% con DC dejando la batería calentita y guardar el coche.
Pero sí, 95% y caliente también incrementa (y mucho) la degradación si se hace de forma cotidiana.
Tras cargar en DC hay que darle al coche una media hora de autopista a 120-125 km/h para refrigerar la batería.
Publicado por: lluc_2 en 31 de Octubre de 2023, 10:25:00 am
A partir de qué temperatura se considera aceptable aparcar el coche? El otro día me empecé a fijar en SMT y me ha entrado curiosidad.El peor escenario es al 100% y batería caliente ;-)
No tengo cargador en casa y me es más fácil darle un chute hasta el 95% y tirar toda la semana y luego cargarlo desde el 18% al 95%.
Creo que es el peor escenario, cargar con un chute al 95% con DC dejando la batería calentita y guardar el coche.
Pero sí, 95% y caliente también incrementa (y mucho) la degradación si se hace de forma cotidiana.
Tras cargar en DC hay que darle al coche una media hora de autopista a 120-125 km/h para refrigerar la batería.
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2023, 12:35:13 pm
Cuánto más suba de 35 grados y cuánto más tiempo se mantenga ahí, peor.
Publicado por: Tio Phill en 31 de Octubre de 2023, 12:45:29 pm
Recarga diaria hasta el SOC mínimo que vayas a necesitar, más un margen para imprevistos, intentando no dejar el coche por encima del 70% (60% para NCx) durante largos períodos de tiempo.
Buenas, me surgen algunas dudas con este tema. He leído varios hilos en los que se hace mención en este foro al cuidado de las baterías pero me salen preguntas que no consigo responder.
Normalmente, las baterías miden su vida útil en ciclos de carga y descarga, entendiendo como tales una carga completa o casi completa con su consiguiente descarga. Teniendo en cuenta este punto, al recomendar ciclos cortos, ¿sufrimos más degradación por aumentar el número de ciclos?, ¿no se consideran ciclos por que no ha hecho una carga y descarga completa?, Al no usar la capacidad total de la batería de forma habitual, ¿no se puede sufrir degradación en ese rango de porcentaje que normalmente no utilizamos (70-100%)?
Quizás las preguntas que hago son algo absurdas, pero me gustaría aclararme las ideas para tener más claro algunos conceptos.
Saludos!
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2023, 01:03:20 pm
La primera es la debida al Cycling Aging.
Pero la segunda y principal es debida al Calendar Aging.
Para minimizar (que no detener) la degradación debida a este segundo factor en NCx, lo ideal es ciclos cortos, no sobrepasar el 60% de SOC durante períodos prolongados y mantener cuántos menores SOCs mejor.
Publicado por: lluc_2 en 31 de Octubre de 2023, 01:18:14 pm
35 grados se considera el punto de inflexión a partir del cuál la degradación aumenta exponencialmente en períodos largos.Perfecto, lo tendré siempre en cuenta cuando suba a 35. Muchas gracias @keops !
Cuánto más suba de 35 grados y cuánto más tiempo se mantenga ahí, peor.
Publicado por: Tio Phill en 31 de Octubre de 2023, 01:27:30 pm
Hay 2 tipos de degradaciones.
La primera es la debida al Cycling Aging.
Pero la segunda y principal es debida al Calendar Aging.
Para minimizar (que no detener) la degradación debida a este segundo factor en NCx, lo ideal es ciclos cortos, no sobrepasar el 60% de SOC durante períodos prolongados y mantener cuántos menores SOCs mejor.
Que se consideraría periodos largos?? horas o días??
Por otro lado, para el cuidado de los artículos electrónicos, aconsejan mantener al 60% para guardar un artículo que contenga batería. ¿Sería también aplicable para los vehículos?
Publicado por: keops en 31 de Octubre de 2023, 01:38:04 pm
Eso incluye desde el día a día aparcando en casa durante 8-10h cada noche, o en estancias en el parking del aeropuerto de 3 semanas, por ejemplo.
Publicado por: guuss23 en 31 de Octubre de 2023, 03:08:03 pm
El peor escenario es al 100% y batería caliente ;-)
No tengo cargador en casa y me es más fácil darle un chute hasta el 95% y tirar toda la semana y luego cargarlo desde el 18% al 95%.
Creo que es el peor escenario, cargar con un chute al 95% con DC dejando la batería calentita y guardar el coche.
Pero sí, 95% y caliente también incrementa (y mucho) la degradación si se hace de forma cotidiana.
Tras cargar en DC hay que darle al coche una media hora de autopista a 120-125 km/h para refrigerar la batería.
En mi caso sería en AC, ya que lo dejaría cargando en un cargador de 11kW.
Publicado por: Dvdpamplona en 01 de Noviembre de 2023, 03:33:26 pm
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Publicado por: Torque73 en 01 de Noviembre de 2023, 03:46:41 pm
Buenas, pronto llegará el coche, y tengo una duda. Haré entre semana muy pocos km, entonces que me recomendáis para la batería del SR, LFP? Ponerlo a cargar todos los días, hasta el 60% o dejarlo descargar hasta el 20 y entonces ponerlo a cargar? Un saludo
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Cargar todos los días hasta el 60%.
Publicado por: Dvdpamplona en 01 de Noviembre de 2023, 04:01:38 pm
Así lo haré. Y ya algunos fines de semana cargar bien para calibrar la bms. Gracias por la respuestaBuenas, pronto llegará el coche, y tengo una duda. Haré entre semana muy pocos km, entonces que me recomendáis para la batería del SR, LFP? Ponerlo a cargar todos los días, hasta el 60% o dejarlo descargar hasta el 20 y entonces ponerlo a cargar? Un saludo
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Cargar todos los días hasta el 60%.
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Publicado por: keops en 01 de Noviembre de 2023, 04:17:42 pm
Buenas, pronto llegará el coche, y tengo una duda. Haré entre semana muy pocos km, entonces que me recomendáis para la batería del SR, LFP? Ponerlo a cargar todos los días, hasta el 60% o dejarlo descargar hasta el 20 y entonces ponerlo a cargar? Un saludoCarga cada día el SOC que necesites, más un margen de seguridad.
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Opción b.
Hasta el 70%, y cada día un poco, o todo de golpe.
Son LFP.
Publicado por: keops en 01 de Noviembre de 2023, 04:18:11 pm
Cargar todos los días hasta el 60%.
Eso es para NCx.
Su coche lleva LFP: 70%
Publicado por: inigoml en 01 de Noviembre de 2023, 09:02:53 pm
Buenas, pronto llegará el coche, y tengo una duda. Haré entre semana muy pocos km, entonces que me recomendáis para la batería del SR, LFP? Ponerlo a cargar todos los días, hasta el 60% o dejarlo descargar hasta el 20 y entonces ponerlo a cargar? Un saludoCreo que tengo que rehacer el post para dejarlo más clarito pq por lo que veo la gente aún se lía...
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Cargar hasta el 70% cuando bajes hasta un nivel de carga donde no te sientas cómodo. Así de sencillo.
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Publicado por: Dvdpamplona en 01 de Noviembre de 2023, 09:07:36 pm
Si, si más o menos lo entendí, pero como la LFP le va bien casi todo, menos los SoC altos, quería saber qué veíais mejor, cargas cortas diarias o más largas dejando pasar una semana más o menos. Yo he entendido que las LFP les da bastante igual todo esto, pero era por pedir consejo.Buenas, pronto llegará el coche, y tengo una duda. Haré entre semana muy pocos km, entonces que me recomendáis para la batería del SR, LFP? Ponerlo a cargar todos los días, hasta el 60% o dejarlo descargar hasta el 20 y entonces ponerlo a cargar? Un saludoCreo que tengo que rehacer el post para dejarlo más clarito pq por lo que veo la gente aún se lía...
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Cargar hasta el 70% cuando bajes hasta un nivel de carga donde no te sientas cómodo. Así de sencillo.
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Publicado por: keops en 01 de Noviembre de 2023, 09:17:00 pm
Cargar hasta el 70% cuando bajes hasta un nivel de carga donde no te sientas cómodo.
Bufffff, define "nivel de carga donde no te sientas cómodo", porqué sino veo 4 páginas más al hilo
:-D
Publicado por: inigoml en 01 de Noviembre de 2023, 09:18:55 pm
Bufffff, define "nivel de carga donde no te sientas cómodo", porqué sino veo 4 páginas más al hiloDiossss... Es cierto!!!!
:-D
Cuando os baje del 20%, cargad. Si sois mi mujer, por debajo del 50%, cargad sin dudarlo.
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Publicado por: Dimitri en 01 de Noviembre de 2023, 11:51:02 pm
Yo estoy esperando un M3H LFP ,mi pregunta es:Tengo que salir a enfriar la batería después de cargar en Repsol a 50kw de 30% a 60%?,ya que me pilla a 2 km de casa el Repsol y mis viajes son de 10 km.Hola perdonar mi ignorancia.....tengo el coche casi 2 meses M3 P ...estoy cargando a veces en Repsol que me da unos 40kw ...está no sería recomendable verdad???Buena macedonia de unidades :-D
Cargo en casa a 4k y leyendo este hilo veo que la batería que llevo mejor dejarla sobre los 60kw de uso diario....
Aparte de eso, cargar en DC no es el problema, sino la temperatura que se alcanza por cargar en DC.
Si cargas en DC, dale después al coche una media hora de autopista a 120-125 km/h para regriger la batería y listo.
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Publicado por: Dimitri en 01 de Noviembre de 2023, 11:55:04 pm
Temperaturas en la batería de más de 35 grados, o SOC superior a 60% (70% en LFP), mejor durante minutos que durante horas.La temperatura de la batería se puede ver en el menú o hay que comprar algún aparato?
Eso incluye desde el día a día aparcando en casa durante 8-10h cada noche, o en estancias en el parking del aeropuerto de 3 semanas, por ejemplo.
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Publicado por: Teslimano en 01 de Noviembre de 2023, 11:56:02 pm
Publicado por: Dimitri en 02 de Noviembre de 2023, 12:16:03 am
Hace falta aparato.Y cuál sería ?
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Publicado por: Teslimano en 02 de Noviembre de 2023, 09:07:16 am
Con su aplicación es posible ver temperaturas. Y es compatible con Scan My Tesla, que da más información.
Pero no es para todos los públicos.
Sinceramente, y sobre todo con una batería LFP, mi consejo es que ni te preocupes de eso. Si tu patrón de uso te lo permite, carga en casa hasta el 70% como rutina y hasta el 100% cuando tengas que salir de viaje y ya está.
Publicado por: Teslimano en 02 de Noviembre de 2023, 09:09:13 am
Luego estamos los frikis del tema, y un EV, y un Tesla en concreto, da para mucho. Pero por gusto más que por necesidad.
Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2023, 11:48:42 am
Si la temperatura excede los 35-40 grados, sí, es muy recomendable.Yo estoy esperando un M3H LFP ,mi pregunta es:Tengo que salir a enfriar la batería después de cargar en Repsol a 50kw de 30% a 60%?,ya que me pilla a 2 km de casa el Repsol y mis viajes son de 10 km.Hola perdonar mi ignorancia.....tengo el coche casi 2 meses M3 P ...estoy cargando a veces en Repsol que me da unos 40kw ...está no sería recomendable verdad???Buena macedonia de unidades :-D
Cargo en casa a 4k y leyendo este hilo veo que la batería que llevo mejor dejarla sobre los 60kw de uso diario....
Aparte de eso, cargar en DC no es el problema, sino la temperatura que se alcanza por cargar en DC.
Si cargas en DC, dale después al coche una media hora de autopista a 120-125 km/h para regriger la batería y listo.
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Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2023, 11:49:13 am
Dentro del Service Mode se puede ver, pero no recuerdo el submenú en concreto.Temperaturas en la batería de más de 35 grados, o SOC superior a 60% (70% en LFP), mejor durante minutos que durante horas.La temperatura de la batería se puede ver en el menú o hay que comprar algún aparato?
Eso incluye desde el día a día aparcando en casa durante 8-10h cada noche, o en estancias en el parking del aeropuerto de 3 semanas, por ejemplo.
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Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2023, 11:50:15 am
Hace falta aparato.Para un uso puntual, no, no hace falta ni dongle BT, ni apps externas.
Publicado por: Dimitri en 02 de Noviembre de 2023, 11:55:58 am
Un OBD, como por ejemplo el Commander de S3XY buttons.Gracias
Con su aplicación es posible ver temperaturas. Y es compatible con Scan My Tesla, que da más información.
Pero no es para todos los públicos.
Sinceramente, y sobre todo con una batería LFP, mi consejo es que ni te preocupes de eso. Si tu patrón de uso te lo permite, carga en casa hasta el 70% como rutina y hasta el 100% cuando tengas que salir de viaje y ya está.
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Publicado por: Teslimano en 02 de Noviembre de 2023, 12:16:35 pm
Probablemente a quien le pida el cuerpo entrar en el menú de servicio para mirar la temperatura, tiene el perfil de ponerse un OBD, creo yo.Hace falta aparato.Para un uso puntual, no, no hace falta ni dongle BT, ni apps externas.
En mi caso, tengo OBD y aún no me ha dado por entrar en el menú servicios. Ya curiosearé algún día.
Publicado por: Safri en 02 de Noviembre de 2023, 07:35:11 pm
Una duda que me surge al respecto de cargar la batería al 100%.Mal, MIKZUCU, mal :-D
Está claro que cargando en SuC hay que enfriar la batería a continuación.
Pero… y cargando en casa? La batería sufre o se calienta menos?
En mi caso por ejemplo, para salir de viaje dejo toda la noche cargando hasta el 100% y luego me voy con el coche a currar y está todo el día al 99 o 98… hasta que cuando ya salgo de trabajar, inicio el viaje.
Lo que tenemos que procurar para minimizar la degradación es que la batería esté a tan alto SOC por minutos y no por horas.
Dicho esto, si no lo haces habitualmente, tampoco te preocupes.
Y si es LFP, menos.
Hola, tengo LR desde febrero, una vez al mes lo cargo al 100%, y al momento voy a trabajar, pero el curro está a 5 km..... si es malo dejarlo con ese % tiempo después, pero es recomendable cargarlo una vez al mes al 100%.
Como lo hago? Intento que esa carga al 100% coincida con un algún viaje,
De normal lo tengo entre 60 y 80
Gracias
Publicado por: Teslimano en 02 de Noviembre de 2023, 07:39:38 pm
Un LR no lo cargues al 100% salvo que tengas que salir de viaje. A diario, al 60%. Lo dejas enchufado cada noche y ya.Una duda que me surge al respecto de cargar la batería al 100%.Mal, MIKZUCU, mal :-D
Está claro que cargando en SuC hay que enfriar la batería a continuación.
Pero… y cargando en casa? La batería sufre o se calienta menos?
En mi caso por ejemplo, para salir de viaje dejo toda la noche cargando hasta el 100% y luego me voy con el coche a currar y está todo el día al 99 o 98… hasta que cuando ya salgo de trabajar, inicio el viaje.
Lo que tenemos que procurar para minimizar la degradación es que la batería esté a tan alto SOC por minutos y no por horas.
Dicho esto, si no lo haces habitualmente, tampoco te preocupes.
Y si es LFP, menos.
Hola, tengo LR desde febrero, una vez al mes lo cargo al 100%, y al momento voy a trabajar, pero el curro está a 5 km..... si es malo dejarlo con ese % tiempo después, pero es recomendable cargarlo una vez al mes al 100%.
Como lo hago? Intento que esa carga al 100% coincida con un algún viaje,
De normal lo tengo entre 60 y 80
Gracias
Publicado por: Teslimano en 02 de Noviembre de 2023, 07:40:57 pm
Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2023, 08:06:03 pm
Vuelve a la casilla 1 de este hilo, jajjaja.
Tienes una NCx.
Carga hasta el 60%, olvídate de la recomendación de cargar al 100% porque solamente aplica a los LFPs y además es errónea y, sobre todo, no hagas 5 km hasta casa y lo aparques con un SOC superior al 60% de forma cotidiana.
Cuida esas pilas y te durarán muchísimo.
Pero necesitan mimitos.
Publicado por: VDV en 03 de Noviembre de 2023, 06:59:21 pm
Publicado por: Santander23 en 04 de Noviembre de 2023, 07:33:08 am
En primer lugar, muchas gracias por la información!
Acabo de hacerme con un Tesla model 3. He puesto en mi casa un cargador de la marca veltium modelo lite zero. Tengo contratada una potencia de 3,4kw y cuando he solicitado aumentar a 5 kw la distribuidora me ha dicho que necesito un certificado al estar el anterior caducado (a pesar de que la instalación eléctrica de la vivienda se puso nueva en 2013...). Pues bien para mi sorpresa y gracias al balanceo dinámico, parece que es suficiente para cargar:
Tarifa 10 horas de Repsol a 0,08 euros. En ese periodo puedo hacer una carga del 50% (del 20% al
70%) lo que creo que es suficiente para míMi pregunta es ¿Consideráis que puede ser inadecuado realizar cargas a 3 kw?
Mi coche es un model 3 Highland SR.
Gracias!
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Publicado por: keops en 04 de Noviembre de 2023, 08:27:58 am
Cualquier potencia en AC se considera carga lenta.
Eso sí, a solamente 3 kW vas a tener muchas pérdidas en la carga.
Publicado por: Pibito en 04 de Noviembre de 2023, 08:49:25 am
Primero, asegúrate de que el certificado esté caducado. A veces, la distribuidora no tiene la información actualizada.
El problema, además de las pérdidas al cargar a 3,45kw, podría estar en las cargas que no hagas por la noche (no se qué horario es el de tu tarifa barata).
Por el día, cuando tengas otro consumo medio-alto en la vivienda, se te va a cortar la carga del coche. Luego, reanudará. Pero, si necesitas que se cargue hasta un xx%, puede que no lo alcance.
Si te apañas cargando de noche, sin problema.
Publicado por: Santander23 en 04 de Noviembre de 2023, 09:06:10 am
Hola, @Santander23Gracias!
Primero, asegúrate de que el certificado esté caducado. A veces, la distribuidora no tiene la información actualizada.
El problema, además de las pérdidas al cargar a 3,45kw, podría estar en las cargas que no hagas por la noche (no se qué horario es el de tu tarifa barata).
Por el día, cuando tengas otro consumo medio-alto en la vivienda, se te va a cortar la carga del coche. Luego, reanudará. Pero, si necesitas que se cargue hasta un xx%, puede que no lo alcance.
Si te apañas cargando de noche, sin problema.
Con Repsol puedes elegir las 10 horas que prefieras y se puede poner un horario distinto cada día.
Yo he escogido de 19 pm a 5 am.
La casa se construyó en 1995. En 2013, se reformó íntegramente (fontanería, electricidad...) Pero el constructor al que le compre la casa no presentó el certificado...
La distribuidora me ha dicho que han transcurrido más de 20 alos desde el último certificado y que no vale...
Por hacer un certificado me cobran 300 euros... Lo peor, que hace 2 años baje la potencia de 5,4 a 3,4 kw para reducir gasto (hasta ahora me valía)...
De momento me vale así si no perjudica al coche pero ¿A qué te refieres con lo de las pérdidas?
Muchas gracias por la ayuda
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Publicado por: Santander23 en 04 de Noviembre de 2023, 09:09:01 am
No.Gracias!
Cualquier potencia en AC se considera carga lenta.
Eso sí, a solamente 3 kW vas a tener muchas pérdidas en la carga.
A que os referís con pérdidas?
¿Merece la pena pagar el sobre coste del certificado, tasa por aumento y coste mensual por más potencia?
Parece que me podría arreglar con esa potencia cargando todos los días
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Publicado por: mustone en 04 de Noviembre de 2023, 10:13:02 am
Keops se refiere a que cuanta menos potencia de carga pongas mayores son las pérdidas.
Por cierto, en la web de tu distribuidora (que no comercializadora) puedes entrar con tu CUPS y ver las fechas de tu boletín técnico, por si quieres quedarte seguro de fechas y demás.
Publicado por: keops en 04 de Noviembre de 2023, 01:12:11 pm
Significa que a mayores pérdidas, menos de la electricidad que sale de tu contador, y por la que te cobran, va a acabar en la batería.No.Gracias!
Cualquier potencia en AC se considera carga lenta.
Eso sí, a solamente 3 kW vas a tener muchas pérdidas en la carga.
A que os referís con pérdidas?
¿Merece la pena pagar el sobre coste del certificado, tasa por aumento y coste mensual por más potencia?
Parece que me podría arreglar con esa potencia cargando todos los días
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Estamos hablando de un 12%-15% máximo de pérdidas, hasta un 2%-3% en el mejor caso.
A final de año, son unos buenos euros.
Publicado por: queco en 04 de Noviembre de 2023, 08:38:41 pm
Casi 8 meses.
Hoy he cargado al 100% y ha marcado 524 km en ligar de los 529 iniciales.
Casi un 1% de degradación, por tanto.
Publicado por: keops en 04 de Noviembre de 2023, 09:54:58 pm
21700 kmEn un NCx es una cifra increíble.
Casi 8 meses.
Hoy he cargado al 100% y ha marcado 524 km en ligar de los 529 iniciales.
Casi un 1% de degradación, por tanto.
Sobre todo porque los primeros meses es cuando más dura es la degradación.
Sabiendo que son las LG de 82 kWh, un poco más creíble, por su baja tasa de degradación.
Publicado por: queco en 04 de Noviembre de 2023, 10:19:25 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231104/417c7d41cfe596221b02c09eb2dfad92.jpg)
Por cierto, hoy en un recorrido en el que habitualmente baja un 50% la bateria he bajado un 66%.
Un 16% extra debido al viento casi en su totalidad.
Publicado por: keops en 04 de Noviembre de 2023, 10:29:19 pm
Los LR con LG de 82 kWh dan 576 km EPA nuevos.
¿Qué modelo exacto es el tuyo?
¿LG?
Publicado por: queco en 04 de Noviembre de 2023, 10:49:29 pm
@queco , estoy mirando por Telegram e internet.Es un model Y LR MIC de Marzo. 529 EPA nuevo. Por ahi he leido que son 531, aunque yo creo que nunca los he visto. Bien es cierto que la primera vez que cargué al 100% ya tenia o 8 o 10.000 km.
Los LR con LG de 82 kWh dan 576 km EPA nuevos.
¿Qué modelo exacto es el tuyo?
¿LG?
Supongo que los de 576 son los M3
Publicado por: Safri en 05 de Noviembre de 2023, 12:26:26 am
Mal, @Safri , mal.
Vuelve a la casilla 1 de este hilo, jajjaja.
Tienes una NCx.
Carga hasta el 60%, olvídate de la recomendación de cargar al 100% porque solamente aplica a los LFPs y además es errónea y, sobre todo, no hagas 5 km hasta casa y lo aparques con un SOC superior al 60% de forma cotidiana.
Cuida esas pilas y te durarán muchísimo.
Pero necesitan mimitos.
Muchas gracias, había leído lo de cargar al 100% una vez al mes para los LR
Publicado por: Safri en 05 de Noviembre de 2023, 12:28:12 am
Un LR no lo cargues al 100% salvo que tengas que salir de viaje. A diario, al 60%. Lo dejas enchufado cada noche y ya.Una duda que me surge al respecto de cargar la batería al 100%.Mal, MIKZUCU, mal :-D
Está claro que cargando en SuC hay que enfriar la batería a continuación.
Pero… y cargando en casa? La batería sufre o se calienta menos?
En mi caso por ejemplo, para salir de viaje dejo toda la noche cargando hasta el 100% y luego me voy con el coche a currar y está todo el día al 99 o 98… hasta que cuando ya salgo de trabajar, inicio el viaje.
Lo que tenemos que procurar para minimizar la degradación es que la batería esté a tan alto SOC por minutos y no por horas.
Dicho esto, si no lo haces habitualmente, tampoco te preocupes.
Y si es LFP, menos.
Hola, tengo LR desde febrero, una vez al mes lo cargo al 100%, y al momento voy a trabajar, pero el curro está a 5 km..... si es malo dejarlo con ese % tiempo después, pero es recomendable cargarlo una vez al mes al 100%.
Como lo hago? Intento que esa carga al 100% coincida con un algún viaje,
De normal lo tengo entre 60 y 80
Gracias
Gracias
Así lo haré desde ya
Publicado por: inigoml en 05 de Noviembre de 2023, 11:16:01 am
Por supuesto, el vehículo está en 99% del tiempo con la batería por debajo del 55%. Teniendo en cuenta que las celdas NCA son las más delicadas con diferencia, por ahora puedo decir que estos consejos funcionan.
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Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 11:40:28 am
Publicado por: noreL en 06 de Noviembre de 2023, 12:12:37 pm
Primero pido perdón por mi ignorancia en este ámbito, igual hago preguntas que están contestadas o que son muy obvias :-\ .
Te pongo otra vez las dudas que habíamos hablado:
Lo de AC vs DC qué es? me he mirado las tres primeras páginas para ver si lo ponía, pero o no lo he visto o me he liado. Entiendo que estamos hablando de corriente continua y alterna o me estoy rayando?
Según he visto en la primera página y teniendo en cuenta que tengo un M3 de los nuevos, que llevan LFP de batería, lo lógico sería tenerlo hasta el 70% de carga en la normalidad y sólo subir al 100% una vez al menos o cuando hiciera un viaje más largo, no?
Y sobre lo de cargar en supercharger, 20 kilómetros no son suficientes según me has dicho, no? Esos Km no son en autopista ademas, son más en tramo de máximo 90 o menos (salvo, quizás, 5-10 minutos de tramo de 120).
Por cierto, muchas gracias a @inigoml por el pedazo de hilo, a gente como a mi que no entendemos del tema, nos ayuda mucho.
Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2023, 12:16:18 pm
DC, continua, carga semi rápida y rápida.
El problema de cargar en DC es la alta temperatura que alcanzan las celdas, muy perjudicial y causa TOP1 de la degradación por Calendar Aging.
20 minutos de circular tras Supercarga y encima no a 120-125 km/h son cosquillas para las LFPs y las aparcarás estando muy calientes.
Intenta evitarlo a toda costa si lo haces de manera habitual.
Unas LFP de CATL necesitan media hora a 120-125 km/h para ser refrigeradas a temperaturas inocuas.
Esos radiadores necesitan un gran flujo de aire para evacuar tantísimo calor.
Son como 400 kg de batería a refrigerar unos 15 grados. Y encima, celdas prismáticas.
Eso es una cantidad bestial de energía a disipar.
Busca un PdR en AC cerca de tu casa en su lugar, o instálate PdR en casa, aunque sea un simple Schuko.
Publicado por: noreL en 06 de Noviembre de 2023, 12:21:26 pm
Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2023, 01:44:48 pm
Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2023, 04:11:28 pm
Publicado por: Santander23 en 06 de Noviembre de 2023, 10:30:50 pm
Después de 5 días con el coche, para mi sorpresa, creo que no voy a tener que subir la potencia (actualmente 3,45 kW).
Pensé que era insuficiente pero me permite cargar, por la noche, un 5% a la hora (tengo 10 horas valle por lo que cada día puedo cargar hasta un 50%, aunque habitualmente me vale con un 30% para alcanzar el 70%).
Para tomar una decisión ¿Cómo podría calculas las pérdidas?
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Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2023, 10:54:44 pm
Échale un vistazo a sus Excel compartidos.
A 30A se reducen a 6%.
Es bastante diferencia, @Santander23
Publicado por: noreL en 06 de Noviembre de 2023, 11:18:19 pm
Publicado por: Santander23 en 06 de Noviembre de 2023, 11:57:54 pm
10% de pérdidas a 15A calculó el Thai loco.Gracias!!
Échale un vistazo a sus Excel compartidos.
A 30A se reducen a 6%.
Es bastante diferencia, @Santander23
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Publicado por: Bentónico en 07 de Noviembre de 2023, 07:52:46 am
Para tomar una decisión ¿Cómo podría calculas las pérdidas?
Apunta cada día cuánto dice tu coche que ha cargado, y cuánto dice tu contador inteligente (si es exclusivo para el coche) o tu PdR. Divide la potencia cargada que dice el coche entre la potencia gastada que dice el PdR, y obtendrás la EFICIENCIA.
Cuando tengas bastantes días apuntados, haz la media.
A mí me sale una eficiencia coche/PdR de 91,7% (pérdidas de 8,3%) cargando a 30A un M3.
Obtengo una eficiencia coche/contador de 87,85%, porque mi tirada es de 46m de cable de 6mm2, con
pérdidas en el cable de 4,2% (eficiencia cable 95,8%).
91,7% x 95,8% = 87,85%
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2023, 09:29:00 am
@keops , pregunta rápida, he cargado del 47 al 71 esta tarde, en 3h y 45 minutos, a 5 que era lo más bajo que me permitía la APP. Para ir recargando así está bien o sigo teniendo que darle un poquito de camino luego al coche?
De 5A a 32A en AC se considera inocuo para la batería.
No hace falta darle km al coche después, ni en verano cargando a 11 kW bajo el sol de Sevilla. Tranquilo.
Eso sí, a 5A estás teniendo unas pérdidas salvajes.
Publicado por: Ingol en 07 de Noviembre de 2023, 09:47:09 am
A 5A parece hay que unas pérdidas considerables, pero el coche te da una estimación del tiempo que tardará en alcanzar el límite fijado, y suele ser una buena estimación.
¿Quiere decir esto que el coche es consciente de las pérdidas?
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2023, 10:15:26 am
Lo que hace es dividir la capacidad neta a cargar (límite marcado - SOC actual) entre lo que le está entrando por el puerto de carga / en la batería.
El resto le es indiferente.
Publicado por: mustone en 07 de Noviembre de 2023, 11:39:18 am
Buenas noches.
Después de 5 días con el coche, para mi sorpresa, creo que no voy a tener que subir la potencia (actualmente 3,45 kW).
Pensé que era insuficiente pero me permite cargar, por la noche, un 5% a la hora (tengo 10 horas valle por lo que cada día puedo cargar hasta un 50%, aunque habitualmente me vale con un 30% para alcanzar el 70%).
Para tomar una decisión ¿Cómo podría calculas las pérdidas?
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Yo creo que es algo que podrás ir viendo.
Por tu nick, te podré decir (por ponerte mi ejemplo de uso y por cercanía puedas verlo más conocido) yo vivo en Laredo y trabajo en Bilbao. Voy y vuelvo todos los días, me supone un 30% de batería (trayecto ida + vuelta + gasto centinela aparcado mientras trabajo) de un LR Rwd que son unos 23kWh.
En casa tengo contratado unos 4,2kW, suelo llegar (para mi desgracia) a la hora de cenar prácticamente y me marcho a las 6h45 de la mañana. Carga sobrado de tiempo.
Cuando necesito el coche al 100% por algún viaje el sábado por ejemplo, o el día que sea, lo que hago es ir subiendo un 10-15% la carga un par de días antes para que me de tiempo a cargarlo entero, dado que esos días sigo usándolo para trabajar, pero a la vuelta del trabajo estará ese 10-15% más alto. (suelo tenerlo limitado al 60% de normal).
Al final lo irás viendo tú, lo que necesitas, tus usos, hábitos...
Publicado por: VDV en 07 de Noviembre de 2023, 11:51:52 am
Apunta cada día cuánto dice tu coche que ha cargado, y cuánto dice tu contador inteligente (si es exclusivo para el coche) o tu PdR. Divide la potencia cargada que dice el coche entre la potencia gastada que dice el PdR, y obtendrás la EFICIENCIA.La app gratuita EEVEE te lo indica en cada carga.
Publicado por: VDV en 07 de Noviembre de 2023, 11:55:14 am
10% de pérdidas a 15A calculó el Thai loco.Si dice que tiene contratado 3,5 kW (15A), no creo que pueda cargar a más de 10A.
Échale un vistazo a sus Excel compartidos.
A 30A se reducen a 6%.
Es bastante diferencia, @Santander23
Supongo que en casa tendrá frigorífico, termo eléctrico, radiador ... o algún que otro elemento que se va conectando/desconectando y que podría hacer que sobrepase el tope de 15A.
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2023, 12:11:42 pm
13€ de cada 100€ se le escaparían entre los dedos, aproximadamente.
Ya se me empieza a hacer demasiado.
Publicado por: montxinho en 07 de Noviembre de 2023, 12:26:20 pm
Tengo un medidor de consumo en el enchufe del cargador (no es un contador individual para la carga), así que a ver si lo reviso y os digo los tres números en mi caso.
Publicado por: silenthz en 07 de Noviembre de 2023, 06:43:18 pm
Si utilizo ABRP para planificar mi ruta en vez de el de Tesla. Cuando llegue a una electrolinera tipo Galp de 150 y no tenga la batería caliente. ¿Cuanto tiempo tarda en calentarse para hacer una carga rápida?
Publicado por: Santander23 en 07 de Noviembre de 2023, 07:26:29 pm
Muchas gracias a todos por vuestros mensajes.10% de pérdidas a 15A calculó el Thai loco.Si dice que tiene contratado 3,5 kW (15A), no creo que pueda cargar a más de 10A.
Échale un vistazo a sus Excel compartidos.
A 30A se reducen a 6%.
Es bastante diferencia, @Santander23
Supongo que en casa tendrá frigorífico, termo eléctrico, radiador ... o algún que otro elemento que se va conectando/desconectando y que podría hacer que sobrepase el tope de 15A.
Por la app de Tesla me indica que la carga es 3 Kw / 13 A.
Por el boletín me piden 300 euros más unos 180 por la subida hasta 5 kw
¿Creéis que merece la pena por las pérdidas?
Por potencia me vale (carga alrededor del 5% por hora) sin subir.
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Publicado por: Teslimano en 07 de Noviembre de 2023, 08:07:40 pm
Muchas gracias a todos por vuestros mensajes.10% de pérdidas a 15A calculó el Thai loco.Si dice que tiene contratado 3,5 kW (15A), no creo que pueda cargar a más de 10A.
Échale un vistazo a sus Excel compartidos.
A 30A se reducen a 6%.
Es bastante diferencia, @Santander23
Supongo que en casa tendrá frigorífico, termo eléctrico, radiador ... o algún que otro elemento que se va conectando/desconectando y que podría hacer que sobrepase el tope de 15A.
Por la app de Tesla me indica que la carga es 3 Kw / 13 A.
Por el boletín me piden 300 euros más unos 180 por la subida hasta 5 kw
¿Creéis que merece la pena por las pérdidas?
Por potencia me vale (carga alrededor del 5% por hora) sin subir.
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Si tienes ya un cargador instalado, esos 480 euros para reducir las pérdidas es mucho dinero.
Si no tienes cargador y usas un enchufe, entonces necesitarás añadirle además el coste del cargador y su instalación (o instalación de Cetac alternativamente). Peor.
No necesitando más potencia de carga, yo me quedaría como estás y te gastas los 480 euros en gambas.
Publicado por: noreL en 07 de Noviembre de 2023, 08:12:13 pm
Pues a 10A, más pérdidas que el 10% para 15A, obviamente.Con este mensaje creo que lo he entendido. Estás diciendo que pierdo energía y me cuesta más caro, no? Lo puse al mínimo porq estaba en el cine y no podía sacarlo antes, pero entiendo que si puedo a 11, lo debería poner a 11 para que haya menos pérdidas, no? O me he perdido del todo.
13€ de cada 100€ se le escaparían entre los dedos, aproximadamente.
Ya se me empieza a hacer demasiado.
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2023, 08:52:10 pm
Siempre al máximo de lo posible.
Publicado por: Santander23 en 07 de Noviembre de 2023, 09:21:47 pm
Gracias. Sí, he instalado un PdR con balanceo dinámico.Muchas gracias a todos por vuestros mensajes.10% de pérdidas a 15A calculó el Thai loco.Si dice que tiene contratado 3,5 kW (15A), no creo que pueda cargar a más de 10A.
Échale un vistazo a sus Excel compartidos.
A 30A se reducen a 6%.
Es bastante diferencia, @Santander23
Supongo que en casa tendrá frigorífico, termo eléctrico, radiador ... o algún que otro elemento que se va conectando/desconectando y que podría hacer que sobrepase el tope de 15A.
Por la app de Tesla me indica que la carga es 3 Kw / 13 A.
Por el boletín me piden 300 euros más unos 180 por la subida hasta 5 kw
¿Creéis que merece la pena por las pérdidas?
Por potencia me vale (carga alrededor del 5% por hora) sin subir.
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Si tienes ya un cargador instalado, esos 480 euros para reducir las pérdidas es mucho dinero.
Si no tienes cargador y usas un enchufe, entonces necesitarás añadirle además el coste del cargador y su instalación (o instalación de Cetac alternativamente). Peor.
No necesitando más potencia de carga, yo me quedaría como estás y te gastas los 480 euros en gambas.
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Publicado por: Santander23 en 07 de Noviembre de 2023, 09:30:57 pm
Gracias!Buenas noches.
Después de 5 días con el coche, para mi sorpresa, creo que no voy a tener que subir la potencia (actualmente 3,45 kW).
Pensé que era insuficiente pero me permite cargar, por la noche, un 5% a la hora (tengo 10 horas valle por lo que cada día puedo cargar hasta un 50%, aunque habitualmente me vale con un 30% para alcanzar el 70%).
Para tomar una decisión ¿Cómo podría calculas las pérdidas?
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Yo creo que es algo que podrás ir viendo.
Por tu nick, te podré decir (por ponerte mi ejemplo de uso y por cercanía puedas verlo más conocido) yo vivo en Laredo y trabajo en Bilbao. Voy y vuelvo todos los días, me supone un 30% de batería (trayecto ida + vuelta + gasto centinela aparcado mientras trabajo) de un LR Rwd que son unos 23kWh.
En casa tengo contratado unos 4,2kW, suelo llegar (para mi desgracia) a la hora de cenar prácticamente y me marcho a las 6h45 de la mañana. Carga sobrado de tiempo.
Cuando necesito el coche al 100% por algún viaje el sábado por ejemplo, o el día que sea, lo que hago es ir subiendo un 10-15% la carga un par de días antes para que me de tiempo a cargarlo entero, dado que esos días sigo usándolo para trabajar, pero a la vuelta del trabajo estará ese 10-15% más alto. (suelo tenerlo limitado al 60% de normal).
Al final lo irás viendo tú, lo que necesitas, tus usos, hábitos...
Entre semana me sobra (gasto un 15% diario y cargo hasta el 70% cada dos días) y he planificado las horas valle para el viernes/sábado poder cargar 12 horas seguidas a 0,08 euros, lo que me permite subir al 100% si fuera necesario para un viaje largo (aproximadamente cada dos semanas).
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Publicado por: VDV en 08 de Noviembre de 2023, 07:57:46 am
Una duda rápida.A mi me pasó eso en el último viaje, llegué la mitad de veces a los supercharger Tesla sin que precalentase batería (aunque tenía más del 20% de carga) y se ponía a calentarla una vez iniciada la recarga.
Si utilizo ABRP para planificar mi ruta en vez de el de Tesla. Cuando llegue a una electrolinera tipo Galp de 150 y no tenga la batería caliente. ¿Cuanto tiempo tarda en calentarse para hacer una carga rápida?
Tampoco es que hubiese mucha diferencia de velocidad de carga y el mensaje desapareció enseguida. La temperatura exterior era de unos 20º.
Quizás en pleno invierno se notará más la diferencia.
Yo no le daría importancia a que precaliente o no antes de llegar.
O planificas con ABRP y navegas con el de Tesla.
¿Que ventaja tiene usar ABRP?
Publicado por: keops en 08 de Noviembre de 2023, 08:31:42 am
A día de hoy, es la única ventaja que le veo.
Y a cambio, es una app compleja de configurar para que dé buenas estimaciones.
Hace tiempo que ya no la uso.
La app de Tesla para simular rutas me parece más sencilla y suficiente para lo que necesito.
Publicado por: montxinho en 08 de Noviembre de 2023, 08:34:11 am
yo cargo a 10A (por motivos ajenos a mi voluntad que no vienen al caso ahora mismo) y según TeslaMate las eficiencias son de 92-93% ... ahora bien, no me digas como hace para calcularlo (tendré que investigarlo) porque pone Kwh añadidos y usados, pero no sé se donde saca esa cifra. Es probable que sea una medida en el coche, y la del "contador" sea encima de esta que marca.
Tengo un medidor de consumo en el enchufe del cargador (no es un contador individual para la carga), así que a ver si lo reviso y os digo los tres números en mi caso.
Esta mañana he estado comprobando en las cargas que hago a 10A, lo que pone TeslaMate y lo que registra el sensor de consumo que tengo en el echufe (el cable es bastante largo por lo que, seguramente, habrá alguna pequeña pérdida)
las últimas dos cargas que he hecho tienen estos datos:
Teslamate Added: 21.59Kw/h - Teslamate Used: 23.18Kw/h - Consumo "real": 24.68Kw/h > Eficiencia TeslaMate: 93% - Eficiencia "real" aprox.: 87%
Teslamate Added: 20.02Kw/h - Teslamate Used: 21.12Kw/h - Consumo "real": 22.49Kw/h > Eficiencia TeslaMate: 95% - Eficiencia "real" aprox.: 89%
Lo que no sé es de donde saca TeslaMate esos dos datos, uno puede ser lo que ha cargado el coche, hasta ahí más o menos ok, pero el de "used" no sé si lo facilita el coche también.
Publicado por: mustone en 08 de Noviembre de 2023, 09:42:51 am
Una duda rápida.A mi me pasó eso en el último viaje, llegué la mitad de veces a los supercharger Tesla sin que precalentase batería (aunque tenía más del 20% de carga) y se ponía a calentarla una vez iniciada la recarga.
Si utilizo ABRP para planificar mi ruta en vez de el de Tesla. Cuando llegue a una electrolinera tipo Galp de 150 y no tenga la batería caliente. ¿Cuanto tiempo tarda en calentarse para hacer una carga rápida?
Tampoco es que hubiese mucha diferencia de velocidad de carga y el mensaje desapareció enseguida. La temperatura exterior era de unos 20º.
Quizás en pleno invierno se notará más la diferencia.
Yo no le daría importancia a que precaliente o no antes de llegar.
O planificas con ABRP y navegas con el de Tesla.
¿Que ventaja tiene usar ABRP?
Me imagino que a lo que se refiere es que con el ABRP puede planificar parar en otros cargadores que no sean los de Tesla. Si por lo que sea son más baratos, tienes cupones, promociones o simplemente te va mejor por lo que sea, ésa sería la ventaja entiendo.
Con los Sexy Buttons (accesorio externo a Tesla) podrías poner la función de precalentamiento y activarla cuando tú quieras (en modo manual). Si no, en el navegador de Tesla ponerle un SuC cercano, o un cargador rápido que salga en su BBDD, pero claro, tiene que existir uno cercano.
Yo sólo 1 vez he cargado en un cargador de 350kW de Repsol sin precalentar, aunque llegué alto de SoC, y era por probar la promoción esa de cargas gratis, no estuve mucho, unos 15-20 minutos, pero me pareció que cargó bastante lento (70kW) y se tiró calentando batería casi todo ese tiempo. De todos modos no tengo los datos exactos, ni comparativa ni nada, ni siquiera la certeza de que el cargador funcionase a tope... no sabría decir si se pierde o no mucho tiempo.
Publicado por: keops en 08 de Noviembre de 2023, 11:50:37 am
Olvídate de Teslamate para los cálculos de pérdidas.yo cargo a 10A (por motivos ajenos a mi voluntad que no vienen al caso ahora mismo) y según TeslaMate las eficiencias son de 92-93% ... ahora bien, no me digas como hace para calcularlo (tendré que investigarlo) porque pone Kwh añadidos y usados, pero no sé se donde saca esa cifra. Es probable que sea una medida en el coche, y la del "contador" sea encima de esta que marca.
Tengo un medidor de consumo en el enchufe del cargador (no es un contador individual para la carga), así que a ver si lo reviso y os digo los tres números en mi caso.
Esta mañana he estado comprobando en las cargas que hago a 10A, lo que pone TeslaMate y lo que registra el sensor de consumo que tengo en el echufe (el cable es bastante largo por lo que, seguramente, habrá alguna pequeña pérdida)
las últimas dos cargas que he hecho tienen estos datos:
Teslamate Added: 21.59Kw/h - Teslamate Used: 23.18Kw/h - Consumo "real": 24.68Kw/h > Eficiencia TeslaMate: 93% - Eficiencia "real" aprox.: 87%
Teslamate Added: 20.02Kw/h - Teslamate Used: 21.12Kw/h - Consumo "real": 22.49Kw/h > Eficiencia TeslaMate: 95% - Eficiencia "real" aprox.: 89%
Lo que no sé es de donde saca TeslaMate esos dos datos, uno puede ser lo que ha cargado el coche, hasta ahí más o menos ok, pero el de "used" no sé si lo facilita el coche también.
Lo ideal es tener un contador poquito aguas arriba del PdR y comparar con los kWh que entran en la batería.
A eso, tendrías que incluirle las pérdidas por el cableado desde el contador del cuarto de contadores hasta el PdR, que puede ser mucho o poco dependiendo de los m de cable y de su sección.
Publicado por: VDV en 08 de Noviembre de 2023, 01:02:43 pm
No se que factores tiene en cuenta el coche para precalentar o no, en realidad.Una duda rápida.A mi me pasó eso en el último viaje, llegué la mitad de veces a los supercharger Tesla sin que precalentase batería (aunque tenía más del 20% de carga) y se ponía a calentarla una vez iniciada la recarga.
Si utilizo ABRP para planificar mi ruta en vez de el de Tesla. Cuando llegue a una electrolinera tipo Galp de 150 y no tenga la batería caliente. ¿Cuanto tiempo tarda en calentarse para hacer una carga rápida?
Tampoco es que hubiese mucha diferencia de velocidad de carga y el mensaje desapareció enseguida. La temperatura exterior era de unos 20º.
Quizás en pleno invierno se notará más la diferencia.
Yo no le daría importancia a que precaliente o no antes de llegar.
O planificas con ABRP y navegas con el de Tesla.
¿Que ventaja tiene usar ABRP?
Me imagino que a lo que se refiere es que con el ABRP puede planificar parar en otros cargadores que no sean los de Tesla. Si por lo que sea son más baratos, tienes cupones, promociones o simplemente te va mejor por lo que sea, ésa sería la ventaja entiendo.
Con los Sexy Buttons (accesorio externo a Tesla) podrías poner la función de precalentamiento y activarla cuando tú quieras (en modo manual). Si no, en el navegador de Tesla ponerle un SuC cercano, o un cargador rápido que salga en su BBDD, pero claro, tiene que existir uno cercano.
Yo sólo 1 vez he cargado en un cargador de 350kW de Repsol sin precalentar, aunque llegué alto de SoC, y era por probar la promoción esa de cargas gratis, no estuve mucho, unos 15-20 minutos, pero me pareció que cargó bastante lento (70kW) y se tiró calentando batería casi todo ese tiempo. De todos modos no tengo los datos exactos, ni comparativa ni nada, ni siquiera la certeza de que el cargador funcionase a tope... no sabría decir si se pierde o no mucho tiempo.
En teoría, dicen que si vas a llegar al SuC por debajo del 20% de SoC no precalienta.
Pero lo dicho, en mi último viaje, en las 4 paradas que hice en Suc (2 en Zaragoza y 2 en Teruel), todas ellas por encima del 20% de SoC, unas veces precalentó y otras no. No hubo actualizaciones de software por medio.
Eso si, la precalentó antes de llegar o nada más iniciar la carga.
No se, igual el coche anda pensando en otras cosas y se despista ;D
Publicado por: keops en 08 de Noviembre de 2023, 01:10:14 pm
En teoría, dicen que si vas a llegar al SuC por debajo del 20% de SoC no precalienta.
No, eso no es así.
No sé de dónde sacas esa teoría, pero está equivocada.
Se puede comprobar muy fácilmente con SMT.
El preacondicionamiento de la batería se dispara o no en base a múltiples factores.
Los más importantes son que el destino metido en el navegador del coche sea un PdR de alta potencia contemplado en la lista que Tesla maneja, el SOC estimado de llegada y la temperatura del pack.
Publicado por: mustone en 08 de Noviembre de 2023, 01:11:14 pm
No se que factores tiene en cuenta el coche para precalentar o no, en realidad.
En teoría, dicen que si vas a llegar al SuC por debajo del 20% de SoC no precalienta.
Pero lo dicho, en mi último viaje, en las 4 paradas que hice en Suc (2 en Zaragoza y 2 en Teruel), todas ellas por encima del 20% de SoC, unas veces precalentó y otras no. No hubo actualizaciones de software por medio.
Eso si, la precalentó antes de llegar o nada más iniciar la carga.
No se, igual el coche anda pensando en otras cosas y se despista ;D
Ya, yo ahí me pierdo para serte sincero. Yo ahora mismo no sabría decirte si me lo ha hecho siempre o no. Si que a veces lo hace desde 1 hora antes casi, y otras cuando estás más cerca de llegar. Supongo que estaría en la temperatura target que para el coche era la óptima para la carga.
Edito: escribí antes de ver el mensaje de keops :-X
Publicado por: keops en 08 de Noviembre de 2023, 01:12:41 pm
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6843.msg96124#msg96124
Publicado por: mustone en 08 de Noviembre de 2023, 01:14:34 pm
Aquí os paso el hilo que escribí hace tiempo al respecto del preacondicionamiento, diferenciando sus fases: preacondicionamiento activo y preacondicionamiento pasivo, por si os sirve de utilidad.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6843.msg96124#msg96124
¡Gracias!
Publicado por: silenthz en 08 de Noviembre de 2023, 03:19:31 pm
Una duda rápida.A mi me pasó eso en el último viaje, llegué la mitad de veces a los supercharger Tesla sin que precalentase batería (aunque tenía más del 20% de carga) y se ponía a calentarla una vez iniciada la recarga.
Si utilizo ABRP para planificar mi ruta en vez de el de Tesla. Cuando llegue a una electrolinera tipo Galp de 150 y no tenga la batería caliente. ¿Cuanto tiempo tarda en calentarse para hacer una carga rápida?
Tampoco es que hubiese mucha diferencia de velocidad de carga y el mensaje desapareció enseguida. La temperatura exterior era de unos 20º.
Quizás en pleno invierno se notará más la diferencia.
Yo no le daría importancia a que precaliente o no antes de llegar.
O planificas con ABRP y navegas con el de Tesla.
¿Que ventaja tiene usar ABRP?
Me imagino que a lo que se refiere es que con el ABRP puede planificar parar en otros cargadores que no sean los de Tesla. Si por lo que sea son más baratos, tienes cupones, promociones o simplemente te va mejor por lo que sea, ésa sería la ventaja entiendo.
Con los Sexy Buttons (accesorio externo a Tesla) podrías poner la función de precalentamiento y activarla cuando tú quieras (en modo manual). Si no, en el navegador de Tesla ponerle un SuC cercano, o un cargador rápido que salga en su BBDD, pero claro, tiene que existir uno cercano.
Yo sólo 1 vez he cargado en un cargador de 350kW de Repsol sin precalentar, aunque llegué alto de SoC, y era por probar la promoción esa de cargas gratis, no estuve mucho, unos 15-20 minutos, pero me pareció que cargó bastante lento (70kW) y se tiró calentando batería casi todo ese tiempo. De todos modos no tengo los datos exactos, ni comparativa ni nada, ni siquiera la certeza de que el cargador funcionase a tope... no sabría decir si se pierde o no mucho tiempo.
A eso me refería. A poder utilizar supercargadores o cargadores de carga rápida que no sean únicamente de Tesla.
El problema está en que no haya uno cercano, pueda hacer otra ruta y me toque esperar a que la batería se precaliente..
Gracias por tu contestación. Sin los sexy buttons, no puedo hacer nada entonces.
Publicado por: inigoml en 08 de Noviembre de 2023, 04:56:13 pm
Una duda rápida.Si llegas con SOCs bajos en medio de un viaje rondando el 10% no es necesario preacondicionarla (llegará a unos 30°) y con el propio calor del uso y el arranque de la carga se calienta.
Si utilizo ABRP para planificar mi ruta en vez de el de Tesla. Cuando llegue a una electrolinera tipo Galp de 150 y no tenga la batería caliente. ¿Cuanto tiempo tarda en calentarse para hacer una carga rápida?
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Publicado por: keops en 08 de Noviembre de 2023, 05:25:55 pm
Al respecto de ser necesario calentar una batería, nunca es necesario preacondicionar una batería para cargarla.
La BMS la va a proteger en cualquier caso, no dándole más potencia de la que pueda admitir.
La cosa es que es necesario calentar una batería por encima de su temperatura de servicio para cargarlas RÁPIDO.
OJO: cuando no esta vacía.
Y he ahí el quid de la cuestión.
Si se llega por debajo del 10%, idealmente 2%-5%, no es apenas necesario calentarla, haces el viaje total más eficiente y la diferencia en tiempo es de apenas unos minutos.
Hace un tiempo escribí sobre ello.
Mejorar la eficiencia en viajes largos en base al SOC de llegada a los PdRs:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.msg91999#msg91999
Publicado por: Temboa en 08 de Noviembre de 2023, 05:44:12 pm
Veamos.Aquí un ejemplo de mi última carga en el SuC de Majadahonda. 20Km previos sin precalentar llegando con un 4%, cuando quise sentarme para hacer la foto, ya había subido al 5% y programado para cargar al 100%
Al respecto de ser necesario calentar una batería, nunca es necesario preacondicionar una batería para cargarla.
La BMS la va a proteger en cualquier caso, no dándole más potencia de la que pueda admitir.
La cosa es que es necesario calentar una batería por encima de su temperatura de servicio para cargarlas RÁPIDO.
OJO: cuando no esta vacía.
Y he ahí el quid de la cuestión.
Si se llega por debajo del 10%, idealmente 2%-5%, no es apenas necesario calentarla, haces el viaje total más eficiente y la diferencia en tiempo es de apenas unos minutos.
Hace un tiempo escribí sobre ello.
Mejorar la eficiencia en viajes largos en base al SOC de llegada a los PdRs:
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Publicado por: Oscar Black en 08 de Noviembre de 2023, 06:31:24 pm
Veamos.
Al respecto de ser necesario calentar una batería, nunca es necesario preacondicionar una batería para cargarla.
La BMS la va a proteger en cualquier caso, no dándole más potencia de la que pueda admitir.
La cosa es que es necesario calentar una batería por encima de su temperatura de servicio para cargarlas RÁPIDO.
OJO: cuando no esta vacía.
Y he ahí el quid de la cuestión.
Si se llega por debajo del 10%, idealmente 2%-5%, no es apenas necesario calentarla, haces el viaje total más eficiente y la diferencia en tiempo es de apenas unos minutos.
Hace un tiempo escribí sobre ello.
Mejorar la eficiencia en viajes largos en base al SOC de llegada a los PdRs:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.msg91999#msg91999
Llegando con SoC extremadamente bajo, si no ha preacondicionado, no llega ni de lejos a la potencia máxima.
Y no preacondicionar es relativamente fácil. Si el coche prevé que vas a llegar muy muy bajo de batería, por debajo del 5%, no lo hace por ahorro.
Así que hace falta una combinación de las dos cosas.
Publicado por: keops en 08 de Noviembre de 2023, 06:34:10 pm
96% de la potencia máxima, sin precalentar.
En un hipotético 5%-80% quizás habrías perdido unos pocos minutos en comparación con haber preacondicionado durante más tiempo.
Pero vamos, que no es el caso de uso habitual.
Publicado por: VDV en 09 de Noviembre de 2023, 07:44:50 am
Si se llega por debajo del 10%, idealmente 2%-5%, no es apenas necesario calentarla, haces el viaje total más eficiente y la diferencia en tiempo es de apenas unos minutos.Más eficiente, pero acojonado de que no haya ningún imprevisto.
En mis anteriores coches no se ni como era la luz de la reserva y en el Tesla creo que no he bajado nunca del 20%.
Soy así.
Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2023, 02:41:10 pm
Publicado por: inigoml en 09 de Noviembre de 2023, 03:00:18 pm
La luz de reserva es el 20% y el que te quedas tirado en nada al 5%Si se llega por debajo del 10%, idealmente 2%-5%, no es apenas necesario calentarla, haces el viaje total más eficiente y la diferencia en tiempo es de apenas unos minutos.Más eficiente, pero acojonado de que no haya ningún imprevisto.
En mis anteriores coches no se ni como era la luz de la reserva y en el Tesla creo que no he bajado nunca del 20%.
Soy así.
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Publicado por: Torque73 en 09 de Noviembre de 2023, 06:35:51 pm
Poco a poco le irás cogiendo confianza.
Yo el miedo es por mi señora y los dos adolescentes. Me están esperando detrás de la esquina, como la vieja del visillo.
Publicado por: silenthz en 16 de Noviembre de 2023, 04:27:53 pm
Hay alguna forma de anular el acondicionamiento?
Decían que a través del soporte, pero he estado toqueteando y no veo nada.
Publicado por: Oscar Black en 16 de Noviembre de 2023, 04:55:25 pm
Un chico había puesto en el foro del model 3 un tema sobre cargar a 50kw sin acondicionar la batería (sin que se caliente vamos) en DC para que no le afecte negativamente el calor.
Hay alguna forma de anular el acondicionamiento?
Decían que a través del soporte, pero he estado toqueteando y no veo nada.
Menu Service Mode. Hay una opción para desactivar calentamiento activo de batería. No sé guiarte de memoria y no estoy delante del coche, pero si das una vuelta por los menús lo encuentras.
Publicado por: George en 16 de Noviembre de 2023, 05:05:53 pm
Una vez que llega al 100%, ¿sería mejor desconectar el cargador o lo puedo dejar enchufado hasta el día siguiente? En el manual dice "Lo más importante para conservar la batería de alta tensión es DEJAR EL VEHÍCULO ENCHUFADO cuando no lo esté utilizando. Esto resulta especialmente importante si no tiene intención de circular con el Model 3 durante varias semanas". La respuesta parece clara, pero me parece raro tenerlo enchufado si está cargado.
Publicado por: mustone en 16 de Noviembre de 2023, 05:31:01 pm
Seguramente este tema ya ha salido y os pido disculpas de antemano, pero no lo he encontrado. Desde hace una semana tengo el nuevo M3 Highland SR (batería LFP) y he visto que tanto en la App como en el propio coche recomiendan mantener el nivel máximo de carga al 100%. A diario hago unos 60 km y consumo un 15% de batería. Si salgo al 100%, llego con un 85% aproximadamente. ¿Creéis que es mejor cargar a diario para llevarlo al 100 o esperar 3-4 días para que baje más y cargar entonces?
Una vez que llega al 100%, ¿sería mejor desconectar el cargador o lo puedo dejar enchufado hasta el día siguiente? En el manual dice "Lo más importante para conservar la batería de alta tensión es DEJAR EL VEHÍCULO ENCHUFADO cuando no lo esté utilizando. Esto resulta especialmente importante si no tiene intención de circular con el Model 3 durante varias semanas". La respuesta parece clara, pero me parece raro tenerlo enchufado si está cargado.
Lee precisamente este hilo, y lo entenderás todo mucho mejor.
Como resumen: carga al 70% como máximo. Y al de 3 días, volver a cargar al 70%, por ejemplo (estarías al 35% entiendo), aunque podrías hacerlo antes si prefieres.
Publicado por: George en 16 de Noviembre de 2023, 06:28:05 pm
Publicado por: Teslimano en 16 de Noviembre de 2023, 06:39:10 pm
Te recomiendo la lectura de los primeros mensajes de este hilo.
Publicado por: George en 16 de Noviembre de 2023, 06:40:25 pm
Publicado por: George en 16 de Noviembre de 2023, 06:40:44 pm
Publicado por: keops en 16 de Noviembre de 2023, 06:45:23 pm
:)
Publicado por: silenthz en 16 de Noviembre de 2023, 08:02:09 pm
Os haré caso. Cargaré a diario hasta el 70% y subiré al 100% una vez por semana aproximadamente.
Con lo que he leído me atrevería a decirte que no hace falta ni cargarlo al 100 una vez a la semana. Pero que confirmen el resto.
Publicado por: keops en 16 de Noviembre de 2023, 08:03:27 pm
Publicado por: silenthz en 17 de Noviembre de 2023, 03:52:25 pm
Un chico había puesto en el foro del model 3 un tema sobre cargar a 50kw sin acondicionar la batería (sin que se caliente vamos) en DC para que no le afecte negativamente el calor.
Hay alguna forma de anular el acondicionamiento?
Decían que a través del soporte, pero he estado toqueteando y no veo nada.
Menu Service Mode. Hay una opción para desactivar calentamiento activo de batería. No sé guiarte de memoria y no estoy delante del coche, pero si das una vuelta por los menús lo encuentras.
Siento ser pesado.. pero no lo encuentro...
(https://i.ibb.co/17J53Lk/IMG20231117112024.jpg) (https://ibb.co/17J53Lk)
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2023, 03:56:23 pm
Busca en los submenús.
Yo no soy amigo de esto, ya que aumenta los tiempos de carga y reduce la rotación de EVs en los PdRs, y lo he visto hacer hasta en los Superchargers :((https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231117/8de303c25ec586df250eee5ba0930788.jpg)
Publicado por: mustone en 17 de Noviembre de 2023, 04:17:13 pm
Siento ser pesado.. pero no lo encuentro...
(https://i.ibb.co/17J53Lk/IMG20231117112024.jpg) (https://ibb.co/17J53Lk)
Busca en youtube como acceder a "Service Mode en Tesla Model 3". Que es más fácil verlo en vídeo que en palabras.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Noviembre de 2023, 06:50:40 pm
Ahí lo tienes.
Busca en los submenús.
Yo no soy amigo de esto, ya que aumenta los tiempos de carga y reduce la rotación de EVs en los PdRs, y lo he visto hacer hasta en los Superchargers :((https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231117/8de303c25ec586df250eee5ba0930788.jpg)
Todo lo contrario.
En un PdR de 50kW disminuye el tiempo de recarga porque la batería admite más potencia que de otra forma se dedicaría a calentarla.
Un LFP no necesita que la batería esté caliente para tragar 46-49kW.
Y encima de cargar más rápido, sales con la batería más fresca.
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2023, 06:54:11 pm
Publicado por: Oscar Black en 17 de Noviembre de 2023, 07:01:50 pm
Óscar, lo sé, pero hay más PdRs en DC que solamente los de 50 kW y, como decía arriba, incluso lo he visto hacer en Supercharger con tal de no tener que cortar la comida para ir a retirar el coche, lo que me parece ya el colmo.
Si con desactivarlo se consigue que la batería no alcance el target, alargar esa comida en pro de la longevidad del pack no debería parecerte tan mal. Es uno de tus mantras.
Carga más larga pero batería más fría. Uno de tus cuidados principales.
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2023, 07:36:28 pm
La cuestión no es cargar en frío o en caliente.
La cuestión es que la temperatura de más de 35 grados no permanezca por horas en el pack si es posible, ya que esa es la causa principal de degradación, junto a mantener un SOC elevado por horas.
Mejor que esas situaciones sean solamente por minutos.
Eso ya se empieza a parecer más a lo que yo denomino buenas praxis.
Para mí un mantra es algo con mucho más trasfondo que eso y no lo veo aplicable a lo anterior.
Ahora, eso no va en contra de la mayor rotación posible en los PdRs.
Cargar en DC a alta potencia, obtener una temperatura elevada en la batería y luego salir a circular por tiempo y velocidad suficiente para refrigerar la batería no está reñido con nada de lo anterior.
Y si cargar en un PdR de 50 kW con el precalentamiento de la batería desactivado consigue ambos objetivos: carga más rápida como indicas junto a una menor temperatura en el pack, pues mejor que mejor.
Pero prolongar artificialmente la parada en un Supercharger por solamente la comodidad de no tener que ir a retirar el coche antes, me parece alejado de un comportamiento cívico.
Más, cuando sabemos que ciertos SUCs son escasos en ciertas ocasiones, algo sobre lo que tú más de 1 de vez te has quejado (y con razón).
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2023, 07:40:31 pm
Carga más larga pero batería más fría. Uno de tus cuidados principales.
Eso yo no lo he hecho nunca con mis coches, que siempre han cargado en casa/trabajo al máximo de 11 kW en AC que admiten, y que siempre han cargado al máximo posible en Supercharger durante mis viajes.
Mis cuidados principales van por respetar la regla del 60% (NCx) o del 70% para LFP, sin SOC mínimo, pero siempre a la máxima potencia posible para reducir pérdidas.
Y usar DC exclusivamente si después le voy a dar km al coche, o por emergencias.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Noviembre de 2023, 10:27:08 pm
Y la necesidad de "darle km" al coche después de DC desaparece si el pack sale de ese DC por debajo de 35°, temperatura que das por óptima incluso para dejar el coche parado.
En ese caso la preferencia de una carga en AC sobre DC ya no se justifica en base a esos argumentos.
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2023, 11:16:08 pm
Estamos de acuerdo en que estamos en desacuerdo.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Noviembre de 2023, 12:00:32 am
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2023, 12:06:53 am
Publicado por: silenthz en 18 de Noviembre de 2023, 03:54:03 pm
Ahí lo tienes.
Busca en los submenús.
Yo no soy amigo de esto, ya que aumenta los tiempos de carga y reduce la rotación de EVs en los PdRs, y lo he visto hacer hasta en los Superchargers :((https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231117/8de303c25ec586df250eee5ba0930788.jpg)
Todo lo contrario.
En un PdR de 50kW disminuye el tiempo de recarga porque la batería admite más potencia que de otra forma se dedicaría a calentarla.
Un LFP no necesita que la batería esté caliente para tragar 46-49kW.
Y encima de cargar más rápido, sales con la batería más fresca.
Muchas gracias! En caso de que algún día necesite cargar en DC menos de 50kw lo haré de esa manera!
Mil gracias.
Publicado por: MMO81 en 21 de Noviembre de 2023, 11:42:02 pm
La semana que viene me entregan el M3 highland dual motor, según he visto en el hilo es NMC y lo recomendable es cargar frecuentemente con cargas cortas hasta el 60%.
Voy a tener el cargador en casa a 25A y me surgen unas dudas:
-Tengo unos 150km al día, pero no me gusta mucho la idea de dejarlo seco cada tarde a la vuelta a casa, con mi coche actual intento no bajar de un cuarto de depósito por si tengo salir de urgencias esa noche. ¿Con el 60% tendré para esos 150km y, pongamos, otros 100km de reserva?
-En el trabajo el parking no es cubierto, en verano Madrid es un horno y va a pasar sus 10 horas al día aparcado al sol, ¿ puedo degradar mucho la batería por ello? Entiendo que ahí lo interesante es reducir la carga al mínimo.
Muchas gracias de nuevo
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2023, 08:09:29 am
Los targets activos están siempre velando porque la batería no exceda el rango -7 a +46 grados (éste último valor es dinámico).
Dicho esto, sí, los EVs de zonas cálidas presentan mayor degradación que los EVs de zonas frías, pero poco puedes hacer ahí cómo usuario.
En cuanto al SOC al que cargar, para 150 km y un margen de otros 100 km, a buen ritmo de consumo, con cargar al 60% cada noche tienes suficiente, lo que además sería una buena praxis para esas NCx.
Publicado por: mustone en 22 de Noviembre de 2023, 11:04:09 am
Buenas noches y muchísimas gracias por el hilo!
La semana que viene me entregan el M3 highland dual motor, según he visto en el hilo es NMC y lo recomendable es cargar frecuentemente con cargas cortas hasta el 60%.
Voy a tener el cargador en casa a 25A y me surgen unas dudas:
-Tengo unos 150km al día, pero no me gusta mucho la idea de dejarlo seco cada tarde a la vuelta a casa, con mi coche actual intento no bajar de un cuarto de depósito por si tengo salir de urgencias esa noche. ¿Con el 60% tendré para esos 150km y, pongamos, otros 100km de reserva?
-En el trabajo el parking no es cubierto, en verano Madrid es un horno y va a pasar sus 10 horas al día aparcado al sol, ¿ puedo degradar mucho la batería por ello? Entiendo que ahí lo interesante es reducir la carga al mínimo.
Muchas gracias de nuevo
Tengo un LR, misma batería que tú, aunque Rwd (en teoría menos consumo que tú, me falta un motor jaja), hago entre 130-140kms diarios. Cargo todas las noches al 60%, vuelvo a casa con un 30% (+/- depende del día), incluido un 2% de consumo del centinela estando aparcado mientras trabajo.
Te comento mi hábito por si te vale de referencia, hay muchos factores que harán que tu trayecto sea diferente al mío, empezando por la diferencia de coche, pero vamos, que simlemente era por confirmar lo que ha dicho Keops, creo que al 60% irás sobrado.
De todos modos, lo irás viendo y cambiando según tus hábitos.
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2023, 11:29:30 am
Tengo un LR, misma batería que tú, aunque Rwd (en teoría menos consumo que tú, me falta un motor jaja), hago entre 130-140kms diarios. Cargo todas las noches al 60%, vuelvo a casa con un 30% (+/- depende del día), incluido un 2% de consumo del centinela estando aparcado mientras trabajo.
Y si cargaras solamente hasta el 50%, que es el mínimo que el coche permite, mejor aún.
Publicado por: kasal en 22 de Noviembre de 2023, 11:32:54 am
Porqué mejor 50 que 60%?
Tengo un LR, misma batería que tú, aunque Rwd (en teoría menos consumo que tú, me falta un motor jaja), hago entre 130-140kms diarios. Cargo todas las noches al 60%, vuelvo a casa con un 30% (+/- depende del día), incluido un 2% de consumo del centinela estando aparcado mientras trabajo.
Y si cargaras solamente hasta el 50%, que es el mínimo que el coche permite, mejor aún.
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Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2023, 11:39:58 am
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2023, 11:40:51 am
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
Publicado por: mustone en 22 de Noviembre de 2023, 11:41:12 am
Y si cargaras solamente hasta el 50%, que es el mínimo que el coche permite, mejor aún.
Pues sí, debería, toda la razón :)
Publicado por: kasal en 22 de Noviembre de 2023, 11:53:24 am
Y si pudiera 40% y volver con 10%, mejor aún.Ok. Yo apenas consumo un 7% al día y podría perfectamente cargar solo hasta el 50%
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
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Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2023, 12:07:31 pm
Incluso al 30% cada día sería mejor, y tendrías margen todavía para imprevistos ;)Y si pudiera 40% y volver con 10%, mejor aún.Ok. Yo apenas consumo un 7% al día y podría perfectamente cargar solo hasta el 50%
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
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Publicado por: kasal en 22 de Noviembre de 2023, 12:55:16 pm
Pero no se puede, no?Incluso al 30% cada día sería mejor, y tendrías margen todavía para imprevistos ;)Y si pudiera 40% y volver con 10%, mejor aún.Ok. Yo apenas consumo un 7% al día y podría perfectamente cargar solo hasta el 50%
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
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Publicado por: Oscar Black en 22 de Noviembre de 2023, 01:09:51 pm
Pero no se puede, no?Incluso al 30% cada día sería mejor, y tendrías margen todavía para imprevistos ;)Y si pudiera 40% y volver con 10%, mejor aún.Ok. Yo apenas consumo un 7% al día y podría perfectamente cargar solo hasta el 50%
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
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Puedes parar manualmente o a través del wallbox la carga cuando quieras. Otra cosa es que no puedas automatizar que sea por debajo del 50%
Publicado por: MMO81 en 22 de Noviembre de 2023, 11:22:04 pm
Muchas gracias! Es la mejor referencia que podría tener, más o menos igual todo.Buenas noches y muchísimas gracias por el hilo!
La semana que viene me entregan el M3 highland dual motor, según he visto en el hilo es NMC y lo recomendable es cargar frecuentemente con cargas cortas hasta el 60%.
Voy a tener el cargador en casa a 25A y me surgen unas dudas:
-Tengo unos 150km al día, pero no me gusta mucho la idea de dejarlo seco cada tarde a la vuelta a casa, con mi coche actual intento no bajar de un cuarto de depósito por si tengo salir de urgencias esa noche. ¿Con el 60% tendré para esos 150km y, pongamos, otros 100km de reserva?
-En el trabajo el parking no es cubierto, en verano Madrid es un horno y va a pasar sus 10 horas al día aparcado al sol, ¿ puedo degradar mucho la batería por ello? Entiendo que ahí lo interesante es reducir la carga al mínimo.
Muchas gracias de nuevo
Tengo un LR, misma batería que tú, aunque Rwd (en teoría menos consumo que tú, me falta un motor jaja), hago entre 130-140kms diarios. Cargo todas las noches al 60%, vuelvo a casa con un 30% (+/- depende del día), incluido un 2% de consumo del centinela estando aparcado mientras trabajo.
Te comento mi hábito por si te vale de referencia, hay muchos factores que harán que tu trayecto sea diferente al mío, empezando por la diferencia de coche, pero vamos, que simlemente era por confirmar lo que ha dicho Keops, creo que al 60% irás sobrado.
De todos modos, lo irás viendo y cambiando según tus hábitos.
Empezaré con el 60% y si veo que voy muy sobrado bajaré al 50% como decís.
Nunca he cargado un coche eléctrico, tengo que estudiar un poco, según he leído por aquí, se puede programar la hora de salida. Entiendo que podría dejar ese 60% para que termine de cargar antes de salir, para cargar lo más despacio posible
Saludos y gracias de nuevo
Publicado por: keops en 23 de Noviembre de 2023, 08:06:40 am
Y si la carga la limitas al 60%, puede quedarse ahí por horas sin problema alguno.
Publicado por: kasal en 23 de Noviembre de 2023, 09:13:47 am
Podría hacerlo con Home Assistant y el complemento de Tesla. Tengo monitorizada el nivel de batería y puedo mandar la orden de cortar la carga cuando llegue al 30% por ej con una automatización. Veré si lo hago o lo dejo al 50%.Pero no se puede, no?Incluso al 30% cada día sería mejor, y tendrías margen todavía para imprevistos ;)Y si pudiera 40% y volver con 10%, mejor aún.Ok. Yo apenas consumo un 7% al día y podría perfectamente cargar solo hasta el 50%
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
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Puedes parar manualmente o a través del wallbox la carga cuando quieras. Otra cosa es que no puedas automatizar que sea por debajo del 50%
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Publicado por: 69tordo en 23 de Noviembre de 2023, 08:14:16 pm
https://teslamag.de/news/daten...ien-lange-leben-faktoren-62454
La duración de la batería de un coche eléctrico depende de la química utilizada en las celdas, pero también de la temperatura ambiente, cómo se maneja y otros factores. Sin embargo, no toda la información que circula al respecto en Internet es cierta, como ha descubierto Christian Pogea, quien, como desarrollador del software independiente Tesla Logger, tiene muchos datos prácticos. Ha resumido algunas ideas sobre el estado y las enfermedades de la batería en su propio blog . Reproducimos aquí el artículo, ligeramente editado, con su amable autorización.
Mitos y verdades sobre la batería
Hay muchos vídeos en YouTube con recomendaciones para una larga vida útil de las baterías de los coches eléctricos. Desafortunadamente, muchos de ellos están claramente equivocados, como el consejo de cargar lo más lentamente posible. Una carga de 3 kilovatios no lleva la batería a su temperatura favorita de 30-40 grados y se produce una reacción química innecesariamente larga, que tampoco le gusta. Ya he escrito sobre los mejores consejos para cargar aquí .
Muchos datos de las aplicaciones de Tesla
¿Qué me permite dudar de cosas que ya han sido reclamadas mil veces en YouTube & Co? En primer lugar, soy ingeniero electrónico de profesión: conozco la diferencia entre NCA (óxido de litio, níquel, cobalto y aluminio), NMC (óxido de litio, níquel, manganeso y cobalto) y LFP/LiFePO4 (fosfato de litio y hierro). Puedo entender el término baterías ricas en níquel y también conocer las diferencias entre NMC 111, NMC 622 y NMC 811. Para mí, estos términos fueron parte de mi formación.
Sobre todo, tengo acceso a los datos de unos 6.000 vehículos Tesla y, por tanto, a las baterías, porque soy el desarrollador del software Tesla Logger y codesarrollador de ScanMyTesla. Esto significa que tengo una base de datos muy grande, si no la más grande, de baterías Tesla además del propio fabricante. A partir de los datos puedo ver qué consecuencias tiene una velocidad de carga muy alta, qué papel juega la deriva de las celdas y qué efecto tiene la degradación. dice la vida útil de la batería y muchas cosas más.
Degradación
Con diferencia, el mayor mito se refiere a los temas de la degradación y la capacidad restante. Mucha gente cree que una batería está “rota” cuando la capacidad ha bajado al 50 por ciento o la autonomía ha bajado a 100 kilómetros o algún otro valor bajo. Muchos youtubers, expertos e incluso clubes de automóviles analizan la batería y, al cabo de tres años, descubren, por ejemplo, que su capacidad restante es del 94 por ciento. Pero ¿qué significa eso? En realidad, nada más que el hecho de que, evidentemente, el coche eléctrico sigue circulando. ¿Por cuanto tiempo más? Ni idea.
Por ejemplo, yo personalmente medí un Tesla Model S85 con 640.000 kilómetros recorridos y una capacidad restante del 84 por ciento. También hay muchos S85 con un 80 por ciento de capacidad restante y menos de 150.000 kilómetros que todavía se conducen de manera excelente. Quizás muchos dirían ahora: la batería con 640.000 kilómetros seguramente durará lo mismo. Pero al contrario: tenía una resistencia interna tan alta que su propietario se averió varias veces, aunque la autonomía restante todavía era de 80 kilómetros. La sobrealimentación del 10 al 90 por ciento requería dos horas y con la batería sólo era posible realizar viajes cuidadosos en un radio de 100 kilómetros.
Como puedes ver, la resistencia interna de la batería es mucho más importante que su degradación o capacidad restante. Una excepción son los coches eléctricos con una autonomía relativamente corta incluso cuando son nuevos, como el Nissan Leaf . Además, perdió mucha capacidad con el tiempo, por lo que la autonomía cayó por debajo de los 100 kilómetros en algún momento solo por esto.
Sin embargo, en un típico “certificado de batería” no hay una sola sílaba sobre la resistencia interna. En ese sentido, ni siquiera vale el papel en el que está impreso. E incluso si eso cambiara en el futuro, el emisor del certificado tendría que explicar qué valores son buenos y cuáles son malos. Para ello, tendría que saber a qué valor de resistencia ya no circula un coche. Para ello, todos los proveedores tendrían que mantener una base de datos de baterías rotas y sus resistencias internas, algo que no tienen.
Yo, por otro lado, puedo utilizar mis datos de más de 6.000 coches eléctricos Tesla para ver qué batería queda inutilizable y en qué valor de resistencia. Todavía no puedo dar valores exactos para el Model 3 y el Model Y, aunque hay muchos Model 3 de 2017, es decir, de una época en la que este coche eléctrico ni siquiera existía en Europa. Para información más precisa necesito más datos. Pero ya debería quedar claro: debido al alto contenido de níquel de la batería, no veremos a menudo un kilometraje tan alto como el del Model S.
Carga CC y CA
A menudo se escucha: Si una batería tiene un contenido bajo de corriente continua, es decir, no ha experimentado una carga muy rápida, entonces eso es algo bueno. Se supone que la carga rápida es perjudicial para ellos. Pero eso también es un mito. Tengo muchos vehículos en mi base de datos con 300.000 kilómetros recorridos y casi el 100 por ciento sobrealimentados. Si estos vehículos no han estado bajo cargas pesadas, no han estado parados durante muchas horas con una batería al 100 por ciento y no han viajado a altas velocidades, continuarán funcionando durante mucho tiempo. Esto también puede juzgarse por la resistencia interna de la batería.
Zelldrift
Otro factor importante es la deriva de las celdas, es decir, la desviación en el voltaje de las celdas individuales dentro de una batería. Si el Model S o Model Algunos certificados de batería contienen información al respecto. Luego dice, por ejemplo: "La deriva de celda de 5 mV es un buen valor". Eso no está mal, pero no significa nada por sí solo. Si el vehículo ha estado mucho tiempo parado y ha tenido tiempo suficiente para compensar la deriva mediante el equilibrado, incluso puede ser que algún módulo esté roto aunque se muestren buenos valores. Para obtener datos más significativos, hay que realizar una prueba de estrés más larga. Si la batería se leyó en cinco minutos, en la mayoría de los casos no valen nada.
Esperanza de vida media
Las baterías de litio tienen una vida útil cíclica y calendario. Dependiendo de la química de las células, se pueden cargar y descargar completamente con mayor o menor frecuencia. Un ciclo completo significa una vez del 100 por ciento al 0 por ciento y luego volver al 100 por ciento o dos veces del 100 por ciento al 50 por ciento y viceversa.
El envejecimiento calendario se refiere a la edad pura de la batería. En otras palabras, incluso si no mueves el vehículo, la batería se agota lentamente. Probablemente no veremos un Tesla de 50 años con la primera batería.
Modelo S85
Según mis datos, puedes esperar un promedio de 1200 ciclos completos para las baterías del Tesla Model S85. Dependiendo de cómo se conduzca, son unos 350.000 kilómetros. Aunque hay muchos que ya han recorrido 450.000 kilómetros, también hay muchos rotos con 250.000 kilómetros.
Model 3/Y (NCA)
Las baterías del Modelo 3 prácticamente no tienen nada en común con las del Modelo S, excepto quizás que cada una usa litio. Por motivos de costes, Tesla ha reducido significativamente el contenido de cobalto en el Model 3 y ha aumentado el contenido de níquel. Se sabe que estas baterías llamadas ricas en níquel envejecen más rápido y también logran menos ciclos completos. Con la introducción, Tesla ha limitado la garantía de la batería a 192.000 kilómetros para los vehículos Model 3 de largo alcance y 160.000 kilómetros para los vehículos de alcance estándar. Sin embargo, tengo en mi base de datos algunos con más de 200.000 kilómetros que no causan ningún problema. Incluso si sólo se suponen 1.000 ciclos completos, aún serían posibles más de 300.000 kilómetros. No hay que olvidarlo: el menor consumo también supone menos estrés para las células.
Modelo 3 (LFP)
Las baterías de fosfato de hierro y litio son conocidas por tener ciclos posibles extremadamente largos. 5000 ciclos no son infrecuentes con un uso suave. Elon Musk también habla de 1,6 millones de kilómetros. ¿Cómo encaja que la garantía de Tesla sólo se aplique hasta los 160.000 kilómetros? 1,6 millones de kilómetros equivaldrían a unos 5.000 ciclos completos, pero a las baterías LFP no les gusta el frío. BYD incluso anula la garantía para el almacenamiento en el hogar si lo utiliza por debajo de -5°C. Por eso las baterías se precalientan para contrarrestar el envejecimiento prematuro.
No sabemos cuánto daño sufre una batería cada vez que se utiliza por debajo de -5°C. Personalmente, no tengo ni una sola batería LFP en mi base de datos que haya fallado debido a un ciclo completo, y hay varios Model 3 con al menos 150.000 kilómetros recorridos. Me imagino que una batería así puede durar más de un millón de kilómetros en California o Florida, pero ciertamente no en Noruega o Suecia. Pero para ser honesto: el Model 3 es el primer vehículo de chapa de Tesla. Lancia tiene muchos años de experiencia en esto y sus vehículos desarrollan agujeros de óxido antes de los diez años. Estoy bastante seguro de que el Model 3 no será mejor. En este sentido, cuando se utiliza por primera vez en un coche eléctrico, da igual si la batería sólo dura 300.000 kilómetros o 1,6 millones de kilómetros.
¿Cómo protejo mi batería?
Temperatura de la batería
Sabemos por estudios científicos que la temperatura tiene una gran influencia en la duración de la batería. Un Tesla en el sur de Italia probablemente durará más que el mismo modelo en Noruega. Del mismo modo, un coche en garaje es mejor que uno que se queda afuera a temperaturas bajo cero. Si nos acercamos al sobrealimentador con la batería helada, a veces nos molesta que la potencia de carga sea de sólo 30 kilovatios . Pero así es exactamente como se protege la batería. La literatura científica lo dice muy claramente: no importa si cargas o descargas una batería. Los iones migran del ánodo al cátodo o viceversa.
Pero, ¿qué significa esto para nosotros, los conductores de coches eléctricos? Si la batería está helada, no deberíamos cargarla con más de 30 kilovatios, pero tampoco deberíamos descargarla con más. Pero imaginemos que el sistema de gestión de batería (BMS) nos prohibiera acelerar con más de 30 kilovatios (41 CV) cuando la batería está fría. Nadie compraría un vehículo así. Por eso dice el fabricante: Esperamos que el conductor tenga la sensatez de no conducir con 500 CV con la batería fría. Si desea conservar la batería, debe conducir muy despacio mientras la batería aún esté fría. Esto se puede ver en Tesla en la recuperación limitada.
Modo de rango
Los conductores del Model S o Model X conocen la función “Range Mode” , que, entre otras cosas, apaga el calentador de la batería. ¡Sin embargo, esto es muy perjudicial para la batería! Desafortunadamente, no puedo usar la API de Tesla para saber cuándo los vehículos usan el modo de alcance y qué efectos específicos tiene, pero los estudios científicos generalmente coinciden en este punto.
Fuerte aceleración/conducción rápida
La aceleración brusca y la conducción rápida hacen que las células se calienten rápidamente y, como se mencionó anteriormente, eso no es bueno. Hace poco tuve un Tesla con casi 300.000 kilómetros y casi el 100 por ciento de sobrealimentación para lectura. Sin embargo, tenía muy buena resistencia interna. Por el consumo y la poca recuperación me di cuenta de que se había conducido de forma extremadamente económica y probablemente de forma muy proactiva. El vehículo nunca había alcanzado más de 120 km/h y probablemente nunca había pisado a fondo el pedal de encendido. Me imagino bien que la batería durará 500.000 kilómetros.
Cargando en invierno
En invierno, si es posible, conviene cargar el coche al menos media hora antes de conducir, para que el proceso de carga caliente suavemente la batería (gratis). Esto aumenta la vida útil y reduce el consumo. Conecto el cable de carga por la noche y programo una carga planificada a partir de las 7 a.m. Si salgo antes de las 8 de la mañana, normalmente tengo la batería caliente.
Evite altos niveles de carga
Si es posible, debes evitar un nivel de carga del 100 por ciento. Si lo necesita, debería ponerse en marcha lo más rápido posible, idealmente en menos de una hora. Básicamente, debes cargar las baterías Tesla hasta un máximo del 90 por ciento y el Model 3 con baterías Panasonic hasta un máximo del 80 por ciento. También cargaría las baterías LFP solo al 90 por ciento y las dejaría durante la noche al 100 por ciento una vez al mes para que pueda funcionar el equilibrio superior.
No conduzcas completamente vacío
Aunque parece que se ha convertido en una especie de competición conducir lo más lejos posible después de que el nivel de batería esté en 0 por ciento, yo me mantendría alejado de ella. Esto sólo dañará la batería. Se ha demostrado que las cargas más suaves son las cargas cortas, es decir, las cargas frecuentes.
Que destruye las baterías
Después de leerlo, puedo juzgar bastante bien si una batería fallará en los próximos 50.000 kilómetros o más probablemente en los próximos 200.000 kilómetros porque tengo una gran base de datos de resistencias internas y también puedo comparar fácilmente la deriva de las celdas después de una carga. Sin embargo, es posible que mañana ya no se pueda utilizar una batería, aunque anteriormente haya afirmado que podría durar fácilmente 100.000 kilómetros. ¿Tengo tan poca idea como otras personas que acaban de leer la degradación de ScanMyTesla? No.
Daños por agua
La mayoría de los defectos de la batería son daños por agua. Elon Musk afirma que un Tesla puede incluso nadar durante un breve periodo de tiempo . Esto es correcto, pero no habrá daños indirectos sólo si el sello de la batería está intacto. La junta y las válvulas de ventilación se vuelven porosas con el tiempo y dejan de estar herméticas. La condensación y la lluvia pueden penetrar en el paquete de baterías y dañar especialmente la placa de circuito y, a veces, las celdas individuales. De hecho, Tesla ha realizado un retiro silencioso que reemplazará estos sellos de forma gratuita. Si usted es uno de los afortunados que nunca ha tenido un problema con su Tesla y nunca ha reservado una revisión, existe un mayor riesgo de que el sello se rompa tarde o temprano. Si la batería falla una vez expirada la garantía, es extremadamente molesto y muy caro.
Mi consejo: pregunte a Tesla si ya se ha sustituido la junta. En caso contrario, le preguntaría si podría examinar la batería o si la experiencia demuestra que es necesario hacerlo ahora. Después de la garantía, preferiría no acudir a Tesla si hubiera algún daño: algunos talleres independientes reparan baterías por una fracción del costo, generalmente simplemente reemplazando una placa de circuito. Lamentablemente, no puedo leer el “nivel de agua” de una batería con ScanMyTesla, por lo que no se puede predecir un fallo como este.
Módulo defectuoso
Si la capacidad o resistencia interna de un módulo es significativamente menor que la de los otros módulos, alcanzará la tensión final máxima de carga y descarga mucho más rápidamente. En Tesla, el BMS se da por vencido en algún momento e informa "Nivel máximo de carga de batería reducido". Al leer en voz alta, si realiza una prueba de carga, a menudo podrá identificar un módulo que se estropeará en un futuro próximo. Desgraciadamente, esto también ocurre de forma espontánea: varias células se desconectan de la batería debido a un cortocircuito. Cada celda individual está conectada a un pequeño fusible para que un cortocircuito en una celda no provoque un incendio. Algo como esto tampoco se puede predecir leyéndolo.
Mi consejo: bajo ninguna circunstancia debes acudir a Tesla después de la garantía. Los talleres especializados ofrecen un cambio comparativamente económico de módulos individuales.
Más allá de la duración de la batería
Si un coche eléctrico tiene más de 400.000 kilómetros a sus espaldas y todos los módulos son de alta resistencia, normalmente ya no se puede alcanzar su velocidad final. El rendimiento de carga disminuye después de unos segundos y la sobrealimentación del 10 por ciento al 80 por ciento tarda 1,5 horas o más. En tales casos, reemplazar un módulo ya no sirve porque entonces todos estarán al final de su vida útil. Seguramente los módulos se podrán utilizar durante muchos años en un sistema de almacenamiento doméstico, pero ya no es posible utilizarlos en un vehículo. Entonces una batería usada puede ayudar. Personalmente, no invertiría dinero en una batería 85. Un 90 es mucho mejor, pero cada uno tiene que decidir por sí mismo si esta inversión merece la pena. Con tal desempeño, es muy probable que el chasis también esté roto y muchos otros componentes se acerquen a esta condición.
Detectar fallos de batería a tiempo
¿Cuáles son los primeros signos de una batería defectuosa? Si el vehículo ya no alcanza su velocidad final, es señal de alta resistencia interna. Alternativamente, es posible que Tesla haya cambiado algo en el firmware para conservar la batería. Con ScanMyTesla puedes observar cuánta energía se extrae de la batería cuando está caliente y al menos al 80 por ciento de su capacidad durante largas aceleraciones en la carretera.
Dije anteriormente que la degradación no juega un papel importante, al menos en Tesla, y que rara vez he observado una correlación con una batería rota. Aún así, no hace daño verlos. Para ello, cargue su vehículo del 10 por ciento al 100 por ciento con 11 kilovatios y compare los valores con la información en https://teslalogger.de/degradation.php . Si hay una gran discrepancia, alguien con conocimientos debería examinar más de cerca la batería.
Si el vehículo ya no se puede cargar al 100 por ciento, algo anda mal. Si todos los módulos menos uno alcanzan el voltaje de fin de carga, deberá controlarlo durante las próximas semanas.
Si el vehículo se apaga a pesar de que todavía se muestra un nivel de batería superior al 5 por ciento, esto también es una señal de advertencia. Sin embargo, también he medido vehículos que inicialmente mostraban tales debilidades, pero se recuperaron después de unas semanas. Las diversas señales no son del todo claras, pero con suficientes datos se puede llegar bastante bien al fondo del estado de la batería.
Publicado por: VDV en 24 de Noviembre de 2023, 11:05:48 am
Y si pudiera 40% y volver con 10%, mejor aún.Y si de repente te llaman que tienes que ir si o si a un sitio ya, como me pasó a mi la semana pasada, les dices "ahora no puedo, tengo que ir a recargar".
Pero el límite inferior que deja el coche es 50% y las alternativas para parar antes no son tan rápidas.
Yo creo que tampoco hay que obsesionarse tanto con la dichosa batería y disfrutemos del coche.
Publicado por: keops en 24 de Noviembre de 2023, 11:07:07 am
LFP = carga cada noche al 70% + olvídate + disfruta
, y estarás cuidando esas pilas.
Además, automatizarlo es trivial.
Barra de límite de carga máxima al 70% y 20s en enchufar cada noche el coche al llegar a casa. Tan sencillo como eso.
Y en caso de necesitar más autonomía para un viaje, subir al SOC que sea preciso, no dejando el coche mucho tiempo parado por encima de ese 70%
Publicado por: VDV en 24 de Noviembre de 2023, 11:17:46 am
Muy buen artículo en Teslamag.de:Muy interesante.
https://teslamag.de/news/daten...ien-lange-leben-faktoren-62454
No había caído en que la alta demanda de potencia con la batería fría o las altas velocidades mantenidas también pueden degradar la batería.
Publicado por: keops en 24 de Noviembre de 2023, 12:30:37 pm
Por eso en mi caso, que entro en la Autobahn con la batería muy fría por la mañana y tras recorrer solamente unos pocos cientos de metros, intento no pasar de 1C de descarga mientras conduzco, y hasta que la batería alcanza unos 15 grados.
Incluso así, con 1C tengo para incorporarme fluido a la Autobahn y alcanzar los 150 km/h que son mi velocidad de crucero con TACC.
Una vez ya a esa velocidad unos 25-50 kW son suficientes para mantenerla en llano.
Es parte de los cuidados extremos que mencionaba en aquél hilo para los que de verdad quieren rizar el rizo o ser muy frikis :D
El punto 4 en concreto:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7429.msg110578#msg110578
Saludos.
Publicado por: lluc_2 en 24 de Noviembre de 2023, 02:04:35 pm
Efectivamente.Es posible limitar los C de descarga mediante software o lo gestionas manualmente? Tengo SMT y commander pero no lo he visto nunca :o.
Por eso en mi caso, que entro en la Autobahn con la batería muy fría por la mañana y tras recorrer solamente unos pocos cientos de metros, intento no pasar de 1C de descarga mientras conduzco, y hasta que la batería alcanza unos 15 grados.
Incluso así, con 1C tengo para incorporarme fluido a la Autobahn y alcanzar los 150 km/h que son mi velocidad de crucero con TACC.
Una vez ya a esa velocidad unos 25-50 kW son suficientes para mantenerla en llano.
Es parte de los cuidados extremos que mencionaba en aquél hilo para los que de verdad quieren rizar el rizo o ser muy frikis :D
El punto 4 en concreto:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7429.msg110578#msg110578
Saludos.
Publicado por: keops en 24 de Noviembre de 2023, 02:06:58 pm
Aunque hubiera una forma de limitar los kW, no querría usarla, por seguridad en caso de necesitar la potencia total del vehículo.
Publicado por: VDV en 24 de Noviembre de 2023, 02:23:46 pm
Publicado por: keops en 24 de Noviembre de 2023, 02:38:37 pm
En un SR, que tienen 60 kWh números redondos, 1C equivaldría a 60 kW.
Exceder 1C solamente está al alcance de ciertas baterías y siempre causa un esfuerzo y estrés extra que mantenerse por debajo.
Adicionalmente, el número de Cs es un parámetro en la industria que habla de la calidad de una batería, siendo de más alta calidad las baterías capaces de dar un mayor número de Cs.
Ejemplo. Las CATL dan unos 3,7C en un SR, y las de un Plaid dan unos 7C, pero yo he visto baterías dando 50C, lo que obviamente implica menor vida útil.
Publicado por: Teslimano en 24 de Noviembre de 2023, 02:47:46 pm
Publicado por: Teslimano en 24 de Noviembre de 2023, 02:49:57 pm
Publicado por: Bentónico en 24 de Noviembre de 2023, 06:47:33 pm
Buenas noches y muchísimas gracias por el hilo!
La semana que viene me entregan el M3 highland dual motor, según he visto en el hilo es NMC y lo recomendable es cargar frecuentemente con cargas cortas hasta el 60%.
Voy a tener el cargador en casa a 25A y me surgen unas dudas:
-Tengo unos 150km al día, pero no me gusta mucho la idea de dejarlo seco cada tarde a la vuelta a casa, con mi coche actual intento no bajar de un cuarto de depósito por si tengo salir de urgencias esa noche. ¿Con el 60% tendré para esos 150km y, pongamos, otros 100km de reserva?
Suponiendo un consumo de 160 wh/km, para recorrer 150 km necesitarás 0,16 kWh/km x 150 km = 24 kWh de tu batería. Si la batería es de 78 kWh, eso es una variación de SoC del 100 x 24 kWh / 78 kWh = 30%. Es decir: sales de casa al 60% y vuelves al 30%. Todavía tendrás reserva para hacer otros 100 km y quedarte al 30 % - 100 x 0,16 kWh/km x 100 km / 78 kWh = 10%.
Para cargar 24 kWh en tu batería necesitarás gastar del orden de 24 kWh / 0,89 = 27 kWh de tu contador (suponiendo pérdidas del 9% en el cargador embarcado y del 2% en el cable, que son una eficiencia total de 0,91 x 0,98 = 0,89).
Si cargas a 25A lo harás a una potencia de 25 A x 230 V = 5,75 kW (carga puramente resistiva, es decir: cos fi = 1).
Necesitarás entonces 27 kWh / 5,75 kW = 6,7 horas para cargar.
Ajusta los cálculos con tu consumo estimado, el 'tamaño' de tu batería, las pérdidas en tu cable, y el margen que quieras dejar.
Publicado por: rubenmar en 24 de Noviembre de 2023, 11:51:56 pm
Publicado por: keops en 24 de Noviembre de 2023, 11:54:26 pm
Pero hay que encontrar el punto de equilibrio entre eso y la practicidad de un EV, de ahí la regla del 30%-60% para dichas baterias NCx, si con ese rango tienes suficiente para tu día a día.
Publicado por: Axel en 25 de Noviembre de 2023, 07:13:25 pm
Buenas noches y muchísimas gracias por el hilo!
La semana que viene me entregan el M3 highland dual motor, según he visto en el hilo es NMC y lo recomendable es cargar frecuentemente con cargas cortas hasta el 60%.
Voy a tener el cargador en casa a 25A y me surgen unas dudas:
-Tengo unos 150km al día, pero no me gusta mucho la idea de dejarlo seco cada tarde a la vuelta a casa, con mi coche actual intento no bajar de un cuarto de depósito por si tengo salir de urgencias esa noche. ¿Con el 60% tendré para esos 150km y, pongamos, otros 100km de reserva?
-En el trabajo el parking no es cubierto, en verano Madrid es un horno y va a pasar sus 10 horas al día aparcado al sol, ¿ puedo degradar mucho la batería por ello? Entiendo que ahí lo interesante es reducir la carga al mínimo.
Muchas gracias de nuevo
Mi caso es clavado al tuyo, salvo que mi coche es un MY LR. Suelo andar por los 140-150 km día, mismas características de parking, clima...
Entiendo que con tantos Km casi todo lo harás por autovía. Voy con el piloto automático a 125 KM/h con poco tráfico.
Cargo a diario hasta el 60%. Me suele sobrar, al menos, un 20%.
Tras usarlo en verano y en lo que va de invierno, mi consumo medio es de 167 KWh.
Sé que no es ortodoxo pero, para que te hagas una idea, puedo hacer 100 Km con un 25-30% de la batería.
Si tu coche fuera el mío te digo que podrías hacer 200 Km pero, probablemente, tu Soc final sería inferior al 10-5%; un pelillo justito.
No obstante, aquí los foreros con M3 LR seguro que saben si, dada su mejor eficencia aerodinámica, es posible que disfrutes de unos 50 km más (no te sabría decir).
Espero que te sirva de ayuda. Saludos
Publicado por: edortaprz en 25 de Noviembre de 2023, 07:41:22 pm
Lo hago manualmente.
Aunque hubiera una forma de limitar los kW, no querría usarla, por seguridad en caso de necesitar la potencia total del vehículo.
Para los que no tenemos SMT... ¿tenemos alguna pista para esto?
¿La barra que indica la regeneración o la energia que sale de la bateria, por ejemplo?
No se si te has fijado si 1C equivale, por ejemplo, a la mitad de esa barra.
Publicado por: keops en 25 de Noviembre de 2023, 08:23:31 pm
Pero simplemente usa cómo el 50%-60% de la barra hasta que desaparezcan los puntitos.
Esa podría ser una alternativa.
Publicado por: inigoml en 26 de Noviembre de 2023, 08:29:05 pm
Publicado por: keops en 26 de Noviembre de 2023, 08:45:26 pm
¿Por qué no traes como un mensaje nuevo aquellas cosas nuevas que has añadido?
Así es posible diferenciarlas de lo que escribiste en un origen.
Un abrazo.
Publicado por: semaro en 28 de Noviembre de 2023, 06:08:12 pm
Os llevo siguiendo desde agosto y tras leer varios hilos relacionados con el cuidado de la batería he conseguido tener una buena "empanada mental". Que no me quejo, yo prefiero saber cómo funcionan las cosas y cómo cuidarlas lo mejor posible.
Me entregaron un Model Y RWD la semana pasada y estas son las dudas que tengo:
- Dispongo de PDRs de 50 kW muy cercanos a mi domicilio y subencionados por mi ayuntamiento. Me sale a 0,06€ el kWh que está mejor casi que si cargara en casa (en la que aún no tengo pdr), por lo que voy a utilizarlos una o dos veces a la semana para cargarlos hacia el 65% e ir a casa después. Por lo leído aquí, creo que cargar mi batería LFP a 50 kW no es excesivamente perjudicial salvo por el precalentamiento de la batería, opción que se puede cancelar desde el service mode. Por otra parte, creo que la carga a baja temperatura de las LFP también es perjudicial...Entonces, si cancelo el precalentamiento ¿la BMS limitará la potencia de carga al valor adecuado según la temperatura a la que esté la batería?. De cara al invierno...¿por debajo de qué temperatura ya no sería recomendable cargar sin precalentar?
- Creo que es recomendable cargar al 100% de vez en cuando las LFP para que la BMS "encuentre el norte" (muy resumido). Si aprovecho para eso algún viaje largo que vaya a realizar...¿Cuanto tiempo debo esperar desde que finaliza la carga al 100% hasta que pueda emprender viaje?, es decir ¿cuánto tiempo tarda la BMS en equilibrar el voltaje de las celdas?. Igual estoy diciendo tonterías (lo más probable).
- Por último, durante el invierno paso algunos días en un pueblo de Teruel donde tener -6ºC por la mañana es normal y aunque el coche estará guardado a cubierto, puede estar perfectamente varios grados bajo cero también. ¿Debo tener algún cuidado especial?. Mi intención es dejarlo lo más dormido que pueda y precalentarlo antes de salir. En ese garaje no tengo ningún enchufe y toda la energía la debe obtener de la propia batería...y no bajar del 20% de SOC o estoy muerto (el pdr más cercano está a 50km)
Muchas gracias y tener paciencia con un novato en estos temas.
Publicado por: keops en 28 de Noviembre de 2023, 06:46:27 pm
Te resumo lo que yo haría en tu caso.
Olvidarme de cargar en DC e ir directamente a casa a aparcar una batería caliente de la carga.
O le cortas el precalentamiento en el Menú Servicio y vigilas que la temperatura no pase de 35 grados, o usa la manguera AC para cargar en vez de la de DC.
En el pueblo, con frío, sin problema.
Cargar hasta el 100% es una recomendación de las de Tesla, sin fundamento alguno para el cuidado de la batería.
Yo cargo al 100% como cada 2-2,5 meses, cuando necesito ese rango extra.
El resto de cuestiones están respondidas en el hilo, creo. Pregunta si tienes más dudas.
Disfruta la máquina.
Saludos
Publicado por: semaro en 30 de Noviembre de 2023, 12:48:07 am
@semaro , bienvenido.
Te resumo lo que yo haría en tu caso.
Olvidarme de cargar en DC e ir directamente a casa a aparcar una batería caliente de la carga.
O le cortas el precalentamiento en el Menú Servicio y vigilas que la temperatura no pase de 35 grados, o usa la manguera AC para cargar en vez de la de DC.
En el pueblo, con frío, sin problema.
Cargar hasta el 100% es una recomendación de las de Tesla, sin fundamento alguno para el cuidado de la batería.
Yo cargo al 100% como cada 2-2,5 meses, cuando necesito ese rango extra.
El resto de cuestiones están respondidas en el hilo, creo. Pregunta si tienes más dudas.
Disfruta la máquina.
Saludos
Tomo nota de los consejos. Muchas gracias @keops
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2023, 09:41:05 am
Publicado por: MRGIZBO en 03 de Diciembre de 2023, 11:38:06 am
Me queda claro que mi reciente (dentro del mundo T) Model 3 Highland RWD con LFP tiene que cargarse con ciclos largos entre 20% - 80/90% con 100% adicional para viajes y que es indiferente cargar a 3.4KW o 7KW porque el SOC empieza a sufrir a partir de 50KW. Que en una planta -4 donde la temperatura exterior es siempre "fresca" mejor y que si cargo en viaje supercargador que después salga a refrigerar (lo que en mi caso son de modo relax de conducción) y no debería ser un problema.
¿Es así?
Gracias y nuevamente muy buen post.
Publicado por: inigoml en 03 de Diciembre de 2023, 03:41:34 pm
Buenos días @inigoml felicidades por un artículo completo, sin faltas y sencillo de seguir.Si, más o menos. ;-)
Me queda claro que mi reciente (dentro del mundo T) Model 3 Highland RWD con LFP tiene que cargarse con ciclos largos entre 20% - 80/90% con 100% adicional para viajes y que es indiferente cargar a 3.4KW o 7KW porque el SOC empieza a sufrir a partir de 50KW. Que en una planta -4 donde la temperatura exterior es siempre "fresca" mejor y que si cargo en viaje supercargador que después salga a refrigerar (lo que en mi caso son de modo relax de conducción) y no debería ser un problema.
¿Es así?
Gracias y nuevamente muy buen post.
Fresco es todo aquello que esté por debajo de los 30° (no es necesario meterlo en el congelador) y en un LFP mejor estar normalmente por debajo del 70% de SOC lo que no quiere decir que no lo puedas superar siempre que lo necesites.
Enviado desde mi 2201123G mediante Tapatalk
Publicado por: m.jr en 05 de Diciembre de 2023, 09:52:53 am
Tengo un Highland LR, y estoy siguiendo la recomendación del hilo (buenísimo por cierto) de cargar del 30% al 60% para mi día a día. Para ir y volver del trabajo (dos días) he visto que consumo un un poco más del 30% (máx. 35%). Estoy cargando cada dos días para no tener que enchufarlo a diario, así mi pareja que tiene un PHEV tiene "slots" libres para cargar el suyo con cierta frecuencia (ella no tiene unos desplazamientos tan definidos como los míos, a veces carga una vez a la semana y otras de un día para otro).
Mi duda es, cuando se habla del 30%, ¿es 30% exacto? ¿Debería cargar a diario para no bajar del 30%, o la degradación es similar bajando al 25%? ¿Sería preferible cargar al 65%? ¿Alguna otra combinación mejor, para evitar enchufarlo a diario?
¡Gracias!
Publicado por: mustone en 05 de Diciembre de 2023, 10:21:21 am
Desde el punto de vista del cuidado de la batería, es mejor.
De todos modos, cargar más del 60% tampoco es ningún problema, si necesitases dicha autonomía extra, siempre y cuando se use después de cargar. El problema como tal es dejar la batería parada con cargas altas, y si encima es dejarla cargada y caliente, pues aun mucho peor (por ejemplo, tras una carga en DC).
Máximo 60%, está bien. Y keops te dirá que bajes al 50%, y estaría aun mejor :)
Publicado por: inigoml en 05 de Diciembre de 2023, 04:55:18 pm
Mi duda es, cuando se habla del 30%, ¿es 30% exacto? ¿Debería cargar a diario para no bajar del 30%, o la degradación es similar bajando al 25%? ¿Sería preferible cargar al 65%? ¿Alguna otra combinación mejor, para evitar enchufarlo a diario?
Creo que voy a tener que rehacer el hilo con dibujos animados o algo...
Respeta el límite del 60% a nivel de no estar durante dias por encima. Y nunca indiqué que hubiera límite inferior.
60-25 en tu caso.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 05 de Diciembre de 2023, 05:42:52 pm
Creo que voy a tener que rehacer el hilo con dibujos animados o algo...
Rasca & Pica explicando cómo cuidar una batería de litio, y te invito a cenar :)
Publicado por: Requena en 17 de Diciembre de 2023, 10:31:32 am
En línea con el artículo de @keops referente al cuidado extremo de la batería, me he tomado la licencia de generar un artículo sobre cuidado razonable de la batería que no convierta el tener el coche en un sudoku que no nos deje vivir.Buenos dias.
Al final se trata de aplicar una serie de consejos que hará que nuestra batería aguante en las mejores condiciones posibles muchos años, a poder ser, más que la vida estimada del vehículo en su conjunto. Recordad en cualquier caso que esto son consejos, no obligaciones. Tesla no te los da porque salvo el de "no cargar más del 80% en NCA/NMC" o "Carga al 100% al menos una vez por semana en LFP", no quiere complicar la experiencia de uso, y en el caso de las LFP porque la batería se degrada tan poco por los ciclos de carga y descarga que lo normal es que el coche te dure muchos años.
Ahora bien, eso no quiere decir que pueda resultar un incordio que en un viaje de 350km en un SR dentro de cuatro años tengas que parar porque has perdido un 10% de capacidad. La decisión es tuya. Desde mi punto de vista seguir estas pocas pautas te va a minimizar la degradación y no suponen mayor problema en la rutina diaria, y porque te las saltes algunos días al año no va a pasar nada. Es como el beber, una copa de vez en cuando no tiene mayor problema, pero si estás todo el día bebiendo tu salud tarde o temprano se verá afectada.
Lo primero, algunos conceptos sobre las químicas de las mismas, dado que según la que utilice nuestro vehículo, deberemos variar ligeramente la rutina.
QUIMICA DE LAS BATERIAS.
Existen tres químicas de baterías en función del cátodo utilizado (o dos, simplificando) en los M3, MY, MS y MX de Tesla.
· Baterías ternarias:
- NCM (Niquel Cobalto Manganeso). Es la batería estrella de Tesla, la que montan todos los M3LR y MYLR y también los nuevos M3P y MYP. Destaca por su mayor densidad energética y por eso se usa en los vehículos de más autonomía y precio de la gama.
- NCA (Niquel Cobalto Aluminio). Es una variación de la anterior, con una mayor capacidad de descarga. Se usaba en los M3P y MYP hasta el año 2021. De igual forma, se usan en los MS y MX que vienen de USA.
· Baterías LFP
- Estas baterías tienen un cátodo libre de cobalto o niquel (tampoco manganeso, aunque es posible que más adelante lo incorporen). Tienen menor densidad energética que las anteriores y además son más baratas al no tener niquel ni cobalto. Se usan en los modelos M3SR y MYSR
Adjunto diagrama sobre la química y tipo de la celda de cada batería para los model Y y 3, según procedencia. Actualizado a 2023 gracias a nuestros amigos de los foros alemanes.
https://tff-forum.de/t/wiki-model-3-model-y-batteriewiki-akkuwiki/107641 (https://tff-forum.de/t/wiki-model-3-model-y-batteriewiki-akkuwiki/107641)
Tengo una duda sobre un caso practico. Tengo un M3 LR Highland.
Yo salgo de viaje de vez en cuando pero no lo se hasta un dia antes, a veces.
Hoy me surge que mañana tengo que irme de viaje de Valencia a Murcia y la carga del coche esta entorno al 65% unos 358 Km.
Con esa carga y recorrido que tengo que hacer (mas o menos unos 340 km) no se si salir con esa carga y cargar por el camino cuando el coche me lo vaya indicando (suelo utilizar Supercharges Tesla) o si bien cargo a la salida del 65% al 100% y me hago el viaje de tiron.
La salud de la bateria es lo que mas me importa y de ahi la duda.
Gracias por vuestro consejo.
Publicado por: kasal en 17 de Diciembre de 2023, 10:53:20 am
Tengo el mismo coche pero ninguna experiencia con esto pero diría (lo que yo haría) cargarlo hasta el 80% y luego hacer una parada corta si no me da para llegar. A ver qué dicen los expertos...En línea con el artículo de @keops referente al cuidado extremo de la batería, me he tomado la licencia de generar un artículo sobre cuidado razonable de la batería que no convierta el tener el coche en un sudoku que no nos deje vivir.Buenos dias.
Al final se trata de aplicar una serie de consejos que hará que nuestra batería aguante en las mejores condiciones posibles muchos años, a poder ser, más que la vida estimada del vehículo en su conjunto. Recordad en cualquier caso que esto son consejos, no obligaciones. Tesla no te los da porque salvo el de "no cargar más del 80% en NCA/NMC" o "Carga al 100% al menos una vez por semana en LFP", no quiere complicar la experiencia de uso, y en el caso de las LFP porque la batería se degrada tan poco por los ciclos de carga y descarga que lo normal es que el coche te dure muchos años.
Ahora bien, eso no quiere decir que pueda resultar un incordio que en un viaje de 350km en un SR dentro de cuatro años tengas que parar porque has perdido un 10% de capacidad. La decisión es tuya. Desde mi punto de vista seguir estas pocas pautas te va a minimizar la degradación y no suponen mayor problema en la rutina diaria, y porque te las saltes algunos días al año no va a pasar nada. Es como el beber, una copa de vez en cuando no tiene mayor problema, pero si estás todo el día bebiendo tu salud tarde o temprano se verá afectada.
Lo primero, algunos conceptos sobre las químicas de las mismas, dado que según la que utilice nuestro vehículo, deberemos variar ligeramente la rutina.
QUIMICA DE LAS BATERIAS.
Existen tres químicas de baterías en función del cátodo utilizado (o dos, simplificando) en los M3, MY, MS y MX de Tesla.
· Baterías ternarias:
- NCM (Niquel Cobalto Manganeso). Es la batería estrella de Tesla, la que montan todos los M3LR y MYLR y también los nuevos M3P y MYP. Destaca por su mayor densidad energética y por eso se usa en los vehículos de más autonomía y precio de la gama.
- NCA (Niquel Cobalto Aluminio). Es una variación de la anterior, con una mayor capacidad de descarga. Se usaba en los M3P y MYP hasta el año 2021. De igual forma, se usan en los MS y MX que vienen de USA.
· Baterías LFP
- Estas baterías tienen un cátodo libre de cobalto o niquel (tampoco manganeso, aunque es posible que más adelante lo incorporen). Tienen menor densidad energética que las anteriores y además son más baratas al no tener niquel ni cobalto. Se usan en los modelos M3SR y MYSR
Adjunto diagrama sobre la química y tipo de la celda de cada batería para los model Y y 3, según procedencia. Actualizado a 2023 gracias a nuestros amigos de los foros alemanes.
https://tff-forum.de/t/wiki-model-3-model-y-batteriewiki-akkuwiki/107641 (https://tff-forum.de/t/wiki-model-3-model-y-batteriewiki-akkuwiki/107641)
Tengo una duda sobre un caso practico. Tengo un M3 LR Highland.
Yo salgo de viaje de vez en cuando pero no lo se hasta un dia antes, a veces.
Hoy me surge que mañana tengo que irme de viaje de Valencia a Murcia y la carga del coche esta entorno al 65% unos 358 Km.
Con esa carga y recorrido que tengo que hacer (mas o menos unos 340 km) no se si salir con esa carga y cargar por el camino cuando el coche me lo vaya indicando (suelo utilizar Supercharges Tesla) o si bien cargo a la salida del 65% al 100% y me hago el viaje de tiron.
La salud de la bateria es lo que mas me importa y de ahi la duda.
Gracias por vuestro consejo.
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Publicado por: Bentónico en 17 de Diciembre de 2023, 10:59:55 am
Yo tengo un LR no Higland y hago Murcia-Valencia-Murcia saliendo al 100%.
Publicado por: inigoml en 17 de Diciembre de 2023, 11:14:29 am
Con esa carga y recorrido que tengo que hacer (mas o menos unos 340 km) no se si salir con esa carga y cargar por el camino cuando el coche me lo vaya indicando (suelo utilizar Supercharges Tesla) o si bien cargo a la salida del 65% al 100% y me hago el viaje de tiron.
La salud de la bateria es lo que mas me importa y de ahi la duda.
Sales con la carga al 100% y del tirón, obviamente.
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Publicado por: inigoml en 17 de Diciembre de 2023, 11:17:43 am
Tengo el mismo coche pero ninguna experiencia con esto pero diría (lo que yo haría) cargarlo hasta el 80% y luego hacer una parada corta si no me da para llegar. A ver qué dicen los expertos...
¿Pero por qué?
Insisto. La cosa está en no tener habitualmente la carga por la encima del 60% para reducir degradación por edad, no en no cargar por encima de ese valor.
El 90% del tiempo el coche está parado sin ser utilizado. Es ahí donde nos tenemos que centrar en no dejar el coche habitualmente por encima de esos umbrales, no en no cargarlo cuando lo necesitemos.
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Publicado por: kasal en 17 de Diciembre de 2023, 11:31:30 am
Pienso que con el 80% le da para llegar del tirón y si acaso una carga corta.Tengo el mismo coche pero ninguna experiencia con esto pero diría (lo que yo haría) cargarlo hasta el 80% y luego hacer una parada corta si no me da para llegar. A ver qué dicen los expertos...
¿Pero por qué?
Insisto. La cosa está en no tener habitualmente la carga por la encima del 60% para reducir degradación por edad, no en no cargar por encima de ese valor.
El 90% del tiempo el coche está parado sin ser utilizado. Es ahí donde nos tenemos que centrar en no dejar el coche habitualmente por encima de esos umbrales, no en no cargarlo cuando lo necesitemos.
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Publicado por: keops en 17 de Diciembre de 2023, 11:43:43 am
+1Con esa carga y recorrido que tengo que hacer (mas o menos unos 340 km) no se si salir con esa carga y cargar por el camino cuando el coche me lo vaya indicando (suelo utilizar Supercharges Tesla) o si bien cargo a la salida del 65% al 100% y me hago el viaje de tiron.
La salud de la bateria es lo que mas me importa y de ahi la duda.
Sales con la carga al 100% y del tirón, obviamente.
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La degradación por SOC superior al 60% se da cuándo se deja aparcado por horas por encima de esa cifra, y haciendo esto de forma repetida.
70% para LFP.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Diciembre de 2023, 11:48:43 am
Tengo el mismo coche pero ninguna experiencia con esto pero diría (lo que yo haría) cargarlo hasta el 80% y luego hacer una parada corta si no me da para llegar. A ver qué dicen los expertos...
¿Pero por qué?
Insisto. La cosa está en no tener habitualmente la carga por la encima del 60% para reducir degradación por edad, no en no cargar por encima de ese valor.
El 90% del tiempo el coche está parado sin ser utilizado. Es ahí donde nos tenemos que centrar en no dejar el coche habitualmente por encima de esos umbrales, no en no cargarlo cuando lo necesitemos.
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Pues porque tanta recomendación ha acabado por meter "miedo" a usar el rango completo de batería.
Como lo que argumentan que prefieren LFP porque las NCx "no se pueden cargar a más del 80%"
Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2023, 12:11:34 pm
Quien quiere, aquí está bien informado.
Y las recomendaciones generales de Tesla pues tienen su sentido para la mayoría de usuarios (porcentaje de diario y para viajes en NCx, carga de cuando en cuando al 100% las LFP, mantén el coche enchufado siempre que sea posible...).
Puede no ser exactamente lo mejor para minimizar algo la degradación, pero tampoco hablaremos de unas grandes diferencias.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Diciembre de 2023, 12:16:51 pm
El problema es la comprensión lectora.
Quien quiere, aquí está bien informado.
No todo el mundo está aquí
Publicado por: kasal en 17 de Diciembre de 2023, 12:42:17 pm
La cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,
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Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2023, 01:23:06 pm
El problema es la comprensión lectora.
Quien quiere, aquí está bien informado.
No todo el mundo está aquí
No me digas!
No creo que quien no lea el foro tenga demasiada confusión. Sigues las recomendaciones de Tesla y listos.
Aquí es donde se dan otras recomendaciones para cuidar más la batería, y de donde pueden salir más confusiones si no se lee bien.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Diciembre de 2023, 02:14:10 pm
El problema es la comprensión lectora.
Quien quiere, aquí está bien informado.
No todo el mundo está aquí
No me digas!
No creo que quien no lea el foro tenga demasiada confusión. Sigues las recomendaciones de Tesla y listos.
Aquí es donde se dan otras recomendaciones para cuidar más la batería, y de donde pueden salir más confusiones si no se lee bien.
El que siga las recomendaciones de Tesla y luego llegué al foro, desde luego que se va a encontrar confundido. Aquí se contradicen permanentemente las recomendaciones de Tesla. Normal que luego acaben sin saber qué criterio seguir.
Publicado por: inigoml en 17 de Diciembre de 2023, 05:42:09 pm
Avisé de que aún no tengo experiencia con viajar con el Tesla ni soy experto pero aún así he generado cierta polémica. No lo volveré a hacer..Aún así te sale más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, salvo que tengas créditos de referidos a mansalva.
La cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,
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Publicado por: inigoml en 17 de Diciembre de 2023, 05:43:35 pm
Pues porque tanta recomendación ha acabado por meter "miedo" a usar el rango completo de batería.
Pues mira que he ido puliendo el post para dejarlo lo más simple posible...pero tienes toda la razón, mucha gente se lía y le da miedo...
Estoy por eliminarlo!
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Publicado por: Teslimano en 17 de Diciembre de 2023, 05:46:36 pm
Ni se te ocurra! Este hilo se queda!
Pues porque tanta recomendación ha acabado por meter "miedo" a usar el rango completo de batería.
Pues mira que he ido puliendo el post para dejarlo lo más simple posible...pero tienes toda la razón, mucha gente se lía y le da miedo...
Estoy por eliminarlo!
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Que haya gente que lea poco y mal no es culpa del que escribe.
Publicado por: Oscar Black en 17 de Diciembre de 2023, 05:51:32 pm
Pues porque tanta recomendación ha acabado por meter "miedo" a usar el rango completo de batería.
Pues mira que he ido puliendo el post para dejarlo lo más simple posible...pero tienes toda la razón, mucha gente se lía y le da miedo...
Estoy por eliminarlo!
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No lo hagas. El post es una referencia imprescindible.
Pero cada vez que alguien habla de batería enseguida saltamos los habituales con lo de "mejor si haces 60% para NCx, 70% LFP". Aunque sea para comentar su uso diario, rápidamente se le trata de enderezar.
Y yo soy el primero en no respetar ese patrón, encima.
Total, que parece que si cargas más, explota. Siempre hay que matizar después que "no, si el caso es que si lo necesitas, puedes cargar..." para recordarle enseguida lo de que "pero si puedes, no..."
Publicado por: queco en 17 de Diciembre de 2023, 06:03:34 pm
Avisé de que aún no tengo experiencia con viajar con el Tesla ni soy experto pero aún así he generado cierta polémica. No lo volveré a hacer..Yo lo cargaría al 95% y ya, que es donde se encuentra el ultimo escalón de degradacion. Para las nmc.
La cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,
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Ese par de horas al 95% con carga lenta ademas no va a provocar ningún problema a la batería. Y ojo, al 100% tampoco, pero yo solo uso ese ultimo margen del 5% cuando es realmente necesario.
Publicado por: kasal en 17 de Diciembre de 2023, 09:29:56 pm
No puedo cargar en hora cara porque tengo contratada una potencia de a penas 0,5 kW. Es un contrato independiente de la casa, solo para cargar los 2 coches. En horario barato tengo una potencia de 5 kWAvisé de que aún no tengo experiencia con viajar con el Tesla ni soy experto pero aún así he generado cierta polémica. No lo volveré a hacer..Aún así te sale más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, salvo que tengas créditos de referidos a mansalva.
La cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,
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Publicado por: Bentónico en 17 de Diciembre de 2023, 10:50:19 pm
Con la tarifa Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola las horas promocionadas son de 1 a 7 todos los días.No puedo cargar en hora cara porque tengo contratada una potencia de a penas 0,5 kW. Es un contrato independiente de la casa, solo para cargar los 2 coches. En horario barato tengo una potencia de 5 kWLa cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,Aún así te sale más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, salvo que tengas créditos de referidos a mansalva.
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Pero las horas te potencia valle no son las mismas, sino de 0 a 8 entre semana, y todo el día en fin de semana en fin de semana y festivos nacionales.
Por lo tanto, hoy domingo habrías podido cargar durante las 24 horas del día a 5 kW. Eso sí, a 0,35€/kWh salvo de 1 a 7 que sería a 0,03€/kWh.
Pero no es cierto que salga más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, porque el SuC en horario barato sale a 0,36 €/kWh en tu batería, y el Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola en caro sale a 0,35 €/kWh en tu contador, que equivaldría (suponiendo eficiencia de carga de 91% en el EV y del 3% en el cable) a 0,35/0,88 = 0,40 €/kWh en tu batería.
Publicado por: keops en 17 de Diciembre de 2023, 10:57:48 pm
porque el SuC en horario barato sale a 0,36 €/kWh en tu batería, y el Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola en caro sale a 0,35 €/kWh en tu contador
Respecto a los SUC, Tesla cobra por todos y cada uno de los kWh que salen del poste, no por los que entran en tu batería, @Bentónico
La diferencia puede ser grande.
Cualquier consumo del coche mientras está Supercargando, a excepción del Sentry quizás, sale del poste y te lo facururan.
Desde cosas tan nimias como el consumo de la pantalla o de las luces, hasta cosas tan importantes como la climatización del habitáculo y en especial de la batería.
A modo de referencia, un SR, que como sabemos solamente tiene 1 estátor, se pone en hasta 11 kW de consumo para calentar la batería si es necesario (estátor'+ bomba de calor).
Publicado por: Mi68guel en 18 de Diciembre de 2023, 09:37:20 am
De hecho, de acuerdo al estudio, miles de Model Y que cargaron 90 % de las veces en Superchargers tuvieron menos degradación en sus baterías que los Model Y que cargaron tan solo el 10 % en Superchargers, y el resto de las ocasiones en carga lenta desatendida en corriente alterna.
Publicado por: kasal en 18 de Diciembre de 2023, 10:13:42 am
No me digas, vaya buena noticia me das. Es bueno saberlo por alguna emergencia que me surja. GraciasCon la tarifa Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola las horas promocionadas son de 1 a 7 todos los días.No puedo cargar en hora cara porque tengo contratada una potencia de a penas 0,5 kW. Es un contrato independiente de la casa, solo para cargar los 2 coches. En horario barato tengo una potencia de 5 kWLa cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,Aún así te sale más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, salvo que tengas créditos de referidos a mansalva.
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Pero las horas te potencia valle no son las mismas, sino de 0 a 8 entre semana, y todo el día en fin de semana en fin de semana y festivos nacionales.
Por lo tanto, hoy domingo habrías podido cargar durante las 24 horas del día a 5 kW. Eso sí, a 0,35€/kWh salvo de 1 a 7 que sería a 0,03€/kWh.
Pero no es cierto que salga más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, porque el SuC en horario barato sale a 0,36 €/kWh en tu batería, y el Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola en caro sale a 0,35 €/kWh en tu contador, que equivaldría (suponiendo eficiencia de carga de 91% en el EV y del 3% en el cable) a 0,35/0,88 = 0,40 €/kWh en tu batería.
Reviso mi contrato
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Publicado por: Teslimano en 18 de Diciembre de 2023, 10:19:36 am
Aparte de que los SuCs ya incluyen IVA y los 35 céntimos de la tarifa de Iberdrola entiendo que no. Ahora está en el 5%, pero en enero cuando suba al 21%...Con la tarifa Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola las horas promocionadas son de 1 a 7 todos los días.No puedo cargar en hora cara porque tengo contratada una potencia de a penas 0,5 kW. Es un contrato independiente de la casa, solo para cargar los 2 coches. En horario barato tengo una potencia de 5 kWLa cuestión es que en mi caso, con tarifa Iberdrola EV, solo puedo cargar de 1 a 7h y es raro que salga de viaje antes de las 8h. Si cargo hasta las 100%, y no cojo el coche hasta las 9h, me da que estaría también ofendiendo a los Dioses de las baterías,Aún así te sale más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, salvo que tengas créditos de referidos a mansalva.
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Pero las horas te potencia valle no son las mismas, sino de 0 a 8 entre semana, y todo el día en fin de semana en fin de semana y festivos nacionales.
Por lo tanto, hoy domingo habrías podido cargar durante las 24 horas del día a 5 kW. Eso sí, a 0,35€/kWh salvo de 1 a 7 que sería a 0,03€/kWh.
Pero no es cierto que salga más barato Iberdrola VE en horario caro que SuC en barato, porque el SuC en horario barato sale a 0,36 €/kWh en tu batería, y el Plan Vehículo Eléctrico de Iberdrola en caro sale a 0,35 €/kWh en tu contador, que equivaldría (suponiendo eficiencia de carga de 91% en el EV y del 3% en el cable) a 0,35/0,88 = 0,40 €/kWh en tu batería.
Publicado por: kasal en 18 de Diciembre de 2023, 10:35:42 am
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Publicado por: keops en 18 de Diciembre de 2023, 10:52:36 am
Tal vez deberíamos olvidar todo lo que sabemos de cargar un Tesla y otros coches eléctricos. Un estudio ha descubierto que las baterías de los Tesla Model 3 y Tesla Model Y no se degradan si se cargan únicamente usando Superchargers y otros cargadores rápidos. Rompiendo por completo la creencia que la carga rápida (en corriente directa) afecta a las baterías y hacen que se degraden mucho más rápido.
Es que la carga rápida no degrada más una batería que la carga lenta.
Eso es falso.
Lo que degrada más son las altas temperaturas que el DC ocasiona, y solamente si son mantenidas en el tiempo.
Por eso tras una Supercarga hay que darle al coche 20-25 minutos de autopista a 120-125 km/h para refrigerarlas, @Mi68guel
Publicado por: Chigros en 18 de Diciembre de 2023, 12:24:07 pm
Publicado por: Oscar Black en 18 de Diciembre de 2023, 01:06:57 pm
Hola a todos. A modo de presentación y llegada al foro, deciros que soy un inminente futuro comprador de un model 3 en provincia de León. No obstante, tras leer el hilo estoy echo un lío y no sé si elegir el SR o el LR por tema de cuidado de batería, ya que mi uso del coche es un poco “peculiar” y no sé si la batería del LR lo llevará bien. El uso principal del coche va a ser 1 o 2 viajes por semana de entre 300 y 500 km. con trayectos varios dentro de la provincia, y posibilidad de acceder a SUC a mitad de trayecto. La idea por tema económico es tratar de salir con la máxima batería de casa y solo cargar en SUC si es imprescindible para poder regresar al final del día. ¿Esto lo va a llevar bien la batería de NCM (cargas habituales cercanas al 100% en casa desde niveles bajos)?, o mejor me voy a la LFP. En principio programaría la carga para que llegue al 100% minutos antes de salir de viaje.
Con ese patrón y la idea de cargar al máximo en casa, yo me iría al LR sin duda.
Publicado por: Teslimano en 18 de Diciembre de 2023, 01:10:06 pm
Te recomiendo que para hacerte una idea pongas tus trayectos habituales en ABRP con uno y otro modelo, para que veas cuántos minutos más te supone el SR, y con eso decides.
Respecto a la batería, usándola como propones, yo no le veo ningún problema ni con el LR ni con el SR.
Publicado por: inigoml en 19 de Diciembre de 2023, 09:46:59 am
Es que la carga rápida no degrada más una batería que la carga lenta.
Eso es falso.
Lo que degrada más son las altas temperaturas que el DC ocasiona, y solamente si son mantenidas en el tiempo.
Por eso tras una Supercarga hay que darle al coche 20-25 minutos de autopista a 120-125 km/h para refrigerarlas, @Mi68guel
Pero para hacer carga rápida hay que calentar la bateria para evitar la formación de placas en el ánodo...
Al final la cosa se queda en lo que tantas veces has comentado, carga rápida y refrigera, o lo que es lo mismo, úsala en ruta y no para antes de llevar el coche a casa.
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Publicado por: jospat10 en 19 de Diciembre de 2023, 11:44:10 am
Estoy en la emocionante etapa previa a la compra de un nuevo Tesla Model 3 Highland Long Range y tengo una consulta específica sobre el cuidado del vehículo.
Vivo en Madrid y mi coche estará estacionado en el garaje de mi casa, donde las condiciones de temperatura son bastante estables: aproximadamente 17 grados en invierno y unos 23-24 grados en verano. Dado que el coche pasará aproximadamente el 95% de su tiempo en estas condiciones, me pregunto si esta estabilidad térmica me ofrece alguna ventaja en términos de mantenimiento y longevidad de la batería en comparación con otros coches que están expuestos a mayores fluctuaciones de temperatura.
¿Debo tomar alguna precaución especial para evitar la degradación de la batería u otros componentes del coche debido a estas condiciones? Cualquier consejo o experiencia compartida será muy valiosa para mí.
¡Muchas gracias de antemano por su ayuda!
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Publicado por: keops en 19 de Diciembre de 2023, 11:53:58 am
Está todo bien explicado ya.
Publicado por: Josean-1 en 23 de Diciembre de 2023, 12:04:18 pm
Publicado por: MaverickM6 en 23 de Diciembre de 2023, 05:07:19 pm
Aún recuerdo hace una semana en TESLA, a una de las trabajadoras que reunía a la gente antes de entregar los coches, diciendo que todos los modelos de MODEL 3 debe ser cargados al 100% siempre. Yo me echaba las manos a la cabeza, pues aún siendo LFP sigue siendo una batería con sus cuidados y ciclos… pero claro, uno no es técnico y parece que está errado. Pues gracias por confirmar mi visión particular sobre los ciclos de carga, ya sea una LFP o un batería de Bares Paco.
Saludos y de nuevo, ENHORABUENA!!
Publicado por: inigoml en 23 de Diciembre de 2023, 10:39:13 pm
Saludos y de nuevo, ENHORABUENA!!
Muchas gracias, señor. Me limité a mirar las fuentes que me paso gente que sabe en el foro de Tesla Motors Club.
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Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 12:59:07 pm
en base a un interesante debate mantenido en otro hilo con el compañero @gtjeta , y como el tema empezaba a salirse del asunto de aquel hilo, me gustaría añadir en este hilo lo siguiente.
En base a los cuidados de la batería que cada uno de nosotros quiere o puede dedicarle, yo clasificaría a los usuarios de EV en general y de Tesla en particular en 3 grupos:
- grupo generalista: digamos el 80% de los usuarios (porcentaje mío en base a múltiples conversaciones mantenidas con propietarios de BEVs, no viene de ninguna fuente objetiva). Aquí estarían, por ejemplo, aquellos usuarios sin conocimientos técnicos o que no quieren aplicarlos a un coche, muchos de ellos podrían incluso desconocer la química de la batería que monta su coche, podrían aún no tener clara la diferencia entre Wh y W, podrían tener el indicador de autonomía restante en km en vez de en porcentajes, los que cargan el coche sin seguir ninguna buena praxis en concreto, etc.
Espero haber sido capaz de expresarme apropiadamente y que ya todos tengamos claro a que tipo de usuario me refiero. No es una definición exacta, es más una idea mía. - grupo de los curiosos lo llamaría yo (15% de los usuarios; de nuevo, porcentaje no objetivo). Aquellos con inquietudes, con ganas de aprender más, esos que se pusieron un día delante del ordenador y acabaron encontrando este foro para intentar despejar sus dudas y aprender un poquito más acerca de los Tesla.
- el grupo de los frikies, nerds, y similares. Aves raras. 5% de los usuarios de EVs y creo que me quedaría largo, larguísimo.
Gente con probablemente conocimientos técnicos, con ganas de compartirlos, con ganas de aprender, que invertirían parte su tiempo libre leyendo artículos científicos, incluso papers, viendo vídeos técnicos, etc.
No implica querer mimar una batería, pero conocerían los riesgos de las rutinas de carga no ideales y los asumirían, o no serían propietarios de sus coches (rentings, leasings), o no pensarían mantener el coche mucho, o directamente no querrían seguir las buenas praxis (pero las conocen), pero son usuarios que habrían pinchado el ODB de sus coches, instalado apps de terceros, y un largo etc.
De cara al cuidado de la batería, para todos ellos hay una recomendación diferente que yo les haría / les hago en cuanto a las recargas habituales.
Para el primer grupo, las recomendaciones de Tesla sirven:
- NCx, carga hasta el 80% (antes Tesla indicaba hasta el 90%, pero eso cambió).
- LFPs hasta el 100% una vez a la semana.
Para el grupo que yo llamé "el de los curiosos":
- NCx del 30% al 60%
- LFPs del 20% al 70%
Y por último, aquellos integrantes del tercer grupo que querrían cuidar (incluso mimar) sus baterías. Estos intentarían siempre mantener el coche en los niveles de SOC más bajos que sea posible, ya que esto reduce aún más la degradación respecto a las praxis seguidas por el grupo anterior.
NOTA: la mejora grande en una menor degradación se produce al saltar de las recomendaciones dadas para el grupo generalista a las dadas para el segundo grupo. De esas a las recomendaciones dadas para el tercer grupo, la mejora existe, pero es menor.
Recordemos que todas las cifras de SOCs anteriores aplican para períodos largos y para rutinas repetidas en el tiempo, y que no incluyen viajes, donde uno carga hasta donde necesita o considera adecuado.
Es decir, no pasa nada por cargar al 100% si vamos a descargar la batería poco después de acabar la carga, ni tampoco es dramático dejar una batería por encima de los SOCs recomendados si no es algo que se repita con una cierta frecuencia.
Personalmente, yo creo que pertenezco al tercer grupo, además me gusta mimar mis baterías incluso cuando la media de mantener mis Teslas es muy inferior a 12 meses. Pero lo combino con la practicidad, y como solamente tenemos 1 vehículo en casa, recargo mis LFPs cuando llegan como al 20% y solamente hasta el 50% (que es el límite inferior que permite el coche configurar en su pantalla o app).
Por favor, no tomar la construcción de los grupos anteriores como unas reglas fijas, sino que como dije arriba son mis impresiones subjetivas que me he formado a lo largo de estos 4 años que llevo con Teslas y hablando con algunos de sus propietarios.
Espero vuestras impresiones para enriquecer el debate.
Saludos.
Publicado por: gtjeta en 07 de Enero de 2024, 01:16:00 pm
Buenas,100% de acuerdo, lo único remarcar que los límites superiores están relacionados con la degradación y los inferiores con la practicidad (no quedarse tirado, llegar a un SuC en caso de emergencia). En mi caso, en Madrid, 20-50 o 30-60 me cuadra fenomenal en el día a día, lo cargo por la noche en un enchufe normal (con línea separada y protegida). Para los viajes, pues depende, 90 o 100% terminando de cargar lo más cerca de la salida.
en base a un interesante debate mantenido en otro hilo con el compañero @gtjeta , y como el tema empezaba a salirse del asunto de aquel hilo, me gustaría añadir en este hilo lo siguiente.
En base a los cuidados de la batería que cada uno de nosotros quiere o puede dedicarle, yo clasificaría a los usuarios de EV en general y de Tesla en particular en 3 grupos:
- grupo generalista: digamos el 80% de los usuarios (porcentaje mío en base a múltiples conversaciones mantenidas con propietarios de BEVs, no viene de ninguna fuente objetiva). Aquí estarían, por ejemplo, aquellos usuarios sin conocimientos técnicos o que no quieren aplicarlos a un coche, muchos de ellos podrían incluso desconocer la química de la batería que monta su coche, podrían aún no tener clara la diferencia entre Wh y W, podrían tener el indicador de autonomía restante en km en vez de en porcentajes, los que cargan el coche sin seguir ninguna buena praxis en concreto, etc.
Espero haber sido capaz de expresarme apropiadamente y que ya todos tengamos claro a que tipo de usuario me refiero. No es una definición exacta, es más una idea mía.- grupo de los curiosos lo llamaría yo (15% de los usuarios; de nuevo, porcentaje no objetivo). Aquellos con inquietudes, con ganas de aprender más, esos que se pusieron un día delante del ordenador y acabaron encontrando este foro para intentar despejar sus dudas y aprender un poquito más acerca de los Tesla.
- el grupo de los frikies, nerds, y similares. Aves raras. 5% de los usuarios de EVs y creo que me quedaría largo, larguísimo.
Gente con probablemente conocimientos técnicos, con ganas de compartirlos, con ganas de aprender, que invertirían parte su tiempo libre leyendo artículos científicos, incluso papers, viendo vídeos técnicos, etc.
No implica querer mimar una batería, pero conocerían los riesgos de las rutinas de carga no ideales y los asumirían, o no serían propietarios de sus coches (rentings, leasings), o no pensarían mantener el coche mucho, o directamente no querrían seguir las buenas praxis (pero las conocen), pero son usuarios que habrían pinchado el ODB de sus coches, instalado apps de terceros, y un largo etc.
De cara al cuidado de la batería, para todos ellos hay una recomendación diferente que yo les haría / les hago en cuanto a las recargas habituales.
Para el primer grupo, las recomendaciones de Tesla sirven:
- NCx, carga hasta el 80% (antes Tesla indicaba hasta el 90%, pero eso cambió).
- LFPs hasta el 100% una vez a la semana.
Para el grupo que yo llamé "el de los curiosos":, ya que son unos buenos puntos de equilibrio entre tener una degradación contenida y mantenerse en unos niveles de practicidad adecuados, con margen para imprevistos, por ejemplo.
- NCx del 30% al 60%
- LFPs del 20% al 70%
Y por último, aquellos integrantes del tercer grupo que querrían cuidar (incluso mimar) sus baterías. Estos intentarían siempre mantener el coche en los niveles de SOC más bajos que sea posible, ya que esto reduce aún más la degradación respecto a las praxis seguidas por el grupo anterior.
NOTA: la mejora grande en una menor degradación se produce al saltar de las recomendaciones dadas para el grupo generalista a las dadas para el segundo grupo. De esas a las recomendaciones dadas para el tercer grupo, la mejora existe, pero es menor.
Recordemos que todas las cifras de SOCs anteriores aplican para períodos largos y para rutinas repetidas en el tiempo, y que no incluyen viajes, donde uno carga hasta donde necesita o considera adecuado.
Es decir, no pasa nada por cargar al 100% si vamos a descargar la batería poco después de acabar la carga, ni tampoco es dramático dejar una batería por encima de los SOCs recomendados si no es algo que se repita con una cierta frecuencia.
Personalmente, yo creo que pertenezco al tercer grupo, además me gusta mimar mis baterías incluso cuando la media de mantener mis Teslas es muy inferior a 12 meses. Pero lo combino con la practicidad, y como solamente tenemos 1 vehículo en casa, recargo mis LFPs cuando llegan como al 20% y solamente hasta el 50% (que es el límite inferior que permite el coche configurar en su pantalla o app).
Por favor, no tomar la construcción de los grupos anteriores como unas reglas fijas, sino que como dije arriba son mis impresiones subjetivas que me he formado a lo largo de estos 4 años que llevo con Teslas y hablando con algunos de sus propietarios.
Espero vuestras impresiones para enriquecer el debate.
Saludos.
Y creo que tus porcentajes son bastante generosos en cuanto al interés de la gente en este tema.
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Publicado por: kasal en 07 de Enero de 2024, 01:31:33 pm
Buenas,Yo gracias a este foro he aprendido a ser más del segundo grupo, en camino a aprender más y pasar al tercer grupo. Cargo de 30 a 60, aunque he estado incluso con 30 a 50 (me sobra para el día a día por Madrid) y llevo una NMC.
en base a un interesante debate mantenido en otro hilo con el compañero @gtjeta , y como el tema empezaba a salirse del asunto de aquel hilo, me gustaría añadir en este hilo lo siguiente.
En base a los cuidados de la batería que cada uno de nosotros quiere o puede dedicarle, yo clasificaría a los usuarios de EV en general y de Tesla en particular en 3 grupos:
- grupo generalista: digamos el 80% de los usuarios (porcentaje mío en base a múltiples conversaciones mantenidas con propietarios de BEVs, no viene de ninguna fuente objetiva). Aquí estarían, por ejemplo, aquellos usuarios sin conocimientos técnicos o que no quieren aplicarlos a un coche, muchos de ellos podrían incluso desconocer la química de la batería que monta su coche, podrían aún no tener clara la diferencia entre Wh y W, podrían tener el indicador de autonomía restante en km en vez de en porcentajes, los que cargan el coche sin seguir ninguna buena praxis en concreto, etc.
Espero haber sido capaz de expresarme apropiadamente y que ya todos tengamos claro a que tipo de usuario me refiero. No es una definición exacta, es más una idea mía.- grupo de los curiosos lo llamaría yo (15% de los usuarios; de nuevo, porcentaje no objetivo). Aquellos con inquietudes, con ganas de aprender más, esos que se pusieron un día delante del ordenador y acabaron encontrando este foro para intentar despejar sus dudas y aprender un poquito más acerca de los Tesla.
- el grupo de los frikies, nerds, y similares. Aves raras. 5% de los usuarios de EVs y creo que me quedaría largo, larguísimo.
Gente con probablemente conocimientos técnicos, con ganas de compartirlos, con ganas de aprender, que invertirían parte su tiempo libre leyendo artículos científicos, incluso papers, viendo vídeos técnicos, etc.
No implica querer mimar una batería, pero conocerían los riesgos de las rutinas de carga no ideales y los asumirían, o no serían propietarios de sus coches (rentings, leasings), o no pensarían mantener el coche mucho, o directamente no querrían seguir las buenas praxis (pero las conocen), pero son usuarios que habrían pinchado el ODB de sus coches, instalado apps de terceros, y un largo etc.
De cara al cuidado de la batería, para todos ellos hay una recomendación diferente que yo les haría / les hago en cuanto a las recargas habituales.
Para el primer grupo, las recomendaciones de Tesla sirven:
- NCx, carga hasta el 80% (antes Tesla indicaba hasta el 90%, pero eso cambió).
- LFPs hasta el 100% una vez a la semana.
Para el grupo que yo llamé "el de los curiosos":, ya que son unos buenos puntos de equilibrio entre tener una degradación contenida y mantenerse en unos niveles de practicidad adecuados, con margen para imprevistos, por ejemplo.
- NCx del 30% al 60%
- LFPs del 20% al 70%
Y por último, aquellos integrantes del tercer grupo que querrían cuidar (incluso mimar) sus baterías. Estos intentarían siempre mantener el coche en los niveles de SOC más bajos que sea posible, ya que esto reduce aún más la degradación respecto a las praxis seguidas por el grupo anterior.
NOTA: la mejora grande en una menor degradación se produce al saltar de las recomendaciones dadas para el grupo generalista a las dadas para el segundo grupo. De esas a las recomendaciones dadas para el tercer grupo, la mejora existe, pero es menor.
Recordemos que todas las cifras de SOCs anteriores aplican para períodos largos y para rutinas repetidas en el tiempo, y que no incluyen viajes, donde uno carga hasta donde necesita o considera adecuado.
Es decir, no pasa nada por cargar al 100% si vamos a descargar la batería poco después de acabar la carga, ni tampoco es dramático dejar una batería por encima de los SOCs recomendados si no es algo que se repita con una cierta frecuencia.
Personalmente, yo creo que pertenezco al tercer grupo, además me gusta mimar mis baterías incluso cuando la media de mantener mis Teslas es muy inferior a 12 meses. Pero lo combino con la practicidad, y como solamente tenemos 1 vehículo en casa, recargo mis LFPs cuando llegan como al 20% y solamente hasta el 50% (que es el límite inferior que permite el coche configurar en su pantalla o app).
Por favor, no tomar la construcción de los grupos anteriores como unas reglas fijas, sino que como dije arriba son mis impresiones subjetivas que me he formado a lo largo de estos 4 años que llevo con Teslas y hablando con algunos de sus propietarios.
Espero vuestras impresiones para enriquecer el debate.
Saludos.
Desde noviembre que tengo el coche, solo 2 cargas al 100%, antes de salir de viaje aunque podría haber cargado solo al 80%, pero me pudo la ansia
Gracias a todos por este hilo(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240107/ad118508616e1b6d9c3e9a63b7b5750c.jpg)
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Publicado por: MaverickM6 en 07 de Enero de 2024, 02:18:05 pm
Yo suelo hacer al día un gasto del 30% aprox, y leyendo vuestras recomendaciones intentaré pasar del grupo 2 al 3 para ir viendo qué tal va.
A los que no paren de “comerse la cabeza” con porcentajes y uso diario, comentar que esto del porcentaje es muy muy psicológico, de ahí que muchas personas no terminen de estar contentas con sus coches eléctricos. Yo intentaría disfrutar y aprender a cambiar el chip con el tema consumos. Al final te puedes volver muy comedido y muy freak con esto de los consumos, lo cual también tiene su gracia y su aquel. Pero como digo, hay que conocer el coche lo primero, para poder disfrutarlo después.
Saludos y seguid así, que es una maravilla leeros y ver el buen rollo que se respira con el 95% de los que soléis ayudar y recomendar a los demás.
Un abrazo!!
Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 02:46:07 pm
100% de acuerdo, lo único remarcar que los límites superiores están relacionados con la degradación y los inferiores con la practicidad (no quedarse tirado, llegar a un SuC en caso de emergencia).
Y sobre tu remarcado, remarcar de nuevo que el problema con altos SOCs o con altas temperaturas se produce cuando permanecen en el tiempo más que minutos, y cuando ésto sucede de manera periódica.
Y creo que tus porcentajes son bastante generosos en cuanto al interés de la gente en este tema.
90% - 9% - 1%
, eran mis porcentajes originales, pero quise moderarlos un poco por no caer en extremos.
Publicado por: TESZO en 07 de Enero de 2024, 02:48:14 pm
Personalmente estoy en el segundo grupo en previsión de saltar al tercero cuando me llegue el Commander.
Agradezco a @keops todo lo que he aprendido para cuidar mi batería (NCX).
Adicionalmente, le agradezco esta última aportación, ya que la forma de trabajar en los niveles altos de SOC la tenía clara, pero en niveles bajos no tanto.
Saludos.
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Publicado por: keops en 07 de Enero de 2024, 02:49:05 pm
Yo suelo hacer al día un gasto del 30% aprox, y leyendo vuestras recomendaciones intentaré pasar del grupo 2 al 3 para ir viendo qué tal va.
Un abrazo!!
En LFP, todo lo que sea mantener en el tiempo por debajo del 71% es bueno.
En tu caso, podrías cargar cada noche al 50% y tener un 20% de margen siempre, pero la ganancia versus cargar cada noche al 70% es ya pequeña o muy pequeña.
LFP = carga cada noche al 70% + no te compliques + disfruta
, y estarás en una muy buena praxis.
Yo en tu situación, cargaría cada noche al 60% y listo. Sin más rollos.
Publicado por: MaverickM6 en 07 de Enero de 2024, 09:43:21 pm
En LFP, todo lo que sea mantener en el tiempo por debajo del 71% es bueno.
En tu caso, podrías cargar cada noche al 50% y tener un 20% de margen siempre, pero la ganancia versus cargar cada noche al 70% es ya pequeña o muy pequeña.
LFP = carga cada noche al 70% + no te compliques + disfruta
, y estarás en una muy buena praxis.
Yo en tu situación, cargaría cada noche al 60% y listo. Sin más rollos.
Pues muchísimas gracias por el consejo Keops. Lo seguiré al pie de la letra y me marcaré máximos de 70.
Ya os iré contando y nuevamente, gracias!!
Publicado por: inigoml en 07 de Enero de 2024, 10:28:35 pm
Pues muchísimas gracias por el consejo Keops. Lo seguiré al pie de la letra y me marcaré máximos de 70.
Ya os iré contando y nuevamente, gracias!!
Insistimos, lo recomendable es mantener en el tiempo estados de carga por debajo del 70%, no cargar solo hasta el 70%, que no es lo mismo. No pasa nada por cargar por encima de cara a un viaje o si vas a moverte por la ciudad y lo necesitas. Y tampoco pasa nada si lo dejas por la encima. La cosa es que en acumulado de tiempo el coche esté la mayor parte del tiempo por debajo o dicho de otra forma, cuando no lo uses.
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Publicado por: Bombista en 08 de Enero de 2024, 10:42:20 am
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 10:45:31 am
Y si cargas según llegas y vas directo a aparcar el coche, probablemente le hagas dormir con excesiva temperatura en el pack.
Elige lo que más te convenga, pero sabiendo pros y contras de cada opción.
Publicado por: ManuelJ en 08 de Enero de 2024, 04:19:17 pm
Suponiendo una vida util inferior a 200-300k, que diferencia de degradación hay, un 1%? Porque viendo los ciclos, estamos hablando de diferencias palpables a 1 millon de km.
El mayor daño para la mayoría de usuarios va a ser el paso del tiempo.
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 05:28:54 pm
Suponiendo una vida util inferior a 200-300k, que diferencia de degradación hay, un 1%? Porque viendo los ciclos, estamos hablando de diferencias palpables a 1 millon de km.
En absoluto.
La degradación es algo que sucede desde el día 1. No hay que esperar 1M de km para ver sus efectos
El mayor daño para la mayoría de usuarios va a ser el paso del tiempo.
Así parece, sí, el Calendar Aging es un factor importante de degradación, pero queda fuera del alcance del propietario.
Sin embargo, mantener buenas rutinas de carga sí está en las manos del usuario y tiene un efecto claro en la degradación.
Publicado por: ManuelJ en 08 de Enero de 2024, 05:33:59 pm
En absoluto.
La degradación es algo que sucede desde el día 1. No hay que esperar 1M de km para ver sus efectos
No, me refiero al delta de degradación entre cargar al 80 y al 70. Si extrapolas los ciclos de carga necesarios para que sea relevante, te vas a una cantidad de km muy importante.
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 05:41:10 pm
Unos 13 km menos de autonomía que cuando era nuevo.
Cada uno elige.
Cada uno somos distinto.
¿Pero para qué tener más si puedo controlar la degradación un poco manteniendo buenas prácticas de recarga?
No le veo sentido a no hacerlo si con el 50% me sobra cada día.
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 06:01:19 pm
En un NCx, menos aún.
Publicado por: ManuelJ en 08 de Enero de 2024, 06:32:36 pm
En 1 año, 29.000 km, ya tengo cerca del 1,8% de degradación.
Unos 13 km menos de autonomía que cuando era nuevo.
Cada uno elige.
Cada uno somos distinto.
¿Pero para qué tener más si puedo controlar la degradación un poco manteniendo buenas prácticas de recarga?
No le veo sentido a no hacerlo si con el 50% me sobra cada día.
Nadie dice que no lo hagas, solo que se está sobreestimando la degradacion de 80-40 vs 70-30.
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 07:02:12 pm
Nadie dice que no lo hagas, solo que se está sobreestimando la degradacion de 80-40 vs 70-30.Dame números que respalden tu afirmación de que está sobrevalorado, prometo mirármelos en detalle y cambiaré de opinión si así lo demuestran, @ManuelJ
Mientras tanto, me quedo con los papers leídos, que demuestran justamente lo contrario.
En cualquier caso, siempre preferiré una degradación más baja en mis coches que una más alta.
No se me ocurre ninguna razón por la que preferiría tener menos capacidad neta.
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2024, 07:44:39 pm
Íñigo proponía subirlo al 100% una vez cada 2 semanas, por ejemplo.
Yo lo hago únicamente cuando salgo de viaje. Sino, puede tirarse 1,5-2 meses sin pasar del 70%
No es problema alguno.
Publicado por: inigoml en 08 de Enero de 2024, 10:33:58 pm
Vamos hacer un ejercicio teórico con un coche con 400km reales por autopista y química NMC y considerando solo la degradación por edad. No entramos en los ciclos pq eso va ligado al kilometraje.
Supuestos:
- 400km reales al inicio de su vida.
- Degradación en 10 meses de un 5% según papers de iopscience. Llevado a un año, 6% con carga habitual por encima del 60%.
- Degradación en 10 meses de un 3% con carga habitual por debajo del 60%.
- La degradación por edad disminuye con el tiempo de forma cuadrática, por lo que el primer año se degrada lo mismo que el segundo y el tercero y el cuarto, quito, sexto y séptimo lo mismo que el primero. Esto lo podéis contrastar con los estudios que ha hecho Aakee en TMC por si estáis interesados. Hay un hilo como de 300 páginas la mar de interesante donde se comentan muchas tontunas y algunas cosas muy curiosas y que merecen la pena, foro Model 3, sección baterías.
- Escenario a 7 años.
En 7 años la degradación acumulada seria de:
- Cargado por encima del 60: 6+3*2+1.5*4 = 18%
- Cargado por debajo del 60: 3+1.5*2+0.75*4= 9%
Tus 400km en el primer caso se quedarán en 328km
En el segundo caso en 364km
A esto hay que sumar la degradación por ciclos en el caso de los NMC/NCA y que puede ser prácticamente olvidada en los LFP. Si hacemos en ese tiempo 200.000km bien podríamos andar por encima de un 20% en el total agregado, 300km de rango.
Indicar que en un mundo normal no cargaras de forma permanente por encima del 60%. Asumimos que andarás solo la mitad del tiempo dado que al llegar al 30% cargas nuevamente hasta el 80, por lo que el escenario final estaría más cerca del 12-15%, sumando la degradación por uso, 15-20% en un NMC/NCA.
Este tema de la degradación por edad lo ha sacado sobre todo de las encuestas de TMC a los usuarios americanos donde es muy habitual tener degradaciones rondando el 10% tras 4 o 6 años.
Algunos links para los frikis:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/some-new-data-from-research-on-tesla-model-3-cells.311793/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/battery-myths.285874/
Y aquí un examen para quien se aburra, muy cortito y sencillo.
https://forms.gle/sXBWstYZtcyi7VubA
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Publicado por: MaverickM6 en 09 de Enero de 2024, 12:28:40 pm
Insistimos, lo recomendable es mantener en el tiempo estados de carga por debajo del 70%, no cargar solo hasta el 70%, que no es lo mismo. No pasa nada por cargar por encima de cara a un viaje o si vas a moverte por la ciudad y lo necesitas. Y tampoco pasa nada si lo dejas por la encima. La cosa es que en acumulado de tiempo el coche esté la mayor parte del tiempo por debajo o dicho de otra forma, cuando no lo uses.
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Gracias!! Desde que te leí el otro día sigo recomendaciones tal cual comentáis. Además de que me expliqué mal, pero sí, entendido 100% y agradecido :)
Saludos!!
Publicado por: srwilson en 09 de Enero de 2024, 03:34:22 pm
Venga, a la piscina. Algunas suposiciones de degradación con especial cariño para @dasensio que tiene la teoría de que no merece la pena por ser marginal.
Vamos hacer un ejercicio teórico con un coche con 400km reales por autopista y química NMC y considerando solo la degradación por edad. No entramos en los ciclos pq eso va ligado al kilometraje.
Supuestos:
- 400km reales al inicio de su vida.
- Degradación en 10 meses de un 5% según papers de iopscience. Llevado a un año, 6% con carga habitual por encima del 60%.
- Degradación en 10 meses de un 3% con carga habitual por debajo del 30%.
- La degradación por edad disminuye con el tiempo de forma cuadrática, por lo que el primer año se degrada lo mismo que el segundo y el tercero y el cuarto, quito, sexto y séptimo lo mismo que el primero. Esto lo podéis contrastar con los estudios que ha hecho Aakee en TMC por si estáis interesados. Hay un hilo como de 300 páginas la mar de interesante donde se comentan muchas tontunas y algunas cosas muy curiosas y que merecen la pena, foro Model 3, sección baterías.
- Escenario a 8 años.
En 8 años la degradación acumulada seria de:
- Cargado por encima del 60: 6+3*2+1.5*4 = 18%
- Cargado por debajo del 60: 3+1.5*2+0.75*4= 9%
Tus 400km en el primer caso se quedarán en 328km
En el segundo caso en 364km
A esto hay que sumar la degradación por ciclos en el caso de los NMC/NCA y que puede ser prácticamente olvidada en los LFP. Si hacemos en ese tiempo 200.000km bien podríamos andar por encima de un 20% en el total agregado, 300km de rango.
Indicar que en un mundo normal no cargaras de forma permanente por encima del 60%. Asumimos que andarás solo la mitad del tiempo dado que al llegar al 30% cargas nuevamente hasta el 80, por lo que el escenario final estaría más cerca del 12-15%, sumando la degradación por uso, 15-20% en un NMC/NCA.
Este tema de la degradación por edad lo ha sacado sobre todo de las encuestas de TMC a los usuarios americanos donde es muy habitual tener degradaciones rondando el 10% tras 4 o 6 años.
Algunos links para los frikis:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/some-new-data-from-research-on-tesla-model-3-cells.311793/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/battery-myths.285874/
Y aquí un examen para quien se aburra, muy cortito y sencillo.
https://forms.gle/sXBWstYZtcyi7VubA
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No vayamos a liarnos al final que os sigo desde el principio. Y como futuro miembro del grupo 3 que pretendo ser, creo que querías decir 60% en vez de 30% en la degradación del 3%. Y en el escenario a 8 años, entiendo que son 7 años. Solo por matizar.
Mi enhorabuena por los aportes que dais, gracias a este hilo puedo y podré darle la mejor vida a la batería. Mi eléctrico no es un Tesla pero como si lo fuese. Sois los mejores y más avanzados en este tema, gracias.
Saludos.
Publicado por: srwilson en 09 de Enero de 2024, 03:35:56 pm
Gracias!! Desde que te leí el otro día sigo recomendaciones tal cual comentáis. Además de que me expliqué mal, pero sí, entendido 100% y agradecido :)
Saludos!!
Entendido 100% nooo. entendido al 55% 60% o 70% :D :D :D :D
Publicado por: mustone en 09 de Enero de 2024, 03:45:19 pm
Entendido 100% nooo. entendido al 55% 60% o 70% :D :D :D :D
Mis dieces.
De lo mejor que he leído hace tiempo jajajaja.
Publicado por: dasensio en 09 de Enero de 2024, 04:01:19 pm
En 8 años la degradación acumulada seria de:
- Cargado por encima del 60: 6+3*2+1.5*4 = 18%
- Cargado por debajo del 60: 3+1.5*2+0.75*4= 9%
Sin embargo estos datos no concuerdan con las estadísticas tomadas en los tesla model X/S de 2012-2013 con baterías NCA, que indican una degradación del 12% tras más de 300.000km
Teniendo en cuenta que a las LFP se les presupone menor degradación... para mi si, es irrelevante.
https://insideevs.com/news/664106/tesla-battery-capacity-degradation-average-2022/
Publicado por: inigoml en 09 de Enero de 2024, 04:03:03 pm
No vayamos a liarnos al final que os sigo desde el principio. Y como futuro miembro del grupo 3 que pretendo ser, creo que querías decir 60% en vez de 30% en la degradación del 3%. Y en el escenario a 8 años, entiendo que son 7 años. Solo por matizar.Totalmente correcto. Corregido.
Mi enhorabuena por los aportes que dais, gracias a este hilo puedo y podré darle la mejor vida a la batería. Mi eléctrico no es un Tesla pero como si lo fuese. Sois los mejores y más avanzados en este tema, gracias.
Saludos.
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Publicado por: inigoml en 09 de Enero de 2024, 04:14:04 pm
Gracias por la dedicatoria @inigomlSon vehículos en su mayor parte de uso profesional. Esto desvirtua la estadística porque gran parte de su tiempo están en SOCs bajos al tener mucho uso. No se tiran días en SOCs altos aparcados en un garaje. Por otro lado hay indicios que apuntan a que las químicas de litio se benefician de las microcargas que se producen con la frenada regenerativa y que ayuda a mitigar la formación de placas en el ánodo, pero no he visto ningún estudio serio al respecto por ningún lado así que no pasa de sospecha. Eso beneficiaria nuevamente a vehículos de uso profesional (Uber, taxi).
Sin embargo estos datos no concuerdan con las estadísticas tomadas en los tesla model X/S de 2012-2013 con baterías NCA, que indican una degradación del 12% tras más de 300.000km
Teniendo en cuenta que a las LFP se les presupone menor degradación... para mi si, es irrelevante.
https://insideevs.com/news/664106/tesla-battery-capacity-degradation-average-2022/
Es uno de los temas comentados, que las estadísticas de Tesla en general minusvaloran la degradación por edad al centrarse en vehículos con gran kilometraje que son los que les valen para las estadísticas de degradación a largo plazo sin incluir la variable tiempo.
Aún así, seguramente a mucha gente un 6 o 9% adicional de degradación puede que le de lo mismo y como bien indicabas en algún post, si tu idea es tener el coche 4 años, casi que te da igual.
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Publicado por: dasensio en 09 de Enero de 2024, 04:22:42 pm
Son vehículos en su mayor parte de uso profesional. Esto desvirtua la estadística porque gran parte de su tiempo están en SOCs bajos al tener mucho uso. No se tiran días en SOCs altos aparcados en un garaje.
(...)
Es uno de los temas comentados, que las estadísticas de Tesla en general minusvaloran la degradación por edad al centrarse en vehículos con gran kilometraje que son los que les valen para las estadísticas de degradación a largo plazo sin incluir la variable tiempo.
La variable tiempo se tiene en cuenta desde el momento que analizas vehículos de 2012-2013.
Desconozco si se centran solo en vehículos profesionales o en todos (no creo que muchos vehículos profesionales los mantengan por 10 años, pero es pura especulación)
De todas formas aunque se centraran en vehículos profesionales, son los que más tralla tendrán en ciclos de carga amplios (cargas hasta el 100% o cerca y a currar) y la lógica dice que se mantendrán el mismo tiempo o más en SoC altos que bajos: si soy un taxista, cargo al 100% por la noche, lo cojo por la mañana y en cuanto esté en un SoC bajo me voy a un SuC para darle un chute si tengo que seguir currando.
Un vehículo profesional parado al 100% es una pérdida de dinero
Publicado por: inigoml en 09 de Enero de 2024, 04:31:11 pm
La variable tiempo se tiene en cuenta desde el momento que analizas vehículos de 2012-2013.
Desconozco si se centran solo en vehículos profesionales o en todos (no creo que muchos vehículos profesionales los mantengan por 10 años, pero es pura especulación)
El link al artículo que has puesto de electrek no incluye nada sobre variable tiempo. Y ninguno de los informes de Tesla los incluyen. Solo se centran en kilometraje. Esto lo puedes ver claramente en las stats públicas de Teslalogger donde las degradaciones de vehículos con mucho kilometraje son sorprendentemente parecidas a la de muchos con poco kilometraje. Teslalogger recibe datos de usuarios finales.
Pero seguro que tienes razón.
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Publicado por: dasensio en 09 de Enero de 2024, 04:38:24 pm
El link al artículo que has puesto de electrek no incluye nada sobre variable tiempo. Y ninguno de los informes de Tesla los incluyen. Solo se centran en kilometraje. Esto lo puedes ver claramente en las stats públicas de Teslalogger donde las degradaciones de vehículos con mucho kilometraje son sorprendentemente parecidas a la de muchos con poco kilometraje. Teslalogger recibe datos de usuarios finales.
Pero seguro que tienes razón.
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Solo he aplicado la lógica de que si estás evaluando coches de 2012-2013 significa que estás evaluando coches con 10 años, sin entrar en más detalle
Publicado por: raxell en 09 de Enero de 2024, 04:41:37 pm
Me incluyo en el tercer grupo, por cierto.
Siento el OFF-Topic pero tenía que decirlo.
Publicado por: Teslimano en 09 de Enero de 2024, 05:04:00 pm
No vayamos a liarnos al final que os sigo desde el principio. Y como futuro miembro del grupo 3 que pretendo ser, creo que querías decir 60% en vez de 30% en la degradación del 3%. Y en el escenario a 8 años, entiendo que son 7 años. Solo por matizar.Muy buenas!
Mi enhorabuena por los aportes que dais, gracias a este hilo puedo y podré darle la mejor vida a la batería. Mi eléctrico no es un Tesla pero como si lo fuese. Sois los mejores y más avanzados en este tema, gracias.
Saludos.
Qué eléctrico tienes? Por curiosidad.
Publicado por: keops en 09 de Enero de 2024, 05:11:18 pm
Impresionante Keops. Tus post valen oro.
Me incluyo en el tercer grupo, por cierto.
¡Gracias!
Me alegro que lo hayas encontrado interesante.
Publicado por: srwilson en 10 de Enero de 2024, 01:10:59 am
Muy buenas!
Qué eléctrico tienes? Por curiosidad.
JEEP
Publicado por: Teslimano en 10 de Enero de 2024, 07:46:30 am
Publicado por: Sandman en 10 de Enero de 2024, 01:07:26 pm
El Avenger? Es chulo ese coche. Lo valoré cuando compramos el MG de mi mujer.
Jeje recuerdo el Dodge Avenger. Me encantaba. En USA se veían muchos ;)
El Jeep no va algo justa la batería? O es xa uso urbano?
Salu2
Publicado por: srwilson en 10 de Enero de 2024, 01:40:53 pm
Jeje recuerdo el Dodge Avenger. Me encantaba. En USA se veían muchos ;)Si, el Avenger, viene con una bateria de 54kWh con química NMC y declara 400km. Como dato interesante para engordar este gran artículo, decir que en 6 meses que llevo con él y 6.000km, el SOH se mantiene en el 99.5%, nada mal. De momento... contento.
El Jeep no va algo justa la batería? O es xa uso urbano?
Salu2
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 01:43:01 pm
Diría que Jeep usa Buffer superior, de ahí esa cifra que obtienes.
¿Podrías confirmar si es así? Sería mi apuesta.
Publicado por: srwilson en 10 de Enero de 2024, 02:00:20 pm
Me extrañaría muchísimo, más en una NCx, ya que la degradación es exponencial, siendo mayor al principio.
Diría que Jeep usa Buffer superior, de ahí esa cifra que obtienes.
¿Podrías confirmar si es así? Sería mi apuesta.
Lamentablemente no he encontrado información aún del buffer exacto que usa, declara 54kWh de los cuales 51kWh útiles. Pinchando el OBD estos son los datos que arroja...
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 02:10:26 pm
A ver si encuentro algo en internet.
Publicado por: Bombista en 10 de Enero de 2024, 02:42:03 pm
Cargará muy lento si llegas frío, efectivamente.
Y si cargas según llegas y vas directo a aparcar el coche, probablemente le hagas dormir con excesiva temperatura en el pack.
Elige lo que más te convenga, pero sabiendo pros y contras de cada opción.
Si cargo al llegar y aparco, el sistema de refrigeración no se pone en marcha para enfriar la batería?
Publicado por: keops en 10 de Enero de 2024, 02:52:22 pm
Esos radiadores necesitan mucho flujo de aire para refrigerarse adecuadamente.
Échale un vistazo a mi prueba al respecto.
Publicado por: Bombista en 10 de Enero de 2024, 10:20:19 pm
No, ya se quede el coche despierto o se duerma, la refrigeración activa se detiene.entonces las veces que llego de usar el coche tras un trayecto cualquiera y se enciende el ventilador a los minutos de haber parado que es? No es la protección de sobrecalentamiento que la tengo desactivada y me lo ha hecho en meses no tan cálidos
Esos radiadores necesitan mucho flujo de aire para refrigerarse adecuadamente.
Échale un vistazo a mi prueba al respecto.
Por cierto cuál es tu prueba que la revise, gracias
Publicado por: Amperio en 11 de Enero de 2024, 01:10:52 pm
Publicado por: keops en 11 de Enero de 2024, 01:22:54 pm
Hola a todos!!. Llevo tiempo siguiendo el foro y estoy a punto de pedirme el M3. Vivo en Murcia y antes o después al coche le dan unas solaneras importantes. Parece que a la batería con cobalto le afecta más el calor, pero tanto como para descartarlo en este entorno?. Muchas gracias por este foro de ayuda.Viviendo en Murcia, como varios amigos míos con Tesla, lo único es que tendrás índices de degradación mayores a los que tendrías si vivieras en climas más frescos, pero es algo que no está en tu mano, así que no es un problema porque no puedes cambiarlo.
Si te preocupa la degradación y te cuadra por autonomía, échale un vistazo a los SR, ya que las LFPs tienen menor degradación que las NCx de los Dual Motor.
Publicado por: keops en 11 de Enero de 2024, 01:23:34 pm
entonces las veces que llego de usar el coche tras un trayecto cualquiera y se enciende el ventilador a los minutos de haber parado que es? No es la protección de sobrecalentamiento que la tengo desactivada y me lo ha hecho en meses no tan cálidosPodría ser el evaporador del aire acondicionado, que permanece encendido para sacarlo y prevenir moho y olores, como indica el manual.
Por cierto cuál es tu prueba que la revise, gracias
Publicado por: MACKENCY en 12 de Enero de 2024, 11:20:21 pm
Hoy me acaban de entregar un model 3, he ido de culo y nada mas llegar a casa he cenado rapido y me he venido para el curro. Tengo el coche a 8% de bateria.
Tengo aquí en el trabajo 20 superchargers de tesla y por lo que he leido aquí no es bueno cargar la batería y parar el coche, creo que son unos 20min de carretera para que se enfrie la bateria por autovia. A casa tengo a penas unos 16Km practicamente de autovia.
Mis dudas son, ya que no puedo llegar 10 min antes al trabajo y ponerlo a cargar y ya detener el vehiculo, ni cargarlo a medio turno.
Podría terminar y cargarlo 10 min y tirar para casa? es algo muy puntual, puedo llegar a casa y ponerme a cargarlo pero creo que esos 16km a los 0 grados que estamos ahora mismo podrian ser suficientes para quedar mas o menos a su temperatura. Lo que no se ahora por el tema del preacondicionamiento si será dañino arrancar el coche, hacer 200m y ponerme ya a cargar. Podria preacondicionar unos minutos antes y llegar al cargador ya algo preparado.
El preacondicionamiento exactamente para que es? ya se que es para poner la bateria a cierta temperatura pero es por salud de la bateria o para que al ponerlo a cargar la carga sea mas rapida o consuma menos hasta que calienta la bateria mientras carga?
Publicado por: Teslimano en 12 de Enero de 2024, 11:30:29 pm
Lo del precalentamiento es para que cargue más rápido. Lo que no precaliente el coche de camino al cargador (que consume energía de la batería), lo hará durante la carga (consumiendo energía del cargador).
Publicado por: inigoml en 12 de Enero de 2024, 11:45:07 pm
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Publicado por: MACKENCY en 13 de Enero de 2024, 01:09:02 am
A ver que hago porque hace un frio del carajo y hoy entre que he ido a buscar el coche etc he dormido a penas 3horas y tengo ya ganas de ponerme a sobar.
Gracias por aclararme el tema porque pensaba que seria perjudicial ponerme a cargar sin preacondicionarla.
Publicado por: raxell en 13 de Enero de 2024, 06:58:41 pm
Cuando hablais de buffers en la batería, qué es exactamente? Es una parte de la energía que se guarda el BMS para usarla cuando a él le plazca?
Escucho a mucha gente hablar de baterías de 60kwh netos pero utiles son 57kw. Y pienso yo, todo será util, no? Incluido ese buffer. El buffer qué es exactamente y para que está?
PD:
He visto que aparte de keops hay un par de usuarios que también ponen unos post muy precisos y aportando fuentes a papers. Muchas gracias a todos!! Mi enhorabuena!!
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2024, 07:00:02 pm
El buffer es la parte utilizable de la batería que hay por debajo del 0%
Las LFPs de 60 kWh son 60 kWh netos, por ejemplo.
Publicado por: inigoml en 14 de Enero de 2024, 11:04:33 am
Cuando hablais de buffers en la batería, qué es exactamente? Es una parte de la energía que se guarda el BMS para usarla cuando a él le plazca?
Es un 4% de la capacidad usable que se reserva para emergencias. Lo que queda por debajo del 0% que te muestra en la pantalla del coche.
En un SR son unos 2.5kWh, lo que te da para unos 20km adicionales si vas muy suave.
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Publicado por: Estel19 en 14 de Enero de 2024, 01:24:07 pm
Mi duda es más sobre cuando cargarlo tras volver de un viaje, es recomendable hacerlo directamente o mejor hacerlo de madrugada?
Tengo la duda por las temperaturas y la eficiencia de la carga.
Para el día a día lo he programado sobre las 2 o 3 y para las 7 ya está listo.
Y ya puestos, es mejor dejarlo enchufado o desconectado?
Al estar enchufado me parece frágil la tapa o temas de polvo, además de los curiosos...
Gracias otra vez, se aprende mucho aquí ☺️
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2024, 01:32:47 pm
En cuanto a eficiencia de la carga, es mayor cuanto mayor amperaje, no dependiendo de la temperatura (dentro de unos márgenes).
Y la temperatura de la batería no es un problema si aparcas en un párking cubierto.
Publicado por: Estel19 en 14 de Enero de 2024, 10:09:51 pm
Cuando llegues de viaje con bajo SOC, no hay problema alguno en que esperes a cuando empieza tu franja valle para recargarlo.Si, ya aumenté potencia para mejorar la eficiencia, lo tengo en valle a 5.5.
En cuanto a eficiencia de la carga, es mayor cuanto mayor amperaje, no dependiendo de la temperatura (dentro de unos márgenes).
Y la temperatura de la batería no es un problema si aparcas en un párking cubierto.
La duda es cuando llego de viaje un domingo que es valle, si es mejor cargar nada más llegas o esperar.
Me lío con que para cargar en continua en SUC se precalienta, y no sé si en alterna afecta la temperatura, la lógica me decía que al llegar ya está algo caliente.
Publicado por: keops en 14 de Enero de 2024, 10:36:01 pm
Publicado por: VDV en 15 de Enero de 2024, 01:55:46 pm
Tengo aquí en el trabajo 20 superchargers de teslaNunca he visto 20 supercharger de Tesla juntos ¿eso donde es? ???
Publicado por: Teslimano en 15 de Enero de 2024, 02:07:35 pm
Publicado por: Qerc en 15 de Enero de 2024, 06:43:48 pm
Alcobendas, supongo.
O en Caldes de Malavella (Girona), al lado del campo de golf hay 20.
Publicado por: inigoml en 15 de Enero de 2024, 08:09:03 pm
La causa parece estar bastante clara. Cierta recomendación de cierto departamento de Tesla que probablemente dijo "Bah, no pasa nada si las LFPs se degradan más, si duran 20 años, y así evitamos eso que nos dicen los frikis del área de ingeniería de cargar de vez en cuando al 100% para que se recalibre la BMS que no sabemos ni lo que es".
Pues sí, señores, sin ser algo para rasgarse las vestiduras, la recomendación de Tesla de "Carga al 100% de forma diaria o al menos una vez a la semana" ya se nota en las estadísticas.
Insistimos: Carga una vez al mes al 100% (o dos, o cuando lo necesites) y el resto del tiempo solo lo que sea necesario. Si puede ser por debajo del 70% (LFP), mejor.
Fuente: CleanerWatt, fuente bastante fiable.
Publicado por: keops en 15 de Enero de 2024, 08:19:12 pm
Y es que solamente hace falta leer un poco para demostrar que la recomendación de Tesla de cargar hasta el 100% es una recomendación hecha sin fundamento, algo simplemente recomendado para ayudar a sus BMS, que están bastante inmaduras para estimar el SOC de una LFP con exactitud.
Porque para darle a la BMS la posibilidad de que sí realice buenas estimaciones de SOC, está demostrado que es mucho más eficaz darle Deep Sleep al coche con muy bajos SOCs (<7%) en vez de una carga al 100% a la semana.
Lo mismo para corregir el Buffering.
Pero se metieron los de Marketing, no entendieron un carajo de los que les decían los 3 ingenieros frikis de baterías del oscuro departamento de al lado y en base a sus corbatitas brillantes decidieron salir con una recomendación que a ellos les parecía más cuqui.
Y es que es indudable que lo que es bueno para la batería no lo es para la BMS, y viceversa.
Hay que elegir. Yo lo tengo cristalino, no claro.
Publicado por: inigoml en 15 de Enero de 2024, 08:57:26 pm
Salvo que ideen un sistema alternativo para medir el SOC que no dependa del voltaje, con el sistema actual la tecnología no va a dar para mucha más precisión.
Podrian hacerlo de forma indirecta midiendo los Wh netos proporcionados por la batería pero también es una estrategia arriesgada. O un mix entre Wh entregados y voltaje para la meseta plana. En fin, los que saben son ellos.
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Publicado por: Xawd en 15 de Enero de 2024, 09:47:07 pm
Publicado por: Bombista en 15 de Enero de 2024, 10:17:56 pm
Empiezan a aparecer los primeros datos de la degradación de los packs LFP... y... ¡Sorpresa! ¡¡ Es superior a la de los packs NMC y NCA !! WTF!!! ¡¡ Esto no debería ser así !! ¿O sí?Que Tesla lleva una batería LFP de 67kWh?
La causa parece estar bastante clara. Cierta recomendación de cierto departamento de Tesla que probablemente dijo "Bah, no pasa nada si las LFPs se degradan más, si duran 20 años, y así evitamos eso que nos dicen los frikis del área de ingeniería de cargar de vez en cuando al 100% para que se recalibre la BMS que no sabemos ni lo que es".
Pues sí, señores, sin ser algo para rasgarse las vestiduras, la recomendación de Tesla de "Carga al 100% de forma diaria o al menos una vez a la semana" ya se nota en las estadísticas.
Insistimos: Carga una vez al mes al 100% (o dos, o cuando lo necesites) y el resto del tiempo solo lo que sea necesario. Si puede ser por debajo del 70% (LFP), mejor.
Fuente: CleanerWatt, fuente bastante fiable.
Publicado por: keops en 15 de Enero de 2024, 10:21:43 pm
También dicen que no se dejen bajar del 10% y se tengan mucho tiempo debajo de esa carga,cosa que no es lo que se ha ido comentando hasta hora.Al 10%, el Tesla de batería más pequeña aguanta 22 días en Deep Sleep antes de llegar al 0%, así que imagínate lo poco riesgoso que es.
1 mes dormido al 10% antes de que empiece siquiera a ser peligroso para la batería.
Publicado por: Xawd en 15 de Enero de 2024, 10:47:06 pm
Al 10%, el Tesla de batería más pequeña aguanta 22 días en Deep Sleep antes de llegar al 0%, así que imagínate lo poco riesgoso que es.
1 mes dormido al 10% antes de que empiece siquiera a ser peligroso para la batería.
Solo digo lo que dice el video que a publicado inigomi es solo un comentario yo no afirmo nada si es peligroso o no.Al final ponía que era una fuente fiable.En el minuto 7:18
Publicado por: inigoml en 15 de Enero de 2024, 11:24:46 pm
También dicen que no se dejen bajar del 10% y se tengan mucho tiempo debajo de esa carga,cosa que no es lo que se ha ido comentando hasta hora.Eso es de la época de los primeros drones con packs de baterías LiPo que no traían BMS. Claro, si bajabas mucho, dañabas irremediablemente el pack.
Publicado por: inigoml en 15 de Enero de 2024, 11:27:25 pm
Solo digo lo que dice el video que a publicado inigomi es solo un comentario yo no afirmo nada si es peligroso o no.Al final ponía que era una fuente fiable.En el minuto 7:18Por aquí detecto algo de sesgo de confirmación... ;)
Publicado por: Xawd en 16 de Enero de 2024, 12:00:45 am
Lo tuyo se llama sesgo de confirmación. ;D
A lo mejor es que mi inglés está algo oxidado a partir del minuto 7:18 o que lo que comenta no tiene ni idea.Creo que da entender que no se debe dejar la batería por debajo del 10% pero no explica el porque .Sólo intento comprenderlo.
Publicado por: inigoml en 16 de Enero de 2024, 12:22:38 am
A lo mejor es que mi inglés está algo oxidado a partir del minuto 7:18 o que lo que comenta no tiene ni idea.Creo que da entender que no se debe dejar la batería por debajo del 10% pero no explica el porque .Sólo intento comprenderlo.Básicamente pq cualquier urgencia que tengas te deja con el culo al aire.
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Publicado por: raxell en 16 de Enero de 2024, 12:28:40 am
Gracias por vuestras respuestas chicos. Deduzco que el buffer = batería bruta - neta. Y el BMS se encarga de subir o bajar el buffer según crea que estima. Lo que muestra el coche es la neta estimada por el BMS. Es que tal cual había leído y escuchado por ahí, llegaba a entender como si el buffer fuese una batería pequeña aparte, pero a eso no le encontraba sentido xD.
Una duda que tengo. Las celdas se balancean solo cuando se sube la carga al 100% como en las LiPo de los drones de carreras? o de alguna forma el BMS de tesla es capaz de balancear en cualquier momento?
Publicado por: inigoml en 16 de Enero de 2024, 12:32:21 am
Interesante esta ronda del estudio con el tema de las LFP.En los drones el balanceo lo hace al cargar dado que los packs no tienen electrónica (bueno, en los DJI ya si, pero aún hay drones que no). En los Tesla la BMS tiene un circuito de balanceo que se habilita al entrar el coche en Deep Sleep pero no se si siempre o solo a partir de determinado umbral de carga.
Gracias por vuestras respuestas chicos. Deduzco que el buffer = batería bruta - neta. Y el BMS se encarga de subir o bajar el buffer según crea que estima. Lo que muestra el coche es la neta estimada por el BMS. Es que tal cual había leído y escuchado por ahí, llegaba a entender como si el buffer fuese una batería pequeña aparte, pero a eso no le encontraba sentido xD.
Una duda que tengo. Las celdas se balancean solo cuando se sube la carga al 100% como en las LiPo de los drones de carreras? o de alguna forma el BMS de tesla es capaz de balancear en cualquier momento?
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Publicado por: raxell en 16 de Enero de 2024, 12:51:20 am
En los Tesla la BMS tiene un circuito de balanceo que se habilita al entrar el coche en Deep Sleep pero no se si siempre o solo a partir de determinado umbral de carga.
Gracias interesante saberlo. En el día a día estoy moviendo siempre la carga en la zona central - baja. Y andaba con esa duda.
Hace unos años, motoricé un longboard usando el "VESC Project" y cuando abusaba de la frenada regenerativa me desbalanceaba muchisimo las celdas. Jjajajaj ya sé que no es lo mismo, pero no puedo evitar pensar en eso cada vez que freno con mi coche xD
Publicado por: Bombista en 16 de Enero de 2024, 10:58:46 am
Cita de: inigoml
Fuente: CleanerWatt, fuente bastante fiable.
No me has contestado, que Tesla lleva una batería LFP de 67kWh??
Fuente bastante fiable lo dudo, este muchacho ya hizo un vido al respecto y le llovieron muchas críticas en los foros de TMC.
Además, como digo, se inventa una supuesta degradación de un 8% haciendo un calculo de una batería LFP de 67kWh que pasa a 61...que batería es esa?
Luego se inventa una supuesta correlacción con los datos de Tessie (app que usa estadísticas)
Y finalmente termina diciendo que el lo que haría es cargar una vez a la semana al 100% para balancear las celdas que es super importante y el resto del tiempo al 80%...wtf???
no es una fuente fiable lo siento
Publicado por: kasal en 16 de Enero de 2024, 11:48:27 am
No me has contestado, que Tesla lleva una batería LFP de 67kWh??A mí el Teslamate me dice que mi batería ya tiene una degradación del 2% después de a penas 2000 km, M3H LR.
Fuente bastante fiable lo dudo, este muchacho ya hizo un vido al respecto y le llovieron muchas críticas en los foros de TMC.
Además, como digo, se inventa una supuesta degradación de un 8% haciendo un calculo de una batería LFP de 67kWh que pasa a 61...que batería es esa?
Luego se inventa una supuesta correlacción con los datos de Tessie (app que usa estadísticas)
Y finalmente termina diciendo que el lo que haría es cargar una vez a la semana al 100% para balancear las celdas que es super importante y el resto del tiempo al 80%...wtf???
no es una fuente fiable lo siento
Eso sí dice que mi batería nueva era de 79 kWh y ahora de 77 kWh!! De dónde sacaría estos datos?
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Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 12:24:03 pm
Publicado por: kasal en 16 de Enero de 2024, 12:46:03 pm
Es que Teslamate no es fiable para los cálculos de degradación, como ya has podido comprobar.Ok. Me quedo más tranquilo.
Gracias
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Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 12:51:42 pm
a) ¿Tienes SMT?
Toma el valor del NFP.
OR
b) ¿No tienes SMT?
Toma el valor de km EPA que muestra el coche.
En ambos casos, siempre al 100% y tras 20 minutos de Deep Sleep.
Publicado por: kasal en 16 de Enero de 2024, 01:13:39 pm
@kasal , para calcular la degradación de una manera precisa, tienes 2 opciones principales:No tengo SMT.
a) ¿Tienes SMT?
Toma el valor del NFP.
OR
b) ¿No tienes SMT?
Toma el valor de km EPA que muestra el coche.
En ambos casos, siempre al 100% y tras 20 minutos de Deep Sleep.
Con la opción 2, la carga al 100% daría igual si es una carga lenta, en mi casa ( a 4,5 kW) o rápida?
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Publicado por: kasal en 16 de Enero de 2024, 01:48:48 pm
Me quedo más tranquilo
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Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 01:56:12 pm
No tengo SMT.Lenta en casa es perfectamente correcta.
Con la opción 2, la carga al 100% daría igual si es una carga lenta, en mi casa ( a 4,5 kW) o rápida?
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A cuanto mayor amperaje mejor, para reducir pérdidas, ya sabes.
Publicado por: TESZO en 16 de Enero de 2024, 02:20:38 pm
Lenta en casa es perfectamente correcta.
A cuanto mayor amperaje mejor, para reducir pérdidas, ya sabes.
¿Cargar a 32A (monofásico) es más eficiente que a 16A?
¿No debería de ser al revés?
Según la ley de Joule las perdidas (por calor) son proporcionales al cuadrado de la intensidad de corriente.
A más intensidad más pérdidas y menos eficiencia.
Publicado por: Browlyn en 16 de Enero de 2024, 02:37:22 pm
¿Cargar a 32A (monofásico) es más eficiente que a 16A?No son perdidas por calor, sino del propio gasto del cargador embarcado, que hace que la carga sea más eficiente con más amperios, supongo que será porque su consumo no aumenta con los amperios y será bastante lineal.
¿No debería de ser al revés?
Según la ley de Joule las perdidas (por calor) son proporcionales al cuadrado de la intensidad de corriente.
A más intensidad más pérdidas y menos eficiencia.
Publicado por: kasal en 16 de Enero de 2024, 03:05:26 pm
Lenta en casa es perfectamente correcta.Perfecto. Tomaré los 491 km de referencia entonces.
A cuanto mayor amperaje mejor, para reducir pérdidas, ya sabes.
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Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 03:30:12 pm
Échale un vistazo al hilo que creé sobre la :
eficiencia de la carga en casa
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6237.msg81345#msg81345
Puedes mejorar hasta un 6%-8% la eficiencia, reduciendo por tanto tu factura.
Publicado por: kasal en 16 de Enero de 2024, 04:49:45 pm
En casa en AC, cuanto más amperaje, más eficiente la carga.Pues yo de 5 kW no puedo subir por la potencia contratada.
Échale un vistazo al hilo que creé sobre la :
eficiencia de la carga en casa
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6237.msg81345#msg81345
Puedes mejorar hasta un 6%-8% la eficiencia, reduciendo por tanto tu factura.
Según el shelly EM puesto a la entrada del cargador y el Teslamate (lo que recibe el coche), hay una eficiencia del 85%, muy baja veo yo!!
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Publicado por: TESZO en 16 de Enero de 2024, 05:39:09 pm
En casa en AC, cuanto más amperaje, más eficiente la carga.Me ha gustado tu hilo.
Échale un vistazo al hilo que creé sobre la :
eficiencia de la carga en casa
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6237.msg81345#msg81345
Puedes mejorar hasta un 6%-8% la eficiencia, reduciendo por tanto tu factura.
Por ponerle un "pero" has realizado el estudio con un cargador trifásico algo que no es habitual en viviendas, por lo menos en España, donde se tiende mucho más al contrato monofásico.
Yo en casa tengo un wallbox monofásico que me indica la energía que ha volcado al coche, y con Tessie puedo saber cuanto ha cargado el coche, e incluso recoger la eficiencia que da dicha App.
Normalmente cargo en PdR de Iberdrola, cuya App tambien te informa de la energía facilitada.
Así que voy a replicar tu estudio, pero en monofásico, a intensidades de 16, 24 y 32A.
No quiero contaminar este hilo dedicado a baterías.
Mis conclusiones, si saco alguna que merezca la pena compartir, las publicaré en tu hilo.
Saludos
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Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 06:43:42 pm
Pues yo de 5 kW no puedo subir por la potencia contratada.
Según el shelly EM puesto a la entrada del cargador y el Teslamate (lo que recibe el coche), hay una eficiencia del 85%, muy baja veo yo!!
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Bueno, si no puedes subir de 5 kW, pues poco se puede hacer. Pero ya son 22A, así que vas bien.
No me creo ese 85%
No me fiaría de Teslamate.
Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 06:56:17 pm
Me ha gustado tu hilo.
Por ponerle un "pero" has realizado el estudio con un cargador trifásico algo que no es habitual en viviendas, por lo menos en España, donde se tiende mucho más al contrato monofásico.
Gracias!
Me alegro que te gustara.
Y sí, es que aquí en Múnich es normal trifásica, incluso en los pisos, así que hice la prueba con lo que tenía, jejeje.
Ahora me he mudado a una casa de reciente construcción y tengo unos 25 kW en casa a nuestra disposición.
Estoy convencido de que eso del límite de potencia, ICP y demás son inventos españoles para exprimir al consumidor.
Aquí en Alemania la compañía de la luz está muy contenta dándote la posibilidad de que le compres el producto que venden a la mayor potencia que seas posible consumirlo. Ellos ganan más y más rápido.
Es como si en la gasolinera pagases por los litros servidos (kWh), pero luego te penalizaran doblemente por como de rápido (kW) consumes lo que ya has pagado.
Todos nos echaríamos las manos a la cabeza.
Pero bueno, estamos hablando de un país donde en la factura de la luz se pagan impuestos sobre los impuestos.
Spain is different.
Publicado por: Requena en 16 de Enero de 2024, 07:01:46 pm
Gracias
Publicado por: keops en 16 de Enero de 2024, 07:48:51 pm
Todos los SR, LFP.
Publicado por: TESZO en 17 de Enero de 2024, 09:17:17 am
Estoy convencido de que eso del límite de potencia, ICP y demás son inventos españoles para exprimir al consumidor.
Aquí en Alemania la compañía de la luz está muy contenta dándote la posibilidad de que le compres el producto que venden a la mayor potencia que seas posible consumirlo. Ellos ganan más y más rápido.
El Termino de potencia es la parte de la factura que penaliza el hecho de tener más o menos potencia a tu disposición siempre que quieras.
Su finalidad es repercutir al consumidor la infraestructura que se precisa para que tu puedas utilizar esa potencia: redes de distribución, transformadores, centros de transformación, etc.. a más potencia infraestructura mas tocha.
Si la potencia no se limita de alguna manera estas infraestructuras corren peligro de sobrecargarse y averiarse, o, en el mejor de los casos, que sus protecciones actúen y se produzcan apagones.
Es como si en la gasolinera pagases por los litros servidos (kWh), pero luego te penalizaran doblemente por como de rápido (kW) consumes lo que ya has pagado.
Todos nos echaríamos las manos a la cabeza.
Tal vez deberías de verlo desde otro punto de vista.
Quizá no te penalizan por como de rápido lo consumes, sino por como de rápido te lo suministran...
Siguiendo con tu analogía, es lógico suponer que no te costará lo mismo repostar en una gasolinera lowcost, que repostar como Fernando Alonso... La F1 es mucho más cara (y no por la calidad el combustible)
De hecho, creo que a todos nos parece normal que el precio de kWh en un cargador de 400kW DC sea mucho más caro que en un PdR de 7kW AC Si cargas más rápido lo pagas más caro, es así.
Pero bueno, estamos hablando de un país donde en la factura de la luz se pagan impuestos sobre los impuestos.
Spain is different.
Absolutamente de acuerdo. En las facturas eléctricas de este país hay cargos, recargos, impuestos especiales, moratoria nuclear, .... y después el IVA que no falte.
Publicado por: Requena en 17 de Enero de 2024, 09:45:01 am
Todos los Dual Motor, LG v2 de 82 kWh.
Todos los SR, LFP.
Gracias Keops, estas son las famosas NMnC?
Publicado por: keops en 17 de Enero de 2024, 09:46:02 am
Si la potencia no se limita de alguna manera estas infraestructuras corren peligro de sobrecargarse y averiarse, o, en el mejor de los casos, que sus protecciones actúen y se produzcan apagones.
Eso es un cuento tártaro que nos han contado desde pequeñitos y ahora lo tenemos interiorizado ya.
Con las oportunas inversiones en distribución y transformación, no hay problema alguno.
En generación, en España ya hay instalada mucha más potencia de la que se ha llegado a consumir en el pico histórico de consumo.
Son milongas.
El ejemplo ya te lo di arriba: 17 kW por piso en mi anterior casa y no había problema alguno.
Y no es que los alemanes sean más listos, no, es que quizás tienen los deberes hechos.
En España, cobrar por cómo de rápido te suministran electricidad tiene un claro afán recaudatorio, justificado por limitaciones técnicas y que si patatas.
Publicado por: TESZO en 17 de Enero de 2024, 11:44:12 am
No sé como son las redes de distribución en Baja Tensión en Alemania, pero conozco bien las españolas porque me dedico a ello.
Eso es un cuento tártaro que nos han contado desde pequeñitos y ahora lo tenemos interiorizado ya.
Eso cuéntaselo a los que se quedan a oscuras cuando hay un enganche ilegal en una linea de baja tensión y empiezan a consumir a destajo hasta que fríen la linea.
Es una cuestión de sentido común. Las cosas se dimensionan en base a una previsión. Si la previsión no es correcta las cosas salen mal. Por eso se establecen determinados niveles de potencia contratable, para poder dimensionar la red en función de la carga que va a soportar.
Con las oportunas inversiones en distribución y transformación, no hay problema alguno.
Naturalmente, pero esa inversión no puede ser infinita, hay que estudiarla, diseñarla, ejecutarla, mantenerla ... y pagarla. Por ese motivo hay un término de potencia. Si necesitas una red más grande pagas por ella.
En generación, en España ya hay instalada mucha más potencia de la que se ha llegado a consumir en el pico histórico de consumo.
Son milongas.
Cierto, pero el problema no es generar la energía, es que la energía llegue hasta tu casa en unas determinadas condiciones. Hay está el cuello de botella.
El ejemplo ya te lo di arriba: 17 kW por piso en mi anterior casa y no había problema alguno.
Y no es que los alemanes sean más listos, no, es que quizás tienen los deberes hechos.
En España la potencia media contratada en un piso son una 4500W. El grado de electrificación máximo previsto en una vivienda es el elevado que son 9200W
En mi opinión 17kW para una vivienda es matar moscas a cañonazos, caro, innecesario e ineficiente. Aunque me alegro por vosotros.
Y no es que los alemanes sean más listos, no, es que quizás tienen los deberes hechos.
Son más listos sin lugar a dudas. Si como me has comentado lo habitual es un suministro trifásico, para una misma potencia hace falta menos intensidad de corriente, que es la que realmente condiciona la red.
Asimismo, la red es más equilibrada. Todo son ventajas para la distribución.
En cambio la instalación en las viviendas será más complicada y más cara. La inmensa mayoría de los receptores son monofásicos, y como se te seccione el neutro de tu instalación se te fríe todo. Eso exige una instalación en la vivienda perfecta sin medias tintas.
En España, cobrar por cómo de rápido te suministran electricidad tiene un claro afán recaudatorio, justificado por limitaciones técnicas y que si patatas.
Dicho así suena mal, pero es la realidad.
Un cargador de Iberdrola:
A 7kW AC 0,32€/kWh
A 50kW DC 0,40€/kWh
A 400kW DC 0,62€/kWH
Y a todos nos parece los más normal del mundo, la infraestructura de un PdR de 7kW no tiene nada que ver con uno de 400kW.
Por cierto los SuC de Tesla son baratos.
Un saludo.
Publicado por: edortaprz en 17 de Enero de 2024, 11:57:18 am
Confundes algunos conceptos. Una cosa es la generación, otra la comercialización y otra la distribución de energía eléctrica. Son actividades distintas.
No sé como son las redes de distribución en Baja Tensión en Alemania, pero conozco bien las españolas porque me dedico a ello.
Eso cuéntaselo a los que se quedan a oscuras cuando hay un enganche ilegal en una linea de baja tensión y empiezan a consumir a destajo hasta que fríen la linea.
Es una cuestión de sentido común. Las cosas se dimensionan en base a una previsión. Si la previsión no es correcta las cosas salen mal. Por eso se establecen determinados niveles de potencia contratable, para poder dimensionar la red en función de la carga que va a soportar.
Naturalmente, pero esa inversión no puede ser infinita, hay que estudiarla, diseñarla, ejecutarla, mantenerla ... y pagarla. Por ese motivo hay un término de potencia. Si necesitas una red más grande pagas por ella.
Cierto, pero el problema no es generar la energía, es que la energía llegue hasta tu casa en unas determinadas condiciones. Hay está el cuello de botella.
En España la potencia media contratada en un piso son una 4500W. El grado de electrificación máximo previsto en una vivienda es el elevado que son 9200W
En mi opinión 17kW para una vivienda es matar moscas a cañonazos, caro, innecesario e ineficiente. Aunque me alegro por vosotros.
Son más listos sin lugar a dudas. Si como me has comentado lo habitual es un suministro trifásico, para una misma potencia hace falta menos intensidad de corriente, que es la que realmente condiciona la red.
Asimismo, la red es más equilibrada. Todo son ventajas para la distribución.
En cambio la instalación en las viviendas será más complicada y más cara. La inmensa mayoría de los receptores son monofásicos, y como se te seccione el neutro de tu instalación se te fríe todo. Eso exige una instalación en la vivienda perfecta sin medias tintas.
Dicho así suena mal, pero es la realidad.
Un cargador de Iberdrola:
A 7kW AC 0,32€/kWh
A 50kW DC 0,40€/kWh
A 400kW DC 0,62€/kWH
Y a todos nos parece los más normal del mundo, la infraestructura de un PdR de 7kW no tiene nada que ver con uno de 400kW.
Por cierto los SuC de Tesla son baratos.
Un saludo.
Si para dimensionar la red electrica es necesario pagar por tener cierta potencia, ¿cómo se dimensionan otras redes, como la del agua corriente o la de saneamiento?
No pagamos más por abrir el grifo o por tirar de la cadena.
Publicado por: TESZO en 17 de Enero de 2024, 12:04:48 pm
Si para dimensionar la red electrica es necesario pagar por tener cierta potencia, ¿cómo se dimensionan otras redes, como la del agua corriente o la de saneamiento?
No pagamos más por abrir el grifo o por tirar de la cadena.
En mi vivienda pagamos un termino fijo por el suministro de agua y aparte los m3 de consumo.
No tengo gas, pero cuando lo he tenido, también pagaba un termino fijo aparte de los m3 de gas consumidos...
Por otro lado, en telecomunicaciones en general pagas más cuanto mayor es el ancho de banda de tu conexión a internet.
No entiendo tanta controversia.
Publicado por: edortaprz en 17 de Enero de 2024, 12:13:10 pm
En mi vivienda pagamos un termino fijo por el suministro de agua y aparte los m3 de consumo.
No tengo gas, pero cuando lo he tenido, también pagaba un termino fijo aparte de los m3 de gas consumidos...
Por otro lado, en telecomunicaciones en general pagas más cuanto mayor es el ancho de banda de tu conexión a internet.
No entiendo tanta controversia.
La controversia está en que creo que no es cierto que sea necesario cobrar por un término de potencia para dimensionar la red.
De todas formas creo que nos estamos yendo del tema.
Publicado por: keops en 17 de Enero de 2024, 12:18:42 pm
Naturalmente, pero esa inversión no puede ser infinita, hay que estudiarla, diseñarla, ejecutarla, mantenerla ... y pagarla. Por ese motivo hay un término de potencia. Si necesitas una red más grande pagas por ella.
Por ese motivo hay un término de potencia, indicas.
En España.
Resulta que fuera, todos esos problemas no son tales.
O la inversión en infraestructura eléctrica en España está infradimensionada, o nos la están dando con queso, o ambas cosas a la vez.
En casa de mis padres, con una simple llamada de teléfono y unos cientos de euros por medio, al día siguiente saltaron de 4 a 9,9 kW.
Y el transformador aún no ha ardido, ni los apagones aumentado.
Publicado por: TESZO en 17 de Enero de 2024, 12:29:10 pm
La controversia está en que creo que no es cierto que sea necesario cobrar por un término de potencia para dimensionar la red.
De todas formas creo que nos estamos yendo del tema.
En efecto estamos (o estoy) manchando este hilo, pero los debates surgen donde surgen..., así que os contesto y lo dejo.
Tal vez no me he explicado bien, no es que se cobre un término de potencia para dimensionar la red, sino por hacer un mayor uso de la red.
Se me ocurre otro ejemplo. En una autopista paga más peaje un camión que un turismo, porque hace un mayor uso de la infraestructura.
Publicado por: keops en 17 de Enero de 2024, 12:37:40 pm
Podemos abrir un hilo nuevo.
El ejemplo no lo veo acertado.
1 camión deteriora la carretera sobre la que circula como lo hacen múltiples turismos. De ahí que deban tener peajes más elevados.
Un conductor bien dimensionado no se deteriora más por llevar 5 kW en vez de 3 kW.
Publicado por: TESZO en 17 de Enero de 2024, 01:01:36 pm
Es un debate interesante.
Podemos abrir un hilo nuevo.
El ejemplo no lo veo acertado.
1 camión deteriora la carretera sobre la que circula como lo hacen múltiples turismos. De ahí que deban tener peajes más elevados.
Un conductor bien dimensionado no se deteriora más por llevar 5 kW en vez de 3 kW.
Abre el hilo porfa
Publicado por: srwilson en 17 de Enero de 2024, 03:14:48 pm
Bueno, si no puedes subir de 5 kW, pues poco se puede hacer. Pero ya son 22A, así que vas bien.
No me creo ese 85%
No me fiaría de Teslamate.
(https://i0.wp.com/www.profetolocka.com.ar/wp-content/uploads/2019/04/PIA-curva-termica.png?resize=671%2C926&ssl=1)
Si se puede subir un poco, si tienes contratado 5kw puedes cargar a 5.75kw y no te va a saltar el IPC. Normalmente las instalaciones están sobredimensionadas y no vas a tener problemas. Por ejemplo un cable de 6mm2 puede soportar hasta 32A. Notas el cable tibio y el magnetotérmico algo caliente por trabajar al límite.
En mi caso tengo contratados 5.75kw y cargo a 6.6kw, se nota en la eficiencia.
Publicado por: Rumble en 17 de Enero de 2024, 03:43:48 pm
(https://i0.wp.com/www.profetolocka.com.ar/wp-content/uploads/2019/04/PIA-curva-termica.png?resize=671%2C926&ssl=1)Si interpreto bien tu gráfica, aumentando la potencia consumida un 13% sobre la contratada, el ICP no saltaría. Es eso lo que quieres decir?
Si se puede subir un poco, si tienes contratado 5kw puedes cargar a 5.75kw y no te va a saltar el IPC. Normalmente las instalaciones están sobredimensionadas y no vas a tener problemas. Por ejemplo un cable de 6mm2 puede soportar hasta 32A. Notas el cable tibio y el magnetotérmico algo caliente por trabajar al límite.
En mi caso tengo contratados 5.75kw y cargo a 6.6kw, se nota en la eficiencia.
Publicado por: kasal en 17 de Enero de 2024, 03:56:19 pm
(https://i0.wp.com/www.profetolocka.com.ar/wp-content/uploads/2019/04/PIA-curva-termica.png?resize=671%2C926&ssl=1)Gracias por la información.
Si se puede subir un poco, si tienes contratado 5kw puedes cargar a 5.75kw y no te va a saltar el IPC. Normalmente las instalaciones están sobredimensionadas y no vas a tener problemas. Por ejemplo un cable de 6mm2 puede soportar hasta 32A. Notas el cable tibio y el magnetotérmico algo caliente por trabajar al límite.
En mi caso tengo contratados 5.75kw y cargo a 6.6kw, se nota en la eficiencia.
Tengo hecha y aprobada la instalación para 7,4 kW aunque contratada solo 5 kW.
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Publicado por: TESZO en 17 de Enero de 2024, 04:57:52 pm
Como se ve en la gráfica, una sobrecarga del 13% es admisible durante un plazo de tiempo ilimitado, una sobrecarga del 50% la permitirá minutos, si la sobrecarga es aún mayor, segundos...
Cada ICP tiene su curva específica, si además está integrado en el contador esa curva es parametrizarble por la compañía.
Mañana abro un hilo en el foro general sobre la potencia contratada y os explico algo más por si os sirve de algo.
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Publicado por: Rumble en 17 de Enero de 2024, 05:09:30 pm
Publicado por: Oscar Black en 17 de Enero de 2024, 06:52:21 pm
Publicado por: srwilson en 17 de Enero de 2024, 08:43:24 pm
Mañana abro un hilo en el foro general sobre la potencia contratada y os explico algo más por si os sirve de algo.
OK, perfecto. En las pruebas realizadas siempre salta el ipc del contador antes que los magnetotermicos. La curva de disparo es más sensible. Aumentando un 15% lo soporta durante 5-6 horas mínimo, apuesto que indefinido. Un aumento del 20% lo soporta 48 minutos.
Publicado por: TESZO en 18 de Enero de 2024, 06:44:32 am
OK, perfecto. En las pruebas realizadas siempre salta el ipc del contador antes que los magnetotermicos. La curva de disparo es más sensible. Aumentando un 15% lo soporta durante 5-6 horas mínimo, apuesto que indefinido. Un aumento del 20% lo soporta 48 minutos.Me temo que a ti te voy a explicar poco cosa porque sabes más que yo....
Cuando esté el hilo pasate por el y aporta comentarios como este.
Mucha gente no sabe distinguir entre ICP y magnetoternico.
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Publicado por: Javaloy en 18 de Enero de 2024, 08:41:41 am
Buenos días,
Mi Model Y SR LFP actualmente tiene 1600km ( lo compré el 30 de diciembre). Recuerdo que cuando lo bajé de Barcelona a Murcia le hice una carga del 100% y marcaba 418km. Estas tres semanas lo he estado cargado en mi Pdr y respetando, tal y como decís, el 70% máximo y no bajando del 20%.
Hoy voy a hacer un viaje más largo y lo he cargado al 100%. Tal y como veis pone 417km.
¿No es significativo no?
Muchas gracias por las respuestas y al creador de este magnífico hilo y su gran post.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240118/a9a52ff1d68d80a19efd5242faece1c7.jpg)
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Publicado por: keops en 18 de Enero de 2024, 09:02:20 am
Ni te preocupes.
Perder 1 km EPA al mes es lo normal, sí cuidas la batería, durante los 2 primeros años.
Un único detalle respecto a tus rutinas de carga: no hace falta que llegues al 20% para cargar de nuevo.
Lo puedes hacer por encima y por debajo de 20%. A las LFPs les dá igual. No tienen un SOC mínimo del que no sea recomendado bajar, como las NCx.
Publicado por: keops en 18 de Enero de 2024, 09:02:50 am
Ni te preocupes.
Perder 1 km EPA al mes es lo normal, sí cuidas la batería, durante los 2 primeros años.
Un único detalle respecto a tus rutinas de carga: no hace falta que llegues al 20% para cargar de nuevo.
Lo puedes hacer por encima y por debajo de 20%. A las LFPs les dá igual. No tienen un SOC mínimo del que no sea recomendado bajar, como las NCx.
Publicado por: Javaloy en 18 de Enero de 2024, 09:37:10 am
@Javaloy , es perfecto.¡Magnífico! Gracias por tu pronta respuesta y por el consejo.
Ni te preocupes.
Perder 1 km EPA al mes es lo normal, sí cuidas la batería, durante los 2 primeros años.
Un único detalle respecto a tus rutinas de carga: no hace falta que llegues al 20% para cargar de nuevo.
Lo puedes hacer por encima y por debajo de 20%. A las LFPs les dá igual. No tienen un SOC mínimo del que no sea recomendado bajar, como las NCx.
Publicado por: Tio Phill en 18 de Enero de 2024, 12:46:26 pm
Me temo que a ti te voy a explicar poco cosa porque sabes más que yo....
Cuando esté el hilo pasate por el y aporta comentarios como este.
Mucha gente no sabe distinguir entre ICP y magnetoternico.
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Me sumo al hilo, que también puedo aportar alguna cosilla
Publicado por: VDV en 18 de Enero de 2024, 02:20:39 pm
Buenos días,¿Es made in China?
Mi Model Y SR LFP actualmente tiene 1600km ( lo compré el 30 de diciembre). Recuerdo que cuando lo bajé de Barcelona a Murcia le hice una carga del 100% y marcaba 418km.
Publicado por: Javaloy en 18 de Enero de 2024, 09:57:56 pm
¿Es made in China?No, es de Berlín
Publicado por: VDV en 19 de Enero de 2024, 08:38:44 am
No, es de BerlínPues en unas semanas te va a marcar 409 km como máximo, los 418 km son para las baterías CATL que tienen 60 kWh, las BYD tienen 58 kWh.
No entiendo por qué indican 418 km para luego bajar rápidamente.
Si el VIN empieza por XP7 lleva BYD.
El mío ahora con 7 meses y 17.000 km indica 404 km. Realmente ha perdido 5 km.
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2024, 08:44:25 am
¿Estás seguro?
Publicado por: mustone en 19 de Enero de 2024, 08:48:29 am
Podría ser la razón de ese valor de autonomía en pantalla que dice.
Publicado por: tango en 19 de Enero de 2024, 09:35:33 am
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 09:38:42 am
Comparto un vídeo que me ha parecido muy interesante sobre la degradación de las LFP con cargas regulares al 100%.
Sube al post 441 de hace tres días...
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Publicado por: tango en 19 de Enero de 2024, 09:43:33 am
Sube al post 441 de hace tres días...
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Joer ;D :-X Es que no puedo seguir el ritmo que lleva el hilo. Disculpad.
Publicado por: VDV en 19 de Enero de 2024, 10:36:33 am
@VDV , ¿3% de degradación en el coche que tienes hace tan poco?¿De 409 km a 404 km es un 3%?
¿Estás seguro?
¿No es un 1,2%?
Por lo que he podido comentar con otros propietarios, TODOS los MY con BYD indicaban 409 km a los pocos días, los 418 km solo los indicaron la primera vez que lo recargabas al 100%.
A los pocos días estaban en 409 km y desde ahí ya iba bajando "con normalidad".
Los MY con CATL si mantienen los 418 km durante los primeros meses, pero porque tienen 2 kWh más.
Entonces me da que pensar que los 418 km están calculados para 60 kWh (CATL) y no para 58 kWh (BYD)
No es normal que indique la misma autonomía el mismo coche con distinta batería.
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2024, 11:35:08 am
3,35% de degradación.
Me parece excesivo.
Publicado por: VDV en 19 de Enero de 2024, 12:11:54 pm
Estaba haciendo las cuentas con los 404 km EPA tuyos actuales / 418 km EPA originales que te mostró.Por lo visto Tesla, para cuatro model Y mal contados que hay en todo el mundo con BYD de 58 kWh, no se ha molestado en meterles un EPA específico de 409 km y salen de fábrica con los 418 km que duran un suspiro.
3,35% de degradación.
Me parece excesivo.
Por lo visto se lo confían a la BMS para que vaya haciendo las correcciones oportunas, cuando se de cuenta de que faltan 2 kWh.
Publicado por: Bombista en 19 de Enero de 2024, 12:17:13 pm
Comparto un vídeo que me ha parecido muy interesante sobre la degradación de las LFP con cargas regulares al 100%.
Este video me parece una auténtica basura, buscando únicamente las visualizaciones y los clicks.
Vuelvo a repetirlo, este tipo ya hizo un video parecido con muchas críticas, no da datos reales ni fiables.
No hay baterías LFP de 67kWh, no se de donde saca esos datos falsos. Para terminar diciendo que lo que dice Tesla es OK, y que el cargaría una vez a la semana al 100% y el resto al 80%. Menudo crack!!
Podéis revisar este post en particular (y todo el hilo de 68 páginas) para ver un análisis de las baterías LFP por muchos usuarios
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-3-sr-lfp-battery-range-degradation-etc-discussion.244385/page-45#post-7213862
No hay datos que indiquen que las beaterías LFP se estén degradando más y quien lo diga, probablemente miente.
Salu2
Publicado por: VDV en 19 de Enero de 2024, 01:06:28 pm
Publicado por: rogarlight en 19 de Enero de 2024, 03:02:14 pm
Este video me parece una auténtica basura, buscando únicamente las visualizaciones y los clicks.
Vuelvo a repetirlo, este tipo ya hizo un video parecido con muchas críticas, no da datos reales ni fiables.
No hay baterías LFP de 67kWh, no se de donde saca esos datos falsos. Para terminar diciendo que lo que dice Tesla es OK, y que el cargaría una vez a la semana al 100% y el resto al 80%. Menudo crack!!
Podéis revisar este post en particular (y todo el hilo de 68 páginas) para ver un análisis de las baterías LFP por muchos usuarios
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-3-sr-lfp-battery-range-degradation-etc-discussion.244385/page-45#post-7213862
No hay datos que indiquen que las beaterías LFP se estén degradando más y quien lo diga, probablemente miente.
Salu2
En este segundo video corrige las conclusiones del anterior, reconoce que Tessie le envió curvas de degradacion que no eran de LFP. Los usuarios le advirtieron (ya que el no se dio cuenta) y volvio a pedir a Tessie nuevas curvas de degradacion y esta vez si, son del LFP y la conclusión que saca es que tiene muy poca degradación.
Publicado por: gtjeta en 19 de Enero de 2024, 04:18:03 pm
@Javaloy , es perfecto.De nuevo la última frase es contradictoria con lo que parece defenderse al principio del hilo, o yo no lo entiendo bien. Según nuestras discusiones previas no hay SOC mínimo por degradación para las NCx, o eso creo haberos entendido. En ambos casos la degradación es menor cuanto más vacía la batería, con un umbral razonable de 60% o 70% según la química. El único problema parecíamos convenir que es quedarse tirado por quedarse sin batería. Y eso entiendo que será aún más problemático con la batería LFP, por ser más pequeña tienes menos autonomía para el mismo porcentaje.
Ni te preocupes.
Perder 1 km EPA al mes es lo normal, sí cuidas la batería, durante los 2 primeros años.
Un único detalle respecto a tus rutinas de carga: no hace falta que llegues al 20% para cargar de nuevo.
Lo puedes hacer por encima y por debajo de 20%. A las LFPs les dá igual. No tienen un SOC mínimo del que no sea recomendado bajar, como las NCx.
[mention]inigoml [/mention] y [mention]keops [/mention] , ¿podéis aclarar esto, especialmente para los nuevos que se leen solo el final del hilo? Gracias.
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Publicado por: Bombista en 19 de Enero de 2024, 04:24:14 pm
En este segundo video corrige las conclusiones del anterior, reconoce que Tessie le envió curvas de degradacion que no eran de LFP. Los usuarios le advirtieron (ya que el no se dio cuenta) y volvio a pedir a Tessie nuevas curvas de degradacion y esta vez si, son del LFP y la conclusión que saca es que tiene muy poca degradación.Esta vez si? Ya, con baterías LFP de 67kWh
Publicado por: rogarlight en 19 de Enero de 2024, 05:01:02 pm
Esta vez si? Ya, con baterías LFP de 67kWh(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240119/43b6343127c7516831d5dec2f7ba5ea4.jpg)
¿Que referencias de degradación manejas?
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Publicado por: keops en 19 de Enero de 2024, 06:33:14 pm
De nuevo la última frase es contradictoria con lo que parece defenderse al principio del hilo, o yo no lo entiendo bien. Según nuestras discusiones previas no hay SOC mínimo por degradación para las NCx, o eso creo haberos entendido. En ambos casos la degradación es menor cuanto más vacía la batería, con un umbral razonable de 60% o 70% según la química. El único problema parecíamos convenir que es quedarse tirado por quedarse sin batería. Y eso entiendo que será aún más problemático con la batería LFP, por ser más pequeña tienes menos autonomía para el mismo porcentaje.@gtjeta , ya lo expliqué arriba, en detalle.
[mention]inigoml [/mention] y [mention]keops [/mention] , ¿podéis aclarar esto, especialmente para los nuevos que se leen solo el final del hilo? Gracias.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.msg158483#msg158483
Por favor, échale un vistazo de nuevo y seguimos después, en caso de que aún tuvieras dudas.
Publicado por: gtjeta en 19 de Enero de 2024, 06:41:15 pm
@gtjeta , ya lo expliqué arriba, en detalle.Si, lo recuerdo bien, fue a raíz de discusiones conmigo
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.msg158483#msg158483
Por favor, échale un vistazo de nuevo y seguimos después, en caso de que aún tuvieras dudas.
. Lo que pasa es que como ya varias veces has insistido en que puede ser problemático bajar de 30% en NMC, solo querría que confirmaseis si, en vuestra opinión, hay algún problema de degradación al respecto. Yo no lo veo a partir de lo compartido por [mention]inigoml [/mention] . Y yo soy claramente del grupo intermedio, sin intención de leer papers y demás (no sobre esto, ya bastantes leo de otros temas) … por eso una respuesta clara y directa a mi pregunta me tranquilizaría definitivamente. ¡Gracias!Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: gtjeta en 19 de Enero de 2024, 06:41:50 pm
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Publicado por: Bombista en 19 de Enero de 2024, 06:49:21 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240119/43b6343127c7516831d5dec2f7ba5ea4.jpg)Edito. Porque Entonces me he equivocado es cierto que ha rectificado porque en el vídeo que puso otro compañero y puso gráficas de batería de 67kWh con degradación del 8%, esta claro que se equivocó y si lo ha corregido pues bien está
¿Que referencias de degradación manejas?
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Publicado por: keops en 19 de Enero de 2024, 07:34:12 pm
No le des más vueltas.
Si se las das, pasa al 20-50.
Si se las sigues dando, 10-50
Pero no te metería en el grupo intermedio.
Publicado por: gtjeta en 19 de Enero de 2024, 08:03:04 pm
@gtjeta , grupo intermedio, 30%-60%A ver, normalmente recargo para terminar en 50 si el coste de la luz está alto esa noche y para terminar en 60 si está barata (tengo tarifa de último recurso con bono social). Raramente eso hace que baje de 30 en el día a día, y optimizo un poco el coste (me hace gracia, no te creas, son dos minutos al final de la cena, al final me ahorraré 200 euros al año máximo).
No le des más vueltas.
Si se las das, pasa al 20-50.
Si se las sigues dando, 10-50
Pero no te metería en el grupo intermedio.
Al final la mayoría del día está el coche casi en el límite superior de la banda (mi trabajo está muy cerca de casa, uso el coche sobre todo a última hora actuando de taxista familiar). Y por la tarde suele quedarse sobre 30-40. Aunque algunos días puede bajar algo. En todo caso lo veo alineado con lo que proponéis.
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Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:39:26 pm
Edito. Porque Entonces me he equivocado es cierto que ha rectificado porque en el vídeo que puso otro compañero y puso gráficas de batería de 67kWh con degradación del 8%, esta claro que se equivocó y si lo ha corregido pues bien estáJohn tuvo error tipográfico. Se lo dijimos varios en los comentarios del hilo de youtube. Cogió los 57kWh últiles y la lió.
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:45:39 pm
De nuevo la última frase es contradictoria con lo que parece defenderse al principio del hilo, o yo no lo entiendo bien. Según nuestras discusiones previas no hay SOC mínimo por degradación para las NCx, o eso creo haberos entendido. En ambos casos la degradación es menor cuanto más vacía la batería, con un umbral razonable de 60% o 70% según la química. El único problema parecíamos convenir que es quedarse tirado por quedarse sin batería. Y eso entiendo que será aún más problemático con la batería LFP, por ser más pequeña tienes menos autonomía para el mismo porcentaje.No hay SOC mínimo para degradación ni para las NCx ni para las LFP. El tema de no estar mucho tiempo por debajo del 20% en LFP no es por la batería, si no por la BMS. Al menos en los packs de 55kWh hasta el año 2022. Tenía la BMS la mala costumbre de hacer jugadas y quitarte un 3 o 5% de batería a las primeras de cambio. Es posible que Tesla ya lo haya solventado o no.
En cualquier caso para las NCx, ciclos cortos idealmente por debajo del 60% o 55%. Para las LFP los ciclos pueden ser lo largo que quieras.
Publicado por: TESZO en 20 de Enero de 2024, 01:47:01 pm
No hay SOC mínimo para degradación ni para las NCx ni para las LFP. El tema de no estar mucho tiempo por debajo del 20% en LFP no es por la batería, si no por la BMS. Al menos en los packs de 55kWh hasta el año 2022. Tenía la BMS la mala costumbre de hacer jugadas y quitarte un 3 o 5% de batería a las primeras de cambio. Es posible que Tesla ya lo haya solventado o no.Son muchos los usuarios de NCX que han preguntado si mantener un SoC bajo es perjudicial (a parte de arriesgado desde un punto de vista familiar). A mí me quedó esa duda también.
En cualquier caso para las NCx, ciclos cortos idealmente por debajo del 60% o 55%. Para las LFP los ciclos pueden ser lo largo que quieras.
Quizás deberías modificar el post original para hablar del SoC mínimo en NCX y dejarlo meridianamente claro.
Como lo has dejado en el último post.
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Publicado por: inigoml en 20 de Enero de 2024, 04:32:24 pm
Son muchos los usuarios de NCX que han preguntado si mantener un SoC bajo es perjudicial (a parte de arriesgado desde un punto de vista familiar). A mí me quedó esa duda también.Tengo dos opciones. Lo pongo para los que se leen el post entero y lo analizan o para los que solo son capaces de mantener la atención 20s. En ese caso iría con dibujos y pocas letras.
Quizás deberías modificar el post original para hablar del SoC mínimo en NCX y dejarlo meridianamente claro.
Como lo has dejado en el último post.
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Luego están los que se lo leen y se empiezan a obsesionar.
Ya lo he dicho en alguna otra ocasión. Estoy por eliminarlo y asunto arreglado.
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Publicado por: gtjeta en 20 de Enero de 2024, 05:06:30 pm
Tengo dos opciones. Lo pongo para los que se leen el post entero y lo analizan o para los que solo son capaces de mantener la atención 20s. En ese caso iría con dibujos y pocas letras.Está claro en la parte de mitos y leyendas. En el párrafo correspondiente a lo mejor si pones que eso aplica tanto a LFP como a NMC quedaría perfecto.
Luego están los que se lo leen y se empiezan a obsesionar.
Ya lo he dicho en alguna otra ocasión. Estoy por eliminarlo y asunto arreglado.
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El problema no es este hilo ni tu información, es que en el foro a veces se escriben cosas que no son totalmente consistentes con esto, imagino que por las prisas o en algunos casos por desconocimiento. Y eso hace que la compresión de la degradación se complique, especialmente para los que te hemos leído pero no queremos ir mucho más allá.
Gracias, en todo caso. Para mi este es uno de los dos o tres principales hilos del foro.
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Publicado por: TESZO en 20 de Enero de 2024, 05:42:21 pm
Ya lo he dicho en alguna otra ocasión. Estoy por eliminarlo y asunto arreglado.
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No jodas!
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Publicado por: TESZO en 20 de Enero de 2024, 05:44:31 pm
Para mi este es uno de los dos o tres principales hilos del foro.
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Absolutamente de acuerdo. Este post es de pódium.
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Publicado por: VDV en 20 de Enero de 2024, 08:30:37 pm
Publicado por: Ztere0 en 23 de Enero de 2024, 11:13:43 pm
Así de forma resumida, viene a decir que es cierto que ciertos cuidados pueden hacerle bien a tu batería, pero que hoy en día eso no mueve la aguja en cuanto a durabilidad, etc.
¿Que opináis los que de verdad sabeis sobre el tema?
Yo sigo con mi hábito de tener SoC mínimo, pero me ha picado la curiosidad
PD: sorry si alguien lo ha publicado ya, pero el hilo ya es largo y no es fácil cerciorarse
Publicado por: keops en 24 de Enero de 2024, 08:07:16 am
Así de forma resumida, viene a decir que es cierto que ciertos cuidados pueden hacerle bien a tu batería, pero que hoy en día eso no mueve la aguja en cuanto a durabilidad, etc.
¿Que opináis los que de verdad sabeis sobre el tema?
Opino que esos YouTubers no han cogido un paper sobre baterías en la vida.
Vamos, ni por el forro.
Está demostrado que el usuario puede realizar ciertas acciones para reducir la degradación debida al Caledar Aging, entre las principales las medidas de usar el coche de forma repetitiva al menor SOC posible y a la menor temperatura de la batería posible.
Publicado por: caotico en 24 de Enero de 2024, 08:58:15 am
Publicado por: inigoml en 24 de Enero de 2024, 09:39:53 am
Opino que esos YouTubers no han cogido un paper sobre baterías en la vida.
Vamos, ni por el forro.
+1. Y en el caso de un taxi claro que se pueden tomar elecciones para un mejor cuidado. Incluso con cargas diarias al 100%.
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Publicado por: inigoml en 24 de Enero de 2024, 09:49:57 am
Gracias @inigoml por esta extensa información sobre el cuidado de las baterías. Aunque he de reconocer que a mí me ha creado incertidumbre :-\ a la hora de pasarme al vehículo eléctrico, ya que indicas que para minimizar la degradación por edad se evite tener el coche a altas temperaturas, que esté en el garaje... pero yo no sé si el M3H que me quiero comprar va a poder entrar en mi garaje comunitario o dará en la rampa y entonces tendré que dejarlo siempre a la intemperie y estoy en Extremadura donde el verano es largo y muy caluroso.La misma que si con un vehículo de combustión te digo de no dar acelerones en frío, usar combustible de calidad, mejor que duerma en garaje, al finalizar un trayecto dejar que el turbo se enfríe (en su época), etc... Son simples consejos. No por no seguirlos el coche te va a dejar tirado sin batería en dos años o no por no seguirlos todos. De hecho los dos más importantes son el mantenimiento del nivel de carga de forma habitual por debajo de un determinado umbral (vamos, como si te sigo que es el deposito lo llenes solo a la mitad salvo que lo necesites a tope diariamente pq vas a hacer 400km, cosa que solo los profesionales requieren y en ese caso la degradación por edad deja de ser relevante pq antes de que te impacte demasiado lo habrás reemplazado) y el hacer cargas más cortas en el caso de los vehículos con batería NCx.
Pero son consejos para alargar la vida útil solo de la batería. En 10 años a lo mejor te compensa más reemplazarla si los costes sigue cayendo como quien cambia un embrague. Y es como si en lugar de vivir 90 o 100 años optas por comer lo que te dé la gana y te quedas en 75. Oye, a muchísima gente no le compensa el estar de dieta toda su vida y 75 suena muy razonable.
A mi personalmente que tengo un coche con batería NCA no me ha supuesto esfuerzo alguno. Cargo al 55% cada dos días y al 100% cuando me voy de viaje o estimo que voy a necesitar más de 200km. Si me surge un imprevisto cargo en algún cargador rápido de los que tengo a mi alrededor. Y poco más.
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Publicado por: Sagan28 en 24 de Enero de 2024, 10:12:25 am
Los NCA no son también los Model 3 LR de 2019 y 2020?
Fantástico hilo!
Publicado por: caotico en 24 de Enero de 2024, 11:53:24 am
La misma que si con un vehículo de combustión te digo de no dar acelerones en frío, usar combustible de calidad, mejor que duerma en garaje, al finalizar un trayecto dejar que el turbo se enfríe (en su época), etc...
Los primeros años con mi coche los cumplía todos a rajatabla, ahora 15 años después sólo el que duerma en garaje y lo del turbo ;D ;D
Muchas gracias @inigoml me quedo más tranquilo. En mi caso, diariamente hago unos 20km y luego los viajes que surjan el finde, por lo que mantener el nivel de carga dentro del margen que se indica para las LFP no me va a costar mucho, y cargar una vez a la semana.
Publicado por: keops en 24 de Enero de 2024, 11:56:03 am
Entonces un Model 3 LR 2021, será fabricado de abril en Freemont, es NCM, no? Bueno yo intento no cargarlo al 80% por defecto y 100% para viajes eso sí.
Los NCA no son también los Model 3 LR de 2019 y 2020?
Fantástico hilo!
NCA son las baterías Panasonic, tanto la de 50 kWh, como las de 79 kWh y 82 kWh.
Publicado por: keops en 24 de Enero de 2024, 11:57:23 am
Cargo al 55% cada dos días y al 100% cuando me voy de viaje o estimo que voy a necesitar más de 200km.
@inigoml , ¿y por qué no cargas al 50% cada noche?
Tendrías menos SOC (irrelevante), y harías ciclos más cortos, que una NCA como la tuya agradece.
Publicado por: inigoml en 24 de Enero de 2024, 12:27:18 pm
Pq alternamos ambos coches. El MG y el Tesla. Un día cada uno. Un día alargó el MG y coincidieron y salto el automático y desde entonces para evitar problemas o despistes, un día cada uno.
@inigoml , ¿y por qué no cargas al 50% cada noche?
Tendrías menos SOC (irrelevante), y harías ciclos más cortos, que una NCA como la tuya agradece.
Por otro lado dejo bajar algo más el SOC para mantener más tiempo la batería en un SOC inferior.
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Publicado por: alberto8051 en 28 de Enero de 2024, 11:09:44 am
Pq alternamos ambos coches. El MG y el Tesla. Un día cada uno. Un día alargó el MG y coincidieron y salto el automático y desde entonces para evitar problemas o despistes, un día cada uno.
Por otro lado dejo bajar algo más el SOC para mantener más tiempo la batería en un SOC inferior.
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Buenos dias,, que MG tienes el MG4? Que tal con el? Lo tengo en el punto de mira para cambiar el Focus de mi mujer y estar completamente electrificados junto con el Model Y LR. Pero en el MG elegiría las LFP, versión base, de hecho aun tengo dudas con la elección de mi LR,, no se si hice bien por la durabilidad de las baterias del LR...pero bueno eso es otra historia..ya se verá, llevo solo con el MY un mes, y es lo que lleva en el SC de Valencia por un problema del puerto de carga. Lo parte buena es que me han dejado un M3P con cargas gratis que es un avión..pero estos de Tesla se lo tienen que mirar la posventa... tenia que haberlo devuelto en plazo.
Publicado por: Oscar Black en 28 de Enero de 2024, 11:13:24 am
Algunos aquí te dirían que no tienes derecho a ser propietario y te quitarían el coche. Por no caer en su abducción.
Publicado por: inigoml en 28 de Enero de 2024, 03:21:32 pm
Buenos dias,, que MG tienes el MG4? Que tal con el? Lo tengo en el punto de mira para cambiar el Focus de mi mujer y estar completamente electrificados junto con el Model Y LR. Pero en el MG elegiría las LFP, versión base, de hecho aun tengo dudas con la elección de mi LR,, no se si hice bien por la durabilidad de las baterias del LR...pero bueno eso es otra historia..ya se verá, llevo solo con el MY un mes, y es lo que lleva en el SC de Valencia por un problema del puerto de carga. Lo parte buena es que me han dejado un M3P con cargas gratis que es un avión..pero estos de Tesla se lo tienen que mirar la posventa... tenia que haberlo devuelto en plazo.
El Luxury. Íbamos a por el SE pero la jefa se decantó por el Luxury por el tema de las asistencias de parking (ni potencia ni autonomía, eso le daba igual). Actualmente lo cargamos al 60% de forma habitual para limitar degradación (por no salirnos de la temática) y no hemos visto merma alguna en la batería.
Es un coche muy decente. No tiene malos acabados. Los consumos son superiores a un M3 SR/LR, parecidos a un M3P, el infoentretenimiento muy limitado, lleva Android Auto, la suspensión y el tema de las luces mejores que en Tesla. La asistencia a la conducción un peligro aunque van mejorando con los updates que has de instalar en el concesionario pero nunca llegará a nivel de Tesla. Amplio por dentro y maletero correcto.
Si quieres LFP mira el BYD Dolphin también . Nosotros lo descartamos por disponibilidad y precio el verano pasado pero esto ha cambiado. Misma autonomía y potencia, mejor infoentretenimiento, peor línea y acabados muy estridentes (para mi gusto), carga más lenta pero batería LFP y respuesta y suspensión más familiar.
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Publicado por: alberto8051 en 29 de Enero de 2024, 09:09:04 pm
El Luxury. Íbamos a por el SE pero la jefa se decantó por el Luxury por el tema de las asistencias de parking (ni potencia ni autonomía, eso le daba igual). Actualmente lo cargamos al 60% de forma habitual para limitar degradación (por no salirnos de la temática) y no hemos visto merma alguna en la batería.Muchas gracias a ver en que queda la cosa...había oido mucha quejas sobre el MG pero veo que no es para tanto..
Es un coche muy decente. No tiene malos acabados. Los consumos son superiores a un M3 SR/LR, parecidos a un M3P, el infoentretenimiento muy limitado, lleva Android Auto, la suspensión y el tema de las luces mejores que en Tesla. La asistencia a la conducción un peligro aunque van mejorando con los updates que has de instalar en el concesionario pero nunca llegará a nivel de Tesla. Amplio por dentro y maletero correcto.
Si quieres LFP mira el BYD Dolphin también . Nosotros lo descartamos por disponibilidad y precio el verano pasado pero esto ha cambiado. Misma autonomía y potencia, mejor infoentretenimiento, peor línea y acabados muy estridentes (para mi gusto), carga más lenta pero batería LFP y respuesta y suspensión más familiar.
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Publicado por: queco en 29 de Enero de 2024, 09:15:07 pm
Publicado por: srwilson en 29 de Enero de 2024, 09:47:36 pm
Edito: Me faltó añadir que donde vivo la temperatura suele estar de 15°-20° para arriba (Canarias)
Publicado por: inigoml en 29 de Enero de 2024, 09:58:46 pm
Hola, a veces dejo el soc al 9% en NCM durante uno o dos días... mejor subirlo un poco? Al 15% o 20%?Más por un tema de una urgencia que otra cosa. Yo normalmente me muevo en el rango 55-35 o 50-30 por respetar ciclos cortos y tener algo de margen en caso de necesidad. Pero al coche no le pasa nada por bajar al 8%.
Edito: Me faltó añadir que donde vivo las temperatura suelesn estar de 15°-20° para arriba (Canarias)
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Publicado por: srwilson en 29 de Enero de 2024, 10:17:32 pm
Publicado por: keops en 29 de Enero de 2024, 10:25:53 pm
Hola, a veces dejo el soc al 9% en NCM durante uno o dos días... mejor subirlo un poco? Al 15% o 20%?Pasarle, no le va a pasar nada.
Edito: Me faltó añadir que donde vivo la temperatura suele estar de 15°-20° para arriba (Canarias)
De hecho es mejor para la batería SOCs bajos mantenidos en el tiempo que altos, pero te quedas sin margen para imprevistos.
En cualquier caso, ¿cuánto SOC necesitas al día?
Si puedes, carga esas NCx al 50% cada noche y punto. Y dejas de pensar.
Lo que puedas perder por tener el SOC más alto lo compensas con meterle ciclos más cortos y además es un buen SOC que auna baja degradación con practicidad ante salidas no planificadas.
Publicado por: srwilson en 29 de Enero de 2024, 11:09:55 pm
Pasarle, no le va a pasar nada.
De hecho es mejor para la batería SOCs bajos mantenidos en el tiempo que altos, pero te quedas sin margen para imprevistos.
En cualquier caso, ¿cuánto SOC necesitas al día?
Si puedes, carga esas NCx al 50% cada noche y punto. Y dejas de pensar.
Lo que puedas perder por tener el SOC más alto lo compensas con meterle ciclos más cortos y además es un buen SOC que auna baja degradación con practicidad ante salidas no planificadas.
Entendido, un 15% de media diaria utilizo pero he preferido estirar los ciclos según la tarifa pvpc - mercado regulado, que es la que tengo. Hay noches que está a 3 - 4 céntimos, sobretodo los fin de semana, cargo al 60% o al 70% (si salgo en breve). En noviembre y diciembre estuve sobre los 5€ mensuales de gastos en "e-combustible". Hay una app del grupo OMI que te avisa el dia anterior de las tarifas. La tengo configurada a 8 céntimos o menos.
Publicado por: inigoml en 01 de Febrero de 2024, 09:02:32 pm
¿Alguien más lo mismo con un LR y batería de LG al 60%? ¿@Oscar Black?
Muchas gracias!
Es por una confirmación que necesito para ajustar los umbrales de degradación de las LFP y NCM.
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Publicado por: tanagusto en 05 de Febrero de 2024, 07:13:31 pm
Parece que a partir de esta actualizacion el coche va a tener en cuenta la potencia del cargador para acondicionar la bateria a la potencia que va a recibir
Que opinais los expertos?
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Publicado por: inigoml en 05 de Febrero de 2024, 07:25:46 pm
https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2024.2.2.1/release-notesQue tengo un dejavu de hace año y pico, ¿verdad @Oscar Black?
Parece que a partir de esta actualizacion el coche va a tener en cuenta la potencia del cargador para acondicionar la bateria a la potencia que va a recibir
Que opinais los expertos?
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Publicado por: Oscar Black en 05 de Febrero de 2024, 10:55:14 pm
Que tengo un dejavu de hace año y pico, ¿verdad @Oscar Black?
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Totalmente. Eso, y que iban a aparecer no-se-qué cargadores de terceras partes según criterio de frecuencia, fiabilidad, uso...
Milongas habituales.
Publicado por: Mi68guel en 06 de Febrero de 2024, 11:36:15 am
Parece que las baterías LFP tienen un efecto memoria
Publicado por: Temboa en 06 de Febrero de 2024, 11:39:38 am
Totalmente. Eso, y que iban a aparecer no-se-qué cargadores de terceras partes según criterio de frecuencia, fiabilidad, uso...Como la canción de Miss Cafeína,
Milongas habituales.
BlaBlaBlaBlaEnviado desde mi KB2005 mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 06 de Febrero de 2024, 06:21:32 pm
https://evreporter.com/understanding-memory-effect-in-lithium-ion-batteries/ (https://evreporter.com/understanding-memory-effect-in-lithium-ion-batteries/)Sigues leyendo en diagonal (o no leyendo).
Parece que las baterías LFP tienen un efecto memoria
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Publicado por: keops en 06 de Febrero de 2024, 06:42:06 pm
Sigues leyendo en diagonal (o no leyendo).La b.
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Publicado por: MaverickM6 en 06 de Febrero de 2024, 10:10:50 pm
Entendido 100% nooo. entendido al 55% 60% o 70% :D :D :D :D
Casi un mes después… he leído tu cita ( pues no la ví )…. ;D ;D ;D
Muy grande!!
Qué gustazo de foro, la verdad. Da gusto leeros incluso cuando entráis en conflicto o debatís de manera “sana”. Más de uno debería de pasarse por aquí para aprender un poquito y dejarse mitos y leyendas!!
Un abrazo!!
Publicado por: Teslimano en 06 de Febrero de 2024, 10:41:51 pm
Casi un mes después… he leído tu cita ( pues no la ví )…. ;D ;D ;DDe eso también tenemos. Aquí hay de todo, como en botica.
Muy grande!!
Qué gustazo de foro, la verdad. Da gusto leeros incluso cuando entráis en conflicto o debatís de manera “sana”. Más de uno debería de pasarse por aquí para aprender un poquito y dejarse mitos y leyendas!!
Un abrazo!!
Publicado por: Klik en 07 de Febrero de 2024, 02:41:50 pm
Publicado por: mustone en 07 de Febrero de 2024, 02:43:54 pm
Acabo de instalar el commander y veo que el buffer es de 3,5 kWh. Es correcto?
¿Qué batería tenías Klik? Yo en una LG82, 3,49kWh, lo mismo que tú vamos.
Publicado por: Klik en 07 de Febrero de 2024, 02:45:26 pm
¿Qué batería tenías Klik? Yo en una LG82, 3,49kWh, lo mismo que tú vamos.
Es verdad, no lo había puesto… ::)
Tengo un Y LR, creo que es la LG.
Publicado por: keops en 07 de Febrero de 2024, 02:51:08 pm
Publicado por: Klik en 07 de Febrero de 2024, 03:00:55 pm
Publicado por: serzis en 07 de Febrero de 2024, 04:59:23 pm
Tengo un cargador Wallbox Pulsar Plus, donde le puedes decir que cargue si hay excedente. Tiene 2 modos:
- Full green => Si hay un mínimo de 1,4kW de excedente, arranca y carga solo con la energía solar.
- Modo eco => Que solo carga si hay un mínimo de 460W de excedente, y lo complementa con la red hasta los 6A (unos 1,4kW), que es el mínimo para poder cargar.
El tema es que (y más ahora en invierno, que se produce bastante menos) veo que va iniciando cargas... deteniéndolas... y así varias veces en función del excedente.
Mi pregunta es: ¿esto de cargar/parar varias veces, puede ser perjudicial para la batería?
¡Gracias!
Publicado por: Oscar Black en 07 de Febrero de 2024, 05:17:42 pm
Una duda que tengo con el tema de carga aprovechando energía solar.
Tengo un cargador Wallbox Pulsar Plus, donde le puedes decir que cargue si hay excedente. Tiene 2 modos:
- Full green => Si hay un mínimo de 1,4kW de excedente, arranca y carga solo con la energía solar.
- Modo eco => Que solo carga si hay un mínimo de 460W de excedente, y lo complementa con la red hasta los 6A (unos 1,4kW), que es el mínimo para poder cargar.
El tema es que (y más ahora en invierno, que se produce bastante menos) veo que va iniciando cargas... deteniéndolas... y así varias veces en función del excedente.
Mi pregunta es: ¿esto de cargar/parar varias veces, puede ser perjudicial para la batería?
¡Gracias!
Sólo un apunte:
6A es lo mínimo que necesita el Wallbox para iniciar la carga. Pero no es el mínimo que necesita el coche. Puede arrancar con 5A.
Y no, no es perjudicial el para/arranca de la carga.
Publicado por: serzis en 08 de Febrero de 2024, 12:13:06 am
Sólo un apunte:Sí, correcto, es el mínimo del wallbox.
6A es lo mínimo que necesita el Wallbox para iniciar la carga. Pero no es el mínimo que necesita el coche. Puede arrancar con 5A.
Y no, no es perjudicial el para/arranca de la carga.
Entonces, puedo estar tranquilo
¡Gracias Óscar!
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Publicado por: kasal en 08 de Febrero de 2024, 08:43:10 am
Haciendo cargas frecuentes de 30 a 50% (diarias), entiendo por ciclo completo 5 cargas de estas?
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Publicado por: inigoml en 08 de Febrero de 2024, 09:10:09 am
Una pregunta, cuantos ciclos completos aguanta una NMC?Tienes las gráficas en los primeros post de este hilo.
Haciendo cargas frecuentes de 30 a 50% (diarias), entiendo por ciclo completo 5 cargas de estas?
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Publicado por: kasal en 08 de Febrero de 2024, 09:47:43 am
Tienes las gráficas en los primeros post de este hilo.Lo sé, pero no me aclaro
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Publicado por: inigoml en 08 de Febrero de 2024, 09:04:55 pm
Lo sé, pero no me aclaroPues lo más cercano es un 40-60%, unos 2000 FCEs... a 400 o 500 por ciclo... unos 800.000km, tal vez algo más, tal vez algo menos.
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Publicado por: tanagusto en 12 de Febrero de 2024, 02:59:55 pm
Una pregunta, cuantos ciclos completos aguanta una NMC?Creo que hay que tener en cuenta para lo de los ciclos que el coche recarga bateria al soltar el acelerador por lo que cuando tu le haces 5 recargas del 20% el ha recargado tambien, corregidme si me equivoco
Haciendo cargas frecuentes de 30 a 50% (diarias), entiendo por ciclo completo 5 cargas de estas?
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Publicado por: kasal en 12 de Febrero de 2024, 08:34:38 pm
Pues lo más cercano es un 40-60%, unos 2000 FCEs... a 400 o 500 por ciclo... unos 800.000km, tal vez algo más, tal vez algo menos.
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800.000 km? imposible de alcanzar en mi caso, con 15.000 km/año max.... son 53 años
Gracias
Publicado por: kasal en 12 de Febrero de 2024, 09:13:14 pm
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Publicado por: Bombista en 12 de Febrero de 2024, 09:43:39 pm
Y me pregunto porqué tanto miedo a la degradación de la batería, como la parte más débil y frágil del coche eléctrico.Porque en el fondo somos unos cuñados que seguimos pensando que la batería hay que cambiarla a los dos años
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Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2024, 09:54:18 pm
800.000 km? imposible de alcanzar en mi caso, con 15.000 km/año max.... son 53 añosPues una cosa de la que no tienes que preocuparte. Te matará antes la degradación por edad.
Gracias
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Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2024, 09:56:58 pm
Creo que hay que tener en cuenta para lo de los ciclos que el coche recarga bateria al soltar el acelerador por lo que cuando tu le haces 5 recargas del 20% el ha recargado tambien, corregidme si me equivocoEs muy poco lo que recuperas. Básicamente pq la mayor parte de la energía se pierde en el rozamiento con el suelo y con el aire. Si condujeramos en el vacío y levitando sobre un campo magnético entonces se recuperaría la gran mayoría de la energía. Pepe en la vida real la mayor parte de disipa a través del rozamiento.
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Si estás bajando un puerto si que es más relevante, pero en conducción normal las recuperaciones representan una parte muy pequeña del total. Y en autopista prácticamente nada.
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Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2024, 10:10:14 pm
Creo que hay que tener en cuenta para lo de los ciclos que el coche recarga bateria al soltar el acelerador por lo que cuando tu le haces 5 recargas del 20% el ha recargado tambien, corregidme si me equivocoMe ha gustado mucho tu pregunta y he estado bicheando un poco. Pues en un vehículo eléctrico el % de recuperación por lo que he leído ronda el 20% de media. En ciudad será más alto, en autopista mucho más bajo. Pero es un apunte interesante.
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Entrando ya en terreno especulativo, efectivamente el número de ciclos se vaa incrementar en un 20% por lo que en teoría tu kilometraje se reduce en el mismo porcentaje. Pero claro, las microrecargas son ciclos ultracortos que por lo tanto según el patrón de cargas cortas más FCEs en NMC/NCA aumentaría el número de estos.
En uno de los estudios de NCA se comentaba que no habían entrado a analizar en detalle este patrón porque consideraban que no tenían impacto en los FCEs pero que tendrían que investigarlo pq pudiera ser que fueran incluso beneficiosas a nivel de eliminar placas de litio en el ánodo.
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Publicado por: kasal en 12 de Febrero de 2024, 10:19:10 pm
Pues una cosa de la que no tienes que preocuparte. Te matará antes la degradación por edad.Te refieres a mi degradación por edad?
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Publicado por: tanagusto en 12 de Febrero de 2024, 10:20:37 pm
Me ha gustado mucho tu pregunta y he estado bicheando un poco. Pues en un vehículo eléctrico el % de recuperación por lo que he leído ronda el 20% de media. En ciudad será más alto, en autopista mucho más bajo. Pero es un apunte interesante.Interesante, lo ha ia comentado por pura logica, esta claro que en autovia puede ser irrelevante pero para los que no hacemos atuvia nada mas que esporadicamente puede ser algo a tener en cuenta
Entrando ya en terreno especulativo, efectivamente el número de ciclos se vaa incrementar en un 20% por lo que en teoría tu kilometraje se reduce en el mismo porcentaje. Pero claro, las microrecargas son ciclos ultracortos que por lo tanto según el patrón de cargas cortas más FCEs en NMC/NCA aumentaría el número de estos.
En uno de los estudios de NCA se comentaba que no habían entrado a analizar en detalle este patrón porque consideraban que no tenían impacto en los FCEs pero que tendrían que investigarlo pq pudiera ser que fueran incluso beneficiosas a nivel de eliminar placas de litio en el ánodo.
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Publicado por: keops en 12 de Febrero de 2024, 11:18:13 pm
Y me pregunto porqué tanto miedo a la degradación de la batería, como la parte más débil y frágil del coche eléctrico.Porque la degradación no es algo que de repente ocurra y pierdas de golpe 100 km.
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Es algo que te hace perder kilómetros de rango desde el primer día y es preferible suavizar en lo posible la pendiente de la curva de degradación, que no aplanarla.
Además, si vendieras el EV, cada vez más potenciales compradores piden una foto de los km EPA que marca el coche estando al 100%, y cuántos más marque más podrías convencer a esos potenciales compradores de que tu coche es el coche cuidado que deberían comprar.
En un Tesla de segunda mano, yo miro el estado de las llantas, en especial la trasera derecha, y la autónoma EPA que marca.
Son 2 indicativos muy claros que te dirán cómo de buena o mala mano ha tenido el dueño con él.
Publicado por: mustone en 13 de Febrero de 2024, 08:53:54 am
Me ha gustado mucho tu pregunta y he estado bicheando un poco. Pues en un vehículo eléctrico el % de recuperación por lo que he leído ronda el 20% de media. En ciudad será más alto, en autopista mucho más bajo. Pero es un apunte interesante.
Entrando ya en terreno especulativo, efectivamente el número de ciclos se vaa incrementar en un 20% por lo que en teoría tu kilometraje se reduce en el mismo porcentaje. Pero claro, las microrecargas son ciclos ultracortos que por lo tanto según el patrón de cargas cortas más FCEs en NMC/NCA aumentaría el número de estos.
En uno de los estudios de NCA se comentaba que no habían entrado a analizar en detalle este patrón porque consideraban que no tenían impacto en los FCEs pero que tendrían que investigarlo pq pudiera ser que fueran incluso beneficiosas a nivel de eliminar placas de litio en el ánodo.
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La pregunta es muy top la verdad.
A mí algo que me sorprendió mucho mirando los datos por OBD es la cantidad enorme de energía que recupera con la regeneración. Habría que saber mejor de dónde coge dicha señal y lo que significa realmente, pero en mi caso por ejemplo (si creo haberlas interpretado bien):
Tesla Model 3 LR RWD del 08/2023 (LG82) - 29/01/2024 [20.830km]
"Drive total" -> Energía consumida en marcha: 3456 kWh
"Regen total" -> Energía cargada pro regeneración: 920 kWh (27%)
Que efectivamente ronda los valores que has comentado (un poco más altos, pero hay que pensar que yo vivo por el norte, me paso el día subiendo y bajando desniveles jaja)
Yo pensaba que por regeneración se conseguía muy poca energía, desde la barra del bar, y las narices, me parece un montonazo.
Publicado por: lluc_2 en 13 de Febrero de 2024, 09:50:56 am
En un Tesla de segunda mano, yo miro el estado de las llantas, en especial la trasera derecha, y la autónoma EPA que marca.Hay alguna razón en especial para la llanta trasera derecha? Es que es la única que tengo tocada por un bordillo >:( y mira que las cuido...
Publicado por: Temboa en 13 de Febrero de 2024, 09:54:22 am
Hay alguna razón en especial para la llanta trasera derecha? Es que es la única que tengo tocada por un bordillo >:( y mira que las cuido...Es la rueda más lejana al conductor y la más propensa a sufrir daños, de ahí que si esa rueda está perfecta, es señal de que el conductor es muy muy cuidadoso
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Publicado por: srwilson en 13 de Febrero de 2024, 11:03:20 am
https://forococheselectricos.com/2023/10/matar-bateria-coche-electrico-mantiene-tesla-model-3-95-por-ciento-tras-5-anos.html (https://forococheselectricos.com/2023/10/matar-bateria-coche-electrico-mantiene-tesla-model-3-95-por-ciento-tras-5-anos.html)
Publicado por: lluc_2 en 13 de Febrero de 2024, 01:17:00 pm
Es la rueda más lejana al conductor y la más propensa a sufrir daños, de ahí que si esa rueda está perfecta, es señal de que el conductor es muy muy cuidadosoVaya, parece que tendré que avanzar unos miles de kilómetros la rotación ;D Gracias, no sabía que ese era un punto crítico.
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Publicado por: keops en 13 de Febrero de 2024, 08:15:02 pm
Hay alguna razón en especial para la llanta trasera derecha? Es que es la única que tengo tocada por un bordillo >:( y mira que las cuido...Justamente la tienes tocada porque es la más difícil de controlar por los espejos, a la vez que la más próxima a los bordillos al aparcar en línea.
Tu coche ya me estaría cantando cositas al ver ese golpe en esa llanta.
Y si está en la llanta delantera derecha, me diría que eres muy cuco y que las has rotado, jejeje.
Volvamos al tema del hilo, porfa.
Para Llantas Golpeadas, Arañadas y Semidestruidas, por favor contactar con él Departamento de @inigoml .
El tío tiene un don.
Publicado por: inigoml en 13 de Febrero de 2024, 09:59:17 pm
Es la rueda más lejana al conductor y la más propensa a sufrir daños, de ahí que si esa rueda está perfecta, es señal de que el conductor es muy muy cuidadosoYo tengo predilección por la delantera izquierda.
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Publicado por: TESZO en 15 de Febrero de 2024, 09:41:16 am
Que efectivamente ronda los valores que has comentado (un poco más altos, pero hay que pensar que yo vivo por el norte, me paso el día subiendo y bajando desniveles jaja)
Yo pensaba que por regeneración se conseguía muy poca energía, desde la barra del bar, y las narices, me parece un montonazo.
A mi no me ha sorprendido. Un 30% no es descabellado en tráfico urbano.
Mi otro coche (uso urbano) si que te da info sobre los kWh regenerados (además de los consumidos) y es el porcentaje habitual (25% o más).
En el tesla no tengo acceso al OBD pero os dejo la gráfica que da Tessie de mi ultimo trayecto.
El área bajo la curva azul (hasta cota 0) sería la energía consumida y el área de la curva verde (hasta cota 0) sería la regeneración y me encaja que sea el 30% del total. (Es un trayecto mixto urbano/interurbano, con frecuentes paradas y acelerones. 40km/h de velocidad media)
Como bien apuntas, la influencia de la orografía, más que en porcentaje de regeneración incide en la amplitud de las curvas, con picos más altos y valles más profundos, pero en términos generales la relación porcentual en torno a un 30% creo que es habitual.
En trayectos interurbanos el porcentaje de regeneración será menor sencillamente porque frenas menos.
Respecto a la influencia sobre la batería entiendo que sería de recibo aplicar las consideraciones generales de temperatura, SoC y potencia de carga.
Yo siempre llevo la regeneración al máximo y me gusta exprimirla, y en mi experiencia el coche se protege solito si alguno de esos factores resulta peligroso (Bendita BMS!)
Por último, un factor que puede ser relevante es la potencia de carga. En la captura de mi trayecto de esta mañana se refleja la potencia máxima ha sido de 38kW, eso ronda el 0,5C. He consultado otros trayectos y me he acercado a 1C.
En mi caso, son deceleraciones no desniveles, por tanto equivalen a "cargas rápidas" de muy corta duración, por lo que no creo que influyan negativamente en la salud de la batería.
En tu caso, además de que pueden ser "recargas" de más potencia, también pueden ser más sostenidas en el tiempo, lo cual es más delicado. Ten cuidado.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240215/db134598319da7f9e333a408e3d3b0ae.jpg)
Publicado por: Mi68guel en 15 de Febrero de 2024, 08:00:57 pm
https://ieeexplore.ieee.org/abstract/document/8834858 (https://ieeexplore.ieee.org/abstract/document/8834858)
https://harveypoweress.com/how-to-balance-lifepo4-batteries/ (https://harveypoweress.com/how-to-balance-lifepo4-batteries/)
D. Importance of Cell Balancing
Cell imbalance in battery systems is an important matter in the system life of the battery because, without the balancing system, the individual cell voltages will drift apart over time [64], [42], [104], [105], which will result to low efficiency and even hazards. There are various benefits of cell balancing namely:
EVs range extension and increase in energy [42], [106], [89].
To achieve LIBs cell-to-cell (C2C) voltage balance or minimized C2C SOC mismatch [63], [30].
To account for variations in capacitance and leakage current [107], [108]. Initial charge and voltage are dependent on capacitance. Sustained voltage is dependent on leakage current.
Battery life extension [38], [109]–[111].
To minimize the effects of cell aging which results from lost capacity [112]–[114].
To reduces voltage stress [45], [63] on an individual cell.
To increase the overall reliability and safety of the individual cells [24], [105], [115], [116].
According to [19], cell balancing can aid in battery management, maintenance, and repair. Therefore, the process of cell balancing is inevitable as the results obtained are far much better than they outdo the costs that can be incurred by equalizing the battery cells. However, this process may sometimes lead to losses, whereby when a part of the battery pack is faulty, the whole battery pack can be replaced with a new one, resulting in higher costs.
Publicado por: inigoml en 15 de Febrero de 2024, 09:37:14 pm
El equilibrado de celdas aumenta la duracion de las baterias segun estos articulos:
Si por duración te refieres a autonomía, por supuesto. Una batería desbalanceada tiene un peor rendimiento y adicionalmente el coche se parará antes si un grupo de celdas sin balancear llegar al voltaje de corte. Afortunadamente en nuestros Teslas la BMS se encarga de hacerlo y en reposo valores del orden de 2mV son habituales. Puedes verlo con SMT. Es algo de lo que puedes olvidarte en un Tesla pq no hay opción a actuar sobre ello. Y más importante incluso que el balanceo es tener una resistencia interna parecida entre todas ellas que es lo que evita el desbalanceado.
Si te refieres a degradación, el balanceo de celdas no tiene nada que ver.
Por cierto que has metido un artículo sobre almacenamiento estacionario (batería de tu casa) que no pinta mucho en un vehículo eléctrico. Los sistemas estacionarios en muchos casos no tienen rebalanceo. A la larga puede hacer que algunas celdas estén permanentemente en voltajes extremos durante largas horas afectando a la degradación desigual. En un EV esto no es así porque precisamente los ciclos de carga y descarga son muy potentes y por lo tanto se producen desbalanceos rápidamente. De ahí que todos los packs de EV rebalanceen (no entro a vehículos sublevel que a saber) y en estacionario solo algunos. En estacionario además puedes hacer regularmente un top balancing llevando el voltaje a tope mientras que en un EV esto no es tan habitual por lo que han de existir mecanismos de rebalance fuera del top level.
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Publicado por: keops en 15 de Febrero de 2024, 11:24:05 pm
Espectacular.
Publicado por: Mi68guel en 16 de Febrero de 2024, 10:05:58 am
Si por duración te refieres a autonomía, por supuesto. Una batería desbalanceada tiene un peor rendimiento y adicionalmente el coche se parará antes si un grupo de celdas sin balancear llegar al voltaje de corte. Afortunadamente en nuestros Teslas la BMS se encarga de hacerlo y en reposo valores del orden de 2mV son habituales. Puedes verlo con SMT. Es algo de lo que puedes olvidarte en un Tesla pq no hay opción a actuar sobre ello. Y más importante incluso que el balanceo es tener una resistencia interna parecida entre todas ellas que es lo que evita el desbalanceado.
Si te refieres a degradación, el balanceo de celdas no tiene nada que ver.
Por cierto que has metido un artículo sobre almacenamiento estacionario (batería de tu casa) que no pinta mucho en un vehículo eléctrico. Los sistemas estacionarios en muchos casos no tienen rebalanceo. A la larga puede hacer que algunas celdas estén permanentemente en voltajes extremos durante largas horas afectando a la degradación desigual. En un EV esto no es así porque precisamente los ciclos de carga y descarga son muy potentes y por lo tanto se producen desbalanceos rápidamente. De ahí que todos los packs de EV rebalanceen (no entro a vehículos sublevel que a saber) y en estacionario solo algunos. En estacionario además puedes hacer regularmente un top balancing llevando el voltaje a tope mientras que en un EV esto no es tan habitual por lo que han de existir mecanismos de rebalance fuera del top level.
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Te lo has leido? Yo diria que no , por tu respuesta. Y en mi opinion si tiene mucho que ver
Publicado por: Mi68guel en 16 de Febrero de 2024, 10:07:42 am
Es que sigue sin leer, @inigoml
Espectacular.
Otro que no ha leido el articulo
Publicado por: keops en 16 de Febrero de 2024, 10:12:00 am
Otro que no ha leido el articuloPuedes pasar un artículo sobre baterías de sodio, si quieres.
Pero no aplica a un Tesla.
Como te ha dicho Íñigo, es que no nos lees nada, Miguel :D
Publicado por: Xawd en 16 de Febrero de 2024, 03:41:13 pm
https://news.stanford.edu/2024/02/07/resting-boosts-performance-lithium-metal-batteries/
Publicado por: inigoml en 16 de Febrero de 2024, 03:43:03 pm
Por supuesto. Y además el paper completo del primero porque en el segundo podría haber hablado de la vida de las pilas alcalinas.
Te lo has leido? Yo diria que no , por tu respuesta. Y en mi opinion si tiene mucho que ver
Aún estoy tratando de entender qué querías demostrar con ese post, si simplemente un "estoy aqui"
o alguna idea preconcebida de esas de "si cargo al 100% a diario mi batería no se va a degradar porque Tesla me lo ha escrito así en un párrafo del manual". Porque si es así, lo único que saco en claro es que tampoco te los has leído a pesar de haber puesto los enlaces a ambos. O si lo has hecho, no has entendido que no tiene que ver nada con este hilo mas allá de que hablan de baterías de litio. Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: inigoml en 16 de Febrero de 2024, 03:43:54 pm
En Stanford han hecho un estudio interesante sobre las baterías.Pero es sobre las de ánodo de silicio... Aún nos quedan unos añitos.
https://news.stanford.edu/2024/02/07/resting-boosts-performance-lithium-metal-batteries/
El artículo no lo dice pero esta investigación se refiere a esas baterías.Tesla esta haciendo pruebas para las 4680 con esa tecnología. Las velocidades de carga y descarga se disparan. Ahora parece que con un descanso se recupera la degradación...
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Publicado por: Xawd en 16 de Febrero de 2024, 07:24:24 pm
Pero es sobre las de ánodo de silicio... Aún nos quedan unos añitos.Por esto último lo comento.
Tesla esta haciendo pruebas para las 4680 con esa tecnología. Las velocidades de carga y descarga se disparan. Ahora parece que con un descanso se recupera la degradación...
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Publicado por: keops en 17 de Febrero de 2024, 12:50:17 pm
Por supuesto. Y además el paper completo del primero porque en el segundo podría haber hablado de la vida de las pilas alcalinas.La b.
Aún estoy tratando de entender qué querías demostrar con ese post, si simplemente un "estoy aqui"
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Publicado por: kasal en 17 de Febrero de 2024, 07:20:43 pm
Lo digo porque os leí alguna vez decir que es mejor para la batería no preacondicionar aunque luego se cargue más lentamente. Con esta actualización no serviría para nada esto, no?
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Publicado por: keops en 17 de Febrero de 2024, 07:49:05 pm
Con la última actualización, la 2024.2.6, leo que si llegas a un cargador CC con la batería sin preacondicionar, entonces no empezaría a cargar hasta que la batería esté calentada y te avisa por el tiempo que necesita para alcanzar este objetivo.
Según entendí yo las Release Notes, no es que no empiece a cargar hasta tener la batería caliente, sino que empieza igual que hasta siempre pero esta vez informa del tiempo de preacondicionamiento activo que necesitará.
Publicado por: leslat en 17 de Febrero de 2024, 07:59:55 pm
En LFP, todo lo que sea mantener en el tiempo por debajo del 71% es bueno.
En tu caso, podrías cargar cada noche al 50% y tener un 20% de margen siempre, pero la ganancia versus cargar cada noche al 70% es ya pequeña o muy pequeña.
LFP = carga cada noche al 70% + no te compliques + disfruta
, y estarás en una muy buena praxis.
Yo en tu situación, cargaría cada noche al 60% y listo. Sin más rollos.
Hola, gran hilo y aportaciones. Yo estoy en la misma situación que el compañero, gasto un 30% y suelo cargar a un 70% cada noche. Pero bajar más sería ir muy justo, si se va la luz o falla el cargador (me ha pasado) ya me haría ir muy justo al día siguiente, tener que parar a cargar para volver…..o no tener reserva para alguna emergencia. Me gusta el riesgo, pero no tanto ;D ;D
Una vez más, gran hilo y gran trabajo!!
Publicado por: kasal en 17 de Febrero de 2024, 08:01:47 pm
Pone:
Según entendí yo las Release Notes, no es que no empiece a cargar hasta tener la batería caliente, sino que empieza igual que hasta siempre pero esta vez informa del tiempo de preacondicionamiento activo que necesitará.
When you arrive and plug in, if your vehicle battery has not warmed up enough, you’ll now see how long it will be until DC fast charging starts
https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2024.2.6/release-notes
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Publicado por: kasal en 17 de Febrero de 2024, 08:05:07 pm
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Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 10:25:02 am
Que la carga rápida de verdad no comienza desde el primer momento, pero que obviamente empieza a un menor amperaje desde que enchufas el coche.
No tendría sentido alguno retrasar el comienzo de una carga rápida.
Pero vamos, si es como entiende el compañero sería una gran razón para NO actualizar a esa versión.
Ya veremos lo que acaba siendo.
Y luego ya importante es también recordar que éstas no son las Release Notes oficiales, sino unas recogidas por una comunidad de fans, así que podría haber divergencias con lo que finalmente Tesla lance.
Publicado por: inigoml en 18 de Febrero de 2024, 10:34:04 am
Eso mismo entiendo yo.
Que la carga rápida de verdad no comienza desde el primer momento, pero que obviamente empieza a un menor amperaje desde que enchufas el coche.
A mi me suena a bluf. Como de que ahora tiene en cuenta la degradación de la batería para calcular el SOC de llegada en la planificación... ¡Si ya lo hacía! O la mejora de la velocidad de carga que en realidad es para los vehículos con batería 4680...que por estos lares nos la trae al pairo.
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Publicado por: Maldinii en 18 de Febrero de 2024, 10:41:01 am
A mi me suena a bluf. Como de que ahora tiene en cuenta la degradación de la batería para calcular el SOC de llegada en la planificación... ¡Si ya lo hacía!
¿Ya la tenía en cuenta en las planificaciones de ruta? Lo desconocía.
Por ahí pensaba que iba relacionada esta implementación y no en la autonomía estimada EPA, que es lo primero que se comentó.
Publicado por: inigoml en 18 de Febrero de 2024, 10:51:08 am
¿Ya la tenía en cuenta en las planificaciones de ruta? Lo desconocía.La autonomia estimada EPA no es ni más ni menos que la capacidad que la BMS ha calculado multiplicado por la homologación EPA en consumo por milla y luego convertido a kilómetros. El ordenador del Tesla usa la capacidad que la BMS le indica desde siempre.
Por ahí pensaba que iba relacionada esta implementación y no en la autonomía estimada EPA, que es lo primero que se comentó.
Si no, el mundo estaría lleno de gente que se ha quedado tirada un 10, 5% de distancia antes de llegar al SuC según el porcentaje de degradación que tuviera y eso no ha sido así nunca, salvo en el caso de @keops que a ratos va a 150 y a ratos a 200, por lo que en su caso no hay estimación que valga.
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Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 10:53:54 am
salvo en el caso de @keops que a ratos va a 150 y a ratos a 200, por lo que en su caso no hay estimación que valga.
Es offtopic, pero inclusive así la estimación debía ser buena, Íñigo, y yo me encuentro hasta 12% de desviación en trayectos de más de 100 km.
Tesla especifica que el estimador aprende de los hábitos de conducción.
Bueno, pues demostrado queda que es una mentirijilla de Tesla.
Publicado por: kasal en 18 de Febrero de 2024, 10:59:46 am
1. Porcentaje en la salida+ EPA?
2. Lo anterior + orografía + clima + modo de conducción previo?
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Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 11:08:38 am
Llegando al 6%, hay mucho margen (3 semanas, aproximadamente) antes de que se pudiera producir ningún daño a la batería.
Podemos estar MUY tranquilos a este respecto.
Y eso en el Tesla de batería más pequeña, M3 LFP de 60 kWh, con el permiso de los MY LFP de BYD, así que con los Dual Motor el margen hasta que se produzcan problemas en la batería se extiende aún más.
Este mensaje hay que tomarlo como lo que de verdad sí es:
un aviso al conductor de que se queda sin margen para imprevistos en caso de que no recargue.
En mi caso, anoche programé la carga a 11 kW para que empezara 3h después de haber aparcado y hasta el 50% habitual, ya que es el único coche que tenemos en casa y lo necesitaba hoy temprano.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240218/281e31d6bdb0d5b2d55b1436283b285b.jpg)
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 11:10:04 am
Cuando planificas un viaje con el navegador y te dice con qué porcentaje de batería llegarías a tu destino, que suele haber metido en la ecuación:SOC de salida, orografía, climatología, tráfico , velocidades de las vías por las que se va a circular y hábitos de conducción anteriores.
1. Porcentaje en la salida+ EPA?
2. Lo anterior + orografía + clima + modo de conducción previo?
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Publicado por: Teslimano en 18 de Febrero de 2024, 11:14:50 am
Siguiendo con los típicos cuentos tártaro de Tesla para el público generalista, os adjunto el pantallazo de advertencia que recibí anoche, tanto en el coche, como en la app.Son mensajes generalistas, como bien dices. Y en ese sentido, más vale prevenir, en mi opinión.
Llegando al 6%, hay mucho margen (3 semanas, aproximadamente) antes de que se pudiera producir ningún daño a la batería.
Podemos estar MUY tranquilos a este respecto.
Y eso en el Tesla de batería más pequeña, M3 LFP de 60 kWh, con el permiso de los MY LFP de BYD, así que con los Dual Motor el margen hasta que se produzcan problemas en la batería se extiende aún más.
Este mensaje hay que tomarlo como lo que de verdad sí es:
un aviso al conductor de que se queda sin margen para imprevistos en caso de que no recargue.
En mi caso, anoche programé la carga a 11 kW para que empezara 3h después de haber aparcado y hasta el 50% habitual, ya que es el único coche que tenemos en casa y lo necesitaba hoy temprano.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240218/281e31d6bdb0d5b2d55b1436283b285b.jpg)
Publicado por: kasal en 18 de Febrero de 2024, 11:18:54 am
SOC de salida, orografía, climatología, tráfico , velocidades de las vías por las que se va a circular y hábitos de conducción anteriores.Entonces es más realista la estimación que da?
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Publicado por: Teslimano en 18 de Febrero de 2024, 11:22:20 am
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 11:23:31 am
Lo de los hábitos de conducción no funciona, creo yo.Así me temo.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Febrero de 2024, 11:24:20 am
Con la última actualización, la 2024.2.6, leo que si llegas a un cargador CC con la batería sin preacondicionar, entonces no empezaría a cargar hasta que la batería esté calentada y te avisa por el tiempo que necesita para alcanzar este objetivo.
Lo digo porque os leí alguna vez decir que es mejor para la batería no preacondicionar aunque luego se cargue más lentamente. Con esta actualización no serviría para nada esto, no?
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Con la 2024.2.6 salen ya muchos DC de terceras partes en la lista del navegador. Si no preacondicionas antes es puro despiste, ahora es much más fácil (aunque no salgan todos)
Publicado por: Maldinii en 18 de Febrero de 2024, 11:28:23 am
La autonomia estimada EPA no es ni más ni menos que la capacidad que la BMS ha calculado multiplicado por la homologación EPA en consumo por milla y luego convertido a kilómetros. El ordenador del Tesla usa la capacidad que la BMS le indica desde siempre.Sí, estoy de acuerdo.
Si no, el mundo estaría lleno de gente que se ha quedado tirada un 10, 5% de distancia antes de llegar al SuC según el porcentaje de degradación que tuviera y eso no ha sido así nunca, salvo en el caso de @keops que a ratos va a 150 y a ratos a 200, por lo que en su caso no hay estimación que valga.
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Pero algo han tocado para que lo mencionen en las notas, y o bien no lo tenía tan en cuenta como creíamos, o en vez de la supuesta degradación, puede que tuviera en cuenta el ramaining e iba recalculando los SoC de llegada. Todo esto lo supongo sin tener la menor idea…
O es humo para el propietario generalista, pero no me cuadraría.
Publicado por: Maldinii en 18 de Febrero de 2024, 11:34:30 am
Lo de los hábitos de conducción no funciona, creo yo.En mis viajes sí lo tiene en cuenta, lógicamente si mantienes la misma media.
Si en un trayecto haces una media y al siguiente la incrementas un 20%, p.ej., no va a clavar la estimación y llegarás a menos SoC. Por el contrario si la reduces un 20%, en la mayoría de los casos llegarás con más SoC del estimado.
Esto es en mi experiencia.
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 11:37:44 am
En mis viajes sí lo tiene en cuenta, lógicamente si mantienes la misma media.Pero si mantienes los mismos hábitos de conducción (TACC a 150 km/h con puntas de 170-180 km/h en mi caso en Autobahn hacia el trabajo), Tesla dice que los aprende y por tanto debería también tenerlos en cuenta para las estimaciones.
Si en un trayecto haces una media y al siguiente la incrementas un 20%, p.ej., no va a clavar la estimación y llegarás a menos SoC. Por el contrario si la reduces un 20%, en la mayoría de los casos llegarás con más SoC del estimado.
Esto es en mi experiencia.
Y no lo hace.
Publicado por: Maldinii en 18 de Febrero de 2024, 11:45:06 am
Pero si mantienes los mismos hábitos de conducción (TACC a 150 km/h con puntas de 170-180 km/h en mi caso en Autobahn hacia el trabajo), Tesla dice que los aprende y por tanto debería también tenerlos en cuenta para las estimaciones.A mí en trayectos sostenidos de TACC a 150km/h, saltando entre SuCs (diferentes trayectos al poner P) me estima en base a ese hábito anterior. Y cuando he bajado a 120km/h de AP, me ha sobrado autonomía con respecto a la estimación inicial.
Y no lo hace.
Supongo que influirán más factores.
Publicado por: Oscar Black en 18 de Febrero de 2024, 11:48:27 am
En mis viajes sí lo tiene en cuenta, lógicamente si mantienes la misma media.
Si en un trayecto haces una media y al siguiente la incrementas un 20%, p.ej., no va a clavar la estimación y llegarás a menos SoC. Por el contrario si la reduces un 20%, en la mayoría de los casos llegarás con más SoC del estimado.
Esto es en mi experiencia.
Sí que lo tiene en cuenta, en función del consumo acumulado del coche.
Por eso yo tengo unas divergencias tan altas en una ruta que me planifique la app móvil con la misma que me planifique el navegador del coche, que sabe realmente cuánto gasto.
Publicado por: Maldinii en 18 de Febrero de 2024, 11:56:20 am
Sí que lo tiene en cuenta, en función del consumo acumulado del coche.Exacto. Tenerlo en cuenta, lo tiene. No sé si es acumulado, o uno o varios trayectos anteriores.
Por eso yo tengo unas divergencias tan altas en una ruta que me planifique la app móvil con la misma que me planifique el navegador del coche, que sabe realmente cuánto gasto.
El caso es que si se varía demasiado la media de velocidad (o consumo por diversos factores) de un trayecto a otro, yo sí he notado variaciones drásticas de estimación, y de ahí esta opinión.
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 12:25:05 pm
Exacto. Tenerlo en cuenta, lo tiene. No sé si es acumulado, o uno o varios trayectos anteriores.
El caso es que si se varía demasiado la media de velocidad (o consumo por diversos factores) de un trayecto a otro, yo sí he notado variaciones drásticas de estimación, y de ahí esta opinión.
Bueno, yo os compartía mi experiencia.
Mismo trayecto, misma temperatura exterior aproximadamente, mismas ruedas y misma velocidad marcada en el TACC y hay divergencias, y no pequeñas del ±5%
Por ese contraejemplo me inclino a decir que no los hábitos de conducción no los tiene en cuenta, o no los tiene en cuenta bien.
Pero si os parece, podemos crear un hilo nuevo, ya que es complejo y fascinante, y así no ensuciamos este de los cuidados de las baterías.
Publicado por: Maldinii en 18 de Febrero de 2024, 12:31:53 pm
Pero si os parece, podemos crear un hilo nuevo, ya que es complejo y fascinante, y así no ensuciamos este de los cuidados de las baterías.
Por mí, perfecto!
Publicado por: kasal en 18 de Febrero de 2024, 01:57:20 pm
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Publicado por: inigoml en 18 de Febrero de 2024, 03:32:18 pm
Lo de los hábitos de conducción no funciona, creo yo.Se basa en tus últimos 50km. Así que es relativamente fiable... "relativamente". Si vienes de hace autopista como sueles hacer en viajes, todo correcto. Si vienes de autopista urbana con muchos tramos por debajo del límite, te irá regular.
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Publicado por: Gouzz en 20 de Febrero de 2024, 03:40:37 pm
Ahora tengo una duda, tengo un SR con LFP, que para el día a día necesito poca batería, por lo que lo cargo pocas veces o lo cargo varias veces pero poco tiempo.
En mi caso cómo crees que tengo que hacer el “mantenimiento” de la batería al 100%?
Entiendo que cada 2 semanas o incluso cada mes, pero el día que tengo que subirlo al 100% puedo dejarlo toda la noche a ese porcentaje o es mejor no tenerlo muchas horas con ese porcentaje ?
Y en caso de la que BMS me empiece a leer mal la batería, debo bajarlo al mínimo posible antes de cargarlo al 100%? En caso afirmativo como de bajo debería dejarlo? Me da miedo quedarme tirado :P
Muchas gracias por adelantado.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Febrero de 2024, 04:01:43 pm
Se basa en tus últimos 50km. Así que es relativamente fiable... "relativamente". Si vienes de hace autopista como sueles hacer en viajes, todo correcto. Si vienes de autopista urbana con muchos tramos por debajo del límite, te irá regular.
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Yo creo que no toma en cuenta los últimos 50km, en base a lo que veo cuando viajo, paro y obligo al coche a recalcular la misma ruta. Pero tampoco tengo claro cómo lo calcula. Sigo pensando que lo hace por la media de consumo histórico.
Publicado por: inigoml en 20 de Febrero de 2024, 04:45:12 pm
Yo creo que no toma en cuenta los últimos 50km, en base a lo que veo cuando viajo, paro y obligo al coche a recalcular la misma ruta. Pero tampoco tengo claro cómo lo calcula. Sigo pensando que lo hace por la media de consumo histórico.Lo de los 50 tampoco lo tengo claro pero no es el histórico pq es capaz de adaptarse rápidamente y si fuera el histórico daría predicciones erróneas durante mucho tiempo.
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Publicado por: Maldinii en 20 de Febrero de 2024, 04:49:59 pm
Yo creo que no toma en cuenta los últimos 50km, en base a lo que veo cuando viajo, paro y obligo al coche a recalcular la misma ruta. Pero tampoco tengo claro cómo lo calcula. Sigo pensando que lo hace por la media de consumo histórico.Yo tampoco lo creo. De momento no saco nada en claro y cuando creo que lo tengo, el coche majestuosamente me da una cura de humildad.
Publicado por: Lloseda en 25 de Febrero de 2024, 09:40:33 pm
Tengo claro que para mis 60km diarios cargar hasta el 50 o 60%, pero al conectarlo me sobran horas, al tener que cargar al mayor amperaje posible para tener menos pérdidas, ¿Es mejor programar para que empiece más tarde? ¿o no pasa nada porque llegue al limite y se quede enchufado hasta que salga? Gracias!
Publicado por: keops en 25 de Febrero de 2024, 09:43:23 pm
Menudo hilo, básico para los que hemos empezado.Si te mueves en el 50%-60% como máximo, no te preocupes de cuándo acaba la carga.
Tengo claro que para mis 60km diarios cargar hasta el 50 o 60%, pero al conectarlo me sobran horas, al tener que cargar al mayor amperaje posible para tener menos pérdidas, ¿Es mejor programar para que empiece más tarde? ¿o no pasa nada porque llegue al limite y se quede enchufado hasta que salga? Gracias!
Y si es LFP, menos.
Publicado por: Lloseda en 25 de Febrero de 2024, 09:50:37 pm
Si te mueves en el 50%-60% como máximo, no te preocupes de cuándo acaba la carga.
Y si es LFP, menos.
Así lo haré, es LFP. No sabía si dejarlo conectado varias horas, habiendo llegado al limite marcado, era desaconsejable.
Publicado por: MaverickM6 en 26 de Febrero de 2024, 07:43:58 pm
Hoy he cargado por segunda vez el Model 3 en un Supercharger de Tesla en Madrid. La primera vez que cargué fue cuando me entregaron el coche nuevo con un 6%. La duda llega en que cargando hoy el coche, me ha pasado lo mismo que me ocurrió el primer día de la entrega y que di por normal, cuando no sé si lo es. Vamos, que he cargado desde un 30% al 100% y curiosamente, cuando en teoría debería estar en el 100% de su carga, se queda en el 99% según la info del coche y de la App, diciéndome está última que está en estado “completado” también con el porcentaje al 99%, mientras que en el coche no dejaba de aparecer la palabra “calibrando”… he estado esperando 10 minutos de reloj y ahí seguía igual. Al final, he detenido la carga y automáticamente ha pasado a aparecer 100% tanto en el coche como en la App del móvil.
Mi pregunta es si esto es normal, o hay algo que no estoy haciendo bien. Como os decía, el primer día me ocurrió exactamente igual.
Gracias por adelantado!
Publicado por: keops en 26 de Febrero de 2024, 07:44:59 pm
No te preocupes.
La calibración lleva su tiempo, más en DC.
Publicado por: MaverickM6 en 26 de Febrero de 2024, 07:51:43 pm
Es normal.
No te preocupes.
La calibración lleva su tiempo, más en DC.
Muchísimas gracias por la rapidez keops ;) . Conste que he estado mirando a ver si solucionaba mi duda y no he encontrado nada… tampoco es que me haya tirado toda la tarde, pero al menos en el manual no lo he visto. De hecho, lo que sí he leído es según la última actualización deberían aparecer 438km al 100%, mientras que a mí me da 436km, por lo que entiendo que se ha debido de descalibrar ligeramente o no la he dejado calibrar del todo… llevo casi 6.000km.
Saludos!!
Publicado por: keops en 26 de Febrero de 2024, 10:02:19 pm
¿Cuánto tiempo tiene tu coche?
Si lleva la CATL de 60 kWh, perder 1 km EPA al mes es síntoma de una batería muy bien cuidada.
Sino, algo como 1,2-1,5 km/mes
Publicado por: MaverickM6 en 26 de Febrero de 2024, 10:11:59 pm
@MaverickM6 , ni te preocupes.
¿Cuánto tiempo tiene tu coche?
Si lleva la CATL de 60 kWh, perder 1 km EPA al mes es síntoma de una batería muy bien cuidada.
Sino, algo como 1,2-1,5 km/mes
Es un Highland SR del 15 de Diciembre del año pasado, 3 mesecillos el 15 de Marzo. Espero que la esté cuidando bien gracias a vuestros consejos.
Publicado por: keops en 26 de Febrero de 2024, 10:20:30 pm
3 meses, a 1 km EPA perdidos al mes.
436 km EPA. Lo que marca el tuyo.
La regla se cumple.
Enhorabuena por esa pila bien cuidada.
Publicado por: MaverickM6 en 26 de Febrero de 2024, 11:10:53 pm
439 km EPA daban nuevos.
3 meses, a 1 km EPA perdidos al mes.
436 km EPA. Lo que marca el tuyo.
La regla se cumple.
Enhorabuena por esa pila bien cuidada.
Muchísimas gracias Keops!!
Os iré informando si hay cualquier novedad y seguiremos aprendiendo de vosotros los de nivel Pro!!
Da gusto aprender con vosotros.
Un abrazo!!
Publicado por: serzis en 27 de Febrero de 2024, 09:31:21 am
439 km EPA daban nuevos.
3 meses, a 1 km EPA perdidos al mes.
436 km EPA. Lo que marca el tuyo.
La regla se cumple.
Enhorabuena por esa pila bien cuidada.
Buenas!
Yo creo que nunca vi los 439km... desde que me lo dieron, primera carga al 100% se quedó en 438km.
Lo que pasa es que ahora justo hace 3 meses que lo tengo, y lo he cargado al 100% solo unas 3 veces, ya que he hecho pocos viajes para cargar al 100% y salir ya a hacer kms.
Y la semana pasada, que lo cargué al 100%, me marcaba 434km. Así que igual algo no hago bien. ¿O puede ser que con alguna carga más al 100% recupere algo?
Ahora, hago carga en casa normalmente, y con placas solares, que va iniciando y parando la carga varias veces al día.
Luego, 2 cargas en superchargers de Tesla, 2 cargas en Repsol de 120kW y 180kW, y, al inicio, cargas en Repsol a 50KW, porque tenía cargas gratis.
Llevo unos 4.000km en 3 meses.
¿Algo que deba cambiar o tener en cuenta?
¡Gracias @keops!
Publicado por: keops en 27 de Febrero de 2024, 10:32:07 am
Con 3 meses ya el máximo que te marcaría serían 436 km EPA y dices que tu coche marca 434 km EPA.
Una desviación del 0,5%
Ni me preocuparía.
Pon el coche en porcentaje, sigue las buenas praxis, disfruta y olvídate del resto.
Publicado por: serzis en 27 de Febrero de 2024, 10:35:18 am
Supongo que son los miedos del novato.. jajaja
¡Gracias!
Publicado por: caotico en 27 de Febrero de 2024, 06:47:54 pm
Mi coche es un M3H SR, hago unos 20 km diarios y algún viaje los fines de semana. Por ahora no tengo cargador en casa por lo que lo hago en los de IFEBA a 11kW o 50kW si tengo que cargar mucho y no tengo tiempo, además son cargas gratuitas ;D
¿Qué es mejor mantener el coche al 50% cargándolo a 11kW cada 1-2 días y luego en viajes cargarlo del 50% al 90% en 50kW? ¿o mantenerlo en el día a día al 70% (carga 11kW) y luego para viaje cargarlo del 70% al 90% a 11kW?
Saludos.
Publicado por: keops en 27 de Febrero de 2024, 07:04:52 pm
A partir de ahí, decide tú qué se adapta mejor a tu situación.
Publicado por: Josetesla83 en 01 de Marzo de 2024, 09:32:15 am
Que os parece?
Publicado por: keops en 01 de Marzo de 2024, 09:33:05 am
Buenos días, tengo el model Y desde hace 15 días y es la primera vez que cargo al 100% y me marca solo 409 km de total. Me parece muy poco.Compáralo con la autonomía EPA de ese coche, verás que está bien.
Que os parece?
Y después de hacerlo, pon el coche solamente en porcentaje.
Y disfruta.
Publicado por: ampos en 01 de Marzo de 2024, 10:20:10 am
AL cargarlo me dice 460kms de autonomía. ¿Está bien ese valor, como indicador de la salud de la batería?
AL final, he hecho cuentas y me hace unos 375 kms por autovía a piñón fijo de 120 kms, es normal ese consumo?
Publicado por: keops en 01 de Marzo de 2024, 11:01:32 am
Mi coche es un M3LR, matriculado en diciembre de 2019, lo compré de segunda mano, de renting de ALD venía, sólo 50.000 kms.Como le dije al compañero, compáralo con la autonomía EPA de ese coche.
AL cargarlo me dice 460kms de autonomía. ¿Está bien ese valor, como indicador de la salud de la batería?
AL final, he hecho cuentas y me hace unos 375 kms por autovía a piñón fijo de 120 kms, es normal ese consumo?
Y después de hacerlo, pon el coche solamente en porcentaje.
Y disfruta.
Publicado por: inigoml en 01 de Marzo de 2024, 04:45:40 pm
2023 Tesla Model Y Long Range AWD 19-inch AWD 80* 330 mi
(531 km)
2023 Tesla Model Y Long Range AWD 20-inch AWD 80* 318 mi**
(512 km)
2023 Tesla Model Y Perf. LR AWD 21-inch AWD 80* 303 mi
(488 km)
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Publicado por: inigoml en 01 de Marzo de 2024, 05:59:39 pm
AL final, he hecho cuentas y me hace unos 375 kms por autovía a piñón fijo de 120 kms, es normal ese consumo?
375km en autopista para un MY y en esta época del año es muy normal. En verano te dará más.
Pon que la capacidad neta de la batería ronde los 70kWh (descontando el buffer y la degradación, tal vez algo más) y a 20kWh los 100km que en esta época del año es lo habitual. Muy razonable esos 375km.
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Publicado por: ampos en 01 de Marzo de 2024, 06:31:52 pm
Para mi la autonomía era/es lo primordial, ya que al vivir a 100 kms de Granada (la novia es de ahí), a 150 de Murcia, a 120 de Jaen... es decir, que pa salir del pueblo, cualquier coche ya me sale de casa con 100 kms menos...
Publicado por: kasal en 16 de Marzo de 2024, 08:01:33 pm
Curiosa noticia ésta!!
https://forococheselectricos.com/2024/03/tesla-ofrece-cambiar-la-bateria-ncm-por-una-lfp-a-los-propietarios-de-un-model-3-en-garantia-es-buena-idea.html
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Publicado por: keops en 16 de Marzo de 2024, 08:28:53 pm
Alguien con batería NCM querría que Tesla se la cambie por una LFP, estando en garantía?No son NCM las que están reemplazando por LFP, sino las NCA más antiguas.
Curiosa noticia ésta!!
https://forococheselectricos.com/2024/03/tesla-ofrece-cambiar-la-bateria-ncm-por-una-lfp-a-los-propietarios-de-un-model-3-en-garantia-es-buena-idea.html
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Y solamente cubierto el cambio por las situaciones que cubre la garantía, parece.
No es un cambio voluntario.
Publicado por: JoseBQ en 16 de Marzo de 2024, 09:00:46 pm
Me imagino que las de 75-78 kWh seguirán siendo de ese tamaño.
Publicado por: keops en 16 de Marzo de 2024, 09:06:11 pm
De ahí que se momento solamente esta campaña afecte a los SR, como dice la nota de Tesla.
Publicado por: TESZO en 16 de Marzo de 2024, 09:07:20 pm
Os comparto la captura del estado de la batería según Tessie.
Si lo comparais con la otra captura que subo se aprecia un subidón de la tensión de 344V al 23% a más de 400V al 100% algo propio de la química NCM
Otro valor que me ha llamado la atención son los 79kWh almacenados en la batería. Me parece un poco mucho.
Sospecho que incluye algún buffer o algo así, porque en la valoración de la salud de la batería, la misma app la valora en 77,5kWh (99,9%)
La autonomía "en el mundo real" (611km) está valorada según el consumo de los últimos 50Km, es irrelevante.
Si es más interesante el valor Range de 552km.
Coincide con la autonomía EPA de la pantalla del coche.
Es la misma autonomía que me daba en la entrega.
Después de casi 7 meses y 9000km no puedo estar más contento. Creo que me ha tocado un pack de baterías algo mejor que la media.
Os agradezco todo lo que he aprendido en este hilo y animo a la gente a aplicarlo porque FUNCIONA!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/eb402fc25bc5eb846f8cae4eeb9871b4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/7c192a35665032dc5f4859bc17b44375.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/9674ccb09e7e579961e572ccae4954eb.jpg)
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Publicado por: keops en 16 de Marzo de 2024, 09:22:06 pm
Tienes un pack por encima de la media.
En cuanto a las buenas praxis, sí, claro que funcionan.
De hecho, el porqué funciona es algo demostrado, no es teoría solamente.
Sigue cuidando así esa pilas.
Saludos.
Publicado por: kasal en 17 de Marzo de 2024, 10:07:04 am
Está mañana cargué al 100% mi NCM.Supongo que tu coche es el LR con llantas de 18".
Os comparto la captura del estado de la batería según Tessie.
Si lo comparais con la otra captura que subo se aprecia un subidón de la tensión de 344V al 23% a más de 400V al 100% algo propio de la química NCM
Otro valor que me ha llamado la atención son los 79kWh almacenados en la batería. Me parece un poco mucho.
Sospecho que incluye algún buffer o algo así, porque en la valoración de la salud de la batería, la misma app la valora en 77,5kWh (99,9%)
La autonomía "en el mundo real" (611km) está valorada según el consumo de los últimos 50Km, es irrelevante.
Si es más interesante el valor Range de 552km.
Coincide con la autonomía EPA de la pantalla del coche.
Es la misma autonomía que me daba en la entrega.
Después de casi 7 meses y 9000km no puedo estar más contento. Creo que me ha tocado un pack de baterías algo mejor que la media.
Os agradezco todo lo que he aprendido en este hilo y animo a la gente a aplicarlo porque FUNCIONA!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/eb402fc25bc5eb846f8cae4eeb9871b4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/7c192a35665032dc5f4859bc17b44375.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/9674ccb09e7e579961e572ccae4954eb.jpg)
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El mío es el LR y 19", y en mi caso, el Teslamate me da 491 km de autonomía (la misma que me dio el coche cargado al 100%) y 78 KWH de batería. Degradación 0%, después de 3864 km.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240317/d4eaa123b59a8dc854075fbccab42fd7.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240317/eecef2db8085dba08f45f2df27e242e6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240317/687874f8cd0d4550b6e4d24deea6acd9.jpg)
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Publicado por: TESZO en 17 de Marzo de 2024, 11:54:04 am
Supongo que tu coche es el LR con llantas de 18".
El mío es el LR y 19", y en mi caso, el Teslamate me da 491 km de autonomía (la misma que me dio el coche cargado al 100%) y 78 KWH de batería. Degradación 0%, después de 3864 km.
Es un Legacy LR RWD de agosto del 23 con llantas de 18"
Son dos modelos distintos, con distinta tracción y la misma batería.
En mi caso aplico las recomendaciones de este hilo llevadas al extremo según otro hilo que desarrollo @keops
Se llamaba "cuidado extremo de la batería" o algo así.
Básicamente es mantener el SoC tan bajo como te sea posible, hacer cargas AC en incrementos "pequeños" (∆20%) de SoC y tener cuidado con la Temperatura.
Es algo que a mí por mis circunstancias (uso del coche y horario de acceso a PdR) me encaja perfectamente.
Mi SoC a diario está entre un 20% y un 35%. Lo cargo una vez cada dos días. No me cuesta nada hacerlo.
Cuando toca viaje hago 3 escalones:
Hasta el 60% el día anterior.
Hasta el 90% horas antes de salir.
Hasta el 100% cuando mi señora se pone a hacer maletas. Se que son unas 2 horas.....
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Publicado por: kasal en 17 de Marzo de 2024, 12:27:31 pm
Muy interesante!!
Es un Legacy LR RWD de agosto del 23 con llantas de 18"
Son dos modelos distintos, con distinta tracción y la misma batería.
En mi caso aplico las recomendaciones de este hilo llevadas al extremo según otro hilo que desarrollo @keops
Se llamaba "cuidado extremo de la batería" o algo así.
Básicamente es mantener el SoC tan bajo como te sea posible, hacer cargas AC en incrementos "pequeños" (∆20%) de SoC y tener cuidado con la Temperatura.
Es algo que a mí por mis circunstancias (uso del coche y horario de acceso a PdR) me encaja perfectamente.
Mi SoC a diario está entre un 20% y un 35%. Lo cargo una vez cada dos días. No me cuesta nada hacerlo.
Cuando toca viaje hago 3 escalones:
Hasta el 60% el día anterior.
Hasta el 90% horas antes de salir.
Hasta el 100% cuando mi señora se pone a hacer maletas. Se que son unas 2 horas.....
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Yo lo intento en lo máximo que pueda seguir los consejos aquí aprendidos.
Cargo hasta el 50%, a diario aunque podría hacerlo cada 2 días. Solo he hecho una carga hasta el 100%, desde noviembre 2023 que me lo dieron.
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Publicado por: Madbird en 18 de Marzo de 2024, 09:07:31 am
Tengo un HL SR de primeros de Diciembre. Desde Enero hago Cargas al 65%, y una al 100% cada varias semanas, y estoy viendo que cada vez que hago una al 100% la autonomia ha bajado, en Diciembre a finales tenia 438,92 y hoy 435, es normal que esto baje tan rapido?
Gracias
Publicado por: Teslimano en 18 de Marzo de 2024, 09:43:03 am
Buenos dias,Perfectamente normal, pero no te preocupes, no es.una degradación lineal, se estabiliza. Y luego en función de cómo de bien esté calibrada tu BMS puede oscilar.
Tengo un HL SR de primeros de Diciembre. Desde Enero hago Cargas al 65%, y una al 100% cada varias semanas, y estoy viendo que cada vez que hago una al 100% la autonomia ha bajado, en Diciembre a finales tenia 438,92 y hoy 435, es normal que esto baje tan rapido?
Gracias
A mí las últimas veces que cargué al 100% a los 15 meses de tener el coche me oscilaba entre 420 y 425 kms, cuando nuevo me daba esos 439.
Que baje aprox un km cada mes durante algunos meses es normal, pero luego se estabiliza y baja bastante menos.
Ni te preocupes, conduce en porcentaje, carga al 100% cuando lo necesites sin dejarlo totalmente cargado mucho tiempo y otros consejos de este estupendo hilo y a disfrutar.
Publicado por: Madbird en 18 de Marzo de 2024, 09:50:16 am
Gracias
Publicado por: Teslimano en 18 de Marzo de 2024, 09:59:46 am
Ire viendo pero es que es muy extraño. De hecho es que es como si estuviera programado, me explico, en Enero hice varias cargas al 100%, todas daban 437,74, las tres que hice durante Febrero 436,02 la de Marzo 435,04, el Domingo tengo que hacer otra, segura que el numero es identido, y luego en Abril estoy seguro pasara lo mismo........Pasará, casi al 100% de seguridad, pero es normal. No es un tema de programación, sino que las baterías se degradan. Es una verdad inmutable.
Gracias
Lo hacen a un ritmo más rápido (aprox 1 km/mes en SR) durante el primer año o algo más, y luego la bajada se va reduciendo.
Publicado por: Madbird en 18 de Marzo de 2024, 10:03:35 am
Publicado por: gtjeta en 18 de Marzo de 2024, 10:08:11 am
Ya, se degradan, pero si fuera solo degradacion, esta se deberia ver en cada carga, no se si me explico? si cargo hoy 435,02, dentro de una semana 434,95, tres dias mas 434,85..... no como se ve que es durante un mes entero mismo numero siempre, pasa un mes, y baja de "golpe" a otro numero, fijo, me explico?Imagino que los números que dices están cuantificados. Vamos, que esos escalones son debidos a que esos son los valores de salida posibles, no cualquier número sino solo los que comentas. Es algo muy habitual en cualquier tipo de sensor/estimador, que tienen una resolución o escalón de cuantificación determinado. Seguramente, en todo caso, el error de estimación es bastante mayor que esa cuantificación, así que olvídate de buscar ahí patrones … mira solo antes del punto decimal, te diría … e incluso ahí con reservas …
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Publicado por: Bombista en 26 de Marzo de 2024, 12:29:04 pm
Cargará muy lento si llegas frío, efectivamente.
Y si cargas según llegas y vas directo a aparcar el coche, probablemente le hagas dormir con excesiva temperatura en el pack.
Elige lo que más te convenga, pero sabiendo pros y contras de cada opción.
Hola @keops he vuelto de este viaje a Manzanares. Al final decidí ir a cargar por la mañana antes de iniciar la ruta para no dejar el coche aparcado tras la supercargar.
Como cargué por la mañana temprano, la batería estaba fría, unos 16º, a pesar de que el SUC lo tenía a apenas 3km de casa, le puse como destino (para saber llegar mas que nada), me precalentó algo, no mucho, llegué con unos 22º y claro, carga lenta a unos 70kW, por suerte con 15 minutos me valía para andar por allí y hacer alguna ruta, tuve que repetir esto también el día que me marché, para llegar al siguiente SUC.
Al margen de que cargará mas lento, hay algún problema para la batería en hacer esto? Entiendo que no, que la BMS la protege bajando la velocidad.
Publicado por: keops en 26 de Marzo de 2024, 08:01:36 pm
No, problema para la batería ninguno ya que la BMS limitará la potencia de carga y de descarga en base a la temperatura del pack.
Pero la carga se vuelve tremendamente ineficiente porque desde el momento en el que le conectas al Supercharger se pone a quemar hasta 11 kW para simplemente generar calor, lo que en tu caso para esa sesión de recarga fue un mínimo de 15% en pérdidas.
Es muchísimo.
Y toda esa energía te la factura Tesla, obviamente.
Incluso aunque pares el calentamiento activo de la batería desde el Modo Servicio, en la v2024.2.7 que estoy yo, la bomba de calor no parará de calentar la batería.
Publicado por: Bombista en 26 de Marzo de 2024, 09:15:26 pm
Hola @BombistaHe revisado el resumen de la carga en Teslamate y efectivamente me da una eficiencia del 84% cuando en otras esta por el 95%, pero es que otra cosa puedo hacer? Llegar y cargar y dejar el pack a 50º? Como que no, intente precalentar el habitáculo antes pero nada la batería no se entero
No, problema para la batería ninguno ya que la BMS limitará la potencia de carga y de descarga en base a la temperatura del pack.
Pero la carga se vuelve tremendamente ineficiente porque desde el momento en el que le conectas al Supercharger se pone a quemar hasta 11 kW para simplemente generar calor, lo que en tu caso para esa sesión de recarga fue un mínimo de 15% en pérdidas.
Es muchísimo.
Y toda esa energía te la factura Tesla, obviamente.
Incluso aunque pares el calentamiento activo de la batería desde el Modo Servicio, en la v2024.2.7 que estoy yo, la bomba de calor no parará de calentar la batería.
Publicado por: keops en 26 de Marzo de 2024, 09:51:52 pm
Tomártelo con calma, buscarte un PdR público en AC cerca de tu domicilio o instalarte un PdR tú en casa (aunque sea un simple Schuko).
No se me ocurren más opciones.
Publicado por: Bombista en 26 de Marzo de 2024, 09:57:19 pm
No, no puedes hacer más.Ya ya si en casa tengo cargador, ha sido un viaje puntual a Manzanres, donde no hay cargadores públicos y menos en AC y en el apartamento que me pille no podía cargar en schuko, la suerte es que hay un supercharger en manzanares que me pilla a 3km, por eso la duda que tenía si cargar al llegar de viaje y dejar el coche aparcado o cargar al día siguiente para iniciar ruta pero con batería fría
Tomártelo con calma, buscarte un PdR público en AC cerca de tu domicilio o instalarte un PdR tú en casa (aunque sea un simple Schuko).
No se me ocurren más opciones.
Publicado por: keops en 26 de Marzo de 2024, 10:01:02 pm
Si es una vez puntual o si es algo esporádico, no te calientes mucho los cascos.
Ya tendrás el día a día para cuidar bien la batería.
Publicado por: mustone en 27 de Marzo de 2024, 11:28:52 am
Ya ya si en casa tengo cargador, ha sido un viaje puntual a Manzanres, donde no hay cargadores públicos y menos en AC y en el apartamento que me pille no podía cargar en schuko, la suerte es que hay un supercharger en manzanares que me pilla a 3km, por eso la duda que tenía si cargar al llegar de viaje y dejar el coche aparcado o cargar al día siguiente para iniciar ruta pero con batería fría
Yo cuando he viajado, he cargado a primera hora mientras desayunaba. Pago un poco más de factura de la luz por estar fría cuando lo enchufas, como te comentaba keops, pero a cambio de haber mantenido un mejor trato a la batería.
A mi conciencia le va mejor ::)
Publicado por: inigoml en 27 de Marzo de 2024, 11:59:07 am
Yo cuando he viajado, he cargado a primera hora mientras desayunaba. Pago un poco más de factura de la luz por estar fría cuando lo enchufas, como te comentaba keops, pero a cambio de haber mantenido un mejor trato a la batería.
A mi conciencia le va mejor ::)
Exagerados, que sois unos exagerados.
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Publicado por: VDV en 27 de Marzo de 2024, 01:41:14 pm
Buenos días, tengo el model Y desde hace 15 días y es la primera vez que cargo al 100% y me marca solo 409 km de total. Me parece muy poco.Si lleva batería BYD es lo normal.
Que os parece?
Publicado por: colapsismo en 30 de Marzo de 2024, 10:46:26 am
Hola @BombistaHe estado la ?ltima semana probando a desactivar el calentamiento de bater?a en carga de 50Kw desde el service mode y la verdad que se nota que carga m?s r?pido y me quedo mas tranquilo ya que normalmente no hago muchos Km despu?s de cargar y no me ha pasado de 33? en la bater?a , lo que si que necesita es mas de 25? o muy poca bater?a para que cargue a 47Kw que es lo m?ximo que me da en esos cargadores (MY LFP). El ?nico problema que me he encontrado al hacerlo es que al estar en modo servicio no se puede cerrar el coche , o al menos yo no he podido ?Se puede? Porque me extra?? con lo que dijiste que hay gente que lo hace en los SCh para que les de tiempo a comer y dejen el coche abierto
No, problema para la batería ninguno ya que la BMS limitará la potencia de carga y de descarga en base a la temperatura del pack.
Pero la carga se vuelve tremendamente ineficiente porque desde el momento en el que le conectas al Supercharger se pone a quemar hasta 11 kW para simplemente generar calor, lo que en tu caso para esa sesión de recarga fue un mínimo de 15% en pérdidas.
Es muchísimo.
Y toda esa energía te la factura Tesla, obviamente.
Incluso aunque pares el calentamiento activo de la batería desde el Modo Servicio, en la v2024.2.7 que estoy yo, la bomba de calor no parará de calentar la batería.
Publicado por: keops en 30 de Marzo de 2024, 11:02:19 am
He estado la ?ltima semana probando a desactivar el calentamiento de bater?a en carga de 50Kw desde el service mode y la verdad que se nota que carga m?s r?pido
El ?nico problema que me he encontrado al hacerlo es que al estar en modo servicio no se puede cerrar el coche , o al menos yo no he podido ?Se puede? Porque me extra?? con lo que dijiste que hay gente que lo hace en los SCh para que les de tiempo a comer y dejen el coche abierto
En los de 50 kW carga más rápido.
En los de 100 kW, igual prácticamente.
De ahí para arriba, más lento.
Todo, llegando a temperatura de servicio en la batería.
En cuanto a cerrar el coche, sí, se puede hacer en Modo Servicio. Son las opciones del Modo Servicio que ofrece el propio coche.
Publicado por: Mikelone en 05 de Abril de 2024, 04:36:59 pm
Lo que no sé es de donde sacan los datos y si son fiables..
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Publicado por: Mikelone en 05 de Abril de 2024, 04:37:43 pm
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Publicado por: inigoml en 05 de Abril de 2024, 05:29:20 pm
He visto este vídeo y me ha parecido interesante.Los datos seguramente vengan de Teslalogger o de Tessie pero me decanto más por el primero.
Lo que no sé es de donde sacan los datos y si son fiables..
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Valen como aproximación general sobre como degradan las baterías y pueden dar información muy valiosa con respeto a las degradaciones de las diferentes químicas. Caso de los LFP es muy uniforme.
Pero no te da información sobre hábitos de carga y como pueden influir en la degradación. Para eso es necesario un test A-B
Hay una segunda parte, por cierto.
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Publicado por: srwilson en 07 de Abril de 2024, 06:36:16 pm
Publicado por: Madbird en 09 de Abril de 2024, 08:06:40 am
Me ha sorprendido que segun TeslaFI al coche le han entrado 59,11KWh, con un consumo real de 62,56KWh. Como digo el coche marcaba el 1% pero debia estar desbalanceado o la BMS un poco perdia, y marcaba menos de lo real, porque al 95% pego un salto directo a 99%, y cuando decia que le quedaba 1,5horas de carga terminó en 10 minutos.
Tenia entendido que el Highland SR montaba una bateria de 60KW con 57,5 utiles, pero según esto me inclino a que lleva una de al menos 62......esto es asi?
Un saludo.
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2024, 08:15:20 am
En 37h, solamente el OBC se ha chupado unos 19 kWh.
Una barbaridad.
La próxima vez, carga al máximo que tu instalación permita. Para balancear las celdas y/o para calibrar la BMS, la intensidad de carga en AC es irrelevante, pero te ahorras mucha energía desperdiciada.
Publicado por: Madbird en 09 de Abril de 2024, 08:41:14 am
@Madbird , ¿estás teniendo en cuenta las pérdidas por cargar a tan bajo amperaje?
En 37h, solamente el OBC se ha chupado unos 19 kWh.
Una barbaridad.
La próxima vez, carga al máximo que tu instalación permita. Para balancear las celdas y/o para calibrar la BMS, la intensidad de carga en AC es irrelevante, pero te ahorras mucha energía desperdiciada.
Si claro, por eso digo que al coche le han entrado 59,11kw pero el gasto en la carga han sido de 62,56kwh. Lo que le ha entrado al coche me fio de TeslaFI, el consumo real de mi casa si que han sido 62kwh, porque coincide lo que dice Tesla FI con lo que dice mi contador de carga antes del cargador, por eso, que hayan entrado 59,11kw estando al 1% tiene sentido con lo que he le3ido por ahi, que tiene 60KWh utiles....
Publicado por: inigoml en 09 de Abril de 2024, 08:52:06 am
Si claro, por eso digo que al coche le han entrado 59,11kw pero el gasto en la carga han sido de 62,56kwh. Lo que le ha entrado al coche me fio de TeslaFI, el consumo real de mi casa si que han sido 62kwh, porque coincide lo que dice Tesla FI con lo que dice mi contador de carga antes del cargador, por eso, que hayan entrado 59,11kw estando al 1% tiene sentido con lo que he le3ido por ahi, que tiene 60KWh utiles....Una cosa es lo que le entra al coche y otra lo que le entra a la batería. Hay pérdidas por calor o por estar activo (300Wh) que no se contabilizan por Teslafi que saca lo que llega al OBC.
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Publicado por: mustone en 09 de Abril de 2024, 09:04:03 am
Una cosa es lo que le entra al coche y otra lo que le entra a la batería. Hay pérdidas por calor o por estar activo (300Wh) que no se contabilizan por Teslafi que saca lo que llega al OBC.
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A ver si lo he entendido bien, que siempre tuve la duda... Teslafi (y similares) ¿qué es lo que cuenta exactamente con esos 2 valores?
Por un lado saca el valor que le entra por el conector entiendo. El otro valor entonces, ¿es lo que le llega al OBC? De ahí saca una eficiencia de carga, optimista, supongo, porque luego queda el valor que le llega a la batería, ¿no? Éste último, el que realmente "nos interesa" tiene de pérdidas por medio, entre otras, los 250Wh aprox. que consume por el hecho de estar cargando, ¿verdad?
Publicado por: TESZO en 09 de Abril de 2024, 09:57:59 am
A ver si lo he entendido bien, que siempre tuve la duda... Teslafi (y similares) ¿qué es lo que cuenta exactamente con esos 2 valores?
Por un lado saca el valor que le entra por el conector entiendo. El otro valor entonces, ¿es lo que le llega al OBC? De ahí saca una eficiencia de carga, optimista, supongo, porque luego queda el valor que le llega a la batería, ¿no? Éste último, el que realmente "nos interesa" tiene de pérdidas por medio, entre otras, los 250Wh aprox. que consume por el hecho de estar cargando, ¿verdad?
Evidentemente lo que llega a la boca de carga no es lo que llega a la bateria. Otras apps como Tessie si distinguen entre uno y otro valor.
Os adjunto captura de la carga que hice esta mañana a 32A monofásico:
13,30 kWh utilizados por el cargador interno (OBC)
13,05 kWh recibidos en la la batería.
Lo que da un rendimiento del 98,12%
El valor habitual es un 97% o 96%
Adicionalmente, mi PdR me indica la energía que ha salido de él (13,73kWh) lo que da un rendimiento global del 95,04%
Este último valor no es habitual, suele rondar el 94% de media. Entre el PdR y el OBC hay bastantes pérdidas por calor. En mi caso noto la manguera del punto de carga (5 metros) bastante caliente durante la carga. (unos 50ºC)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240409/78654e0bb8e73947a7e274a9a73c2a43.jpg)
Publicado por: mustone en 09 de Abril de 2024, 10:13:11 am
Evidentemente lo que llega a la boca de carga no es lo que llega a la bateria. Otras apps como Tessie si distinguen entre uno y otro valor.
Os adjunto captura de la carga que hice esta mañana a 32A monofásico:
13,30 kWh utilizados por el cargador interno (OBC)
13,05 kWh recibidos en la la batería.
Lo que da un rendimiento del 98,12%
El valor habitual es un 97% o 96%
Adicionalmente, mi PdR me indica la energía que ha salido de él (13,73kWh) lo que da un rendimiento global del 95,04%
Este último valor no es habitual, suele rondar el 94% de media. Entre el PdR y el OBC hay bastantes pérdidas por calor. En mi caso noto la manguera del punto de carga (5 metros) bastante caliente durante la carga. (unos 50ºC)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240409/78654e0bb8e73947a7e274a9a73c2a43.jpg)
Teslafi da la misma información que Tessie, que no es más que la que recogen de la API de Tesla.
Si no he entendido mal a @inigoml no hay lectura a la salida del OBC. Si es cierto que la segunda lectura si es tras el OBC y es lo que le entra a la batería, no me cuadra con el dato de consumo del OBC (en mi anterior mensaje me equivoqué, el consumo estimado que tenía entendido del OBC son 500W!!!) mientras carga en mis registros de Tessie, ni en los valores que ha pasado el compañero con su carga a 9A donde debería haber consumido (como bien apunta @keops ) la friolera de 19kWh (37h con un consumo de 500W).
Publicado por: Madbird en 09 de Abril de 2024, 10:20:44 am
Teslafi da la misma información que Tessie, que no es más que la que recogen de la API de Tesla.
Si no he entendido mal a @inigoml no hay lectura a la salida del OBC. Si es cierto que la segunda lectura si es tras el OBC y es lo que le entra a la batería, no me cuadra con el dato de consumo del OBC (en mi anterior mensaje me equivoqué, el consumo estimado que tenía entendido del OBC son 500W!!!) mientras carga en mis registros de Tessie, ni en los valores que ha pasado el compañero con su carga a 9A donde debería haber consumido (como bien apunta @keops ) la friolera de 19kWh (37h con un consumo de 500W).
Hola pues no puede ser, porque ya te digo que en cargar una bateria de un SR del 1% al 100% ha sido un consumo real de 62.56KW, lo que no se es cuanto le habra entrado de verdad, pero el rango seria entre 55-60KW
Publicado por: mustone en 09 de Abril de 2024, 10:26:26 am
Hola pues no puede ser, porque ya te digo que en cargar una bateria de un SR del 1% al 100% ha sido un consumo real de 62.56KW, lo que no se es cuanto le habra entrado de verdad, pero el rango seria entre 55-60KW
Es que a mí cerca de 60kWh se me antoja muy optimista, demasiado.
En cambio perder 19kWh, como bien dices, sería quedarse con unos 43kWh (si lo resto del consumo real) vertidos a tu batería. Que si suponemos que tenía el BMS muy perdido (8kWh de buffer por ejemplo) tampoco saldrían las cuentas.
Por eso tengo la duda que comentaba antes, no sé...
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2024, 11:01:17 am
Aplicaciones externas entiendo que también toman esta cifra, pero no estoy seguro porque no uso más que SMT.
En cambio, en km/h de energía recargada, el coche sí mide lo que de verdad está entrando en la batería.
Muy Tesla-normal todo.
Publicado por: TESZO en 09 de Abril de 2024, 11:10:56 am
@mustone , lo que mide el coche en kW es siempre energía recibida en el puerto de carga.
Aplicaciones externas entiendo que también toman esta cifra, pero no estoy seguro porque no uso más que SMT.
En cambio, en km/h de energía recargada, el coche sí mide lo que de verdad está entrando en la batería.
Muy Tesla-normal todo.
@keops
La foto de tu avatar ahora es un asterisco.
Me mides la energía en kW en vez de kWh o en km/h (no sé que es peor)
Y dices que te has comprado un ICE.
Creo que te han troleado la cuenta.
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2024, 11:38:28 am
Publicado por: Teslalf en 09 de Abril de 2024, 06:53:53 pm
la carga que hice esta mañana a 32A monofásico:¿Qué potencia tienes contratada para conseguir esos 32A?
O estas en algún país en el que no hay límites de potencia contratada?
Publicado por: Teslimano en 09 de Abril de 2024, 07:22:17 pm
Normal en España siempre que el boletín de tu vivienda lo permita.
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2024, 07:47:53 pm
Monofásica o trifásica?Ahí el compañero te lo ha respondido: monofásica.
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2024, 08:26:15 pm
Es sencillo.
La potencia en monofásica se calcula multiplicando voltios por amperios, como arriba.
P=V*A
En trifásica además multiplicas por 3, por el número de frases existentes: P=3*V*A
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2024, 09:01:06 pm
Gracias!
Publicado por: TESZO en 09 de Abril de 2024, 10:50:55 pm
32 A x 230 V son unos 7,4 kW.Correcto. En una vivienda con grado electrificación elevada puedes contratar hasta 9200W de potencia.
Normal en España siempre que el boletín de tu vivienda lo permita.
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Publicado por: TESZO en 09 de Abril de 2024, 11:10:41 pm
¿Qué potencia tienes contratada para conseguir esos 32A?Trabajo en la compañía distribuidora por lo que no estoy limitado.
O estas en algún país en el que no hay límites de potencia contratada?
Mi máximo en lo que va de año han sido 24kW en febrero, algo normal ya que mi caldera es de 18kW.
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Publicado por: mustone en 10 de Abril de 2024, 04:11:05 pm
Trabajo en la compañía distribuidora por lo que no estoy limitado.
Mi máximo en lo que va de año han sido 24kW en febrero, algo normal ya que mi caldera es de 18kW.
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Sé que me salgo del hilo, lo siento, pero... ¿alguna limitación tendrás no? Me refiero, por el cuadro por ejemplo, secciones de cableado, etc etc... simple curiosidad, nada más. No por otra cosa... jajaja.
Caldera de 18kW eléctrica? Con eso normal que necesites caña, sí.
Publicado por: keops en 10 de Abril de 2024, 04:21:18 pm
Estará limitado por el máximo que le permita su boletín y en última instancia por el fusible a la entrada de su vivienda, entiendo.
En cuanto a la caldera, si es aerotermia es una potencia normal para una casa grande, sí.
Publicado por: mustone en 10 de Abril de 2024, 04:27:29 pm
Sí, obviamente.
Estará limitado por el máximo que le permita su boletín y en última instancia por el fusible a la entrada de su vivienda, entiendo.
En cuanto a la caldera, si es aerotermia es una potencia normal para una casa grande, sí.
Es que su primera frase me ha descolocado jajaja. Yo también quiero tener "enchufe", nunca mejor dicho :P
La mía es de 35kW pero de gas, se me olvidan las eléctricas la verdad.
Publicado por: TESZO en 10 de Abril de 2024, 07:38:05 pm
Es que su primera frase me ha descolocado jajaja. Yo también quiero tener "enchufe", nunca mejor dichoVeo que no me he explicado bien.
La mía es de 35kW pero de gas, se me olvidan las eléctricas la verdad.
Como sabéis, ahora la limitación de la potencia contratada la establece el contador.
En mi caso, al tener tarifa de empleado esa limitación no se establece.
Mi limitación es la protección del propio contador que admite 42kW antes de quemarse, al ser un equipo de medida directa.
La acometida lleva fusibles de 63A, la derivación individual (del contador al cuadro) es de cobre 16mm²
El interruptor general del cuadro es un tetrapolar de 63A.
La caldera es eléctrica (no lo dije) de 18kW para el ACS. Para calefaccion la tengo a limitada a 9kW.
Es eléctrica de resistencias y gasta mucho, luego lo comento.
Me plantee cambiarla por aerotermia, pero al precio que pago la energía tardaría en amortizar la inversión mucho tiempo... Cuando se averíe la caldera ya veremos.
Además de la caldera tengo 6 maquinas de AA con una potencia global de 20kW.
Para equilibrar cargas tengo 3 máquinas a una fase, 3 a otra y la vivienda y el PdR a la tercera fase. Suelo cargar de noche cuando no hay consumo en la vivienda.
En enero consumí 2800kWh.
Suficiente para hacer más de 15000km con mi consumo medio.....
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Publicado por: inigoml en 10 de Abril de 2024, 10:38:55 pm
En enero consumí 2800kWh.
Suficiente para hacer más de 15000km con mi consumo medio.....
Vives en el mundo de la abundancia y del derroche!
Tengo un conocido que trabaja en EDP. En tu caso seguro que no pq los beneficios de empleado era un bloque de 500kWh mensuales y ya.
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Publicado por: mustone en 11 de Abril de 2024, 09:19:06 am
Veo que no me he explicado bien.
Como sabéis, ahora la limitación de la potencia contratada la establece el contador.
En mi caso, al tener tarifa de empleado esa limitación no se establece.
Mi limitación es la protección del propio contador que admite 42kW antes de quemarse, al ser un equipo de medida directa.
La acometida lleva fusibles de 63A, la derivación individual (del contador al cuadro) es de cobre 16mm²
El interruptor general del cuadro es un tetrapolar de 63A.
La caldera es eléctrica (no lo dije) de 18kW para el ACS. Para calefaccion la tengo a limitada a 9kW.
Es eléctrica de resistencias y gasta mucho, luego lo comento.
Me plantee cambiarla por aerotermia, pero al precio que pago la energía tardaría en amortizar la inversión mucho tiempo... Cuando se averíe la caldera ya veremos.
Además de la caldera tengo 6 maquinas de AA con una potencia global de 20kW.
Para equilibrar cargas tengo 3 máquinas a una fase, 3 a otra y la vivienda y el PdR a la tercera fase. Suelo cargar de noche cuando no hay consumo en la vivienda.
En enero consumí 2800kWh.
Suficiente para hacer más de 15000km con mi consumo medio.....
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No, si no eras tú, era yo ;)
Jjajaja, era simple curiosidad... nada más, desde el prácticamente desconocimiento de ese mundo.
Mola, me encanta ver instalaciones la verdad, y cómo os lo curráis algunos.
Y no molesto más en el hilo. Gracias @TESZO
Publicado por: ampos en 19 de Abril de 2024, 10:29:51 am
Si se carga en lento, en casa o un cargador de 11kwh, al 100%, tenemos ese mismo problema?
Lo digo xq si voy al cine (sabado noche, por ejemplo), y lo dejo enchufao hasta el 100%, a casa voy a tardar 10 minutos, y el viaje es al dia siguiente, al mediodia... (domingo despues de comer).
Publicado por: VDV en 19 de Abril de 2024, 10:35:04 am
Creo que entender que el problema de cargar al 100% y no salir andando con el coche, es por culpa de la alta temperatura que alcanza la batería y no se refrigere convenientemente.Es por el alto voltaje, si cargas en AC apenas sube la temperatura de la batería.
Si se carga en lento, en casa o un cargador de 11kwh, al 100%, tenemos ese mismo problema?
Lo digo xq si voy al cine (sabado noche, por ejemplo), y lo dejo enchufao hasta el 100%, a casa voy a tardar 10 minutos, y el viaje es al dia siguiente, al mediodia... (domingo despues de comer).
Como ya se ha dicho en este hilo, eso que dices, si es puntual, no pasa nada, menos si es LFP, lo que no es bueno es que sea algo habitual.
Publicado por: mustone en 19 de Abril de 2024, 10:56:40 am
Si en vez de cargar en DC, cargas en AC, la temperatura no será alta, por lo que un factor que te quitas. Lo dejarás al 100% parada, pero no "caliente". Sigue siendo otro factor que influye en aumentar la degradación, pero como bien dice @VDV , una cosa es la práctica habitual, otra que por necesidades de la vida, pues te venga bien así ocasionalmente.
Y por supuesto, hay muchos más factores que afectan a la degradación de la batería, como bien se explica en este hilo, sólo he focalizado en los 2 que tenían relación directa con este tema que preguntas.
Publicado por: ampos en 19 de Abril de 2024, 12:04:00 pm
Publicado por: keops en 19 de Abril de 2024, 03:29:42 pm
Hay degradación si cargas en DC al 100% y sales de viaje "inmediatamente" ?La degradación es inevitable, irreversible y sucede desde el día 1.
Hay degradación incluso si no cargas, ni usas una batería, imagínate.
Pero entiendo que preguntas si la degradación es menor si tras acabar la carga sales de viaje. En ese caso, sí, es menor que si no movieras el coche durante horas.
Sea AC o DC.
Publicado por: jorgeleon en 25 de Abril de 2024, 12:42:33 pm
Tengo dos dudas:
1. Me he revisado todo el post, y no he visto conclusiones acerca de como impacta en la salud de nuestra batería cargar de fotovoltaica en casa, ya que al cargar unicamente con excedentes de la FV la línea de carga no es plana y varía y tiene picos de carga (de la hora del día, nubes, etc..) @keops no sé si tienes alguna recomendación.
2. El coche tiene 8.800km y al 100% de carga me marca 413 km (cuando lo recogi el 100% era 416), lo cual ya es un desgaste de un 0,7%. ¿Es normal?
La verdad que habré cargado en supercargadores solamente 5 veces.
Publicado por: keops en 25 de Abril de 2024, 03:47:55 pm
No le pasa absolutamente nada porque el origen de la energía sea fotovoltaica o nuclear, ni porque el amperaje de carga sea estático o dinámico. Tranquilo.
2
¿Cargas mucho al 100%? ¿Cuáles son tus hábitos de carga?
Publicado por: pga1979 en 25 de Abril de 2024, 06:27:54 pm
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Publicado por: keops en 25 de Abril de 2024, 06:29:22 pm
Luego ya se reduce la velocidad a la que avanza, pero no se detiene.
Es irreversible e imparable.
Publicado por: jorgeleon en 25 de Abril de 2024, 08:02:12 pm
Publicado por: keops en 25 de Abril de 2024, 08:37:10 pm
Más arriba se dan las recomendaciones dependiendo de la química que monte tu coche.
Seguro lo encuentras de utilidad.
Publicado por: ARES10 en 25 de Abril de 2024, 10:02:06 pm
1.Cargar hasta el 50% diariamente (no necesito más para mi día a día, unos 28km diarios).
2. Cuando necesite cargar al 100% para viajes largos usar el vehículo nada más terminar la carga.
3. Para la BMS y el buffer antes de un viaje largo, bajar la batería entre un 1-4%, dejarla en deep sleep 20 minutos, cargarla al 100% en AC y dejarla en deep sleep otros 20 minutos.
Si me he equivocado en algo o me dejado algo importante que reseñar agradecería que me corrigierais.
Un saludo y muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, en especial a @keops, @inigoml y @mustone .
Publicado por: keops en 25 de Abril de 2024, 10:15:54 pm
1 y 2 son excelentes.
3, no es imprescindible, y con realizar el Deep Sleep a bajo SOC está comprobado que es suficiente para la BMS. No es necesario luego cargar al 100% si no se necesita esta automía.
Publicado por: manduso en 25 de Abril de 2024, 10:50:34 pm
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Publicado por: ampos en 25 de Abril de 2024, 11:39:13 pm
Publicado por: manduso en 25 de Abril de 2024, 11:41:26 pm
Dejándolo en paz un par de horas mínimo. Pero sin mirarlo ni por la AppMuchas gracias
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Publicado por: Oscar Black en 26 de Abril de 2024, 01:14:28 am
Publicado por: pga1979 en 26 de Abril de 2024, 07:02:55 am
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Publicado por: manduso en 26 de Abril de 2024, 07:16:32 am
Y sin centinela ni cargando. Sí no, no se dormiráGracias Oscar
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Publicado por: VDV en 26 de Abril de 2024, 08:23:02 am
Siempre cargo en casa con un trydan conectado a la fotovoltaica cuya curva de carga es muy variable. Mantengo la carga entre un 30 - 70 (salvo en un par de viajes que he realizado). Según mi día a día por ciudad, al final cargo cada 2 o 3 días, pero estos días de sol al final cargo casi todos los días para no desperdiciar mi fotovoltaica. Igual esto afectaSi tienes compensación de excedentes no desperdicias la fotovoltaica.
Échale un vistazo a este hilo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=10227.0#forum
Publicado por: VDV en 26 de Abril de 2024, 08:25:20 am
Una duda sobre lo de salir lo antes posible una vez que llegas al 100. Entiendo que esto es para bajar la T de la batería lo antes posible. Es necesario hacer esto si se llega al 100 con carga lenta?Si has cargado en AC no ha cogido temperatura, es solo por el voltaje.
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Si has cargado en DC si ha cogido temperatura, entonces es por ambas cosas, temperatura y voltaje.
Por eso, a veces, si tengo que comer o cenar en un SuC dejo la carga para después y no lo cargo nada más llegar.
Publicado por: inigoml en 26 de Abril de 2024, 08:51:57 am
3. Para la BMS y el buffer antes de un viaje largo, bajar la batería entre un 1-4%, dejarla en deep sleep 20 minutos, cargarla al 100% en AC y dejarla en deep sleep otros 20 minutos.
No es necesario. Para la BMS:
- Preventivo: Carga al 100% de vez en cuando. Una vez al mes seria suficiente si no haces muchos ciclos de carga entre medias (digamos, dos por semana)
- Correctivo si a la BMS se le ha ido la pinza. Lo notarías pq has perdido 10km o más al cargar al 100%. Descargar hasta SOC muy bajo y hacer lo que has indicado.
Lo segundo no debería ser necesario si cargas al 100% de tanto en cuando.
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Publicado por: Damonwise en 09 de Mayo de 2024, 09:06:55 pm
Hay alguna forma de controlar la temperatura del pack sin OBD? He probado eevee y tessie pero no veo nada sobre la temperatura de las baterías.
Mas que nada es para controlar cuando se le puede exigir algo mas al pedal en carretera. Entiendo que con temperaturas exteriores sobre 20C tampoco es tan importante el control?
Aparte de todos los condicionantes que degradan una batería, sabéis si hay algún estudio donde se analice la degradación por exigencia a las baterías? Cuanto afecta una conducción relaja versus ir con el pie a fondo siempre? Si se respeta el rango optimo de temperatura del pack, el tipo de uso en el resultado en la degradación en el tiempo es marginal?
Publicado por: mfr79 en 09 de Mayo de 2024, 10:25:10 pm
Gracias
Publicado por: inigoml en 09 de Mayo de 2024, 11:45:57 pm
Una duda en cuanto a los hábitos de carga. Cada semana hay 2 o 3 días que hago muy pocos kms, unos 10 o incluso algun día ni lo toco. Para estos días suelo dejar un SoC del 30% aprox, la idea es que sea bajo pero me de autonomía suficiente para emergencias. Es un lr rwd (bateria NCM). Lo veis bien o sería mejor dejarlo alrededor del 50% , aun sin necesitar tanta autonomía?Perfecto.
Gracias
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Publicado por: inigoml en 09 de Mayo de 2024, 11:49:49 pm
Hay alguna forma de controlar la temperatura del pack sin OBD? He probado eevee y tessie pero no veo nada sobre la temperatura de las baterías.
Lo puedes ver en el menú del Modo Servicio.
En cuanto a la forma de conducir, si, afecta a la degradación. Potencias se descarga muy elevadas incrementan la degradación. Así que si te gusta conducir agresivo a la larga podría incrementarse la degradación. No he visto estudios del impacto al respecto pero sería lógico aunque no creo que sea un incremento escandaloso. Algunos coches tienen limitado el número de aceleraciones en Track Mode debido a ello pero es una situación extrema . No en Tesla.
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Publicado por: VDV en 10 de Mayo de 2024, 10:40:39 am
Hay alguna forma de controlar la temperatura del pack sin OBD? He probado eevee y tessie pero no veo nada sobre la temperatura de las baterías.Yo lo controlo con la app Tessie, pero la versión de pago.
Publicado por: Damonwise en 10 de Mayo de 2024, 09:04:31 pm
Yo lo controlo con la app Tessie, pero la versión de pago.
Ostras como lo ves??En la app en datos de conducción solo veo temp interior y exterior del coche, nada relacionado con las baterias
Publicado por: ampos en 10 de Mayo de 2024, 11:06:21 pm
Ostras como lo ves??En la app en datos de conducción solo veo temp interior y exterior del coche, nada relacionado con las baterias
Dandole al icono de bateria :P
Publicado por: VDV en 11 de Mayo de 2024, 06:24:02 am
Ostras como lo ves??En la app en datos de conducción solo veo temp interior y exterior del coche, nada relacionado con las bateriasEn el apartado "battery" ves los datos de temperatura, entre otros.
En el apartado "activity" ves una gráfica de la evolución de la temperatura de la batería, entre otros.
Pero en la versión de pago de Tessie.
Publicado por: gtjeta en 11 de Mayo de 2024, 07:47:01 am
En el apartado "battery" ves los datos de temperatura, entre otros.Y si no recuerdo mal, tras conectar la telemetría de las últimas versiones
En el apartado "activity" ves una gráfica de la evolución de la temperatura de la batería, entre otros.
Pero en la versión de pago de Tessie.
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Publicado por: keops en 11 de Mayo de 2024, 11:57:35 am
Qué altas potencias de carga y descarga incrementan la degradación es claro.
Lo puedes ver en el menú del Modo Servicio.
En cuanto a la forma de conducir, si, afecta a la degradación. Potencias se descarga muy elevadas incrementan la degradación. Así que si te gusta conducir agresivo a la larga podría incrementarse la degradación. No he visto estudios del impacto al respecto pero sería lógico aunque no creo que sea un incremento escandaloso. Algunos coches tienen limitado el número de aceleraciones en Track Mode debido a ello pero es una situación extrema . No en Tesla.
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Ahora, en descarga un LFP da unos 3Cs.
Un Dual Motor, algo más, pero no lo considero números excesivamente altos.
Además, suceden durante segundos.
Para mantener 150 km/h, por ejemplo, con unos 30-40 kW es suficiente llaneando. Para alcanzarlos, con 1C ya se puede.
Publicado por: Axel en 12 de Mayo de 2024, 05:56:09 pm
Qué altas potencias de carga y descarga incrementan la degradación es claro.
Ahora, en descarga un LFP da unos 3Cs.
Un Dual Motor, algo más, pero no lo considero números excesivamente altos.
Además, suceden durante segundos.
Para mantener 150 km/h, por ejemplo, con unos 30-40 kW es suficiente llaneando. Para alcanzarlos, con 1C ya se puede.
Para los que no usamos OBD, SMT y similares, se os ocurre alguna manera de controlar la descarga de la batería cuando ésta pudiera ser más susceptible de daño?
Creo que en otro hilo Keops comentó que, al iniciar el viaje, conviene no pasar de 1C cuando la temperatura exterior es inferior a 10 grados, debido a la baja temperatura de la batería.
Alguien mencionó que la barra de carga/descarga (verde/negro) podría indicar 1C cuando alcanza el 50% de su recorrido.
Esto es así?. Nos podría servir de guía a los no avanzados para darle un cuidado extra a la batería?.
Saludos
Publicado por: Damonwise en 12 de Mayo de 2024, 07:58:21 pm
En el apartado "battery" ves los datos de temperatura, entre otros.
En el apartado "activity" ves una gráfica de la evolución de la temperatura de la batería, entre otros.
Pero en la versión de pago de Tessie.
Nose si estoy obviando algo, pero en la app de ios no veo nada sobre la temp de baterias, lo he buscado colo loco pero nada, estoy en el periodo de prueba de tessie de 2 semanas, nose si tiene algo que ver? Pero en ningun lado me indica la temp de las baterias. Solo de cabina y exterior
Publicado por: Klik en 12 de Mayo de 2024, 08:03:20 pm
Nose si estoy obviando algo, pero en la app de ios no veo nada sobre la temp de baterias, lo he buscado colo loco pero nada, estoy en el periodo de prueba de tessie de 2 semanas, nose si tiene algo que ver? Pero en ningun lado me indica la temp de las baterias. Solo de cabina y exterior
Pulsando en Battery te sale la información, es algo que añadieron hace pocas semanas.
Publicado por: metalise en 12 de Mayo de 2024, 08:04:49 pm
Nose si estoy obviando algo, pero en la app de ios no veo nada sobre la temp de baterias, lo he buscado colo loco pero nada, estoy en el periodo de prueba de tessie de 2 semanas, nose si tiene algo que ver? Pero en ningun lado me indica la temp de las baterias. Solo de cabina y exteriorEn el menú servicio del coche, se refiere.
Yo lo miro puntualmente, sobre todo para cortar el precalentado en los puntos de carga de 50 KW, que según he creído aprender por aquí, no solo no es necesario sino que es ineficiente y puede ser perjudicial.
No es algo que se pueda estar mirando continuamente si no pones aparatito “extra”
Saludos
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Publicado por: gtjeta en 12 de Mayo de 2024, 08:43:49 pm
En el menú servicio del coche, se refiere.La temperatura se puede ver con Tessie, tras autorizar la telemetría avanzada. Por ejemplo, ahora mismo en mi coche es como sigue:
Yo lo miro puntualmente, sobre todo para cortar el precalentado en los puntos de carga de 50 KW, que según he creído aprender por aquí, no solo no es necesario sino que es ineficiente y puede ser perjudicial.
No es algo que se pueda estar mirando continuamente si no pones aparatito “extra”
Saludos
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Publicado por: Damonwise en 12 de Mayo de 2024, 08:58:45 pm
La temperatura se puede ver con Tessie, tras autorizar la telemetría avanzada. Por ejemplo, ahora mismo en mi coche es como sigue:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240512/fb0fc78e310d459523f2a684bdc3e413.png)
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Amigoooo!!yo no veo nada de esto, me aparece vacio, solo la barra de bateria y poco más
Edito: me acabo de dar cuenta que no tengo configurada la telemetría directa, hay que añadir una virtual key, verdad?
Publicado por: gtjeta en 12 de Mayo de 2024, 09:09:35 pm
Para habilitarlo, tienes que darle en la pantalla principal a la i que hay arriba a la derecha, y te sale un menú. Habilitas la telemetría directa.
Y te aparecen bastantes más cosas. Creo que tienes que autorizar algo en el coche/app de tesla también para que pueda tirar de esa telemetría. Pero vamos, que está todo guiado. Yo no recuerdo todo …
Busca si no ayuda de Tessie en la web, ahí lo explican mejor.
También te salen más gráficas en actividad, y más cosas al habilitar eso.
Publicado por: gtjeta en 12 de Mayo de 2024, 09:10:52 pm
Si no has habilitado la telemetría directa no se ven las últimas filas.Esto es en Tessie para iPhone, en android no se cómo va.
Para habilitarlo, tienes que darle en la pantalla principal a la i que hay arriba a la derecha, y te sale un menú. Habilitas la telemetría directa.
Y te aparecen bastantes más cosas. Creo que tienes que autorizar algo en el coche/app de tesla también para que pueda tirar de esa telemetría. Pero vamos, que está todo guiado. Yo no recuerdo todo …
Busca si no ayuda de Tessie en la web, ahí lo explican mejor.
También te salen más gráficas en actividad, y más cosas al habilitar eso.
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Publicado por: Damonwise en 12 de Mayo de 2024, 09:19:14 pm
Mil gracias!!
Publicado por: Damonwise en 12 de Mayo de 2024, 09:31:02 pm
Para los que no usamos OBD, SMT y similares, se os ocurre alguna manera de controlar la descarga de la batería cuando ésta pudiera ser más susceptible de daño?
Creo que en otro hilo Keops comentó que, al iniciar el viaje, conviene no pasar de 1C cuando la temperatura exterior es inferior a 10 grados, debido a la baja temperatura de la batería.
Alguien mencionó que la barra de carga/descarga (verde/negro) podría indicar 1C cuando alcanza el 50% de su recorrido.
Esto es así?. Nos podría servir de guía a los no avanzados para darle un cuidado extra a la batería?.
Saludos
Si como dice @keops una LFP da 3C , la mitad de la barra sería 1,5C aprox??
Nose que rangos de temp son los óptimos para pisarle (sobre 30c?), pero entiendo que con temp exteriores superiores a los 20c, no hay tanto riesgo de forzar el pack de normal…
Yo igualmente en frio intento no acelerar demasiado durante un rato por precaución.
Publicado por: inigoml en 12 de Mayo de 2024, 09:33:41 pm
Si como dice @keops una LFP da 3C , la mitad de la barra sería 1,5C aprox??Da igual. El coche no te iba a dejar. Cuando no puede dar más potencia la barra te baja y te pone los puntitos. Por mucho que le pises, la BMS protege la batería.
Nose que rangos de temp son los óptimos para pisarle (sobre 30c?), pero entiendo que con temp exteriores superiores a los 20c, no hay tanto riesgo de forzar el pack de normal…
Yo igualmente en frio intento no acelerar demasiado durante un rato por precaución.
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Publicado por: gtjeta en 12 de Mayo de 2024, 09:35:27 pm
Ahora si!!ya lo tengoJeje,
Mil gracias!!
De hecho ahora también lo podrías ver desde la versión web de Tessie, con el navegador web del coche.
Y va apenas con unos segundos de retraso, aunque hay que recargar la página para que actualice los valores.
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Publicado por: keops en 13 de Mayo de 2024, 04:58:10 pm
Para los que no usamos OBD, SMT y similares, se os ocurre alguna manera de controlar la descarga de la batería cuando ésta pudiera ser más susceptible de daño?
Creo que en otro hilo Keops comentó que, al iniciar el viaje, conviene no pasar de 1C cuando la temperatura exterior es inferior a 10 grados, debido a la baja temperatura de la batería.
Alguien mencionó que la barra de carga/descarga (verde/negro) podría indicar 1C cuando alcanza el 50% de su recorrido.
Esto es así?. Nos podría servir de guía a los no avanzados para darle un cuidado extra a la batería?.
Saludos
No hay una forma de saberlo sin tener SMT.
Pero vamos, no te obsesiones tampoco.
Cuando tengas puntitos y sean debidos a bajas temperaturas en la batería, acelera más suavemente hasta que estos desaparezcan y ya está.
Exigir máximo 1C a una batería fría lo escribí en aquel hilo de cuidados extremos para una batería.
Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 08:25:48 am
La temperatura se puede ver con Tessie, tras autorizar la telemetría avanzada. Por ejemplo, ahora mismo en mi coche es como sigue:Aprovecho esa captura de pantalla para decir que 374 V no los veo en mi coche ni por error.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240512/fb0fc78e310d459523f2a684bdc3e413.png)
En mi caso, si no está cargando, igual da que esté al 30% que al 95% la batería siempre está entre 348 y 350 V.
¿Es normal?
Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 08:28:51 am
Publicado por: gtjeta en 14 de Mayo de 2024, 08:32:11 am
Aprovecho esa captura de pantalla para decir que 374 V no los veo en mi coche ni por error.Mi batería es la del LR, no se si las tensiones y demás son comparables.
En mi caso, si no está cargando, igual da que esté al 30% que al 95% la batería siempre está entre 348 y 350 V.
¿Es normal?
En mi última carga al 100% llegó a 401 V.
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Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 08:34:53 am
Mi batería es la del LR, no se si las tensiones y demás son comparables.Está claro, pero como dicen que no es bueno dejar una LFP al 80 o al 90% de SoC ...
En mi última carga al 100% llegó a 401 V.
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Si el voltaje es el mismo que al 50%.
A eso me refiero.
Esta noche estaba aparcado al 90% y estaba a menos de 350 V.
Publicado por: gtjeta en 14 de Mayo de 2024, 08:40:18 am
Está claro, pero como dicen que no es bueno dejar una LFP al 80 o al 90% de SoC ...Según las discusiones sobre la LFP, la curva de tensión frente a SoC es muy plana salvo para los límites de carga (0-5%, 95-100%), de ahí que haya que recalibrar la BMS, porque una estimación de la SoC a partir de la tensión es prácticamente imposible, a diferencia de lo que pasa con las NMC.
Si el voltaje es el mismo que al 50%.
A eso me refiero.
Si lo he entendido bien, es perfectamente normal, lo esperado (para tu química).
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Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 08:43:24 am
Según las discusiones sobre la LFP, la curva de tensión frente a SoC es muy plana salvo para los límites de carga (0-5%, 95-100%),Si, por eso no entiendo que problema hay en dejarla cargada durante horas al 50% o al 90% si la tensión es la misma.
Publicado por: gtjeta en 14 de Mayo de 2024, 08:51:31 am
Si, por eso no entiendo que problema hay en dejarla cargada durante horas al 50% o al 90% si la tensión es la misma.Entiendo que el proceso de degradación por alto SoC no tendrá tanto que ver con una suerte de tensión excesiva como con algún otro problema. Pero de estos detalles sabrán más otros foreros.
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Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 08:57:55 am
Entiendo que el proceso de degradación por alto SoC no tendrá tanto que ver con una suerte de tensión excesiva como con algún otro problema. Pero de estos detalles sabrán más otros foreros.A ver si nos lo aclaran.
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El pico de tensión es una carga lenta al 100%.
Una vez finalizada la carga la tensión cae en picado y si conduces unos metros, ya la tienes a 350 V.
Los otros picos son conduciendo.
Adjunto gráficas de voltaje y SoC de la batería durante las últimas 72 hrs.
Publicado por: lluc_2 en 14 de Mayo de 2024, 10:14:21 am
A ver si nos lo aclaran.Buenas! Iba a comparar con mi aplicación pero en battery solo me aparecen porcentajes y km restantes. Cómo ves el voltaje en tessie?
El pico de tensión es una carga lenta al 100%.
Una vez finalizada la carga la tensión cae en picado y si conduces unos metros, ya la tienes a 350 V.
Los otros picos son conduciendo.
Adjunto gráficas de voltaje y SoC de la batería durante las últimas 72 hrs.
Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 10:27:29 am
Cómo ves el voltaje en tessie?Supongo que será por usar la versión de pago y autorizar a Tessie a ver la telemetría de Tesla.
Publicado por: Axel en 14 de Mayo de 2024, 11:38:54 am
No hay una forma de saberlo sin tener SMT.
Pero vamos, no te obsesiones tampoco.
Cuando tengas puntitos y sean debidos a bajas temperaturas en la batería, acelera más suavemente hasta que estos desaparezcan y ya está.
Exigir máximo 1C a una batería fría lo escribí en aquel hilo de cuidados extremos para una batería.
Gracias!
Publicado por: inigoml en 14 de Mayo de 2024, 08:29:18 pm
Está claro, pero como dicen que no es bueno dejar una LFP al 80 o al 90% de SoC ...Hasta el 95% un LFP no empieza a subir. Luego llega a los 400V, approx.
Si el voltaje es el mismo que al 50%.
A eso me refiero.
Esta noche estaba aparcado al 90% y estaba a menos de 350 V.
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Publicado por: inigoml en 14 de Mayo de 2024, 08:29:51 pm
Si, por eso no entiendo que problema hay en dejarla cargada durante horas al 50% o al 90% si la tensión es la misma.Una cosa es la tensión y otra la carga acumulada. No es la tensión lo que aumenta la degradación en las químicas LFP.
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Publicado por: inigoml en 14 de Mayo de 2024, 08:31:08 pm
El comentario de debajo es de un usuario que decía que dado que no aumentaba la tensión, no debía sufrir tanto la batería. Pero los test de degradación dicen que por encima del 70% se incrementa igualmente. De ahí el consejo.
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Publicado por: VDV en 14 de Mayo de 2024, 11:04:13 pm
Hasta el 95% un LFP no empieza a subir. Luego llega a los 400V, approx.La mía no llega a 400 V ni tras llegar al 100% de SoC.
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Esta mañana he puesto una gráfica.
Publicado por: keops en 15 de Mayo de 2024, 05:45:44 am
La mía no llega a 400 V ni tras llegar al 100% de SoC.Es lo normal en LFP.
Esta mañana he puesto una gráfica.
Publicado por: inigoml en 15 de Mayo de 2024, 10:24:27 am
La mía no llega a 400 V ni tras llegar al 100% de SoC.No se en las BYD. Esta gráfica es de las CATL de 55kWh. Realmente apenas hay energía en el último tramo de voltaje. Es posible que BYD y Tesla decidieran que no merece la pena. O que suba justo en la carga y luego caiga abruptamente. Cuando tenía el SR los 400V los alcanzaba pero era desconectar la carga y a los 10m ya estaba en 390 sin haber ni arrancado.
Esta mañana he puesto una gráfica.
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Publicado por: keops en 15 de Mayo de 2024, 10:42:14 am
No se en las BYD. Esta gráfica es de las CATL de 55kWh. Realmente apenas hay energía en el último tramo de voltaje. Es posible que BYD y Tesla decidieran que no merece la pena. O que suba justo en la carga y luego caiga abruptamente. Cuando tenía el SR los 400V los alcanzaba pero era desconectar la carga y a los 10m ya estaba en 390 sin haber ni arrancado.Por eso mi teoría de que las LFPs están capadas en un Tesla, al menos las CATL.
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Al estar todas las celdas en serie y ninguna en paralelo, se puede comprobar que un Tesla cuando indica 100% en la pantalla no corresponde con el voltaje de esas baterías al 100%, lo que es otro punto que sostiene mi teoría de que Tesla las capó por arriba, @inigoml
Publicado por: inigoml en 15 de Mayo de 2024, 07:05:24 pm
Por eso mi teoría de que las LFPs están capadas en un Tesla, al menos las CATL.El margen es mínimo. Desde los 3.4 a los 3.7V de la celda apenas hay ya energía. Poco que rascar ahí. 1, 2kWh a lo sumo.
Al estar todas las celdas en serie y ninguna en paralelo, se puede comprobar que un Tesla cuando indica 100% en la pantalla no corresponde con el voltaje de esas baterías al 100%, lo que es otro punto que sostiene mi teoría de que Tesla las capó por arriba, @inigoml
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Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 12:10:20 am
3.746 V.
Tras dormir 2 horas aproximadamente, marcaba 3.412 V y de imbalance 74 mV (la cifra más baja que he tenido).
Publicado por: edortaprz en 16 de Mayo de 2024, 04:22:07 am
En mi SR con CATL de 60kWh, al última vez que lo subí al 100%, justo al cortar, la celda máxima marcaba
3.746 V.
Tras dormir 2 horas aproximadamente, marcaba 3.412 V y de imbalance 74 mV (la cifra más baja que he tenido).
¿El límite máximo de las LFP no es 3.65v?
Publicado por: keops en 16 de Mayo de 2024, 06:08:58 am
El margen es mínimo. Desde los 3.4 a los 3.7V de la celda apenas hay ya energía. Poco que rascar ahí. 1, 2kWh a lo sumo.Hasta 3,8V por celda puedes subir una celda de LiFePo sin riesgo de runaway, @inigoml , y ya son 0,4V más.
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Incluso, si las medidas de seguridad son las correctas, puedes llevarlas a su máximo de 4,2 V/celda, aunque es mejor avisar a los bomberos por si acaso.
Pero 4V por celda es considerado un voltaje seguro, no hace falta caparlas a 3,4V
Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 06:19:07 am
¿El límite máximo de las LFP no es 3.65v?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240516/44dc638c9d537f7d1886f1d8ed763ada.jpg)
Publicado por: edortaprz en 16 de Mayo de 2024, 06:26:31 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240516/44dc638c9d537f7d1886f1d8ed763ada.jpg)
Vale, es como dice keops.
Teoricamente el límite es hasta 4.2v. Yo recordaba el 3.65v de una instalación en una camper que tengo pero ese es un límite con bastante margen para cuidar la batería.
Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 08:30:27 am
Hasta 3,8V por celda puedes subir una celda de LiFePo sin riesgo de runaway, @inigoml , y ya son 0,4V más.3.65V es la tensión de carga de las celdas de CATL según fabricante. Por encima de 3.5V apenas hay ya energía. 4.2V por otro lado es la tensión de carga de las baterías ternarias. Una LFP a 4.2V, o la destruyes o reduces su vida útil una barbaridad para una ganancia neta de capacidad marginal.
Incluso, si las medidas de seguridad son las correctas, puedes llevarlas a su máximo de 4,2 V/celda, aunque es mejor avisar a los bomberos por si acaso.
Pero 4V por celda es considerado un voltaje seguro, no hace falta caparlas a 3,4V
No te digo que no haya alguna experimental con algún dopado creativo del catodo que lo admita, pero ni CATL ni EVE ni BYD soportan esa tensión ni de lejos. Recuerda que ya he tenido algún fuego artificial jugando con celdas y por hacer el mastuerzo, carcasa incrustada en techo de cocina incluido.
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Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 08:31:45 am
Vale, es como dice keops.No. 4.2 en en ternarias (NMC, NCA). No vais a ver una celda LFP en esos rangos ni en sueños. La tensión del pack rondaría los 500V!
Teoricamente el límite es hasta 4.2v. Yo recordaba el 3.65v de una instalación en una camper que tengo pero ese es un límite con bastante margen para cuidar la batería.
En el esa imagen tienes un imbalance del copón. Imagino que es cargando en DC. Esos 3.75 los baja rápidamente para no dañar la celda.
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Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 08:35:26 am
¿El límite máximo de las LFP no es 3.65v?Es la tensión de carga de las CATL. Puedes ir algo más hacia arriba sin que pase nada, pero a costa de reducir la vida útil. La imagen que ha puesto el compañero de SMT es justo tras una carga en DC con un imbalacen de más de 300mV que el coche se encargará de corregir rápidamente.
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Publicado por: keops en 16 de Mayo de 2024, 09:09:54 am
Pero 100% no es el voltaje máximo de una LFP menos un margen x para que degraden menos.
En eso entiendo que también estamos de acuerdo. Todo lo que no es el máximo, no es el 100% y Tesla no sube las LFPs al 100%
Dejando esa obviedad al margen, 4V por celda es un voltaje seguro para LiFePo, aunque tampoco es 100%
Y no, estamos lejos de 500V en ese supuesto en un SR de Tesla.
Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 03:33:00 pm
Es la tensión de carga de las CATL. Puedes ir algo más hacia arriba sin que pase nada, pero a costa de reducir la vida útil. La imagen que ha puesto el compañero de SMT es justo tras una carga en DC con un imbalacen de más de 300mV que el coche se encargará de corregir rápidamente.Siempre que subo al 100%, sea en DC o AC, en el momento que corta, tengo un imbalance de tres cifras y aún durmiendo 20-30 minutos sigue en tres cifras.
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Es verdad que tras ese sueño, la celda más cargada se queda en ~3.5V.
La única vez que vi cifras de imbalance por debajo de 100, fue cuando lo dejé dormir más de 2h y la celda más cargada en 3.412V.
Simplemente era por aportar el dato, de que al menos en el momento en que corta al 100%, en mi caso la celda más cargada supera los 3.7V, aunque sea por poco tiempo.
Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 03:48:08 pm
LFP de 55kWh.
Carga en AC y tras cortar al 100%:
Cell volt max: 3,800V
Cell volt min: 3.504V
Cell imbalance: 296mV
Por poner otro ejemplo.
Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 10:54:31 pm
Íñigo, siempre hemos dicho que mantener en el tiempo una batería al 100% es lo que más incrementa su degradación. Hasta ahí, de acuerdo contigo.Que no, que 4V estas jugando ya con fuegoooo... No pq las LFP no arden pero ya entras en zona de daños permanentes.
Pero 100% no es el voltaje máximo de una LFP menos un margen x para que degraden menos.
En eso entiendo que también estamos de acuerdo. Todo lo que no es el máximo, no es el 100% y Tesla no sube las LFPs al 100%
Dejando esa obviedad al margen, 4V por celda es un voltaje seguro para LiFePo, aunque tampoco es 100%
Y no, estamos lejos de 500V en ese supuesto en un SR de Tesla.
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Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 10:55:32 pm
La única vez que vi cifras de imbalance por debajo de 100, fue cuando lo dejé dormir más de 2h y la celda más cargada en 3.412V.
En mi LFP de 55 lo normal eran 4mV.
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Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 10:59:13 pm
¿Al 100%?
En mi LFP de 55 lo normal eran 4mV.
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Por debajo del 97%, la mía también se mueve en esas cifras de imbalance, incluso en 2mV.
Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 11:05:38 pm
¿Al 100%?En DC ni de coña. En AC tendría que mirar capturas antiguas de SMT justo después de cargar si las tengo . Pero nunca me fui a tres dígitos de imbalance.
Por debajo del 97%, la mía también se mueve en esas cifras de imbalance, incluso en 2mV.
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Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 11:14:01 pm
En DC ni de coña. En AC tendría que mirar capturas antiguas de SMT justo después de cargar si las tengo . Pero nunca me fui a tres dígitos de imbalance.Pues sí que es raro. Todas las capturas que he visto de compañeros con la LFP de 55kWh, suelen tener también tres dígitos de imbalance al 100%.
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Los datos que puse más arriba, es de uno de ellos.
Publicado por: inigoml en 16 de Mayo de 2024, 11:14:33 pm
¿Al 100%?Esto es justo después de una carga al 100% en 2022 en el SuC de Fuenlabrada. Esto es, DC. 62mV.
Por debajo del 97%, la mía también se mueve en esas cifras de imbalance, incluso en 2mV.
De todas formas el pack es diferente al tuyo. Era de 55kWh, menos denso, o CATL tenía un dopado ligeramente diferente a los actuales... A saber... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240516/225ce36442974950bee4b01e699e9a75.jpg)
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Publicado por: Maldinii en 16 de Mayo de 2024, 11:21:25 pm
Esto es justo después de una carga al 100% en 2022 en el SuC de Fuenlabrada. Esto es, DC. 62mV.Pues a saber, sí. De todas formas, interesante este tema.
De todas formas el pack es diferente al tuyo. Era de 55kWh, menos denso, o CATL tenía un dopado ligeramente diferente a los actuales... A saber... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240516/225ce36442974950bee4b01e699e9a75.jpg)
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Publicado por: keops en 17 de Mayo de 2024, 05:29:11 am
Datos de un compañero de grupo Telegram.Mi LFP2020 con 55 kWh y sin bomba de calor también tenía un imbalance grande al acabar la carga, como mi actual LFP2022 con 60 kWh. Ambas baterías de CATL. No recuerdo diferencias a este respecto entre ambos paquetes.
LFP de 55kWh.
Carga en AC y tras cortar al 100%:
Cell volt max: 3,800V
Cell volt min: 3.504V
Cell imbalance: 296mV
Por poner otro ejemplo.
Desbalanceos tan grandes son debidos a que Tesla monta balanceadores mediocres, que funcionan por sangrado de las celdas más cargadas.
No son balanceadores propiamente dichos.
Publicado por: Maldinii en 17 de Mayo de 2024, 10:46:35 am
Desbalanceos tan grandes son debidos a que Tesla monta balanceadores mediocres, que funcionan por sangrado de las celdas más cargadas.
No son balanceadores propiamente dichos.
Exacto. Balanceadores mediocres + las LFP se desbalancean con solo mirarlas.
Publicado por: Acava6 en 26 de Mayo de 2024, 12:57:23 pm
Ahora mi pregunta es, si las baterías LFP son más resistentes, por qué Tesla ofrece menos garantía en los SR (en KM) que en las baterías de los LR? No debería ser al revés?
Publicado por: keops en 26 de Mayo de 2024, 03:03:34 pm
No funciona.
Publicado por: Nachomartin19 en 11 de Junio de 2024, 01:30:27 pm
Pero mi duda es la siguiente... puedo dejar el coche enchufado toda la noche aunque ya haya alcanzado ese porcentaje por ejemplo a las 10 de la noche? No sufre la batería por estar enchufado el coche más de 10h con la carga limitada al 70%?
Publicado por: VDV en 11 de Junio de 2024, 01:53:15 pm
Muchas gracias a todos por este artículo tan bueno, he aprendido un montón.Quizás sea porque a igual número de ciclos de recarga, los kms que recorre un SR es menor que los que recorre un LR.
Ahora mi pregunta es, si las baterías LFP son más resistentes, por qué Tesla ofrece menos garantía en los SR (en KM) que en las baterías de los LR? No debería ser al revés?
Publicado por: keops en 11 de Junio de 2024, 01:53:29 pm
Buenos días a todos. En relación a los primeros mensajes del foro, estoy cargando mi M3 HL SR hasta el 70%.Sí.
Pero mi duda es la siguiente... puedo dejar el coche enchufado toda la noche aunque ya haya alcanzado ese porcentaje por ejemplo a las 10 de la noche? No sufre la batería por estar enchufado el coche más de 10h con la carga limitada al 70%?
No.
Publicado por: VDV en 11 de Junio de 2024, 01:57:55 pm
Buenos días a todos. En relación a los primeros mensajes del foro, estoy cargando mi M3 HL SR hasta el 70%.Da igual que el coche esté enchufado, no pasa nada, si ya ha terminado de recargar, el coche en unos minutos se pone a dormir.
Pero mi duda es la siguiente... puedo dejar el coche enchufado toda la noche aunque ya haya alcanzado ese porcentaje por ejemplo a las 10 de la noche? No sufre la batería por estar enchufado el coche más de 10h con la carga limitada al 70%?
Incluso es mejor dejarlo enchufado, porque si activas el preacondicionamiento para salir a tal hora, la energía la coge del punto de recarga y no de la batería.
Publicado por: Oscar Black en 11 de Junio de 2024, 04:36:33 pm
Da igual que el coche esté enchufado, no pasa nada, si ya ha terminado de recargar, el coche en unos minutos se pone a dormir.
Incluso es mejor dejarlo enchufado, porque si activas el preacondicionamiento para salir a tal hora, la energía la coge del punto de recarga y no de la batería.
Ojo con hacer eso, que se puede poner a preacondicionar en horario caro o, en caso de tener contador único, en potencia contratada mínima.
Publicado por: VDV en 11 de Junio de 2024, 05:47:10 pm
Ojo con hacer eso, que se puede poner a preacondicionar en horario caro o, en caso de tener contador único, en potencia contratada mínima.Preacondicionar en mi caso en invierno son 15 o 20 minutos y según la pantalla del V2C cuando cojo el coche la potencia que indics es de 0,5 kW.
Y aún es horario valle.
Publicado por: keops en 11 de Junio de 2024, 06:37:31 pm
Preacondicionar en mi caso en invierno son 15 o 20 minutos y según la pantalla del V2C cuando cojo el coche la potencia que indics es de 0,5 kW.Eso no es preacondicionar, sino solamente climatizar el habitáculo.
Y aún es horario valle.
Un SR en preacondicionamiento (cuando necesita calentar la batería) en casa chupa hasta 7,5 kW.
Un Dual Motor hasta 11 kW lo he visto chupar.
Publicado por: Oscar Black en 11 de Junio de 2024, 08:16:45 pm
Preacondicionar en mi caso en invierno son 15 o 20 minutos y según la pantalla del V2C cuando cojo el coche la potencia que indics es de 0,5 kW.
Y aún es horario valle.
Hay gente que tiene contratado menos de eso en horario punta. La advertencia va por ellos.
Publicado por: VDV en 12 de Junio de 2024, 08:58:15 am
Eso no es preacondicionar, sino solamente climatizar el habitáculo.Por eso he dicho en mi caso.
Un SR en preacondicionamiento (cuando necesita calentar la batería) en casa chupa hasta 7,5 kW.
Un Dual Motor hasta 11 kW lo he visto chupar.
No es lo mismo mi coche que en invierno duerme en interior a unos 18°, que uno que duerma al exterior en Oslo, por decirla bien gorda.
Publicado por: sebi en 14 de Junio de 2024, 12:40:39 pm
Yo tengo el SUC a unos 20km de casa por carretera nacional, con lo que entiendo que no se enfriaría suficiente después de una carga rápida. @keops me indicó que no pusiera el SUC en el navegador para que no precalentara... Tendría una carga más lenta pero más amigable con la batería, sobre todo en verano... Otra opción entiendo que sería cortar carga cuando la batería supere 35 grados (mediante menú de servicio)... En tu caso, me podrías indicar qué rutina sigues después de tiempo haciéndolo así?
Gracias y perdón por si ya estaba explicado, pero me ha parecido un caso muy similar al mío y he creído útil exponerlo aquí.
Saludos
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Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 01:07:35 pm
Otra opción entiendo que sería cortar carga cuando la batería supere 35 grados (mediante menú de servicio)...Si haces eso no vas a poder recargar en un SuC.
Te hablo de lo que observo en mi coche.
En verano, la batería ya suele estar a esas temperaturas solo por circular con el coche.
Hasta recargando en AC a 11 kW se pone a esa temperatura ahora que ya no hace frio.
En un SuC hasta en invierno es fácil que la batería supere los 55º.
Publicado por: sebi en 14 de Junio de 2024, 01:11:56 pm
Si haces eso no vas a poder recargar en un SuC.OK, pues me imagino que al menos cortar a cierto nivel de temperatura que me permita enfriar en estos 20 km de nacional sin tener que dar mucho rodeo. No sé, supongo que será cuestión de ir probando...
Te hablo de lo que observo en mi coche.
En verano, la batería ya suele estar a esas temperaturas solo por circular con el coche.
Hasta recargando en AC a 11 kW se pone a esa temperatura ahora que ya no hace frio.
En un SuC hasta en invierno es fácil que la batería supere los 55º.
Gracias :-)
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Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 01:35:57 pm
Si haces eso no vas a poder recargar en un SuC.
Te hablo de lo que observo en mi coche.
En verano, la batería ya suele estar a esas temperaturas solo por circular con el coche.
Hasta recargando en AC a 11 kW se pone a esa temperatura ahora que ya no hace frio.
En un SuC hasta en invierno es fácil que la batería supere los 55º.
Eso no es cierto, VDV.
Es un gran depende.
Mis últimas cargas en v3 han sido hasta el 60% y las corté para que las baterías no pasaran de 35 grados.
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 01:37:22 pm
Y si no pones en el navegador que vas a un SUC y cortas el calentamiento activo de la batería durante la Supercarga, con menos te valdría.
Publicado por: sebi en 14 de Junio de 2024, 01:45:30 pm
@sebi , dales unos 20-30 minutos a 120 km/h antes de aparcarlas y será suficiente para bajarles mucho la temperatura.Gracias @keops, por eso decía, no poner el SUC en navegador, y luego ir probando a cuánto tengo que cortar para que los 20 km de nacional sean suficientes...
Y si no pones en el navegador que vas a un SUC y cortas el calentamiento activo de la batería durante la Supercarga, con menos te valdría.
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Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 01:47:37 pm
Esto hazlo solamente si el Supercharger está muy libre, por favor, y si hay multitud de puestos libres, ya que empeorarás mucho la rotación en ese SUC.
Publicado por: sebi en 14 de Junio de 2024, 02:18:21 pm
Y apaga el calentamiento activo durante la Supercarga, que si no no te va a valer de nada lo de no poner el SUC en el navegador.OK lo tendré en cuenta... Suele estar bastante vacío, es el de Torrefarrera
Esto hazlo solamente si el Supercharger está muy libre, por favor, y si hay multitud de puestos libres, ya que empeorarás mucho la rotación en ese SUC.
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Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 02:25:35 pm
Donde tu vives hace algo más de fresquito que donde yo vivo.
Eso no es cierto, VDV.
Es un gran depende.
Mis últimas cargas en v3 han sido hasta el 60% y las corté para que las baterías no pasaran de 35 grados.
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 03:10:19 pm
Si haces eso no vas a poder recargar en un SuC.
Estarás de acuerdo conmigo en que esa frase no es correcta, independientemente de dónde viva uno.
Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 03:22:26 pm
No se.
Estarás de acuerdo conmigo en que esa frase no es correcta, independientemente de dónde viva uno.
Más tarde pondré unas gráficas de temperaturas en las últimas recargas en AC y DC
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 03:33:10 pm
Publicado por: Temboa en 14 de Junio de 2024, 04:05:30 pm
Hola a todos y en especial a @Temboa :-) . Quería hacerte una pregunta que puede ser útil a más gente que se encuentre en mi situación. El tema es que es posible que las primeras semanas de tener mi nuevo M3LR esté sin cargador en casa, pero con 20.000km de Suc gratuitos :-). Vi en un post que tú haces el 90% de las cargas en SUC para aprovechar km gratis, sin efectos negativos aparentes en la batería. Era por si me podías indicar la rutina que sigues para no dejar el coche aparcado con la batería demasiado caliente.Que tal @sebi ,
Yo tengo el SUC a unos 20km de casa por carretera nacional, con lo que entiendo que no se enfriaría suficiente después de una carga rápida. @keops me indicó que no pusiera el SUC en el navegador para que no precalentara... Tendría una carga más lenta pero más amigable con la batería, sobre todo en verano... Otra opción entiendo que sería cortar carga cuando la batería supere 35 grados (mediante menú de servicio)... En tu caso, me podrías indicar qué rutina sigues después de tiempo haciéndolo así?
Gracias y perdón por si ya estaba explicado, pero me ha parecido un caso muy similar al mío y he creído útil exponerlo aquí.
Saludos
Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk
Bueno, aunque veo que ya te han respondido muy eficientemente dándote los principales consejos, te comento mi rutina...
Lo primero de todo, comentarte que mi coche es un M3 SR Legacy, por lo que la química de la batería es diferente a la que lleva tu futuro coche, este dato es importante a la hora de poner el limite de carga en el SuC de cara a restarle el gasto que harás posteriormente para enfriar la batería y llegar a casa o donde vayas a dejar el coche finamente estacionado con una carga en tu caso de 60% y en el mío del 70%, y además de todo esto llevo instalado el Commander.
El ir directo al SuC sin usar el navegador y el desconectar el calentamiento activo de la batería durante la carga, en mi caso, lo hago en función de la temperatura exterior, ya que esta condicionará el tiempo que necesitarás para enfriar la batería una vez salgas del SuC. Con temperaturas exteriores de 25°C para abajo la batería se enfría antes y no necesitas hacer tanta distancia, pero bueno, esto es de cajón jeje.
A partir de aquí, en mi caso, yo suelo cargar hasta el 80-85% y una vez finalizada la carga tengo ya predefinido el recorrido que hago para comenzar a bajar temperatura y SOC, que es de unos 60km por autovía.
El objetivo es llegar a casa con una temperatura en el pack de 35°C y SOC al 70%. Finalizar el trayecto con ese porcentaje de batería o menos es fácil la mayor parte del año, pero el tema de la temperatura, y en pleno verano, cuesta más, y en alguna ocasión no hubo manera de bajar de 38°C y ahí se quedó jeje. Es precisamente en esta época del año en la que toca ir directo al SuC y desactivar el calentamiento activo durante la carga, pero esto segundo aquí en Madrid me es complicado, ya que tanto Majadahonda como Fuenlabrada que son los que me pillan más a mano tienen bastante ocupación.
Aplicado todo esto a tu caso, y al tener una química diferente en la batería, te toca hacer cálculos cuando tengas el coche para saber cuanta carga necesitas para llegar al punto al que vayas a estacionar el coche con un SOC máximo al 60%, respecto al dato de la temperatura del pack, supongo que el dato de 35°C también podría ser valido para ti, pero esto mejor que te lo confirme @keops , y, aunque no lleves Commander, la tortura del pack la puedes ver en tu coche desde el modo servicio.
Toda esta rutina que acabo de comentar conlleva tener tiempo y paciencia, y a mí me sobran ambas cosas para hacerlo continuamente, pero no es algo que todo el mundo puede permitirse hacer, cada un@ tenemos nuestras circunstancias.
Por último, comentar que, creo que fue ayer cuando @keops subió unas capturas del estado actual de la batería de su coche mostrando el NFP (58 kWh), que tiene 3 meses menos que el mío y 22000km más, y que no hace cargas continuas en SuC, pues bien, comentaros que el NFP del mío a fecha 18/5 era 57.6 kWh, por lo que llegamos a la conclusión de que el Aging Calendar es más importante que el Cycling Aging.
Saludos!!
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Publicado por: JoseBQ en 14 de Junio de 2024, 04:17:06 pm
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 04:24:19 pm
Solamente recomendaría tocar ahí si uno sabe lo que está haciendo.
Publicado por: sebi en 14 de Junio de 2024, 04:39:41 pm
Que tal @sebi ,Muchísima gracias @Temboa..
Bueno, aunque veo que ya te han respondido muy eficientemente dándote los principales consejos, te comento mi rutina...
Lo primero de todo, comentarte que mi coche es un M3 SR Legacy, por lo que la química de la batería es diferente a la que lleva tu futuro coche, este dato es importante a la hora de poner el limite de carga en el SuC de cara a restarle el gasto que harás posteriormente para enfriar la batería y llegar a casa o donde vayas a dejar el coche finamente estacionado con una carga en tu caso de 60% y en el mío del 70%, y además de todo esto llevo instalado el Commander.
El ir directo al SuC sin usar el navegador y el desconectar el calentamiento activo de la batería durante la carga, en mi caso, lo hago en función de la temperatura exterior, ya que esta condicionará el tiempo que necesitarás para enfriar la batería una vez salgas del SuC. Con temperaturas exteriores de 25°C para abajo la batería se enfría antes y no necesitas hacer tanta distancia, pero bueno, esto es de cajón jeje.
A partir de aquí, en mi caso, yo suelo cargar hasta el 80-85% y una vez finalizada la carga tengo ya predefinido el recorrido que hago para comenzar a bajar temperatura y SOC, que es de unos 60km por autovía.
El objetivo es llegar a casa con una temperatura en el pack de 35°C y SOC al 70%. Finalizar el trayecto con ese porcentaje de batería o menos es fácil la mayor parte del año, pero el tema de la temperatura, y en pleno verano, cuesta más, y en alguna ocasión no hubo manera de bajar de 38°C y ahí se quedó jeje. Es precisamente en esta época del año en la que toca ir directo al SuC y desactivar el calentamiento activo durante la carga, pero esto segundo aquí en Madrid me es complicado, ya que tanto Majadahonda como Fuenlabrada que son los que me pillan más a mano tienen bastante ocupación.
Aplicado todo esto a tu caso, y al tener una química diferente en la batería, te toca hacer cálculos cuando tengas el coche para saber cuanta carga necesitas para llegar al punto al que vayas a estacionar el coche con un SOC máximo al 60%, respecto al dato de la temperatura del pack, supongo que el dato de 35°C también podría ser valido para ti, pero esto mejor que te lo confirme @keops , y, aunque no lleves Commander, la tortura del pack la puedes ver en tu coche desde el modo servicio.
Toda esta rutina que acabo de comentar conlleva tener tiempo y paciencia, y a mí me sobran ambas cosas para hacerlo continuamente, pero no es algo que todo el mundo puede permitirse hacer, cada un@ tenemos nuestras circunstancias.
Por último, comentar que, creo que fue ayer cuando @keops subió unas capturas del estado actual de la batería de su coche mostrando el NFP (58 kWh), que tiene 3 meses menos que el mío y 22000km más, y que no hace cargas continuas en SuC, pues bien, comentaros que el NFP del mío a fecha 18/5 era 57.6 kWh, por lo que llegamos a la conclusión de que el Aging Calendar es más importante que el Cycling Aging.
Saludos!!
Enviado desde mi KB2005 mediante Tapatalk
Con lo que me habéis sugerido tu y @keops me tocará hacer cálculos e ir probando...
Como espero tener el cargador pronto, esto me tocará hacerlo sólo durante un tiempo, por lo que no creo que sea mucho problema.
Saludos
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Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 06:31:32 pm
Pero poder, se puede, por muchas gráficas que pongas.No se si me he explicado mal, me refería a que no creo que se pueda recargar en un SuC ahora con calor sin que la batería pase de 35°.
Este invierno, que aquí son 10/15° en recargas al aire libre a 11 kW AC la batería de mi coche nunca pasaba de 28 o 29°z
Este pasado domingo vi que ahora llega a los 35º y eso que fue al anochecer.
Adjunto gráfica de 24 hrs que finaliza con una rdcarga en AcC.
Por eso lo digo, si recargando a 11 kW ya se pone a 35°, recargando a 170 kW me parece imposible que no suba más la temperatura.
Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 06:35:59 pm
Adjunto otra gráfica de 24 hrs con 3 recargas en SuC (V3, v4 al 100% de ocuación y V3).
Fíjate como sube la temperatura de rápido.
Entre las dos primeras recargas iba lloviendo y temperatura de 10/15°.
Tras la última recarga ya circulo por la AP7 costa valenciana, la batería ya no baja tanto de temperatura. Se queda en unos 30°o más.
Así no puedo recargar en SuC sin pasar de 35°.
En Alemania puede que si, aquí no.
Al menos mi coche.
Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 06:52:45 pm
Espero que el coche no llegue al SuC con esa temperatura de batería, porque entonces será nada lo que pueda recargar sin pasar de ahí.
Publicado por: sebi en 14 de Junio de 2024, 07:08:11 pm
Al menos en mi coche, sin precalentar, para recargar en SuC sin pasar de 35° deberías parar la carga recién conectada la manguera.Muchas gracias... ¿Estas gráficas de que app son?
Adjunto otra gráfica de 24 hrs con 3 recargas en SuC (V3, v4 al 100% de ocuación y V3).
Fíjate como sube la temperatura de rápido.
Entre las dos primeras recargas iba lloviendo y temperatura de 10/15°.
Tras la última recarga ya circulo por la AP7 costa valenciana, la batería ya no baja tanto de temperatura. Se queda en unos 30°o más.
Así no puedo recargar en SuC sin pasar de 35°.
En Alemania puede que si, aquí no.
Al menos mi coche.
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Publicado por: VDV en 14 de Junio de 2024, 07:23:40 pm
Creo que es la app que mas información da sin necesidad de instalar un OBD.
Publicado por: Susana en 14 de Junio de 2024, 07:27:11 pm
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 08:29:18 pm
No hay forma de enfriar la batería después de la carga con la bomba de calor?Sí, obviamente que en enfriamiento activo el coche usa todo lo que tiene para enfriar la batería de manera desesperada.
Hasta 11 kW emplea en refrigeración.
Pero todo ese calor que la bomba de calor extrae tiene que irse al exterior mediante los radiadores, para lo que se necesita un gigante flujo de aire.
Y es que quitar 20 grados de temperatura a una masa de 400-500 kg es sumamente costoso, energéticamente hablando.
Es muchísima energía que disipar.
Publicado por: Maldinii en 14 de Junio de 2024, 08:39:34 pm
No hay forma de enfriar la batería después de la carga con la bomba de calor?Poniendo la calefacción al máximo. Es un método algo peculiar y para frikis, pero funciona.
En unos minutos baja la temperatura del pack considerablemente, al usar ese exceso de calor para sacarlo por el habitáculo.
Hacerlo en parado y con las puertas abiertas, por favor, no vaya a darnos un golpe de calor :D
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 10:44:25 pm
Pero prefiero darle kilómetros al coche con aire acondicionado dentro, que estar parado con la calefacción, yo fuera del coche y esperar.
Publicado por: Susana en 14 de Junio de 2024, 11:01:19 pm
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 11:07:02 pm
Ninguna de las opciones me resulta especialmente atractiva. Menos mal que tengo el punto de recarga en el garaje.Si usas los SUCs, el consejo es que luego al coche le demos 20-30 minutos de autopista, al margen de que obviamente es siempre mejor para la batería AC que DC.
Y para viajar determinadas distancias el AC supone muchísimos inconvenientes.
Publicado por: Susana en 14 de Junio de 2024, 11:25:20 pm
Publicado por: keops en 14 de Junio de 2024, 11:33:20 pm
Bueno, de hecho es hasta contraproducente para la batería si usas la opción con aire acondicionado, porque calienta la batería, jeje
Publicado por: Susana en 14 de Junio de 2024, 11:44:20 pm
Publicado por: Bom3 en 15 de Junio de 2024, 12:00:52 am
No, la protección contra el sobrecalentamiento del habitáculo no le afecta a la batería.
Bueno, de hecho es hasta contraproducente para la batería si usas la opción con aire acondicionado, porque calienta la batería, jeje
¿Estamos seguros de esto?
La bomba de calor del Tesla tiene 8 válvulas y 4 'circuitos' diferentes:
- Exterior.
- Interior.
- Bateria.
- Motor.
Puede enfriar/calentar de muchos modos distribuyendo el calor entre estos 4 "sitios" que al final es lo que hace una bomba de calor. Es decir poner el aire acondicionado no tiene porqué calentar la batería, ese calor puede ir al exterior, motor o batería.
Publicado por: keops en 15 de Junio de 2024, 09:23:10 am
El aire acondicionado en verano la calienta.
En modelos con bomba de calor.
Sí, es algo fácilmente observable con SMT.
Publicado por: Biru en 16 de Junio de 2024, 09:44:52 am
Publicado por: keops en 16 de Junio de 2024, 09:55:28 am
Lee, analiza el documento que adjuntó Íñigo y hazte tu propia opinión.
La mía es clara en base a lo demostrado científicamente en esos estudios:
- cuanto menor SOC en períodos largos de tiempo, menor degradación.
Llevando este consejo a la práctica, carga el coche cada noche hasta el mínimo SOC que te necesites al día siguiente, más un margen para imprevistos.
Usualmente yo cargo al 50% de forma diaria, subiendo 2 días entre semana al 60%
Para viajes sáltate estas restricciones.
Publicado por: Qerc en 16 de Junio de 2024, 10:41:20 am
Exacto, la calefacción enfría la batería.
Pero prefiero darle kilómetros al coche con aire acondicionado dentro, que estar parado con la calefacción, yo fuera del coche y esperar.
¿Entonces mi pregunta es la siguiente, Si cargamos en AC (es como cargo yo siempre 15A) el día que necesite cargar hasta el 100% sería bueno conectar la calefacción después de la carga o incluso antes de que finalice la carga? para enfriar ese pack y para que no alcance mucha temperatura, pudiendo mirar la temp en el modo servicio.
Publicado por: keops en 16 de Junio de 2024, 10:49:30 am
El problema es cuando se sobrepasan SOC altos y/o temperaturas altas durante períodos largos de tiempo.
Publicado por: Qerc en 16 de Junio de 2024, 11:41:40 am
En AC no es necesario tomar ninguna precaución, ya que cualquier amperaje se considera inocuo para la batería y las temperaturas que se alcanzan son medias.
El problema es cuando se sobrepasan SOC altos y/o temperaturas altas durante períodos largos de tiempo.
Hoy he cargado al 100% ya que me voy de tirada un poco larga. Ahora está al 100% y entrando al service mode la temperatura está a 28ºc si lo he mirado bien el sitio correcto claro. Y ya que he cargado al 100% me marca 409km de 439km iniciales en 2 años y medio, sigo estando a 1km por mes. Pero tengo que mirar de hacerlo desde SOC bajo al 100% a ver que me pone. ;D ;D
Gracias
Publicado por: Oscar Black en 16 de Junio de 2024, 02:11:51 pm
Hola a todos, tras revisar prácticamente todo el hilo, tengo la cabeza hecha un lio. Tengo un M3 HL LFP y ahora ya no se si hacer caso a la marca y a videos de YouTube como el de Eduardo Arcos y dejar enchufado siempre el coche y al 100%, ya que supuestamente a las LFP incluso les viene bien esto o cargar al 70%. ¿Existe una conclusión definitiva a este debate?
Conclusion importante: no hacer ni caso a Arcos. Mejor aún, dejar de verlo
Publicado por: keops en 16 de Junio de 2024, 02:25:57 pm
Conclusion importante: no hacer ni caso a Arcos. Mejor aún, dejar de verlo+1
De los Youtubers que más des-informan sobre movilidad eléctrica, y uno de los más parciales.
Ahorraros el tiempo de verle.
Publicado por: Temboa en 16 de Junio de 2024, 04:10:11 pm
Hoy he cargado al 100% ya que me voy de tirada un poco larga. Ahora está al 100% y entrando al service mode la temperatura está a 28ºc si lo he mirado bien el sitio correcto claro. Y ya que he cargado al 100% me marca 409km de 439km iniciales en 2 años y medio, sigo estando a 1km por mes. Pero tengo que mirar de hacerlo desde SOC bajo al 100% a ver que me pone. ;D ;D
Gracias
Pues por ese camino va el mío también. En mi última carga al 100% en casa, 419km de autonomía, coche con 20 meses, y además, el 90% de las cargas realizadas en SuC desde septiembre de 2023.
Not bad!!
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Publicado por: Qerc en 16 de Junio de 2024, 07:09:21 pm
Pues por ese camino va el mío también. En mi última carga al 100% en casa, 419km de autonomía, coche con 20 meses, y además, el 90% de las cargas realizadas en SuC desde septiembre de 2023.
Not bad!!
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Eso demuestra que la carga rápida no es la principal causa de degradación.
Publicado por: keops en 16 de Junio de 2024, 08:24:21 pm
Eso demuestra que la carga rápida no es la principal causa de degradación.Eso está demostrado hace muchísimo en papers científicos, así es.
Publicado por: VDV en 17 de Junio de 2024, 07:55:33 am
Usualmente yo cargo al 50% de forma diaria, subiendo 2 días entre semana al 60%Eso en LFP es fatal para el BMS.
Te debe crear un buen buffer.
Publicado por: VDV en 17 de Junio de 2024, 07:57:46 am
¿Entonces mi pregunta es la siguiente, Si cargamos en AC (es como cargo yo siempre 15A) el día que necesite cargar hasta el 100% sería bueno conectar la calefacción después de la carga o incluso antes de que finalice la carga? para enfriar ese pack y para que no alcance mucha temperatura, pudiendo mirar la temp en el modo servicio.Si es en monofásico, la batería de mi coche no pasa de 29º.
Si es en trifásico, a 16A, está llegando a los 35º, este invierno no pasaba de 30º.
Publicado por: keops en 17 de Junio de 2024, 08:07:12 am
Eso en LFP es fatal para el BMS.En absoluto es malo para la BMS, y no entras tampoco en Buffering.
Te debe crear un buen buffer.
Basta con dejar dormir al coche por debajo de 15% de vez en cuando y ya está.
Publicado por: NachoSM en 17 de Junio de 2024, 08:38:17 am
En absoluto es malo para la BMS, y no entras tampoco en Buffering.
Basta con dejar dormir al coche por debajo de 15% de vez en cuando y ya está.
Menos mal porque es una practica que sigo a menudo. Cargas de Máximo 50-60%.
Publicado por: VDV en 17 de Junio de 2024, 08:40:39 am
Menos mal porque es una practica que sigo a menudo. Cargas de Máximo 50-60%.¿Batería LFP?
Publicado por: keops en 17 de Junio de 2024, 08:44:16 am
Menos mal porque es una practica que sigo a menudo. Cargas de Máximo 50-60%.Excelente.
Estarás cuidando la batería dentro de lo que como usuarios podemos hacer.
Sí fuese LFP, déjala de vez en cuando dormir por debajo de 15%, con 20 minutos sobra, y listo.
Si es NCx, ni siquiera es necesario.
Publicado por: VDV en 17 de Junio de 2024, 06:21:02 pm
Hoy mismo, lo de ir a un SuC a recargar hasta que la batería llegue a 35° no podría ser.
Estarás de acuerdo conmigo en que esa frase no es correcta, independientemente de dónde viva uno.
Solo de circular ya se me ha puesto a esa temperatura. Sin tocar autopista.
Será que la mía es muy calentorra.
Publicado por: keops en 17 de Junio de 2024, 08:17:41 pm
¿En cuánto tiempo se produjo ese incremento de temperatura?
¿Ibas a un Supercharger con él en el navegador del coche?
Cuéntanos más.
De 29 a 35 grados unas LFPs tardan en subir de temperatura.
Publicado por: NachoSM en 17 de Junio de 2024, 09:26:26 pm
¿Batería LFP?
Correcto.
Publicado por: NachoSM en 17 de Junio de 2024, 09:26:54 pm
Excelente.
Estarás cuidando la batería dentro de lo que como usuarios podemos hacer.
Sí fuese LFP, déjala de vez en cuando dormir por debajo de 15%, con 20 minutos sobra, y listo.
Si es NCx, ni siquiera es necesario.
Gracias, así lo haré
Publicado por: VDV en 18 de Junio de 2024, 07:34:08 am
@VDV a esa gráfica que nos pasas le falta la información en la barra de las x.Esta gráfica corresponde a las 24 hrs de ayer.
¿En cuánto tiempo se produjo ese incremento de temperatura?
¿Ibas a un Supercharger con él en el navegador del coche?
Cuéntanos más.
De 29 a 35 grados unas LFPs tardan en subir de temperatura.
Por la noche recargando el coche en casa y luego desplazamiento al trabajo por carretera nacional a 90.
Aparcado que es donde más se enfría, luego vuelta a casa lo mismo a 90.
Por la tarde ida y vuelta al padel a un polígono a pocos kms.
Nada de superchargers.
Solo por circular en las horas centrales del día se va a 35°.
El día de ayer no fue muy caluroso, máxima 28°.
Publicado por: VDV en 18 de Junio de 2024, 07:39:02 am
A mediodía te diré a cuanto se pone solo por circular despacito
Publicado por: Marc_racing en 19 de Junio de 2024, 01:14:46 pm
Se me da bien antes de dejar el coche parado una semana (trabajo fuera), el cálculo a ojo para dejar el M3H LR cerca del 1-5% de Soc y enchufado PERO con carga detenida, así un día antes empiezo de nuevo a cargar.
Siguiendo las recomendaciones de dejarlo lo más bajo posible, no estresa demasiado dejarlo cerca tan tan bajo?
Y ya aprovechar por si podéis reenviar links para leer el estudio, ya que internet está plagado del mítico 50% soc si no lo utilizas, etc etc
Muchas gracias y genial hilo.
Publicado por: keops en 19 de Junio de 2024, 01:42:56 pm
Cuando el coche tiene bajo SOC (<50%) y está enchufado a un PdR activo, aunque le des a detener carga, despertará al x tiempo de dormirse y la carga empezará, respetando la programación si la hubiera.
De ahí que veas tanto el 50%, que es límite inferior hasta dónde cargar que le puedes poner a un Tesla.
Y en cualquier caso, dejarlo a tan bajo SOC me parece algo extremo.
No que le vaya a pasar nada en 1 semana tampoco, no me malinterpretéis.
Publicado por: VDV en 20 de Junio de 2024, 07:47:25 am
Se me da bien antes de dejar el coche parado una semana (trabajo fuera), el cálculo a ojo para dejar el M3H LR cerca del 1-5% de Soc¿Para que quieres dejarlo con tan poca carga?
Publicado por: Biru en 20 de Junio de 2024, 10:30:55 am
Tengo la carga limitada al 80% pero el coche siempre que está en el garaje comunitario está enchufado y con el centinela puesto. Tenia entendido que los consumos "fantasma" como el centinela, clima, etc. Tiraban del cargador al estar enchufado con carga completa, pero me he fijado que la batería del coche cada hora o así baja del 80 al 79 y empieza cargar de nuevo hasta el 80. Tessie me notifica cada hora "Carga completada al 80%" por eso me he dado cuenta. La duda es. ¿Esto es malo para la batería? Cargar ese 1% cada hora. ¿Por qué el coche no tira del cargador para el centinela?
Publicado por: keops en 20 de Junio de 2024, 10:33:18 am
El consumo del Sentry no sale del PdR cuando el coche está enchufado.
Y no, no es bueno, ni malo cargar ese 1% cada hora.
Publicado por: Biru en 20 de Junio de 2024, 10:45:39 am
Échale un vistazo al manual.
El consumo del Sentry no sale del PdR cuando el coche está enchufado.
Y no, no es bueno, ni malo cargar ese 1% cada hora.
https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/es_es/GUID-56703182-8191-4DAE-AF07-2FDC0EB64663.html
Lo único que pone el manual es:
El Modo centinela requiere que la batería esté cargada al 20 % como mínimo. Si la carga de la batería desciende por debajo del 20 %, el Modo centinela se apaga y la aplicación móvil le envía una notificación. El consumo energético puede aumentar cuando el Modo centinela está activado.
No habla de si tira o no del cargador y de ahí la duda.
Publicado por: Oscar Black en 20 de Junio de 2024, 11:11:12 am
Yo creo que ninguno de los consumos del coche sale del punto de recarga , ninguno .
Lo que sí hace el coche es recuperar la carga si bajan sus números a propósito de que está enchufado, siempre que no esté programado a hacerlo a cierta hora , entonces se espera y cuando llega la hora se pone a cargar hasta el límite marcado.
Yo por comodidad siempre lo dejo enchufado para no tener que ir al garaje a las 12 de la noche a colocar la manguera pero el coche no va a usar nada de luz de la casa hasta las 12
Sí. El del clima cuando está enchufado. Fácilmente comprobable.
Publicado por: keops en 20 de Junio de 2024, 11:14:11 am
Yo creo que ninguno de los consumos del coche sale del punto de recarga , ninguno .
Todos salen el PdR, menos el del Sentry, diría yo, @MrCreiker
Publicado por: VDV en 20 de Junio de 2024, 12:27:57 pm
Yo creo que ninguno de los consumos del coche sale del punto de recarga , ninguno .Si programas que se preacondicione el coche para la salida, ese consumo si sale del punto de recarga.
Yo lo puedo ver en la pantalla de mi V2C.
Publicado por: Marc_racing en 20 de Junio de 2024, 03:27:28 pm
Por debajo del 50% no vas a poder dejar un Tesla enchufado más que 24h máximo, a menos que tengas la posibilidad de desactivar ese PdR de forma telemática, lo que no pasa con los PdRs públicos, por ejemplo.
Cuando el coche tiene bajo SOC (<50%) y está enchufado a un PdR activo, aunque le des a detener carga, despertará al x tiempo de dormirse y la carga empezará, respetando la programación si la hubiera.
De ahí que veas tanto el 50%, que es límite inferior hasta dónde cargar que le puedes poner a un Tesla.
Y en cualquier caso, dejarlo a tan bajo SOC me parece algo extremo.
No que le vaya a pasar nada en 1 semana tampoco, no me malinterpretéis.
No se si te estoy entendiendo bien... yo dejo literalmente 7 días el coche al 5-10% de SOC enchufado y con carga detenida y así se queda hasta que no quiera empezar a cargar de nuevo. Es decir, para nada a las 24h empieza el solo a cargar hasta el 50%.
Y contestando al otro compañero, al ser esto "cuidado extremo" de la batería, no me cuesta nada apurar al 1, 5 o 10% de soc si a la larga será beneficioso para la batería.
Y esperando esos links para una buena lectura!
Gracias
Publicado por: kasal en 20 de Junio de 2024, 04:08:53 pm
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Publicado por: VDV en 21 de Junio de 2024, 07:50:56 am
Y contestando al otro compañero, al ser esto "cuidado extremo" de la batería, no me cuesta nada apurar al 1, 5 o 10% de soc si a la larga será beneficioso para la batería.Creo que te puedes cargar la batería pequeña si apuras tanto la batería grande.
Eso además de que si apuras tanto la batería y tienes un imprevisto que tengas que ir de repente a un sitio ...
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 07:51:57 am
Publicado por: gustavohigon en 21 de Junio de 2024, 09:25:19 am
La verdad es que hago un uso muy incómodo para el BMS, moviéndome a diario entre el 30 y el 60%.
Total que anoche, después de un viaje (y de mucho tiempo sin bajar a SOCs muy bajos) aparqué con un 14%. Un poco a propósito, a ver si recuperaba algo.
Me ha subido al 19% ;D
Publicado por: edortaprz en 21 de Junio de 2024, 10:14:47 am
Joder con el buffering.
La verdad es que hago un uso muy incómodo para el BMS, moviéndome a diario entre el 30 y el 60%.
Total que anoche, después de un viaje (y de mucho tiempo sin bajar a SOCs muy bajos) aparqué con un 14%. Un poco a propósito, a ver si recuperaba algo.
Me ha subido al 19% ;D
Yo he llegado a tener 10kwh de buffer.
Con un rato durmiendo al 15% bajó a 8kwh.
Publicado por: gustavohigon en 21 de Junio de 2024, 10:37:20 am
Yo he llegado a tener 10kwh de buffer.
Con un rato durmiendo al 15% bajó a 8kwh.
Joder, 10kWh, qué barbaridad.
Yo esta noche he "recuperado" 3kWh. No sé cuánto buffer tengo (no tengo commander ni ODB ni nada).
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 10:43:59 am
Joder con el buffering.Normal.
La verdad es que hago un uso muy incómodo para el BMS, moviéndome a diario entre el 30 y el 60%.
Total que anoche, después de un viaje (y de mucho tiempo sin bajar a SOCs muy bajos) aparqué con un 14%. Un poco a propósito, a ver si recuperaba algo.
Me ha subido al 19% ;D
Lo que es bueno para la batería, no lo es para la BMS, normalmente.
Pero yo ahora sigo otra estrategia que es buena para la batería y para la BMS, y es dejar dormir el coche por debajo de 10% de vez en cuando.
Obviamente tiene la pega de que no te deja con mucho margen ante imprevistos, así que lo hago por 1h máximo y después recargo la batería hasta el 50% si con eso me vale para el día siguiente.
Publicado por: gustavohigon en 21 de Junio de 2024, 10:51:15 am
Pero yo ahora sigo otra estrategia que es buena para la batería y para la BMS, y es dejar dormir el coche por debajo de 10% de vez en cuando.
Había pensado en hacer algo parecido.
¿Lo dejas ya enchufado pero paras la carga y la reactivas luego desde la app o lo dejas desenchufado y lo enchufas pasada esa hora?
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 10:53:24 am
Normalmente dejo el coche enchufado y programado, por evitar que se me olvide hacerlo y para ahorrarme tener que salir de casa de nuevo para solamente enchufar el coche.
Publicado por: VDV en 21 de Junio de 2024, 11:19:01 am
Pero yo ahora sigo otra estrategia que es buena para la batería y para la BMS, y es dejar dormir el coche por debajo de 10% de vez en cuando.Dijiste el 15% ::)
Ahora que ya la tengo al 20% y casi había llegado, a descargar más ...
Publicado por: gustavohigon en 21 de Junio de 2024, 11:26:03 am
Es indiferente.
Normalmente dejo el coche enchufado y programado, por evitar que se me olvide hacerlo y para ahorrarme tener que salir de casa de nuevo para solamente enchufar el coche.
Vamos a ver si cojo la costumbre yo.
Sospecho que lo ideal sería hacer el ciclo completo, no? Deep sleep de un par de horas por debajo del 10%, carga hasta el 100%, deep sleep un par de horas.
Publicado por: Oscar Black en 21 de Junio de 2024, 11:38:27 am
No, no le pasaría nada a la batería auxiliar mientras la de HV tenga carga.
Sí le pasa; si la de HV tiene poca carga, no activa el DC-DC para cargar la de servicio. Si es mucho tiempo parado, puede afectarla.
Publicado por: big2142 en 21 de Junio de 2024, 11:39:17 am
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 12:10:43 pm
Dijiste el 15% ::)Cuánto más bajo, más fácil se lo pones a la BMS.
Ahora que ya la tengo al 20% y casi había llegado, a descargar más ...
15% ya suele bastar, pero a mí no me ocasiona ningún problema bajar otro 5% ó 10% y ponérselo más fácil.
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 12:12:01 pm
Vamos a ver si cojo la costumbre yo.
Sospecho que lo ideal sería hacer el ciclo completo, no? Deep sleep de un par de horas por debajo del 10%, carga hasta el 100%, deep sleep un par de horas.
No hace falta que sean un par de horas de Deep Sleep.
Con 20-30 minutos es suficiente, pero podría ser más tiempo y tampoco ocasionaría problemas.
Publicado por: Oscar Black en 21 de Junio de 2024, 12:19:15 pm
Bendito manual.
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 12:30:49 pm
Yo no voy a cambiar de llamarlo así después de más de 6 años usando ese término, y probablemente tú no vas a dejar de corregirlo.
No es un problema, nos referimos a lo mismo, al estado de bajo consumo de un Tesla cuando se dan unas condiciones concretas.
Publicado por: Oscar Black en 21 de Junio de 2024, 12:40:21 pm
Antes, mucho antes de registrarnos tú y yo en este foro, yo ya pasaba por foros internacionales donde encontré que desde al menos 2017 se le denomina así en inglés: Deep Sleep.
Yo no voy a cambiar de llamarlo así después de más de 6 años usando ese término, y probablemente tú no vas a dejar de corregirlo.
No es un problema, nos referimos a lo mismo, al estado de bajo consumo de un Tesla cuando se dan unas condiciones concretas.
Todos sabemos que en los foros internacionales se les pone nombres a muchas cosas y eso no les da ninguna oficialidad. Por ejemplo: Tesla-normal.
A partir de 2018 que ya se podía leer un manual del Model 3 en español, nativo, no hay razón para seguir llamándo al modo reposo con un término inventado por foreros (tampoco sale así en el manual en inglés).
Que luego cuando se despacha a la gente a leer el manual, no encontrarán "deep sleep" en ningún lado. Por no despistarles.
Publicado por: VDV en 21 de Junio de 2024, 12:53:12 pm
veo que los de NMC no duermen bien por la noche (sus propietarios) y los de LFP tampoco ;DCon lo tranquilo que dormía yo cuando lo que tenía debajo del coche era un depósito de gasoil.
Anda que no dan guerra las baterías estas, aunque no tenga ningún problema, nos lo buscamos.
Publicado por: Oscar Black en 21 de Junio de 2024, 12:59:53 pm
Con lo tranquilo que dormía yo cuando lo que tenía debajo del coche era un depósito de gasoil.
Anda que no dan guerra las baterías estas, aunque no tenga ningún problema, nos lo buscamos.
Y precisamente esta necesidad constante de atención es otro demérito del EV frente al ICE. Por lo que no lo recomiendo a aquellos que buscan preocuparse lo mínimo por su coche.
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 01:21:48 pm
Con lo tranquilo que dormía yo cuando lo que tenía debajo del coche era un depósito de gasoil.
Además, aquél ICE rendía igual todos los días, independientemente de la temperatura a la que estuviera el depósito de gasolina, o lo lleno que estuviera.
En un BEV esos dos factores reducen mucho la potencia cuando no están en el rango adecuado.
Publicado por: kasal en 21 de Junio de 2024, 02:15:31 pm
Luego lees sobre un informe de Tesla, sobre las baterías de los Tesla M3 LR, que después de más de 300.000 km habían perdido a penas el 15% y me pregunto porque sigo preocupado por este tema cuando no creo que me dure este coche más de 100.000km!!
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Publicado por: gustavohigon en 21 de Junio de 2024, 02:35:48 pm
Yo lo máximo que hago para cuidar la batería es cargar a diario o días alternos hasta el 50%, raramente he llegado a bajar del 20%..
Luego lees sobre un informe de Tesla, sobre las baterías de los Tesla M3 LR, que después de más de 300.000 km habían perdido a penas el 15% y me pregunto porque sigo preocupado por este tema cuando no creo que me dure este coche más de 100.000km!!
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Mi cálculo es que acabaré de pagar el coche con cerca de 300.000km. Y un 15% de pérdida es mucha pérdida :P
Publicado por: kasal en 21 de Junio de 2024, 04:07:14 pm
Mi cálculo es que acabaré de pagar el coche con cerca de 300.000km. Y un 15% de pérdida es mucha pérdidaCuantos kms/año haces? Para que yo haga 300.000 km necesito unos 20 años, imposible!!
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Publicado por: 69tordo en 21 de Junio de 2024, 04:39:07 pm
Yo lo máximo que hago para cuidar la batería es cargar a diario o días alternos hasta el 50%, raramente he llegado a bajar del 20%..Al ritmo que voy 300000 kms los haré en unos 8 años, perder un 15% cargando como y cuando yo quiero sin estar ultra pendiente de temperaturas, porcentajes y demás o perder un 6% llevando un cuidado extremo(porque degradación vamos a tener todos) supone una diferencia de unos 35 kms entre un supuesto y otro,yo lo tengo claro, mi salud mental valen mucho más que esos 35 kilómetros de diferencia en 8 años, y estoy como tu, hace mucho tiempo que no tengo un coche más de 6 años, no creo que este sea la excepción.
Luego lees sobre un informe de Tesla, sobre las baterías de los Tesla M3 LR, que después de más de 300.000 km habían perdido a penas el 15% y me pregunto porque sigo preocupado por este tema cuando no creo que me dure este coche más de 100.000km!!
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Publicado por: kasal en 21 de Junio de 2024, 05:13:55 pm
Al ritmo que voy 300000 kms los haré en unos 8 años, perder un 15% cargando como y cuando yo quiero sin estar ultra pendiente de temperaturas, porcentajes y demás o perder un 6% llevando un cuidado extremo(porque degradación vamos a tener todos) supone una diferencia de unos 35 kms entre un supuesto y otro,yo lo tengo claro, mi salud mental valen mucho más que esos 35 kilómetros de diferencia en 8 años, y estoy como tu, hace mucho tiempo que no tengo un coche más de 6 años, no creo que este sea la excepción.Pues como le decía antes a otro compañero, para hacer 300.000 km necesito unos 20 años. Sería un gran castigo para mí no cambiar de coche en tanto tiempo
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Publicado por: 69tordo en 21 de Junio de 2024, 06:04:00 pm
Pues como le decía antes a otro compañero, para hacer 300.000 km necesito unos 20 años. Sería un gran castigo para mí no cambiar de coche en tanto tiempoOstias..pues eso, a disfrutarlo los años que los tengamos.
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Publicado por: big2142 en 21 de Junio de 2024, 11:00:52 pm
Al ritmo que voy 300000 kms los haré en unos 8 años, perder un 15% cargando como y cuando yo quiero sin estar ultra pendiente de temperaturas, porcentajes y demás o perder un 6% llevando un cuidado extremo(porque degradación vamos a tener todos) supone una diferencia de unos 35 kms entre un supuesto y otro,yo lo tengo claro, mi salud mental valen mucho más que esos 35 kilómetros de diferencia en 8 años, y estoy como tu, hace mucho tiempo que no tengo un coche más de 6 años, no creo que este sea la excepción.
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Precisamente a eso me refería con mi comentario.
Es comerse la cabeza por 10 km más o menos al cabo de 8 años.
Publicado por: keops en 21 de Junio de 2024, 11:06:04 pm
El objetivo de este hilo no es que todos cuidemos la batería.
El objetivo es dar a conocer cómo se comportan las baterías de nuestros caros coches y luego que con esa información cada uno decida seguir o no las buenas praxis.
Por cierto, recalcar que altos SOCs y/o altas temperaturas en la batería durante períodos prolongados de tiempo son dañinos cuando se producen de forma repetitiva.
Si es algo puntual, el daño es menor.
Publicado por: 69tordo en 22 de Junio de 2024, 02:01:57 pm
Yo por ejemplo si estoy de viaje cargo al 100% siempre que tengo una toma de corriente a mano y mi planificación del día me lo permite . No voy buscando enchufes pero si el hotel donde estoy tiene carga , o hay un punto de carga que me viene bien …el coche al 100% lo saben los chinos .+1
Si van a pasar muchas horas hasta que tenga que conducir dejo el centinela activado que eso nivela la batería que da gusto y pronto se queda en 95 y bajando .
Esto con una batería LFP, pero sin rallarse y conforme pasen los años menos que me voy a rallar
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Publicado por: Marten en 29 de Junio de 2024, 10:24:58 am
Siguiendo los consejos de este hilo esta semana he aumentado la potencia en valle en casa hasta los 7kW. Hasta ahora cargaba a 4kW y la eficiencia de carga según EEVEE es de 90,30%. Esta noche he cargado a 6kW (aún no tengo balanceo de carga, así que me he dejado margen) y me ha subido la eficiencia a 94%
Pensaba que no se iba a notar tanto, son bastantes W los que se van a potencias bajas. Ahora toca echar números para ver si renta el coste del aumento de potencia (unos 4'5 céntimos diarios) con lo que reduzco en pérdidas. Mi coste es de 8'5 cents el kWh. Al cargar a 4KW una una carga de unos 23kW pierdo aprox 19 céntimos. Al cargar a 6 kW pierdo unos 12. Por lo que gano 7 céntimos diarios. Eliminando el nuevo coste de potencia gano 2'5 céntimos diarios
Con esto, parece que, efectivamente, se gana al cargar a más potencia. Pero habrá que hacer cargas más largas para que se note más, aunque depende claro está de tu consumo diario
No meto en las cuentas el coste del aumento administrativo de la potencia, ya que es puntual y mañana 'se me habrá olvidado'. Pero tendría que tenerlo en cuenta para ver lo que tardaría en amortizarlo. Qué será mucho tiempo me temo.
No obstante estoy contento, cargo significativamente más rápido y tengo la sensación de tirar menos energía por el retrete.
Un saludete.
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Publicado por: Oscar Black en 29 de Junio de 2024, 12:52:16 pm
Podrías prescindir de ello.
Publicado por: Marten en 29 de Junio de 2024, 06:49:47 pm
Seguramente con el balanceo de carga la mejora en eficiencia no sería tan abultada, y con lo que cuesta ese extra (salvo que ya lo tengas y solo te falte configuración) se pagan muchos kWh en horas valle...Aún no tengo el Neurio, aunque sí la instalación preparada para ponerlo. En verano no tendré problema pero en invierno.... Tengo aerotermia y por las noches más frías puedo tener picos de 5 kW en la misma. Me saltará el ICP seguro.
Podrías prescindir de ello.
Un saludo.
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Publicado por: Grachi en 29 de Junio de 2024, 10:39:12 pm
Estarás tranquilo , todo funcionará , nada saltará.
Un saludo
Publicado por: Marten en 29 de Junio de 2024, 11:44:06 pm
Marten , yo en tu lugar no dudaría en instalar el control de carga dinámica ( el balanceo ).Hola
Estarás tranquilo , todo funcionará , nada saltará.
Un saludo
Lo tengo en mi lista para hacer, en septiembre. Lo compro y lo pongo.
Un saludo
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Publicado por: Stdio en 21 de Julio de 2024, 11:11:02 am
Traslado a este hilo duda que había abierto en un nuevo tema (ya eliminado)
Tengo un model 3H tracción trasera de mitad de diciembre 23, con 13.800 km, siguiendo las recomendaciones de cuidado de la batería, hago rutinas de carga del 20% al 70%, cargo siempre en alterna salvo cuando viajo que lo hago en SC (unos 3.500-4.000 km del total actual). Los trayectos habituales que hago son para ir a trabajar (45 km - 9 h parado - 45 km), por lo que para no dejarlo aparcado por unas 9h con la batería al 90% y así cuidar la batería, no lo cargo prácticamente nunca al 100%. Por lo comentado en el foro acerca del cuidado, soy consciente de que la BMS se va a liar, pero la pérdida de capacidad sería de lectura y con la recalibración de la BMS esto se recupera. Ayer tenía un viaje más largo de unos 250 km y cargué al 100% "recalibrando" la BMS: lo llevé al 8%, lo tuve ahí una hora, lo cargué al 100% y lo tuve ahí una hora. La autonomía que muestra tras esa carga es de 424 km.
Mi duda es, ¿la estoy liando con querer cuidar la batería y está siendo peor? ¿es necesario recalibrar más veces para ver la capacidad real? ¿debería cargar más veces al 100% aunque lo aparque unas 9h al 90%?
Gracias por la ayuda!!
Publicado por: Qerc en 21 de Julio de 2024, 11:24:58 am
Buenas,
Traslado a este hilo duda que había abierto en un nuevo tema (ya eliminado)
Tengo un model 3H tracción trasera de mitad de diciembre 23, con 13.800 km, siguiendo las recomendaciones de cuidado de la batería, hago rutinas de carga del 20% al 70%, cargo siempre en alterna salvo cuando viajo que lo hago en SC (unos 3.500-4.000 km del total actual). Los trayectos habituales que hago son para ir a trabajar (45 km - 9 h parado - 45 km), por lo que para no dejarlo aparcado por unas 9h con la batería al 90% y así cuidar la batería, no lo cargo prácticamente nunca al 100%. Por lo comentado en el foro acerca del cuidado, soy consciente de que la BMS se va a liar, pero la pérdida de capacidad sería de lectura y con la recalibración de la BMS esto se recupera. Ayer tenía un viaje más largo de unos 250 km y cargué al 100% "recalibrando" la BMS: lo llevé al 8%, lo tuve ahí una hora, lo cargué al 100% y lo tuve ahí una hora. La autonomía que muestra tras esa carga es de 424 km.
Mi duda es, ¿la estoy liando con querer cuidar la batería y está siendo peor? ¿es necesario recalibrar más veces para ver la capacidad real? ¿debería cargar más veces al 100% aunque lo aparque unas 9h al 90%?
Gracias por la ayuda!!
Una pregunta, si tu rutina es de entre el 20% y el 70% como es posible que te quede al 90%?
Si quieres cuidar la batería no lo dejes muchas horas con esa carga tan alta del 90% parado.
Publicado por: Stdio en 21 de Julio de 2024, 11:28:59 am
Una pregunta, si tu rutina es de entre el 20% y el 70% como es posible que te quede al 90%?
Si quieres cuidar la batería no lo dejes muchas horas con esa carga tan alta del 90% parado.
Mi rutina es un 20-70%, con esto hago dos viajes al trabajo (2 viajes completos + centinela en el trabajo 18h me consume ese aprox. 50%). El 90% me quedaría si lo cargo al 100% al llegar al curro, pero por eso no lo hago, para no dejarlo con SOC tan alto
Publicado por: Damonwise en 21 de Julio de 2024, 11:43:13 am
No tienes ninguna necesidad de cargar al 100% el coche en el curro (entiendo que el centinela te consume un 10% en 9h para quedarte en 90%?)y como rutina no será lo mejor para la batería..
Carga al 100% cuando lo necesites y si llevas mucho tiempo sin hacerlo, como aconsejas los compis, súbelo al 100 una vez cada mes dependiendo de como de tarada veas a la BMS.
Mi consejo es que no te emparanoies y mantengas una buena praxis en el cuidado de tu batería, la BMS depende de los hábitos de carga, temperatura, etc va ir dando valores distintos y lo iras ajustando cada vez que hagas ciclos completos, o incluso como @keops indico, dejando el coche dormir un rato con SOCs por debajo del 10-15%.
Publicado por: Stdio en 21 de Julio de 2024, 11:53:57 am
Buenas compi!
No tienes ninguna necesidad de cargar al 100% el coche en el curro (entiendo que el centinela te consume un 10% en 9h para quedarte en 90%?)y como rutina no será lo mejor para la batería..
Carga al 100% cuando lo necesites y si llevas mucho tiempo sin hacerlo, como aconsejas los compis, súbelo al 100 una vez cada mes dependiendo de como de tarada veas a la BMS.
Mi consejo es que no te emparanoies y mantengas una buena praxis en el cuidado de tu batería, la BMS depende de los hábitos de carga, temperatura, etc va ir dando valores distintos y lo iras ajustando cada vez que hagas ciclos completos, o incluso como @keops indico, dejando el coche dormir un rato con SOCs por debajo del 10-15%.
Gracias @Damonwise.
Publicado por: inigoml en 22 de Julio de 2024, 09:15:07 am
lo tuve ahí una hora. La autonomía que muestra tras esa carga es de 424 km.
Mi duda es, ¿la estoy liando con querer cuidar la batería y está siendo peor? ¿es necesario recalibrar más veces para ver la capacidad real? ¿debería cargar más veces al 100% aunque lo aparque unas 9h al 90%?
No parece que tengas mayor problema. 424km para el coche que tienes es lo esperado. Tu BMS no se ha liado.
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Publicado por: Stdio en 22 de Julio de 2024, 05:35:59 pm
No parece que tengas mayor problema. 424km para el coche que tienes es lo esperado. Tu BMS no se ha liado.
Si no recuerdo mal, la autonomía que me marcaba nuevo era de 438km, ahora 424 km, lo que son 1,75km/mes, es bastante más del km/mes que tengo entendido como normal. Espero que si este liada la bms!!!
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 05:59:41 pm
Yo estoy en 1,06 km/mes y me resulta imposible bajar de ahí.
Un kilómetro al mes no es lo normal.
Es de hecho cerca del mejor escenario.
Publicado por: Serendipia en 22 de Julio de 2024, 06:08:31 pm
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 06:11:17 pm
Si tu coche no ha dado síntomas aún es porque te habrá tocado una batería de las buenas, con un poquito más de capacidad.
Al fabricarlas, cada celda sale ligeramente diferente al resto, así que lo que hace Tesla es simular que son todas iguales vía software.
Publicado por: Teslimano en 22 de Julio de 2024, 06:28:00 pm
Lo normal.
De todas maneras a mí me queda la duda de si ese kilometraje EPA que marca el coche es un indicador fiable de degradación de la batería.
En viajes no noto menos autonomía, la verdad.
Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 07:11:39 pm
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Publicado por: Stdio en 22 de Julio de 2024, 07:45:09 pm
1 km EPA de pérdida mensual es síntoma de una batería CATL bien cuidada, mimada.
Yo estoy en 1,06 km/mes y me resulta imposible bajar de ahí.
Un kilómetro al mes no es lo normal.
Es de hecho cerca del mejor escenario.
No se si estoy mimando mucho o no pero: se habrá cargado al 100% máximo 4 veces en 14.000km, siempre saliendo de seguido y dejándolo por debajo del 70%, en invierno nunca le doy cera hasta que la batería supera los 20°C, en verano vive de garaje en garaje (salvo el sol que le caiga en camino claro...), los ciclos ya comentados 20-70%, como no me cuesta hacerlo, sin volverme loco, intento cuidarla.
Publicado por: Stdio en 22 de Julio de 2024, 07:51:58 pm
El mío en 8 meses y 10.000 km, sigue marcando los mismos 490 km, las veces que lo he cargado al 100%
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Esta es mi duda... Si al final estoy intentando cuidar la batería para nada...
Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 08:10:22 pm
Esta es mi duda... Si al final estoy intentando cuidar la batería para nada...Si para cuidarla no te supone ningún esfuerzo más que unos hábitos sencillos, porqué no hacerlo? Y porqué crees que es para nada?
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Publicado por: Stdio en 22 de Julio de 2024, 08:51:40 pm
Si para cuidarla no te supone ningún esfuerzo más que unos hábitos sencillos, porqué no hacerlo? Y porqué crees que es para nada?
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No me supone ningún esfuerzo, es cierto, pero viendo casos como el tuyo que, si no he entendido mal, tras 8 meses, cargas al 100% habitualmente, no presenta degradación. Mi duda es si mejor olvidarme totalmente de ninguna rutina de carga y disfrutar simplemente el coche.
Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 09:51:48 pm
No me supone ningún esfuerzo, es cierto, pero viendo casos como el tuyo que, si no he entendido mal, tras 8 meses, cargas al 100% habitualmente, no presenta degradación. Mi duda es si mejor olvidarme totalmente de ninguna rutina de carga y disfrutar simplemente el coche.Perdón, me he expresado mal quizás. Yo suelo cargar solo hasta el 50% a diario y cuando tengo un viaje cargo hasta el 100%. Cuando lo he hecho esto último me ha marcado siempre lo mismo, 490 km en M3H LR.
Lo estás haciendo bien (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240722/162e703e763f7ce8a1b2ee2439455f99.jpg)
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Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 10:04:01 pm
Lee este hilo, entiende los motivos para sí cuidarla y los riesgos de no hacerlo y, una vez informado, toma tu decisión.
Pero no te agobies con cualquiera de las opciones: cuidarla o no cuidarla.
Publicado por: Damonwise en 22 de Julio de 2024, 10:07:54 pm
Perdón, me he expresado mal quizás. Yo suelo cargar solo hasta el 50% a diario y cuando tengo un viaje cargo hasta el 100%. Cuando lo he hecho esto último me ha marcado siempre lo mismo, 490 km en M3H LR.Ostras!!como sacas el charge delta ??
Lo estás haciendo bien (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240722/162e703e763f7ce8a1b2ee2439455f99.jpg)
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Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 10:13:32 pm
Ostras!!como sacas el charge delta ??Teslamate
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Publicado por: kasal en 22 de Julio de 2024, 10:23:04 pm
Ostras!!como sacas el charge delta ??Temperatura durante las cargas(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240722/f4c68b9f6d735c255ffc5f4d849d2e64.jpg)
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Publicado por: Stdio en 22 de Julio de 2024, 10:26:26 pm
Perdón, me he expresado mal quizás. Yo suelo cargar solo hasta el 50% a diario y cuando tengo un viaje cargo hasta el 100%. Cuando lo he hecho esto último me ha marcado siempre lo mismo, 490 km en M3H LR.
Lo estás haciendo bien (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240722/162e703e763f7ce8a1b2ee2439455f99.jpg)
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Aclarado @kasal, lo había entendido yo mal.
Publicado por: keops en 22 de Julio de 2024, 11:55:28 pm
Temperatura durante las cargas(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240722/f4c68b9f6d735c255ffc5f4d849d2e64.jpg)En qué unidades está ese gráfico, @kasal ?
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Porque veo cuadraditos por encima de 80 grados en la batería y ya te aseguro que eso no pasa ni en NCA dándole mucha caña en DC.
Publicado por: Serendipia en 23 de Julio de 2024, 12:01:58 am
Una batería en la calle se empieza a degradar desde el mismo momento de su fabricación por el simple hecho de haber sido producida.
Si tu coche no ha dado síntomas aún es porque te habrá tocado una batería de las buenas, con un poquito más de capacidad.
Al fabricarlas, cada celda sale ligeramente diferente al resto, así que lo que hace Tesla es simular que son todas iguales vía software.
Entiendo, lo cierto es que la cuido mucho, casi siempre cargado al 50%, una vez a la semana al 70 y al 100 muy ocasionalmente.
Parece que cuidarla funciona, entonces.
Publicado por: kasal en 23 de Julio de 2024, 08:10:19 am
En qué unidades está ese gráfico, @kasal ?En ⁰C.
Porque veo cuadraditos por encima de 80 grados en la batería y ya te aseguro que eso no pasa ni en NCA dándole mucha caña en DC.
Esos picos coinciden con las cargas en DC. No sé si es un error de medición o de verdad alcanzó semejante t⁰
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Publicado por: mustone en 23 de Julio de 2024, 08:38:24 am
¿Y cuando empieza a mostrar la pérdida, Keops? En el mío marca aún 552km al 100%, lo mismo que hace un año y 30.000 kms.
Por el dato, y si mi memoria no me falla, tienes un M3 LR RWD. He visto casos de gente que siguen mostrando esos 552kms como el primer día, como te pasa a ti. Incluso alguno que las primeras semanas le aparecía 554kms (a mí nunca). Puede ser lo que dice @keops .
Otros, como yo, ha ido bajando paulatinamente (542km el mío la última vez que lo cargué, tenía entonces 10 meses y mismo kms apróx. que tú).
Y sí, pienso que cuidar las cosas, siempre se va a notar. Otra cosa, como bien se dice en este post, es que individualmente a cada persona le merezca o no ese (pequeño o gran) sacrificio en sus rutinas.
Publicado por: mustone en 23 de Julio de 2024, 08:42:05 am
Mi coche con 20 meses oscila entre 414 y 417 kms al 100%. Y marcaba 439 kms nuevo.
Lo normal.
De todas maneras a mí me queda la duda de si ese kilometraje EPA que marca el coche es un indicador fiable de degradación de la batería.
En viajes no noto menos autonomía, la verdad.
Yo ahora que hemos vuelto al verano y estoy en las mismas condiciones de cuando compré el coche, me sigue gastando el mismo porcentaje en los viajes, como bien dices tú. Quizás es pronto, en mi caso, como para notarlo, no lo sé.
Pero a lo que dices del valor EPA... he leído de gente que en diversas actualizaciones, dicho dato le ha fluctuado bastante, tanto para más como para menos... por lo tanto algo tocan desde Tesla, cosa que hace 1 año no parecía que se daba o no era tan evidente... Hablo sobre todo de LRs con 2 años en adelante (que es lo que he visto vaya).
Publicado por: inigoml en 23 de Julio de 2024, 09:33:27 am
En qué unidades está ese gráfico, @kasal ?Es un mapa de calor del nivel de carga, no un mapa de temperatura de la batería.
Porque veo cuadraditos por encima de 80 grados en la batería y ya te aseguro que eso no pasa ni en NCA dándole mucha caña en DC.
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Publicado por: serzis en 23 de Julio de 2024, 09:45:42 am
Es un mapa de calor del nivel de carga, no un mapa de temperatura de la batería.Vaaaleeee... porque he mirado el mío y veía cuadraditos en el 90-100..
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Tiene todo el sentido, claro, que sea %.
Gracias @inigoml !
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Publicado por: inigoml en 23 de Julio de 2024, 04:12:05 pm
Vaaaleeee... porque he mirado el mío y veía cuadraditos en el 90-100..
Estarías en un thermal runaway y ya saliendo del coche para no convertirte en menú barbacoa.
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Publicado por: keops en 23 de Julio de 2024, 04:16:31 pm
Es un mapa de calor del nivel de carga, no un mapa de temperatura de la batería.Un gráfico sin unidades en ambos ejes es como una botella caliente de agua muy salada en mitad del desierto.
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Preferiría ni tenerla.
Publicado por: ampos en 24 de Julio de 2024, 01:54:59 pm
Según mis suposiciones:
1.- el coche cargará mas lento debido a que no está a temperatura para carga rápida.
2.- se calienta por el proceso de carga persé?
3.- en un cargador de 150 o 250, hay una temperatura mínima a la que no deberíamos intentar cargar? Por ejemplo, a manos de 30º, 20º,... En verano casi que da igual, en invierno, pues habría que verlo.
4.- que cargue más despacio en uno de estos cargadores rápidos a "baja" temperatura (y velocidad), es bueno, malo o indistinto para la salud de la batería?
5.- Cuanto "más despacio" cargaría? A 50? a 11? a 100? a lo que la BMS quiera (entre X e Y)?
6.- por otros comentarios, es algo que deberíamos hacer para cargar en los de 50, correcto?
7.- en mi caso concreto, es para evitar que la bateria se me ponga a 55º, ya que voy a dejarlo aparcao en casa de la novia 10 minutos después de la carga, que es lo que tardo en llegar por la autovia...
PD: nótese la omisión deliberada de siglas de medidas, para evitar regaños ;D
Publicado por: inigoml en 24 de Julio de 2024, 05:48:48 pm
1.- el coche cargará mas lento debido a que no está a temperatura para carga rápida.
Depende del SOC y la temperatura. En verano, salvo que empieces a cargar al 70-80% de SOC, no notarás la diferencia y puede que ni eso.
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2.- se calienta por el proceso de carga persé?
Si, se calienta.
Citar
3.- en un cargador de 150 o 250, hay una temperatura mínima a la que no deberíamos intentar cargar? Por ejemplo, a manos de 30º, 20º,... En verano casi que da igual, en invierno, pues habría que verlo.
No es relevante. La BMS no te va a cargar más rápido de lo que considere. Para eso está.
Citar
4.- que cargue más despacio en uno de estos cargadores rápidos a "baja" temperatura (y velocidad), es bueno, malo o indistinto para la salud de la batería?
Hablamos de 50kW. Indiferente.
Citar
5.- Cuanto "más despacio" cargaría? A 50? a 11? a 100? a lo que la BMS quiera (entre X e Y)?
Dependerá de la temperatura con la que llegues y el SOC. Lo normal es que apenas haya diferencia salvo en el tramo final.
Citar
6.- por otros comentarios, es algo que deberíamos hacer para cargar en los de 50, correcto?
No estoy de acuerdo. En mi opinión la ganancia que se tiene por no aumentar la temperatura más allá de lo razonable es marginal. Vas a acabar con una temperatura alta igualmente. Algo menos, si, unos 10° grados calculo. Irrelevante. Si tanto te preocupa la temperatura deberás igualmente darte una vuelta para refrescar.
Citar
7.- en mi caso concreto, es para evitar que la bateria se me ponga a 55º, ya que voy a dejarlo aparcao en casa de la novia 10 minutos después de la carga, que es lo que tardo en llegar por la autovia...
Dependiendo del tiempo de carga acabarás a 50°... Indiferente.
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Publicado por: ampos en 24 de Julio de 2024, 06:04:01 pm
Mi "molestia" es que tengo el SuC a 10 minutos de casa de la novia, y cuando salimos los domingos por la tarde, tengo la mañana enterica pa cargar, asi que querria que se calentase la bateria lo mínimo para llegar a su casa, aparcar e irnos después de comer. Si no se puede solucionar fácilmente, pues nada, habrá que cargar cuando salgamos de casa y "perder" media hora. (este percal lo tengo todos los domingos).
Y mas o menos, el mismo problema es cuando volvemos el domingo noche, que tengo que tener mínimo un 35% de bateria cuando lo aparco por la noche, que tengo que ir a casa a 100 kms el lunes a las 8. El planificador me dice "nene, para antes de llegar a casa de la niña, pa que tengas la bateria cargada". La solución a este inconveniente es madrugar media hora más, y eso si que me jodería ;D
Publicado por: keops en 24 de Julio de 2024, 06:56:27 pm
PD: nótese la omisión deliberada de siglas de medidas, para evitar regaños ;D
@ampos , cobarde
:D
Publicado por: inigoml en 25 de Julio de 2024, 10:12:48 am
Me refería a quitar el calentamiento de bateria durante supercarga (150 o más).
Si ya tiene poco sentido a 50kW, en un SUC ninguno. La batería va a acabar tan caliente como con precalentamiento, salvo que cargues unos pocos minutos nada más.
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Publicado por: keops en 25 de Julio de 2024, 11:07:03 am
En el típico 20% a 80%, sin preacondicionamiento para Supercarga ni calentamiento activo durante ella, la temperatura de finalización de mis CATL es muy diferente.
Hasta 15 grados de diferencia he medido.
Eso sí, la carga se extiende en el tiempo.
Publicado por: inigoml en 25 de Julio de 2024, 05:17:53 pm
No, Íñigo.
En el típico 20% a 80%, sin preacondicionamiento para Supercarga ni calentamiento activo durante ella, la temperatura de finalización de mis CATL es muy diferente.
Puede que en la verde y fresca Alemania sea así. Aquí no. Acabas con la batería ardiendo siempre. En verano no te baja apenas de 40° en ruta.
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Publicado por: Tio Phill en 26 de Julio de 2024, 10:58:00 am
No sabía donde poner esta noticia y por no abrir un nuevo post, lo pongo aquí. Si creeis conveniente abrir un hilo nuevo, pues lo hago.
https://forococheselectricos.com/2024/07/tesla-responde-conductores-truco-toalla-mojada-supercargadores-acelerar-carga-seguridad.html
Lo gracioso son los comentarios! Yo no jugaría a esas cosas cuando en tiempo de carga puede suponer que, 5 min más??
Publicado por: ampos en 26 de Julio de 2024, 11:00:26 am
Lo gracioso son los comentarios! Yo no jugaría a esas cosas cuando en tiempo de carga puede suponer que, 5 min más??
Todos en bicicleta! Fuera la estafa de los eléctricos!
Publicado por: kasal en 27 de Julio de 2024, 12:13:30 pm
https://forococheselectricos.com/2024/07/baterias-ncm-farasis-superan-lfp.html
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Publicado por: keops en 27 de Julio de 2024, 05:56:37 pm
Igual no está todo dicho sobre las químicas de las baterías.Hay truco.
https://forococheselectricos.com/2024/07/baterias-ncm-farasis-superan-lfp.html
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Está comparando las celdas de Farasis, que no conozco qué BEV las utiliza, con las BLADE de BYD, unas LFPs cuyo punto fuerte no es la degradación, como estamos empezando a ver.
Aunque en mi opinión las BLADE llevan aún demasiado poco tiempo en el mercado como para sacar conclusiones válidas.
Publicado por: Gumer en 27 de Julio de 2024, 05:58:37 pm
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2024, 06:05:11 pm
Ahora, también te digo que lo de cuidar una batería es como el fumar: en el corto plazo no se nota, pero en el largo plazo la diferencia es aterradora.
9 meses es poquísimo para empezar a ver los efectos de cuidar o maltratar una batería.
Intenta cargarla a diario al 70%, que no cambia apenas tus hábitos, si no necesitas ese 30% de autonomía extra cada día.
Tus pilas lo agradecerán.
Publicado por: Gumer en 27 de Julio de 2024, 06:17:42 pm
Publicado por: keops en 27 de Julio de 2024, 06:25:09 pm
80% a diario y 100% una vez a la semana es mucho mejor de lo que haces ahora.
Lo de abusar de la carga rápida ya se demostró que es un cuento tártaro. Apenas afecta.
En cuanto a precalentar la batería, sin problemas tampoco si no te quieres complicar, @Gumer
La BMS ya la protege si está fría no permitiendo que dé toda su potencia hasta que se temple.
Publicado por: Alm3p en 27 de Julio de 2024, 07:42:53 pm
- Según el artículo, es mejor cargarlo al 60% que al 80% para un uso diario o realmente no hay diferencia?. Por un lado dice que lo ideal es al 60% pero por otro que hasta el 90% no hay diferencia.
- Por otro lado es mejor cargar todos los días un 10%, lo sacas al 60% vuelves por la noche y recargas ese 10% de consumo diario (estas prácticamente todos los dias en el rango 60-50%) o mejor hacer una carga semanal, sales al 60% y cuando llegues al 10% lo recargas al 60%?
Publicado por: Serendipia en 27 de Julio de 2024, 08:02:16 pm
Publicado por: inigoml en 27 de Julio de 2024, 08:02:52 pm
Entonces en una batería NCM, me surgen dos dudas.
- Según el artículo, es mejor cargarlo al 60% que al 80% para un uso diario o realmente no hay diferencia?. Por un lado dice que lo ideal es al 60% pero por otro que hasta el 90% no hay diferencia.
- Por otro lado es mejor cargar todos los días un 10%, lo sacas al 60% vuelves por la noche y recargas ese 10% de consumo diario (estas prácticamente todos los dias en el rango 60-50%) o mejor hacer una carga semanal, sales al 60% y cuando llegues al 10% lo recargas al 60%?
Vuelve a leerte el artículo y echa un vistazo a los dibujos.
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Publicado por: keops en 27 de Julio de 2024, 09:59:22 pm
+1
Vuelve a leerte el artículo y echa un vistazo a los dibujos.
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Publicado por: kasal en 28 de Julio de 2024, 09:52:49 am
Hay truco.A eso me refería con no está todo dicho.
Está comparando las celdas de Farasis, que no conozco qué BEV las utiliza, con las BLADE de BYD, unas LFPs cuyo punto fuerte no es la degradación, como estamos empezando a ver.
Aunque en mi opinión las BLADE llevan aún demasiado poco tiempo en el mercado como para sacar conclusiones válidas.
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Publicado por: keops en 01 de Agosto de 2024, 08:27:12 pm
Muchas gracias por tu valiosa aportación.
Saludos.
Publicado por: inigoml en 01 de Agosto de 2024, 08:38:04 pm
@inigoml , tema con chincheta.Hay unos cuantos que se lo merecen más.
Muchas gracias por tu valiosa aportación.
Saludos.
El de las entregas de @Temboa o el de los cargadores de @JParzival como poco.
Y bastantes otros, incluyendo varios tuyos.
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Publicado por: keops en 01 de Agosto de 2024, 08:47:02 pm
Voy con el de los Superchargers.
¿A cuáles de los míos te refieres?
¿Alguno en concreto?
Publicado por: ampos en 01 de Agosto de 2024, 09:24:20 pm
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Publicado por: mustone en 02 de Agosto de 2024, 08:17:08 am
Al de Temboa ya le puse.
Voy con el de los Superchargers.
¿A cuáles de los míos te refieres?
¿Alguno en concreto?
Creo que también se le podría poner chincheta al hilo de @Bentónico con la "GUIA DE RECARGA EN CASA DEL VEHÍCULO ELÉCTRICO":
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=9159.0#forum
Publicado por: keops en 02 de Agosto de 2024, 08:30:04 am
Corregido.
Gracias a ambos.
Publicado por: Emm3 en 10 de Agosto de 2024, 08:16:57 pm
Sin embargo tengo una serie de dudas con respecto al consumo que yo preveo:
- He creído entender que a pesar de que tesla recomiende cargar al 100% una vez por semana lo ves innecesario y un vez cada dos o tres semanas podría ser suficiente. Yo preveo un consumo de una carga completa por semana, por lo que lo más cómodo sería cargarlo al 100% los domingos y que me durase toda la semana. Sin embargo, crees que sería más óptimo ir cargando hasta el 70 y solo llegar al 100 cada tres semanas por ejemplo ?
- Me preocupa lo de dejar el coche (y cargarlo) con altas temperaturas. Yo dejo el coche en un sitio que está a la sombra (evito el sol directo) pero no fresco. Y en valencia aunque no esté expuesto directamente al sol los 30-35 grados no te los quitas. Lo ves muy grave ?
Mil gracias
Publicado por: GonzNRoses en 20 de Agosto de 2024, 09:20:55 pm
Hola, pues debutó en este foro. He reservado un highland standard range que me entregarán en septiembre y he leído tu artículo con mucha atención. Enhorabuena.
Sin embargo tengo una serie de dudas con respecto al consumo que yo preveo:
- He creído entender que a pesar de que tesla recomiende cargar al 100% una vez por semana lo ves innecesario y un vez cada dos o tres semanas podría ser suficiente. Yo preveo un consumo de una carga completa por semana, por lo que lo más cómodo sería cargarlo al 100% los domingos y que me durase toda la semana. Sin embargo, crees que sería más óptimo ir cargando hasta el 70 y solo llegar al 100 cada tres semanas por ejemplo ?
- Me preocupa lo de dejar el coche (y cargarlo) con altas temperaturas. Yo dejo el coche en un sitio que está a la sombra (evito el sol directo) pero no fresco. Y en valencia aunque no esté expuesto directamente al sol los 30-35 grados no te los quitas. Lo ves muy grave ?
Mil gracias
Por lo que he entendido mejor varias cargas cortas que una larga, además que se va a calentar menos.
Que me corrijan los expertos que yo llevo 2 semanas con el coche
Publicado por: keops en 20 de Agosto de 2024, 10:41:48 pm
A esa química, ciclos cortos o largos le es indiferente (le es lo mismo cargar 20% de una vez que dos veces 10%, a modo de ejemplo).
Los LR y P, por el contrario, con baterías NCx, agradecen ciclos lo más cortos posible.
Relativo al calentamiento de la batería en AC, prácticamente se puede dejar al margen, ya que es muy pequeño.
Publicado por: big2142 en 25 de Agosto de 2024, 08:42:18 am
Publicado por: inigoml en 26 de Agosto de 2024, 01:37:02 am
https://insideevs.com/news/731210/lfp-battery-health-degrades-full-charge-study-finds/
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Publicado por: Tio Phill en 26 de Agosto de 2024, 07:51:19 am
De que cosas se entera uno...
https://insideevs.com/news/731210/lfp-battery-health-degrades-full-charge-study-finds/
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Me llama la atención este comentario del enlace que mandas:
"Sé que soy una muestra de 1, pero después de 18 meses y 25 000 kilómetros de conducción, tengo menos de un 3 % de degradación y un 2,5 % en los primeros 9 meses de propiedad. Mi hábito de carga es cargar cada vez que tengo la oportunidad al 100 % y dejar mi auto enchufado con una carga del 100 % durante días seguidos. Todavía no he encontrado a nadie que cargue religiosamente hasta un límite del 60-80 % con una batería LFP que tenga una degradación menor que sea significativa."
Publicado por: inigoml en 26 de Agosto de 2024, 10:03:54 am
Me llama la atención este comentario del enlace que mandas:A saber. Muchos packs de CATL en particular vienen hoy en día con más capacidad de la declarada.
"Sé que soy una muestra de 1, pero después de 18 meses y 25 000 kilómetros de conducción, tengo menos de un 3 % de degradación y un 2,5 % en los primeros 9 meses de propiedad. Mi hábito de carga es cargar cada vez que tengo la oportunidad al 100 % y dejar mi auto enchufado con una carga del 100 % durante días seguidos. Todavía no he encontrado a nadie que cargue religiosamente hasta un límite del 60-80 % con una batería LFP que tenga una degradación menor que sea significativa."
O los estudios están mal, que también podría ser.
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Publicado por: Josean-1 en 02 de Septiembre de 2024, 11:01:50 am
https://forococheselectricos.com/2024/09/descubren-primer-ciclo-carga-a-alta-potencia-aumenta-vida-util-baterias.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/descubren-primer-ciclo-carga-a-alta-potencia-aumenta-vida-util-baterias.html)
Publicado por: inigoml en 02 de Septiembre de 2024, 09:03:25 pm
Descubren que un primer ciclo de carga a alta potencia aumenta la vida útil de las baterías hasta un 70%.Si se confirma ya se encargarán los fabricantes de celdas de hacerlo.
https://forococheselectricos.com/2024/09/descubren-primer-ciclo-carga-a-alta-potencia-aumenta-vida-util-baterias.html (https://forococheselectricos.com/2024/09/descubren-primer-ciclo-carga-a-alta-potencia-aumenta-vida-util-baterias.html)
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Publicado por: Serendipia en 03 de Septiembre de 2024, 12:17:35 am
Publicado por: sebi en 05 de Septiembre de 2024, 08:27:39 am
No he encontrado este tema en el foro recientemente, por lo que os pregunto una duda. Estoy alojado hace unos días en un hotel con SUC, y tengo el coche con un 20%. Mi idea era cargarlo casi al máximo antes de salir, puesto que además tengo km gratis y el viaje es largo.
Pero he visto algún post haciendo referencia de que cargar directamente sin precalentar puede generar algún problema en la batería, como estrés térmico o algo así. ¿Puede ser realmente peoblemático para la batería la práctica de cargar directamente en un SUC antes de salir? ¿Me tengo que plantear dar una vuelta forzada para poderla precalentar?
Gracias por vuestras opiniones
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Publicado por: sebi en 05 de Septiembre de 2024, 08:31:57 am
Gracias
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Publicado por: Tio Phill en 05 de Septiembre de 2024, 08:51:51 am
Hola,
No he encontrado este tema en el foro recientemente, por lo que os pregunto una duda. Estoy alojado hace unos días en un hotel con SUC, y tengo el coche con un 20%. Mi idea era cargarlo casi al máximo antes de salir, puesto que además tengo km gratis y el viaje es largo.
Pero he visto algún post haciendo referencia de que cargar directamente sin precalentar puede generar algún problema en la batería, como estrés térmico o algo así. ¿Puede ser realmente peoblemático para la batería la práctica de cargar directamente en un SUC antes de salir? ¿Me tengo que plantear dar una vuelta forzada para poderla precalentar?
Gracias por vuestras opiniones
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Lo que es "malo" es cargar en SUC y dejarlo parado con la batería caliente. Si vas a salir justo después de realizar la carga no hay ningún problema, es lo correcto
Publicado por: Tio Phill en 05 de Septiembre de 2024, 08:54:01 am
Acabo de ver que en la app puedo precalentar desde parado... Supongo que esto es nuevo, pero no lo he utilizado nunca... ¿Sería lo mejor en este caso o cargo sin precalentar (me da igual que tarde más, la idea es hacer lo mejor para la batería en este caso)?
Gracias
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Solo puedes precalentar si le indicas al coche que vas a un SUC, desde la aplicación no está disponible esa opción. Si cargas sin precalentar, tardará más la carga y lo hará durante la carga
Publicado por: sebi en 05 de Septiembre de 2024, 09:32:29 am
Lo que es "malo" es cargar en SUC y dejarlo parado con la batería caliente. Si vas a salir justo después de realizar la carga no hay ningún problema, es lo correctoYa, es lo que yo pensaba... Pero alguien comentó que generaba estrés térmico en la batería, creo que fue @keops hace un tiempo... Es así?
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Publicado por: sebi en 05 de Septiembre de 2024, 09:34:38 am
Solo puedes precalentar si le indicas al coche que vas a un SUC, desde la aplicación no está disponible esa opción. Si cargas sin precalentar, tardará más la carga y lo hará durante la cargaEntonces esto de la app de programación para precalentar batería para qué sirve?
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Publicado por: Tio Phill en 05 de Septiembre de 2024, 09:46:34 am
Entonces esto de la app de programación para precalentar batería para qué sirve?
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Preacondicionar siempre ha servido para que la temperatura del habitáculo estuviese a una temperatura agradable. No me suena que hayan añadido esa funcionalidad y a mi por ejemplo no me sale (alarma y centinela activo en model 3). Quizás se refiera a situaciones extremas, por ejemplo, como cuando la temperatura de la batería es tan fría que te reduce la capacidad
Publicado por: keops en 05 de Septiembre de 2024, 09:58:22 am
Precalentar es algo que se hace en parado, y sirve para climatizar siempre el habitáculo.
La batería solamente se calentará si las condiciones de temperatura se cumplen, algo extremadamente raro en España en Septiembre, y nunca es a voluntad del usuario.
Preacondicionar es un proceso que puede suceder en parado o en movimiento, cuando se introduce en el navegador GPS del coche un PdR en DC de entre los contemplados en la lista que Tesla maneja.
El preacondicionamiento tiene varias fases, como definía técnicamente en este hilo creado hace un tiempo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5923.msg78380#msg78380
, que a lo mejor encontramos de utilidad.
Publicado por: Teslimano en 05 de Septiembre de 2024, 10:10:44 am
Es una carga más lenta, sin más.
El posible "daño" a la batería por hacerlo algunas veces al año será nulo o se acercará muchísimo.
El coche es para utilizarlo, yo no me como más la cabeza.
Publicado por: sebi en 05 de Septiembre de 2024, 11:35:14 am
Haré eso...
Una duda más: si indico en el navegador el PDR que tengo en destino pero no arranco, el coche precalienta en parado? Porque eso sí podría hacerlo sin problemas un rato antes si fuera necesario...
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Publicado por: keops en 05 de Septiembre de 2024, 11:45:35 am
Podría hacerlo, sí, pero es altamente ineficiente.
Al final, es una relación entre minutos extra en la sesión de carga y Wh invertidos en solamente calor.
A más Wh quemados, menos minutos de carga.
No siempre compensa.
Publicado por: kasal en 05 de Septiembre de 2024, 11:59:45 am
Gracias.Te estás preocupando demasiado por algo que pertenece a las funciones del coche. Este siempre acondiciona la batería para la carga óptima, sea haciéndolo antes (circulando) si le indicas en el navegador tu destino o después (conectado). Conduce, enchufa y sé feliz
Haré eso...
Una duda más: si indico en el navegador el PDR que tengo en destino pero no arranco, el coche precalienta en parado? Porque eso sí podría hacerlo sin problemas un rato antes si fuera necesario...
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Publicado por: Santander23 en 05 de Septiembre de 2024, 02:25:48 pm
Tengo la impresión de que el número de km que aparecen con el coche al 100% no es muy fiable. En mi caso fluctúa de los 422 a los 432 en LFP model 3 HL de 2023. Parece que está más vinculado a la BMS y el buffering dado que los cambios se producen dependiendo del tiempo que llevo sin cargar al 100% o del SOC con el que inicio la carga (si empiezo con un SOC por debajo del 20% es habitual que marque más km).
Además, el % no es consistente con los km a mediada que se reduce por consumo. Por ejemplo, 100% 430; 50% 240. Considero que no se debe adoptar una decisión sobre el cuidado de la batería en base a este dato
¿Cuál considerais que es el mejor metodo para verificar la degradación?
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Publicado por: keops en 05 de Septiembre de 2024, 02:39:11 pm
Además, el % no es consistente con los km a mediada que se reduce por consumo. Por ejemplo, 100% 430; 50% 240.
Obvio, porque esas reglas de tres no funcionan con la baterías, menos aún con las LFPs por su tan plana curva de voltaje que hace que la BMS lo tenga difícil estimando si no es en los extremos.
¿Cuál considerais que es el mejor metodo para verificar la degradación?
El mejor, con OBD.
El más sencillo y barato, en base a los km EPA que el coche muestra al 100% comprándolo con nuevo.
En ambos casos, el procedimiento ideal es bajar las LFPs de 15%, dejar el coche en Deep Sleep durante unos 20 minutos, cargar al 100% al máximo amperaje posible para maximizar eficiencia, dejar otro ciclo de Deep Sleep de 20 minutos y entonces, y solamente entonces, tomar mediciones.
Publicado por: inigoml en 05 de Septiembre de 2024, 05:38:02 pm
Tengo la impresión de que el número de km que aparecen con el coche al 100% no es muy fiable. En mi caso fluctúa de los 422 a los 432 en LFP model 3 HL de 2023. Parece que está más vinculado a la BMS y el buffering dado que los cambios se producen dependiendo del tiempo que llevo sin cargar al 100% o del SOC con el que inicio la carga (si empiezo con un SOC por debajo del 20% es habitual que marque más km).Fluctua en todos los casos. Las apps de tracking lo que hacen es tomar las medidas justo después de cada sesión de carga, aplicar una regla de 3 para obtener la autonomía al 100% con ese nivel de carga y luego aplicar una regresión lineal sobre las medidas de los últimos meses.
El NFP tampoco es una medida fiable dado que es igualmente una imagen a día de hoy, si bien es mucho más estable que la medida puntual de una sesión de carga y tiene menor variación. Lo cual tampoco quiere decir que sea fiable, simplemente que es menos variable.
Publicado por: Santander23 en 05 de Septiembre de 2024, 06:01:40 pm
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Publicado por: keops en 05 de Septiembre de 2024, 08:34:11 pm
Por los últimos comentarios, parece que se está dando excesiva importancia a este dato para aplicar unos criterios u otros en el cuidado de la batería.
No, en absoluto.
Estos consejos vienen de las observaciones que puedes leer en los papers científicos enlazados en el hilo.
Échales un ojo y hazte una opinión por ti mismo.
Publicado por: Santander23 en 05 de Septiembre de 2024, 08:44:55 pm
Mi opinión y hábito, en el día a día hasta el 60% y en viajes 100%.
80% AC y 20% DC
No supone esfuerzo y espero que a partir de los 160.000 km la degradación no supere el 10%.
Saludos,
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Publicado por: keops en 05 de Septiembre de 2024, 10:34:35 pm
Por eso coches de la misma antigüedad y distinto kilometraje muestran degradaciones similares, excluyendo los extremos.
Publicado por: Santander23 en 06 de Septiembre de 2024, 10:28:11 am
Sí, pero recuerda que lo que más influye en la degradación es el Calendar Aging (fundamentalmente afectado por el SOC, la temperatura y la antigüedad), y no el kilometraje.Gracias!!
Por eso coches de la misma antigüedad y distinto kilometraje muestran degradaciones similares, excluyendo los extremos.
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Publicado por: inigoml en 06 de Septiembre de 2024, 11:25:58 am
No me refiero a vosotros, sino a comentarios de otros usuarios que señalan que cargando al 100% de manera habitual la degradación es parecida a otros que siguen otros hábitos distintos cargando solo al 60% en base al número de km al 100%.
Empiezan a salir algunos vídeos con estadísticas donde se ve que la degradación de los SR con LFP no es tan buena como debería ser y hay fundadas sospechas de que la recomendación de carga al 100% diariamente o "al menos una vez por semana" pueda estar detrás. De hecho mirando en el manual del coche ya ha desaparecido y simplemente pone "lo que te recomiende el coche en la pantalla de carga".
"Al menos una vez por semana" se presta a mucha interpretación. "Una vez por semana" hubiera sido mucho más razonable por cuando que el coche no permanecía con un uso normal con el SOC al 100% demasiado tiempo. Lo que más rabia me da es que un SR se beneficia a nivel BMS por estar al 100% (rebalanceo y coulomb counting reseteado) pero nada por ir al 90% u 80%. Ya por debajo el 70% si al disminuir la degradación por edad.
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Publicado por: Teslimano en 06 de Septiembre de 2024, 12:51:44 pm
El problema será sobre todo para quien haya seguido al pie de la letra lo de la cargas al 100% y lo de tener el coche siempre enchufado, y lo haya estado cargando entre el 75 y el 100% casi a diario.
Empiezan a salir algunos vídeos con estadísticas donde se ve que la degradación de los SR con LFP no es tan buena como debería ser y hay fundadas sospechas de que la recomendación de carga al 100% diariamente o "al menos una vez por semana" pueda estar detrás. De hecho mirando en el manual del coche ya ha desaparecido y simplemente pone "lo que te recomiende el coche en la pantalla de carga".
"Al menos una vez por semana" se presta a mucha interpretación. "Una vez por semana" hubiera sido mucho más razonable por cuando que el coche no permanecía con un uso normal con el SOC al 100% demasiado tiempo. Lo que más rabia me da es que un SR se beneficia a nivel BMS por estar al 100% (rebalanceo y coulomb counting reseteado) pero nada por ir al 90% u 80%. Ya por debajo el 70% si al disminuir la degradación por edad.
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Ahí sí puede sufrir más según el paper reciente del que se hizo eco hace unos días Jason Fenske (Engineering Explained) en un vídeo.
O que dejen el coche mucho tiempo al 100%.
Publicado por: keops en 06 de Septiembre de 2024, 12:59:34 pm
hay fundadas sospechas de que la recomendación de carga al 100% diariamente o "al menos una vez por semana" pueda estar detrás.
Es que es demencial esa recomendación para el público en general, sin siquiera indicar que no dejaran los coches a ese SOCs por muchas horas.
Ya me veo al que carga al 100% el viernes por la noche, pero no coge el coche hasta el lunes temprano.
Y estaría siguiendo las recomendaciones del fabricante del coche (que no las del fabricante de las celdas).
O que no son los mismos ciclos los que hace un taxista en una semana, que los que hace Paco, que compró el SR para ir a por el pan y poco más.
Y a ambos Tesla les daba la misma recomendación.
Hace tiempo alguien pasó esta imagen que adjunto.
Eso es más importante que lo de cargar al 100% una vez a la semana.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240906/1e8f5de42f0972da0b2c59410f384982.jpg)
Publicado por: serabala en 07 de Septiembre de 2024, 07:48:39 am
Tengo un model 3 hihgland SR. Voy a salir de viaje a las 8 de la mañana (tengo placas solares en casa). Que es mejor para la batería on salud del coche en general:
-Caso 1: cargar el día de antes con sol hasta el 69% y de madrugada, unas horas antes de las 8, iniciar de nuevo la carga para que a las 8 llegue al 100% y salir de viaje.
-Caso 2: cargar el día de antes con sol hasta el 100% (pongamos que a las 5 de la tarde está cargado al 100%), y dejar el coche a tope de carga hasta las 8 de la mañana del día siguiente que inició el viaje.
Cargar con sol es lo que más me renta económicamente, claro jeje.
Gracias de antemano!
Publicado por: inigoml en 07 de Septiembre de 2024, 10:28:05 am
Cargar con sol es lo que más me renta económicamente, claro jeje.
Pues ya te has contestado.
Y si aun así sigues con remordimientos, carga con solar hasta el 90% y el 10% antes de salir.
No os obsesioneis. Lo malo para la batería es hacerlo de forma habitual, no un día que vas a salir de viaje.
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Publicado por: smur en 07 de Septiembre de 2024, 10:31:22 am
Es que es demencial esa recomendación para el público en general, sin siquiera indicar que no dejaran los coches a ese SOCs por muchas horas.
Ya me veo al que carga al 100% el viernes por la noche, pero no coge el coche hasta el lunes temprano.
Y estaría siguiendo las recomendaciones del fabricante del coche (que no las del fabricante de las celdas).
O que no son los mismos ciclos los que hace un taxista en una semana, que los que hace Paco, que compró el SR para ir a por el pan y poco más.
Y a ambos Tesla les daba la misma recomendación.
Hace tiempo alguien pasó esta imagen que adjunto.
Eso es más importante que lo de cargar al 100% una vez a la semana.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240906/1e8f5de42f0972da0b2c59410f384982.jpg)
Muchas gracias, Keops. Una duda: ¿este gráfico es aplicable a los dos tipos más comunes de baterías? Gracias
Publicado por: inigoml en 07 de Septiembre de 2024, 10:33:25 am
Muchas gracias, Keops. Una duda: ¿este gráfico es aplicable a los dos tipos más comunes de baterías? GraciasNo exactamente . Digamos que las alturas de las columnas en las LFP es diferente a las NMC o NCA. En LFP sería todo plano hasta que sube en las columnas del final.
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Publicado por: keops en 07 de Septiembre de 2024, 11:07:40 am
Muchas gracias, Keops. Una duda: ¿este gráfico es aplicable a los dos tipos más comunes de baterías? GraciasCon las diferencias que dice Íñigo, pero sí, aplica a cualquier batería de litio lo de que menos SOC a largo plazo es mejor.
Publicado por: inigoml en 07 de Septiembre de 2024, 12:18:33 pm
Con las diferencias que dice Íñigo, pero sí, aplica a cualquier batería de litio lo de que menos SOC a largo plazo es mejor.La LFP sería igual pero simplificada. Podríamos poner solo tres columnas.
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Publicado por: serabala en 07 de Septiembre de 2024, 12:39:42 pm
Es que cuando se va a salir de viaje está claro que aprovechas para calibrar batería y salir después, pero en una rutina sin viajes y de trayectos diarios muy cortos tengo dudas...
Publicado por: inigoml en 07 de Septiembre de 2024, 12:47:10 pm
Y pongamos que no salgo de viaje en 10 meses, es decir, que durante 10 meses los trayectos que hago son de un 15% diario de consumo de batería. Cada cuanto tengo que cargar al 100%? Y después de cargarlo al 100% tengo que hacerle un consumos hasta que baje al 70%? (Teniendo en cuenta que es LFP) O simplemente cargo al 100% para calibrar y me tiro 2 o 3 días bajándolo con normalidad durante mis trayectos cortos?
Es que cuando se va a salir de viaje está claro que aprovechas para calibrar batería y salir después, pero en una rutina sin viajes y de trayectos diarios muy cortos tengo dudas...
Haz lo que te diga el manual y listo. Y olvídate de este hilo. El coche no va a explotar ni nada por el estilo si sigues al pie de la letra lo que indica el manual. Pero hay que leerselo, ojo, igual que el post #4 de este mismo hilo.
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Publicado por: keops en 07 de Septiembre de 2024, 06:36:00 pm
Y pongamos que no salgo de viaje en 10 meses, es decir, que durante 10 meses los trayectos que hago son de un 15% diario de consumo de batería. Cada cuanto tengo que cargar al 100%? Y después de cargarlo al 100% tengo que hacerle un consumos hasta que baje al 70%? (Teniendo en cuenta que es LFP) O simplemente cargo al 100% para calibrar y me tiro 2 o 3 días bajándolo con normalidad durante mis trayectos cortos?Échale un vistazo a este hilo completo.
Es que cuando se va a salir de viaje está claro que aprovechas para calibrar batería y salir después, pero en una rutina sin viajes y de trayectos diarios muy cortos tengo dudas...
Luego, después de entender lo volcado aquí, toma tus propias decisiones sabiendo lo que hay detrás, sí.
Publicado por: GonzNRoses en 09 de Septiembre de 2024, 05:18:28 pm
Solo puedes precalentar si le indicas al coche que vas a un SUC, desde la aplicación no está disponible esa opción. Si cargas sin precalentar, tardará más la carga y lo hará durante la carga
Creo que, desde la última actualización, en la parte de programación aparece:
Preacondicionar
Entablecer climatización y precalentar batería
Publicado por: keops en 09 de Septiembre de 2024, 07:08:04 pm
Publicado por: inigoml en 09 de Septiembre de 2024, 10:09:40 pm
Creo que, desde la última actualización, en la parte de programación aparece:Ese preacondicionamiento que siempre ha estado ahí es para climas fríos y para evitar que por baja temperatura no puedas usar la batería en su totalidad. No para calentar la batería de cara a ir a un Supercharger. Se usa mucho en países nórdicos si el coche duerme en el garaje de casa y este no está aislado o si lo dejas en la parcela de tu casa igualmente a la intemperie.
Preacondicionar
Entablecer climatización y precalentar batería
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Publicado por: GonzNRoses en 10 de Septiembre de 2024, 02:49:14 pm
Tiene todo el sentido del mundo
Publicado por: VDV en 11 de Septiembre de 2024, 09:29:29 am
Cargar con sol es lo que más me renta económicamente, claro jeje.Depende de la tarifa que tengas.
A mi me sale más barato recargar en horas valle que con los excedentes.
Y te evitas imprevistos por si se nubla.
Publicado por: Xawd en 13 de Septiembre de 2024, 03:49:43 pm
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/nueva-tecnica-cargar-baterias-litio-aumenta-su-vida-util-hasta-70_75954_102.html
Publicado por: Xawd en 13 de Septiembre de 2024, 03:51:50 pm
Publicado por: inigoml en 13 de Septiembre de 2024, 04:18:41 pm
Que opináis de este estudio de hacer así una primera carga.Pues que si es cierto, lo hará el fabricante de las celdas durante el proceso de curado y activación. Estaría bien si se confirma. Aumentar un 50-70% la durabilidad de los nuevos vehículos sin cambiar nada el proceso de fabricación de las baterías sería una excelente noticia.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/nueva-tecnica-cargar-baterias-litio-aumenta-su-vida-util-hasta-70_75954_102.html
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Publicado por: keops en 13 de Septiembre de 2024, 04:39:57 pm
Lo firmo ya.
Publicado por: Josete1 en 16 de Septiembre de 2024, 05:18:32 pm
Un saludo
Publicado por: inigoml en 16 de Septiembre de 2024, 09:19:46 pm
Buenas, hoy he realizado un viaje Gandía- Toledo y he parado a cargar en atalaya, lo que me ha extrañado es que no ha precalentado la batería antes de cargar, es normal, cuando fui para Gandía si precalentó.Depende del SOC con el que llegues y la temperatura del pack. SOC bajo, menos probabilidades de precalentar. Temperatura de la batería alta, lo mismo.
Un saludo
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Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2024, 09:30:16 pm
Échale un vistazo si quieres a este hilo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.msg91999#msg91999
Publicado por: ampos en 16 de Septiembre de 2024, 09:49:04 pm
Empezó en 33° la batería y terminó en 60°
Luego hice 15 minutos de autovía para volver a casa y la batería estaba en 49.80° al aparcar. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240916/50249056f3b8e520de61d75fa8f8679f.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240916/da85b721c9bfc5e716bb1fd92eb91e15.jpg)
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Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2024, 11:03:28 pm
Luego hice 15 minutos de autovía para volver a casa y la batería estaba en 49.80° al aparcar.
Maravilloso. 50 grados y alrededor de 85% de SOC antes de dejarlo aparcado.
De lo peor que se le puede hacer a una batería.
Publicado por: ampos en 17 de Septiembre de 2024, 01:13:07 am
Maravilloso. 50 grados y alrededor de 85% de SOC antes de dejarlo aparcado.Me fui a la media hora, a hacer 300 kms.
De lo peor que se le puede hacer a una batería.
Como siempre decís "con 20 minutos es suficiente" pues ala, ese es el enfriamiento que se consigue en 15. Tuve que saltarme dos salidas y volver,el SuC lo tengo a 6 minutos.
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Publicado por: Emm3 en 17 de Septiembre de 2024, 12:38:43 pm
Han puesto un punto de carga semirapida en mi trabajo (22kwh). Según me ha parecido entender las cargas en AC no degradan apenas la batería y tampoco lo hacen las cargas rápidas mientras sean menos de 50 kWh. Sin embargo luego comentas que deberíamos priorizar ls cargas en AC en casa. Puedo usar de forma habitual el cargador de mi trabajo de 22 kWh ?
Mil gracias
Publicado por: Sandman en 17 de Septiembre de 2024, 02:33:58 pm
Muchas gracias, me he leído con mucho detalle tu excelente guía y tengo una duda. Mi coche es el M3 RWD con LFP. Tengo la siguiente duda:
Han puesto un punto de carga semirapida en mi trabajo (22kwh). Según me ha parecido entender las cargas en AC no degradan apenas la batería y tampoco lo hacen las cargas rápidas mientras sean menos de 50 kWh. Sin embargo luego comentas que deberíamos priorizar ls cargas en AC en casa. Puedo usar de forma habitual el cargador de mi trabajo de 22 kWh ?
Mil gracias
Hola, esa carga será lenta en AC, y a 11kW (aunque sea de 22kW), y tendrá la misma degradación q cargando en casa.
A veces cargo en el trabajo q hay de 22kW de wenea.
Saludos!
Publicado por: Emm3 en 17 de Septiembre de 2024, 02:53:23 pm
Hola, esa carga será lenta en AC, y a 11kW (aunque sea de 22kW), y tendrá la misma degradación q cargando en casa.
A veces cargo en el trabajo q hay de 22kW de wenea.
Saludos!
Muchas gracias,
No sé si te he entendido (tengo el coche hace poco y ando un poco perdido)
Quieres decir que por la naturaleza del cargador (es el típico de Iberdrola de 22 kWh pero con un precio más económico ya que es un punto privado) la carga será en AC por defecto y limitada a 11 kWh ? O que si yo limitó con el coche la velocidad de carga a 11 kWh está carga será en AC ? Entiendo que si el poste es de 22 kW debería permitir la carga a 22 kWh , no ? Que por otra parte mejor si es a 11 puesto que puedo dejarlo todo el día cargando sin prisa alguna
Publicado por: Artabro en 17 de Septiembre de 2024, 02:56:53 pm
Publicado por: keops en 17 de Septiembre de 2024, 09:00:03 pm
Muchas gracias,
No sé si te he entendido (tengo el coche hace poco y ando un poco perdido)
Quieres decir que por la naturaleza del cargador (es el típico de Iberdrola de 22 kWh pero con un precio más económico ya que es un punto privado) la carga será en AC por defecto y limitada a 11 kWh ? O que si yo limitó con el coche la velocidad de carga a 11 kWh está carga será en AC ? Entiendo que si el poste es de 22 kW debería permitir la carga a 22 kWh , no ? Que por otra parte mejor si es a 11 puesto que puedo dejarlo todo el día cargando sin prisa alguna
Qué buena macedonia de unidades :D
Publicado por: nytrate_u en 18 de Septiembre de 2024, 02:38:08 pm
A MODO DE RESUMEN:
Consejos para prevenir la degradación:
Para todas las quimicas:
- Cargar doméstica en alterna (AC). La continua dejarla para los viajes (carga rápida en DC / Supercharger).
- El coche mejor fresco que caliente. En verano no dejes que se recaliente en exceso. Evita dejarlo largas horas al sol. Y si duerme en garaje, mejor.
Cuidados específicos por química:
Modelos americanos (Model SX) y modelos Performance (Model 3Y hasta 2021).
Batería NCA: Mantener la carga de forma regular por debajo del 55%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (55-25)
Modelos chinos Performance y Long Range (Model 3Y).
Batería NMC: Mantener la carga de forma regular por debajo del 60%. Haz cargas cortas. 20%, 30%... (60-40, 60-30…)
Modelos chinos y alemanes Standard Range (Model 3Y) a partir de 2020.
Batería LFP: Mantener la carga de forma regular por debajo del 70%. Las cargas cortas no te van a aportar mucho dado que la degradación por ciclos, en este aspecto, es marginal. Y carga al 100% una vez al mes para que el sistema de gestión se recalibre.
Importante el detalle de "MANTENER". Esto no quiere decir que no puedas superar estos porcentajes. Simplemente que procures que de forma habitual el coche se encuentre por debajo de los porcentajes indicados. NO SE VA A ROMPER SI LOS SUPERAS pero mantenerlo por debajo ayuda muchísimo a la que degradación por edad sea menor.
En los viajes carga lo que necesites. Para eso está la batería.
Bien, ¿y cuánto mejor va a estar mi batería si sigo estos consejos?
Es complicado de cuantificar, pero si nos ceñimos a los estudios podemos inferir que la degradación por edad se puede reducir en un 50% simplemente siguiendo el consejo de no mantener la batería de forma habitual por encima del porcentaje indicado. Y manteniendo la recomendación de los ciclos cortos en NCA y NMC, duplicar la vida útil de la misma ¿Os merece la pena? Tu coche, tu decisión.
Referencias:https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf (https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf)
https://mediatum.ub.tum.de/doc/1355829/document.pdf (https://mediatum.ub.tum.de/doc/1355829/document.pdf)
Buenas tardes!
Hoy, me he registrado en este foro y a lo primero a lo que fui a leer fue a los distintos hilos sobre el cuidado de la batería.
Al leers tus posts, me he quedado con una duda basicamente: lo de cargar el coche en uso normal, unicamente al 100% una vez al mes. Yo, por lo que me habían comentado y lo que recomienda el mismo coche, es cargarlo una vez a la semana, al 100%. Hablamos del Model 3 Highland, SR.
Si me podeis comentar al tanto y confirmar.
Por lo demás, buen trabajo.
Gracias!
Publicado por: inigoml en 18 de Septiembre de 2024, 06:20:33 pm
Buenas tardes!Hasta hace bien poco Tesla recomendaba cargar los coches con batería LFP al 100% siempre "y al menos" una vez por semana.
mes. Yo, por lo que me habían comentado y lo que recomienda el mismo coche, es cargarlo una vez a la semana, al 100%. Hablamos del Model 3 Highland, SR.
¿Por qué una vez por semana? No hay un motivo de tiempo en todo esto. El drifting de BMS y el desbalanceo no se producen porque pasen los días si no por ciclos repetidos de carga y descarga. ¿Cargas todos los días? Si la respuesta es afirmativa, OK, sube al 100% un día a la semana. ¿Solo cargas una vez a la semana? Pues entonces hazlo una vez cada 7 semanas.
En la mayor parte de los casos no es necesario hacer una carga semanal. Asumiendo que cargues un par de días a la semana, con hacerlo una vez al mes es suficiente.
Y en última instancia, pues haz lo que te parezca. El coche no va a explotar ni nada por el estilo.
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Publicado por: kasal en 22 de Septiembre de 2024, 01:18:36 pm
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Publicado por: Axel en 22 de Septiembre de 2024, 08:36:21 pm
Interesante video "didáctico" para valientes!!
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Temerario o valiente?
Sangre fría le sobra :D
Publicado por: inigoml en 22 de Septiembre de 2024, 08:40:18 pm
Interesante video "didáctico" para valientes!!
Es el test estándar de la batería en modo servicio. No tiene demasiada historia.
Lo interesante es que no arranca la carga hasta 4 horas después. Eso es pq la BMS toma medidas una vez entra en Deep Sleep como 4 horas después para que la medida de la tensión sea con las celdas frias y lo más estable posible.
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Publicado por: kasal en 22 de Septiembre de 2024, 09:04:32 pm
Lo desconocía totalmente.
Es el test estándar de la batería en modo servicio. No tiene demasiada historia.
Lo interesante es que no arranca la carga hasta 4 horas después. Eso es pq la BMS toma medidas una vez entra en Deep Sleep como 4 horas después para que la medida de la tensión sea con las celdas frias y lo más estable posible.
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Publicado por: Oscar Black en 22 de Septiembre de 2024, 10:33:30 pm
Es el test estándar de la batería en modo servicio. No tiene demasiada historia.
Lo interesante es que no arranca la carga hasta 4 horas después. Eso es pq la BMS toma medidas una vez entra en Deep Sleep como 4 horas después para que la medida de la tensión sea con las celdas frias y lo más estable posible.
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No existe Deep Sleep. Es Sleep Mode.
Publicado por: Javier.jicr en 30 de Septiembre de 2024, 01:08:16 pm
Bueno, pues tras haberme leído todo este hilo al completo y haberme sido de gran ayuda, tras haberme instalado, después de 1 mes con el coche (Y estar cargando fuera), el cargador en mi plaza de parking, os traslado mis dudas!
Generalmente, hago unos 350-400km semanales, repartidos de la siguiente manera:
• Lunes: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Martes: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Miércoles: 100-110km (30%-32% batería consumida)
• Jueves: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Viernes: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Fines de Semana (Sábados y domingos): Depende, pero quizás consumo 15% en todo el fin de semana
Tras haber analizado todo lo que habéis comentado para el cuidado de nuestras batería, tendría varios escenarios posibles….
Opción 1
Cargar todos los días hasta el 70%. Serían cargas lentas y cortas, normalmente del 50% al 70%, aproximadamente. 20% diarios de media.
Opción 2
Cargar todos los días hasta el 60%. Serían cargas lentas y cortas, normalmente del 40% al 60%, aproximadamente. 20% diarios de media.
Opción 3
Cargar cada 2 días. Ejemplo, Lunes, Miércoles y viernes. Serían cargas más largas, lo bajaría del 70% al 15%-20% y de ahí, lo cargaría hasta el 70% nuevamente.
¿Cuál me recomendáis?
Gracias!!
Publicado por: Tio Phill en 30 de Septiembre de 2024, 01:11:27 pm
Buenas tardes a todos!
Bueno, pues tras haberme leído todo este hilo al completo y haberme sido de gran ayuda, tras haberme instalado, después de 1 mes con el coche (Y estar cargando fuera), el cargador en mi plaza de parking, os traslado mis dudas!
Generalmente, hago unos 350-400km semanales, repartidos de la siguiente manera:
• Lunes: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Martes: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Miércoles: 100-110km (30%-32% batería consumida)
• Jueves: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Viernes: 50-60 km (15%-17% batería consumida)
• Fines de Semana (Sábados y domingos): Depende, pero quizás consumo 15% en todo el fin de semana
Tras haber analizado todo lo que habéis comentado para el cuidado de nuestras batería, tendría varios escenarios posibles….
Opción 1
Cargar todos los días hasta el 70%. Serían cargas lentas y cortas, normalmente del 50% al 70%, aproximadamente. 20% diarios de media.
Opción 2
Cargar todos los días hasta el 60%. Serían cargas lentas y cortas, normalmente del 40% al 60%, aproximadamente. 20% diarios de media.
Opción 3
Cargar cada 2 días. Ejemplo, Lunes, Miércoles y viernes. Serían cargas más largas, lo bajaría del 70% al 15%-20% y de ahí, lo cargaría hasta el 70% nuevamente.
¿Cuál me recomendáis?
Gracias!!
No indicas el coche que tienes, pero en términos generales, siempre sería mejor la opción 2
Publicado por: keops en 30 de Septiembre de 2024, 01:17:13 pm
Con NCx, carga cada noche hasta el 60%
Con LFP, carga cada noche hasta el 70%
Fácil y sencillo de interiorizar.
Publicado por: kasal en 30 de Septiembre de 2024, 01:46:40 pm
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Publicado por: keops en 30 de Septiembre de 2024, 02:24:46 pm
Yo suelo cargar a diario hasta el 50%
Mejor aún.
Cuánto más bajo SOC, mejor.
Publicado por: kasal en 30 de Septiembre de 2024, 02:34:27 pm
Lo aprendí de vosotros
Mejor aún.
Cuánto más bajo SOC, mejor.
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Publicado por: Javier.jicr en 30 de Septiembre de 2024, 04:00:03 pm
No indicas el coche que tienes, pero en términos generales, siempre sería mejor la opción 2
Cierto!! Model Y SR de Agosto 24, de Berlin, Batería LFP
Publicado por: inigoml en 30 de Septiembre de 2024, 07:40:17 pm
Opción 1
Cargar todos los días hasta el 70%. Serían cargas lentas y cortas, normalmente del 50% al 70%, aproximadamente. 20% diarios de media.
Opción 2
Cargar todos los días hasta el 60%. Serían cargas lentas y cortas, normalmente del 40% al 60%, aproximadamente. 20% diarios de media.
Opción 3
Cargar cada 2 días. Ejemplo, Lunes, Miércoles y viernes. Serían cargas más largas, lo bajaría del 70% al 15%-20% y de ahí, lo cargaría hasta el 70% nuevamente.
¿Cuál me recomendáis?
Gracias!!
La que más cómoda te resulte. Asumo que hablamos de un SR con batería LFP. Así que seguramente la 3. Es la que además te va a garantizar el SOC medio más bajo.
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Publicado por: azlo en 03 de Octubre de 2024, 02:21:56 pm
El hilo más útil para maximizar la vida de nuestras baterías. Otro con M3 HL SR (blanco y con tapacubos quitados ;D ), el mejor coche que he tenido hasta la fecha, y no he ido mal calzado nunca...
Después de casi 5 meses de uso y 6.000km me marca al 100% 431Km con todos los consejos del hilo, a tope cada 4 semanas más o menos, manteniéndola al 100 el tiempo justo (entre 1 y 4h) antes de salir a un paseo relativamente largo para que baje del 70 "cuanto antes" (el mismo día seguro), y en el día a día hasta el 70% des de un 40-55% según el día (y las nubes, tengo placas). Sigo esas mismas costumbres con las Pylontech de la instalación solar, que con mi uso pueden durarme 30 o 40 años sin problema...
El conocimiento que compartís vale más que un MS Plaid 8)
Publicado por: keops en 03 de Octubre de 2024, 02:38:54 pm
Hola!
El hilo más útil para maximizar la vida de nuestras baterías. Otro con M3 HL SR (blanco y con tapacubos quitados ;D ), el mejor coche que he tenido hasta la fecha, y no he ido mal calzado nunca...
Después de casi 5 meses de uso y 6.000km me marca al 100% 431Km con todos los consejos del hilo, a tope cada 4 semanas más o menos, manteniéndola al 100 el tiempo justo (entre 1 y 4h) antes de salir a un paseo relativamente largo para que baje del 70 "cuanto antes" (el mismo día seguro), y en el día a día hasta el 70% des de un 40-55% según el día (y las nubes, tengo placas). Sigo esas mismas costumbres con las Pylontech de la instalación solar, que con mi uso pueden durarme 30 o 40 años sin problema...
El conocimiento que compartís vale más que un MS Plaid 8)
Son geniales esas prácticas de carga que tienes.
Si acaso quisieras rizar el rizo, en el día, en vez de hacer 40%-70%, es ligeramente mejor si hicieras 20%-50%
Pero la mejoría es ya pequeña sobre lo que ya haces.
Publicado por: Temboa en 03 de Octubre de 2024, 02:39:16 pm
En mi caso M3 SR Legacy. 2 añitos recién cumplidos y 414 km de autonomía al 100%, es decir, perdiendo 1 km por mes y..... durante el ultimo año cargando SIEMPRE en SuC y dándole un paseíto después para bajarle temperatura a la batería y carga a la vez y llegar a casa cerca del 70%. Hay que gastar kilometros gratuitos
. Solamente cargo en casa una vez al mes o mes y medio para hacerle la carga al 100% partiendo por debajo del 15%.
Continuaremos con las buenas costumbres.
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Publicado por: Javier.jicr en 05 de Octubre de 2024, 08:50:10 am
Publicado por: keops en 05 de Octubre de 2024, 08:52:43 am
Bueno pues tras un mes con el coche, primera carga al 100% y me marca 393km! Sé que no debe cundir el pánico y debo balancear la BMS…. ;D Entiendo que es por eso que no marque por encima de los 400km, intentaré dejarlo por debajo del 10% durante un par de horas algún día y a partir de ahí cargarlo al 100%, si no recuerdo mal así se balancea la BMS (Aunque cargando en casa a 3kw igual puede tardar una eternidad ;DPon el coche en porcentaje y no en kilómetros, vivirás más tranquilo.
Esos kWh están ahí, tranquilo.
Sigue las recomendaciones del hilo, recarga,conduce, disfruta y vuelve a recargar.
Publicado por: inigoml en 05 de Octubre de 2024, 09:47:46 am
Bueno pues tras un mes con el coche, primera carga al 100% y me marca 393km! Sé que no debe cundir el pánico y debo balancear la BMS…. ;D Entiendo que es por eso que no marque por encima de los 400km, intentaré dejarlo por debajo del 10% durante un par de horas algún día y a partir de ahí cargarlo al 100%, si no recuerdo mal así se balancea la BMS (Aunque cargando en casa a 3kw igual puede tardar una eternidad ;DPara balancear la BMS es necesario sacarla del coche y acunarla suavemente hasta que se duerma.
La BMS no de balancea. Se balancean las celdas y módulos de la batería y eso lo hace la BMS. La BMS, en todo caso, se recalibra.
No dices que vehículo tintes ni qué ruedas montas. Por el rango que tienes diría que es un Model Y SR con llantas de 20 pulgadas. ¿Es asi?
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Publicado por: miguelownz en 05 de Octubre de 2024, 11:43:56 am
Llevo desde marzo 2024 con el M3H SR 18". Unos 14mil km y la marca unos 433-435 KM con 1% de degradación según indica Tessie. Creo que está fenomenal!
Suelo cargar hasta el 70% en casa y 100% en viajes, las cargas en SuC las justas. En casa cargo entre 3 y 4kW y no supero los 6kW de noche por eso de que no es recomendable pasar del 1C. De hecho aplicamos la misma regla con un Smart Fortwo EQ que tiene 17,7 kWh, lo cargamos a 1,5kW durante la noche y la batería está aguantando muy bien.
Le damos el chute siempre que llega al 20%.
La temperatura del garaje oscila entre los 22-25º, bastante buena al ser una planta -2.
Muchas gracias por los consejos y por compartirlos con todos. La idea es que el coche nos dure hasta que acabemos de pagarlo ;D ;D ;D (incluso más)
Un saludo!
Publicado por: keops en 05 de Octubre de 2024, 12:09:40 pm
Suelo cargar hasta el 70% en casa y 100% en viajes, las cargas en SuC las justas. En casa cargo entre 3 y 4kW y no supero los 6kW de noche por eso de que no es recomendable pasar del 1C. De hecho aplicamos la misma regla con un Smart Fortwo EQ que tiene 17,7 kWh, lo cargamos a 1,5kW durante la noche y la batería está aguantando muy bien.
Hola @miguelownz .
Estás haciendo mal las cuentas.
Tu coche tiene una batería de 60 kWh. 1C serían 60 kW.
Para el Smart, 17,7 kW.
Lo que estás calculando tú son 1/10C.
En cualquier caso, en AC carga al máximo amperaje que te permita tu instalación, ya que se considera inocuo para la batería y aumentarás la eficiencia de la carga.
Publicado por: Ortega2004 en 05 de Octubre de 2024, 05:57:57 pm
¿Alguien sabe (en caso de que se pueda) cómo activar el precalentamiento de la batería cuando vas de camino a un supercargador No Tesla?
Me ha pasado que necesitaba cargar ya y el más cercano era un Repsol, con lo que llegué sin preacondicionar. En la carga me salía aviso de q se estaba acondicionando, con lo que la carga fue más lenta.
Publicado por: keops en 05 de Octubre de 2024, 06:59:40 pm
Con el Commander, sí.
Publicado por: Ortega2004 en 05 de Octubre de 2024, 08:15:55 pm
Publicado por: inigoml en 05 de Octubre de 2024, 08:31:03 pm
GraciasSi tienes un Supercharger por la zona (no a 100km pero si a 30 o 40km) puedes elegirlo como destino en el navegador y el coche precalentará.
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Publicado por: ampos en 05 de Octubre de 2024, 08:31:20 pm
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Publicado por: Ortega2004 en 05 de Octubre de 2024, 08:38:03 pm
Intenta poner un SuC de tesla medio cerca, algo calentará.Sí eso es lo que hice en la siguiente ocasión, iba a un Zunder y seleccioné un Tesla q estaba un poco más allá. Así empezó a precalentar en marcha.
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Publicado por: Javier.jicr en 05 de Octubre de 2024, 09:35:41 pm
Para balancear la BMS es necesario sacarla del coche y acunarla suavemente hasta que se duerma.
La BMS no de balancea. Se balancean las celdas y módulos de la batería y eso lo hace la BMS. La BMS, en todo caso, se recalibra.
No dices que vehículo tintes ni qué ruedas montas. Por el rango que tienes diría que es un Model Y SR con llantas de 20 pulgadas. ¿Es asi?
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Cierto, toda
La razón!! Llevo un Model Y SR, LFP! Llantas 19”
Publicado por: inigoml en 05 de Octubre de 2024, 11:28:28 pm
Cierto, todaModel Y SR EPA range (19) nuevo es de 393km.
La razón!! Llevo un Model Y SR, LFP! Llantas 19”
2021 Tesla Model Y Standard Range :: EPA Range rating by InsideEVs
[Electric Vehicle 5-cycle label]
Combined: 244 mi (393 km)
City: 261.5 mi (420.8 km)
Highway: 222.1 mi (357.4 km)
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Publicado por: Qerc en 05 de Octubre de 2024, 11:49:40 pm
Pues de los 439km EPA nuevo, me marca 405km. Habitos: Según necesidad ando entre el 30% y 70%, mayoritariamente lo que más entre 30% y 50% y esporadicamente al 100%.
Publicado por: keops en 05 de Octubre de 2024, 11:51:47 pm
Otro con el M3 SR+ 19" de finales del 21, hoy lo he cargado al 100% despues de dos meses sin hacerlo una bajada al 10% sueñecito y luego carga hasta al 100% entre 15A y 28Amáx. convinado con FV.
Pues de los 439km EPA nuevo, me marca 405km. Habitos: Según necesidad ando entre el 30% y 70%, mayoritariamente lo que más entre 30% y 50% y esporadicamente al 100%.
1 km EPA perdido por mes, aproximadamente.
Maravilloso. Sigue cuidando esas pilas.
Publicado por: inigoml en 06 de Octubre de 2024, 12:09:22 am
Otro con el M3 SR+ 19" de finales del 21, hoy lo he cargado al 100% despues de dos meses sin hacerlo una bajada al 10% sueñecito y luego carga hasta al 100% entre 15A y 28Amáx. convinado con FV.439 es con llanta de 18 si mal no recuerdo
Pues de los 439km EPA nuevo, me marca 405km. Habitos: Según necesidad ando entre el 30% y 70%, mayoritariamente lo que más entre 30% y 50% y esporadicamente al 100%.
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Publicado por: Qerc en 06 de Octubre de 2024, 01:14:39 am
439 es con llanta de 18 si mal no recuerdo
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Con 19" me marcaba eso 439. Por cierto llevo 50000 km
Publicado por: inigoml en 07 de Octubre de 2024, 08:51:49 pm
Mantener el SOC por encima del 75% degrada sensiblemente más las celdas LFP. Es el factor más importante por encima de la temperatura o de la profundidad de los ciclos de carga y descarga. Insisto: mantener. No subir si es necesario.
Cycling near the top of charge (75%–100% SOC) is detri-
mental to LFP/graphite cells. Our results show a correlation
between the average SOC of battery operation and capacity fade
rate, meaning that the lower the average SOC, the longer the
lifetime, in these 2500 h of testing. The average SOC was found
to be the most critical factor influencing capacity fade for LFP
cells, over the factors of temperature, depth of discharge,
electrolyte salt choice or graphite choice. Cells cycled in the
conventional 0%–100% SOC window showed capacity fade rates
intermediate to 0%–25% and 75%–100%. Therefore, the time
spent cycling at high states of charge is critical to minimize. The
degradation mode of LFP/graphite cells can be summarized as
lithium inventory loss from electrolyte reduction on the negative
electrode, also called shift loss.
https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/ad6cbd/pdf
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Publicado por: Damonwise en 07 de Octubre de 2024, 09:38:51 pm
Otro interesante estudio de IOP. Esta vez sobre degradación de celdas LFP que viene a corroborar lo que ya se sabía.Y Tesla dándote la lata por la app que subas todas las semanas al 100% para aumentar la vida de la batería????????????????
Mantener el SOC por encima del 75% degrada sensiblemente más las celdas LFP. Es el factor más importante por encima de la temperatura o de la profundidad de los ciclos de carga y descarga. Insisto: mantener. No subir si es necesario.
Cycling near the top of charge (75%–100% SOC) is detri-
mental to LFP/graphite cells. Our results show a correlation
between the average SOC of battery operation and capacity fade
rate, meaning that the lower the average SOC, the longer the
lifetime, in these 2500 h of testing. The average SOC was found
to be the most critical factor influencing capacity fade for LFP
cells, over the factors of temperature, depth of discharge,
electrolyte salt choice or graphite choice. Cells cycled in the
conventional 0%–100% SOC window showed capacity fade rates
intermediate to 0%–25% and 75%–100%. Therefore, the time
spent cycling at high states of charge is critical to minimize. The
degradation mode of LFP/graphite cells can be summarized as
lithium inventory loss from electrolyte reduction on the negative
electrode, also called shift loss.
https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/ad6cbd/pdf
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No me extraña que los resultados de las LFPs en términos de degradación estén defraudando…
Publicado por: keops en 07 de Octubre de 2024, 09:45:19 pm
Y Tesla dándote la lata por la app que subas todas las semanas al 100% para aumentar la vida de la batería????????????????
Y en cambio, la recomendación de no dejar la batería al 100% muchas horas no la hace.
Es el típico cuento tártaro de Tesla.
Publicado por: keops en 07 de Octubre de 2024, 09:45:48 pm
Me lo guardo y leo en cuánto pueda.
Publicado por: Mikelone en 07 de Octubre de 2024, 10:25:59 pm
Todo muy en línea de lo ya expuesto por Iñigo y las pruebas prácticas de keops. Todo lo que se os agradezca es poco por todo lo que habéis enseñado en este foro.
El grueso del estudio es un poco rollo ( típico de estos estudios), pero a partir de la página 12 aclara bastante.
A mi me va a servir para no estar preocupado por dejar el coche con menos del 10% durante horas o más de un día.
Salu2!
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Publicado por: keops en 07 de Octubre de 2024, 10:30:49 pm
Publicado por: inigoml en 07 de Octubre de 2024, 11:48:10 pm
Y Tesla dándote la lata por la app que subas todas las semanas al 100% para aumentar la vida de la batería????????????????No es subir al 100% una vez por semana. Eso no tiene probema. Si no el "carga al 100%, incluso a diario y deja el vehículo enchufado siempre que puedas". Les falto añadir "y tómate unas copas que el autopilot se encarga de todo incluso en Europa"
No me extraña que los resultados de las LFPs en términos de degradación estén defraudando…
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Publicado por: Serendipia en 07 de Octubre de 2024, 11:53:53 pm
No es subir al 100% una vez por semana. Eso no tiene probema. Si no el "carga al 100%, incluso a diario y deja el vehículo enchufado siempre que puedas". Les falto añadir "y tómate unas copas que el autopilot se encarga de todo incluso en Europa"
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Pero dejar el coche enchufado no es malo ¿nooo?
Publicado por: inigoml en 08 de Octubre de 2024, 12:00:53 am
Pero dejar el coche enchufado no es malo ¿nooo?Si no le pones el limite de carga al 100%, no.
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Publicado por: keops en 08 de Octubre de 2024, 07:18:49 am
Pero dejar el coche enchufado no es malo ¿nooo?Ni bueno.
Publicado por: VDV en 11 de Octubre de 2024, 09:34:03 am
Buenas!El mio no precalienta casi nunca aunque vaya a un SuC de Tesla.
¿Alguien sabe (en caso de que se pueda) cómo activar el precalentamiento de la batería cuando vas de camino a un supercargador No Tesla?
Los Repsol creo que son casi todos de 50 kW, así que tampoco es muy necesario precalentarla.
Publicado por: VDV en 11 de Octubre de 2024, 09:39:05 am
Pero dejar el coche enchufado no es malo ¿nooo?Es recomendable si programas acondicionamiento de la cabina todas las mañanas, la energía sale directamente del PdR sin pasar por la batería.
Publicado por: Tio Phill en 11 de Octubre de 2024, 09:41:01 am
Ni bueno.
¿Podrías desarrollar esto?
Publicado por: keops en 11 de Octubre de 2024, 12:46:32 pm
¿Podrías desarrollar esto?Quiero decir que mantener o no el coche enchufado no afecta a la degradación de la batería, ni es bueno, ni es malo, en respuesta a la pregunta del compañero.
Si no está enchufado, la energía sale siempre de la batería.
Si está enchufado, dependerá: no siempre saldrá del PdR.
Publicado por: Tio Phill en 11 de Octubre de 2024, 01:17:13 pm
Quiero decir que mantener o no el coche enchufado no afecta a la degradación de la batería, ni es bueno, ni es malo, en respuesta a la pregunta del compañero.
Si no está enchufado, la energía sale siempre de la batería.
Si está enchufado, dependerá: no siempre saldrá del PdR.
Pero no supone un efecto negativo para la batería como tal entiendo. Muchas veces es lo fácil, dejarlo conectado y cargar cuando interesa por horarios, vertidos o como cada uno le venga mejor
Publicado por: VDV en 11 de Octubre de 2024, 01:43:54 pm
Pero no supone un efecto negativo para la batería como tal entiendo. Muchas veces es lo fácil, dejarlo conectado y cargar cuando interesa por horarios, vertidos o como cada uno le venga mejorAsí es, si está siempre conectado pero no está cargando, no es malo.
Publicado por: keops en 11 de Octubre de 2024, 01:54:37 pm
Pero no supone un efecto negativo para la batería como tal entiendo. Muchas veces es lo fácil, dejarlo conectado y cargar cuando interesa por horarios, vertidos o como cada uno le venga mejorJustamente eso decía.
Que no es bueno, ni malo.
Publicado por: Tio Phill en 11 de Octubre de 2024, 02:04:45 pm
Publicado por: inigoml en 11 de Octubre de 2024, 03:08:30 pm
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Publicado por: Oscar Black en 11 de Octubre de 2024, 05:17:33 pm
Publicado por: alenchu en 13 de Octubre de 2024, 07:57:02 pm
Tengo mi model 3 un mes y 5000km
Desde que lo tengo cargo todos los días al 100% la batería en casa, por lo que he visto los comentarios de como cargar ,mi pregunta es , es malo cargar el coche todos los días al 100%??
Gracias
Publicado por: ampos en 13 de Octubre de 2024, 08:04:50 pm
Buenas a todosSi no lo necesitas, si. Pásate por el hilo de cuidado de la batería, y cuando ya hayas ajustado tus rutinas, te pasas por el de cuidado extremo.
Tengo mi model 3 un mes y 5000km
Desde que lo tengo cargo todos los días al 100% la batería en casa, por lo que he visto los comentarios de como cargar ,mi pregunta es , es malo cargar el coche todos los días al 100%??
Gracias
Publicado por: Qerc en 13 de Octubre de 2024, 08:10:28 pm
Si no lo necesitas, si. Pásate por el hilo de cuidado de la batería, y cuando ya hayas ajustado tus rutinas, te pasas por el de cuidado extremo.
El compi ya está en el hilo de cuidado de la batería, es este ;D ;D ;D.
Hablando de cuidados, el día 5 hice una bajada al 10% sueñecito y carga al 100% y me marcaba 405km, hoy he realizado otra carga al 100% por necesidad misma operativa y grata sorpresa 407km. Afinando BMS? ;D ;D.
Lástima de no poder poner stats de SMT, ya que tengo el dongle perdido por el medio de la consola central ;D ;D ;D.
Os dejo foto.
M3 SR+ 19" de finales del 21. Nuevo marcava 439km EPA al 100%, hoy en día 407Km EPA.
Publicado por: keops en 13 de Octubre de 2024, 08:14:31 pm
Te pediría que leyeras este hilo desde la página 1, que estoy seguro que rápidamente te podrás formar tu propia idea en base a lo aquí expuesto.
Publicado por: kasal en 14 de Octubre de 2024, 12:03:50 pm
Buenas a todosCómo te atreves a cargarlo al 100%? Encima lo escribes en el hilo apropiado!! Como si el coche fuera tuyo y pudieras hacer con el lo que te da la gana
Tengo mi model 3 un mes y 5000km
Desde que lo tengo cargo todos los días al 100% la batería en casa, por lo que he visto los comentarios de como cargar ,mi pregunta es , es malo cargar el coche todos los días al 100%??
Gracias
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Publicado por: GonzNRoses en 14 de Octubre de 2024, 06:13:15 pm
Justamente eso decía.
Que no es bueno, ni malo.
Siendo tikismikis, ¿al dejarlo enchufado no estaríamos quitándole ciclos de carga? (aunque ya se que no es el hilo de cuidado extremo)
Publicado por: keops en 14 de Octubre de 2024, 06:25:16 pm
Siendo tikismikis, ¿al dejarlo enchufado no estaríamos quitándole ciclos de carga? (aunque ya se que no es el hilo de cuidado extremo)Yendo al extremo, sí, le estaríamos quitando ciclos de carga.
Pero el Cycling Aging es un factor muy secundario en la degradación de una batería.
Publicado por: McMillan en 14 de Octubre de 2024, 08:05:14 pm
Siendo tikismikis, ¿al dejarlo enchufado no estaríamos quitándole ciclos de carga? (aunque ya se que no es el hilo de cuidado extremo)
Si dejas el coche enchufado pero con limitación de carga por ejemplo al 60%, lo que ocurre cuando llega al 60% es que no consume batería. Se alimenta de la red.
Si te tiras toda la vida útil del coche haciéndolo así te ahorras un buen puñado de ciclos de carga (imagina que tienes el centinela puesto y que éste, sumado al consumo en parado del coche, consumen un 7% al día, pues cada mes le ahorras a la batería dos ciclos de carga), 24 al año, 240 a los 10 años.
Puede parecer una insignificancia pero igual prolongas 3 años la vida de la batería.
Edito: según comenta @keops dos mensajes más abajo, el centinela no tira de PDR, sino siempre de batería.. Así que mis cuentas ya no serían tan optimistas
Publicado por: GonzNRoses en 14 de Octubre de 2024, 08:18:07 pm
Si dejas el coche enchufado pero con limitación de carga por ejemplo al 60%, lo que ocurre cuando llega al 60% es que no consume batería. Se alimenta de la red.
Si te tiras toda la vida útil del coche haciéndolo así te ahorras un buen puñado de ciclos de carga (imagina que tienes el centinela puesto y que éste, sumado al consumo en parado del coche, consumen un 7% al día, pues cada mes le ahorras a la batería dos ciclos de carga), 24 al año, 240 a los 10 años.
Puede parecer una insignificancia pero igual prolongas 3 años la vida de la batería
Pues eso es lo que decía :P
Publicado por: keops en 14 de Octubre de 2024, 08:18:17 pm
Publicado por: McMillan en 14 de Octubre de 2024, 08:26:41 pm
@McMillan , justamente el Sentry es de las cosas que nunca sale del PdR, sino de la batería.
No sabía eso.
Pues me parece una cagada de Tesla.
Publicado por: VDV en 15 de Octubre de 2024, 07:45:44 am
Desde que lo tengo cargo todos los días al 100% la bateríaSi lo tienes por renting o multiopción, ningún problema, en 3 o 4 años ese coche ya será de otro. ;D
Publicado por: VDV en 15 de Octubre de 2024, 08:18:34 am
@McMillan , justamente el Sentry es de las cosas que nunca sale del PdR, sino de la batería.Entonces en una recarga lenta de varias horas, eso te puede hacer creer que tienes más batería de la que en realidad tienes, aunque puedas ver los kWh que entran a la batería y no solo los que salen del PdR.
El Sentry en 4 horas puede consumir 1 kWh.
Publicado por: Emm3 en 17 de Octubre de 2024, 12:37:37 pm
- Nunca he tenido claro si la carga mensual al 100 % (en una LFP) para recalibrar la BMS ha de ser en un intervalo amplio (menos de 20% al 100%) o cargarla al 100% desde un 50% por ejemplo cumple la misma función.
- También he leído que la carga en DC si es a 50 kWh o menos degrada menos la batería. Os pongo en situación. En mi pueblo hay cargadores rápidos de 120 kWh. Cuando cargo en ellos no suelo tener ninguna prisa y suelen estar vacíos. Limitariais la carga a 50 o menos ? Entiendo que eso se puede hacer desde el tesla , no ? En el cargador no lo se (son de Iberdrola)
Publicado por: VDV en 17 de Octubre de 2024, 01:12:04 pm
También he leído que la carga en DC si es a 50 kWh o menos degrada menos la batería. Os pongo en situación. En mi pueblo hay cargadores rápidos de 120 kWh. Cuando cargo en ellos no suelo tener ninguna prisa y suelen estar vacíos. Limitariais la carga a 50 o menos ? Entiendo que eso se puede hacer desde el tesla , no ? En el cargador no lo se (son de Iberdrola)Solo se pueden regular la potencia de carga en AC, esos de cargadores de 50 kW o más son de DC.
Ahí no se puede regular la potencia de carga.
Publicado por: VDV en 17 de Octubre de 2024, 01:18:05 pm
Nunca he tenido claro si la carga mensual al 100 % (en una LFP) para recalibrar la BMS ha de ser en un intervalo amplio (menos de 20% al 100%) o cargarla al 100% desde un 50% por ejemplo cumple la misma función.Puedes hacerlo desde cualquier %, pero por ejemplo cada 6 meses:
https://es.help.tessie.com/article/78-calibrating-the-battery-management-system
Calibración del sistema de gestión de la batería
El Sistema de Gestión de la Batería (BMS) de tu Tesla calcula tu autonomía, el nivel y la capacidad de la batería.
Con el tiempo, estos cálculos pueden resultar inexactos porque:
- La precisión de la calibración se ha desviado con el tiempo.
- La batería se ha desequilibrado debido al desplazamiento de los voltajes de las celdas individuales de la batería.
Puedes recalibrar la precisión del BMS y reequilibrar las celdas de la batería haciendo lo siguiente:
- Deja que la batería caiga por debajo del 10%.
- Déjalo ahí al menos una hora.
- Carga la batería al 100% y sigue cargando hasta que el vehículo deje de añadir energía del cargador. Esto puede tardar una hora o más después de alcanzar el 100%.
Una vez finalizado este proceso, las mediciones del BMS serán más precisas. Como resultado, la capacidad y el alcance medidos pueden cambiar.
Publicado por: inigoml en 17 de Octubre de 2024, 04:10:59 pm
Hola, me he leído varias veces el artículo y es de gran ayuda. Sin embargo sigo teniendo un par de dudas:
- Nunca he tenido claro si la carga mensual al 100 % (en una LFP) para recalibrar la BMS ha de ser en un intervalo amplio (menos de 20% al 100%) o cargarla al 100% desde un 50% por ejemplo cumple la misma función.
- También he leído que la carga en DC si es a 50 kWh o menos degrada menos la batería. Os pongo en situación. En mi pueblo hay cargadores rápidos de 120 kWh. Cuando cargo en ellos no suelo tener ninguna prisa y suelen estar vacíos. Limitariais la carga a 50 o menos ? Entiendo que eso se puede hacer desde el tesla , no ? En el cargador no lo se (son de Iberdrola)
1- Da igual. Subir al 100% permite balancear celdas en LFP y resetear el coulomb counting. Da igual que vengas de un 20% o de un 90%.
2- El que sea más barato, o si vas con prisa, el de 120kW.
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Publicado por: Emm3 en 17 de Octubre de 2024, 09:04:09 pm
Publicado por: ampos en 17 de Octubre de 2024, 09:41:45 pm
Gracias a todos. No tenía ni idea de que no se puede limitar la carga en continua. En principio solo hay Super cargadores de 120, mi duda era por si podía cargar a menos de 50 por cuidar un poco más la batería pero como no se puede, ya está resuelta.Carga cuando necesites, pero puestos a cargar es mejor cargar justo antes de salir, no cargar y aparcar.
Las baterías se calientan antes y durante la carga, y el calor es mejor disiparlo cuanto antes, normalmente se tardan unos 20 minutos a 100-120 en bajar a unos 35° (desde la 55° durante la carga).
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Publicado por: keops en 17 de Octubre de 2024, 10:58:23 pm
Gracias a todos. No tenía ni idea de que no se puede limitar la carga en continua. En principio solo hay Super cargadores de 120, mi duda era por si podía cargar a menos de 50 por cuidar un poco más la batería pero como no se puede, ya está resuelta.@Emm3 , cargar a mayor potencia en DC no es perjudicial para la batería. 50 kW no es mejor que 150 kW, por ejemplo.
Es una leyenda urbana.
Publicado por: Emm3 en 17 de Octubre de 2024, 11:14:01 pm
@Emm3 , cargar a mayor potencia en DC no es perjudicial para la batería. 50 kW no es mejor que 150 kW, por ejemplo.
Es una leyenda urbana.
Gracias por la respuesta. Igual no lo he entendido bien pero en el artículo que da pie a este hilo pone lo siguiente:
" Velocidad de carga: Las baterías sufren más cuanto mayor es la velocidad de carga, por lo que cargas más lentas reducen la degradación por ciclos. Esto es así a partir de 1C (esto es, la potencia de carga en una hora), que en un LFP sería de unos 50kW. Por lo que podríamos decir que potencias de carga por debajo de 50kW no afectan en absoluto a la degradación salvo porque el coche te calienta la batería, pero eso entra más en el apartado de degradación por edad. Potencias más altas, sí que afectan. Así que podemos deducir que por norma, la carga en AC no afecta a la degradación en absoluto, sean 11kW, 7kW o 3.6kW. Y las cargas en DC, a 50, tampoco, salvo por el tema de que el coche te precaliente la batería."
Yo he entendido que a partir de 50 si que podría causar una mayor degradación. Se que al final hablamos de nimiedades y más en una LFP, pero por eso me preguntaba si, al no tener prisa alguna era mejor cargar por debajo de 50 kWh.
Mil gracias de nuevo
Publicado por: Oscar Black en 18 de Octubre de 2024, 01:28:09 am
Gracias por la respuesta. Igual no lo he entendido bien pero en el artículo que da pie a este hilo pone lo siguiente:
" Velocidad de carga: Las baterías sufren más cuanto mayor es la velocidad de carga, por lo que cargas más lentas reducen la degradación por ciclos. Esto es así a partir de 1C (esto es, la potencia de carga en una hora), que en un LFP sería de unos 50kW. Por lo que podríamos decir que potencias de carga por debajo de 50kW no afectan en absoluto a la degradación salvo porque el coche te calienta la batería, pero eso entra más en el apartado de degradación por edad. Potencias más altas, sí que afectan. Así que podemos deducir que por norma, la carga en AC no afecta a la degradación en absoluto, sean 11kW, 7kW o 3.6kW. Y las cargas en DC, a 50, tampoco, salvo por el tema de que el coche te precaliente la batería."
Yo he entendido que a partir de 50 si que podría causar una mayor degradación. Se que al final hablamos de nimiedades y más en una LFP, pero por eso me preguntaba si, al no tener prisa alguna era mejor cargar por debajo de 50 kWh.
Mil gracias de nuevo
Publicado por: GonzNRoses en 18 de Octubre de 2024, 05:09:56 pm
Publicado por: Carlos Sánchez en 18 de Octubre de 2024, 05:32:08 pm
Soy nuevo en el foro.
Tengo un model 3, 2024 tracción trasera, batería LFP (modelo básico) desde el 30 de junio (3 meses y medio), 14 000 km y un consumo medio de 13.9 kW/100km.
Con la batería al 100% me marca una autonomía de 396 km.
Debo decir que hasta hoy, he cargado todas las noches s la batería al 100%
No es poca autonomía?.
Agradecería que los que tengáis el mismo modelo me digáis vuestro kilometraje, consumo medio y autonomía que os muestra al 100% de carga.
Gracias
Publicado por: ampos en 18 de Octubre de 2024, 05:51:11 pm
Por cierto, porqué el coche no refrigera la batería cuando va a cargar o está cargando si la temperatura le perjudica?
La calienta para llegar a los 55º, creo recordar, que es la temperatura optima para máxima velocidad de carga (que también depende del tipo de bateria y del porcentaje de llena que esté). Muy dificilmente va a subir de esa temperatura antes de cargar y si quisiera podría enfriarla (de hecho lo hace si despues de cargar lo aparcas).
Enfriar lo puede hacer por activa o por pasiva. Por activa es refrigerar con el sistema de refrigeración, que gasta energía, o por pasiva, que es cuando eres tu el que se pone a correr con el coche y se enfría con el frio del aire. Posiblemente usa los dos hasta que baja a los 30º, que es la de circulación.
Publicado por: inigoml en 18 de Octubre de 2024, 06:33:59 pm
Con la batería al 100% me marca una autonomía de 396 km.
Debo decir que hasta hoy, he cargado todas las noches s la batería al 100%
No es poca autonomía?.
Que ruedas montas? Para un 18' es muy poco. Debería marcarte 438km o algo menos por degradación (cargar al 100% todas las noches es lo peor que le puedes hacer a esa batería pero no llevas tanto tiempo de maltrato como para que la degradación se haya ido más allá de una decena de kilómetros).
Si las ruedas son de 19, entonces estas en autonomía normal. Recuerda que es ciclo EPA (americano) y no WLTP (europeo) que es el que te indican en la web.
Si es de 19 la autonomía EPA es de 399km. 396km sería una degradación normal para el tiempo que tiene.
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Publicado por: keops en 18 de Octubre de 2024, 07:04:46 pm
Por cierto, porqué el coche no refrigera la batería cuando va a cargar o está cargando si la temperatura le perjudica?El coche necesita calentar la batería antes de una carga DC de alta potencia para no dañarla en el proceso.
Pero cuándo la batería se va llenando y la temperatura es ya alta, necesita irla enfriando para que no se le vaya de rango.
Y dependiendo en qué circunstancias, incluso a tope de refrigeración activa, no es suficiente.
Ten en cuenta que la batería es un gran paquete de unos 400-500 kg, y que enfriar algo de tanta masa requiere mucha energía.
Además de que tiene una gran inercia térmica.
A mi ex-P le llegué a medir hasta 11 kW para solamente enfriar la batería, y a veces ni siquiera era suficiente para que la batería dejase de seguir calentándose.
Publicado por: inigoml en 18 de Octubre de 2024, 07:53:16 pm
Por cierto, porqué el coche no refrigera la batería cuando va a cargar o está cargando si la temperatura le perjudica?Las baterías tiene un rango óptimo de funcionamiento en torno a los 20-30 grados. Pero cuando se hacen cargas a alta velocidad (en CC) el sistema las caliente para evitar la formación de placas de litio en el ánodo.
Por eso Tesla preacalienta la batería cuando vas a cargar en un SUC, para que la batería pueda soportar mayores corrientes sin que se dañe.
Obviamente esto es malo para la degradación, pero por unos minutos o una hora compensa sobradamente a cambio de reducir una barbaridad los tiempos de carga.
Lo importante es refrigerar después de cargar en alta potencia cuando ya no es necesaria esa temperatura.
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Publicado por: Carlos Sánchez en 18 de Octubre de 2024, 08:56:21 pm
Pues vas a tener toda la razón. Lleva ruedas 235/40 R19 y además con llantas, que si no recuerdo mal, se perdía algo de autonomía con ellas.
Muchas gracias a todos. Seguiré los sabios consejos con los que se abrió este foro.
Publicado por: ramontxu en 18 de Octubre de 2024, 09:14:16 pm
El caso es que, por comprobar que todo funciona como debe, a los pocos días de tener el coche me acerqué a un SC próximo a mi casa (Madrid Alcobendas-CC Moraleja Green) y lo puse a cargar.
El ciclo de carga se inició con un 31% y lo mantuve 40 minutos hasta llegar al 75%.
Al arrancar el proceso, en la pantalla me mostraba el mensaje "Temperatura de batería demasiado baja. Velocidad de carga limitada por baja temperatura de batería. El vehículo está elevando esa temperatura para aumentar la velocidad de carga".
Observé que el SC limitó la carga a 80 kW y fue descendiendo poco a poco hasta 50 kW.
Algunas de mis dudas de principiante sobre el uso de los supercargadores:
¿Debía haber precalentado la batería en cuanto salí de casa? (tampoco hubiese dado mucho tiempo, la distancia es corta).
La limitación de potencia que realiza el SC ¿no es suficiente para proteger la batería durante una carga parcial como la que hice?
Si no tengo prisa para hacer la carga ¿es mejor no precalentar la batería y que ésta se realice a menor potencia, o da lo mismo?
Para cargas ocasionales para uso urbano ¿mejor olvidarse de los SC y asi evitar que la batería sufra?
Gracias
Publicado por: Tio Phill en 18 de Octubre de 2024, 09:17:05 pm
Buenas.
Soy nuevo en el foro.
Tengo un model 3, 2024 tracción trasera, batería LFP (modelo básico) desde el 30 de junio (3 meses y medio), 14 000 km y un consumo medio de 13.9 kW/100km.
Con la batería al 100% me marca una autonomía de 396 km.
Debo decir que hasta hoy, he cargado todas las noches s la batería al 100%
No es poca autonomía?.
Agradecería que los que tengáis el mismo modelo me digáis vuestro kilometraje, consumo medio y autonomía que os muestra al 100% de carga.
Gracias
Se me ponen los pelos de punta al leer estas cosicas
Publicado por: ampos en 18 de Octubre de 2024, 09:35:56 pm
Yo apenas llevo un mes con el coche, y hasta ahora todas las cargas de mi LFP las he hecho en casa considerando las múltiples recomendaciones recogidas en este hilo sobre carga máxima, ciclos y rangos de utilización típicos para minimizar degradación a largo plazo, etc... vamos, tratando de aprender y adquirir una rutina de carga óptima. Me queda calibrar el BMS subiendo el SOC hasta el 100% y de paso averiguar la autonomía máxima estimada del coche (espero a hacer algún viaje para hacer esta carga completa y así evitar que quede a un nivel alto mucho tiempo).Para el calibrado, una vez al mes vale. Si acaso programa la carga para que termine al 100% para cuando vayas a salir. Como nota, en mi coche tarda den 99 al 100 unos 45 minutos.
El caso es que, por comprobar que todo funciona como debe, a los pocos días de tener el coche me acerqué a un SC próximo a mi casa (Madrid Alcobendas-CC Moraleja Green) y lo puse a cargar.
El ciclo de carga se inició con un 31% y lo mantuve 40 minutos hasta llegar al 75%.
Al arrancar el proceso, en la pantalla me mostraba el mensaje "Temperatura de batería demasiado baja. Velocidad de carga limitada por baja temperatura de batería. El vehículo está elevando esa temperatura para aumentar la velocidad de carga".
Observé que el SC limitó la carga a 80 kW y fue descendiendo poco a poco hasta 50 kW.
Algunas de mis dudas de principiante sobre el uso de los supercargadores:
¿Debía haber precalentado la batería en cuanto salí de casa? (tampoco hubiese dado mucho tiempo, la distancia es corta).
La limitación de potencia que realiza el SC ¿no es suficiente para proteger la batería durante una carga parcial como la que hice?
Si no tengo prisa para hacer la carga ¿es mejor no precalentar la batería y que ésta se realice a menor potencia, o da lo mismo?
Para cargas ocasionales para uso urbano ¿mejor olvidarse de los SC y asi evitar que la batería sufra?
Gracias
Si pones de destino un cargador, el coche va a calentar la batería para llegar a la mejor temperatura, ya sea cerrando radiadores o encendiendo calentador.
Si al llegar no está a temperatura, cargará más despacio (lo que te ha hecho) y tardará más. Al mismo tiempo que sigue calentando, y esa energía la chupa del cargador, así que a lo mejor pagas 40 kwh pero solo has metido 35 kwh en verdad a la batería.
Si no marcas el cargador, aparte de no calentar en marcha (y ahorrarte algún dinero por el calentamiento por el camino), tardas más y por ende perjudicas a otros usuarios por ocupar más rato el cargador. Pero la fuerza obliga: el SuC cerca de casa de mi chica está a 7 kms, no da tiempo... Y ahora van a abrir otro a 500 metros de su casa, ese no me da tiempo ni a parpadear.
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Publicado por: inigoml en 18 de Octubre de 2024, 11:02:12 pm
¿Debía haber precalentado la batería en cuanto salí de casa? (tampoco hubiese dado mucho tiempo, la distancia es corta).
La limitación de potencia que realiza el SC ¿no es suficiente para proteger la batería durante una carga parcial como la que hice?
Si no tengo prisa para hacer la carga ¿es mejor no precalentar la batería y que ésta se realice a menor potencia, o da lo mismo?
Para cargas ocasionales para uso urbano ¿mejor olvidarse de los SC y asi evitar que la batería sufra?
1- El calentamiento es para cargar más rápido. La BMS se encarga de adaptar la velocidad de carga a lo que admita la batería. Lo peor que te va a pasar es que tardarás más en cargar porque empezará a menos velocidad de la que podría llegar si estuviera caliente.
2- La batería en ambos casos se va a calentar, bien antes, bien después mientras cargas. En un caso la energía saldrá de tu propia batería y en el otro del SuC. En un caso lo pagas al precio que uses habitualmente (tu casa y, trabajo o donde sea) y en el otro a precio de Tesla.
3- Depende de la prisa que tengas. Si tienes prisa, pues en DC (Tesla o donde sea). Si no tienes prisa, AC que además de no estresar térmicamente la batería, es más barato.
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Publicado por: GonzNRoses en 21 de Octubre de 2024, 03:18:27 pm
Publicado por: VDV en 22 de Octubre de 2024, 10:47:03 am
1- El calentamiento es para cargar más rápido. La BMS se encarga de adaptar la velocidad de carga a lo que admita la batería. Lo peor que te va a pasar es que tardarás más en cargar porque empezará a menos velocidad de la que podría llegar si estuviera caliente.Si en lugar de un model 3 SR 2024 se hubiese comprado un model Y SR 2024 eso le daría igual :D
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2024, 11:02:52 am
Si en lugar de un model 3 SR 2024 se hubiese comprado un model Y SR 2024 eso le daría igual :DNo cantes victoria aún, que es muy pronto.
Pero parece que las BYD están degradando mucho más que las CATL.
Potencia de carga, coste y durabilidad.
En baterías, elige dos de esas tres opciones.
A día de hoy, yo creo que de poder elegir yo cogería CATL todavía, aunque esas sesiones de Supercarga que nos compartes son muy, muy tentadoras.
Publicado por: VDV en 22 de Octubre de 2024, 12:01:07 pm
Pero parece que las BYD están degradando mucho más que las CATL.No digo que no, ¿pero donde has visto eso?
Publicado por: kasal en 23 de Octubre de 2024, 08:57:00 am
Mantiene la misma autonomía que el primer día, cargado al 100%, 491 km.
Aunque psicológicamente me gusta más la autonomía que me da Tessie en el mundo real
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241023/630d75a80783b65942930c715b828e50.jpg)
Publicado por: Klik en 23 de Octubre de 2024, 08:59:05 am
11 meses y 12.000 km, M3H LR AWD, 19".
Mantiene la misma autonomía que el primer día, cargado al 100%, 491 km.
Aunque psicológicamente me gusta más la autonomía que me da Tessie en el mundo real
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241023/630d75a80783b65942930c715b828e50.jpg)
y eso??????
Publicado por: kasal en 23 de Octubre de 2024, 04:33:23 pm
y eso??????Es la integración de Tesla y Tessie en Home Assistant (domótica)
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Publicado por: Damonwise en 24 de Octubre de 2024, 01:52:00 pm
11 meses y 12.000 km, M3H LR AWD, 19".
Mantiene la misma autonomía que el primer día, cargado al 100%, 491 km.
Aunque psicológicamente me gusta más la autonomía que me da Tessie en el mundo real
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241023/630d75a80783b65942930c715b828e50.jpg)
Eres el elegido !!! 8)
Publicado por: ampos en 26 de Octubre de 2024, 08:17:27 pm
Que es mejor / peor para la batería?
-cargar ahora en 11kw (en el cine...) hasta (80/90/100%) (se come un 6% desde el AC a casa)y mañana un pequeño chute a mitad de camino en DC
-no cargar ahora y cargar mañana en DC hasta 80% justo antes de salir y luego el chute a medio camino?
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Publicado por: kasal en 26 de Octubre de 2024, 08:21:58 pm
A ver. Estoy al 50% en un LR NCA. Mañana tengo que hacer 450 kms.Cargar hoy a 11 kW hasta el 80% y mañana una parada cuando toque
Que es mejor / peor para la batería?
-cargar ahora en 11kw (en el cine...) hasta (80/90/100%) (se come un 6% desde el AC a casa)y mañana un pequeño chute a mitad de camino en DC
-no cargar ahora y cargar mañana en DC hasta 80% justo antes de salir y luego el chute a medio camino?
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Publicado por: keops en 27 de Octubre de 2024, 12:34:58 am
A ver. Estoy al 50% en un LR NCA. Mañana tengo que hacer 450 kms.Carga hasta el 100% y no te obsesiones.
Que es mejor / peor para la batería?
-cargar ahora en 11kw (en el cine...) hasta (80/90/100%) (se come un 6% desde el AC a casa)y mañana un pequeño chute a mitad de camino en DC
-no cargar ahora y cargar mañana en DC hasta 80% justo antes de salir y luego el chute a medio camino?
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Lo malo es hacerlo con frecuencia dejándolo mucho tiempo.
Por una vez, ni te preocupes.
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 01:05:15 am
A ver. Estoy al 50% en un LR NCA. Mañana tengo que hacer 450 kms.La pregunta es más bien que es mejor para ti...
Que es mejor / peor para la batería?
-cargar ahora en 11kw (en el cine...) hasta (80/90/100%) (se come un 6% desde el AC a casa)y mañana un pequeño chute a mitad de camino en DC
-no cargar ahora y cargar mañana en DC hasta 80% justo antes de salir y luego el chute a medio camino?
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Publicado por: kasal en 27 de Octubre de 2024, 09:53:00 am
Cargar hoy a 11 kW hasta el 80% y mañana una parada cuando toqueNo acierto nunca con vosotros dos, @keops y @inigoml
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Seguiré aprendiendo
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Publicado por: keops en 27 de Octubre de 2024, 09:56:44 am
Regla No. 1 con las baterías:
No obsesionarte.
Guarda las buenas praxis para el día a día, no para excepciones.
Buenas praxis rápidas:
Carga cada noche las LFPs al 70% y súbelas al 100% una vez cada 3-4 semanas.
Carga cada noche las NCx al 60%.
(Sin límites inferiores).
Fácil de interiorizar y automatizar.
Y listo.
Publicado por: ampos en 27 de Octubre de 2024, 01:16:59 pm
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Publicado por: keops en 27 de Octubre de 2024, 04:13:17 pm
En una NCA se recomienda el 55% para el día a día. Pero si yo solo lo cojo el finde (en medio de semana, para ir al súper y poco más), es mejor al 20%, por decir algo, o por debajo del 55, es indiferente?
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Cuánto menor SOC mantenido en el tiempo, mejor.
Pero lo malo de los bajos SOCs es que van reñidos con la practicidad, así que la regla del 60% para una NCx es un punto de equilibrio.
Pero si puedes, mejor al 20% que al 55%.
Aunque la mejora es ya pequeña.
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 05:06:14 pm
No acierto nunca con vosotros dos, @keops y @inigomlEs que rizas mucho el rizo!
Seguiré aprendiendo
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Desde un punto de vista estricto lo ideal sería cargar antes de salir (DC) pero es que es un coñazo. Y la diferencia entre tener una horas el SOC elevado por cargar en AC frente a no hacerlo e ir a DC es marginal.
Así que en este caso antepondria la económica y la practicidad pq te aseguro que 4 horas con el SOC al 100% no van a suponer un incremento de degradación apreciable.
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Publicado por: kasal en 27 de Octubre de 2024, 05:12:35 pm
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Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 08:39:04 am
Me interesan mucho estos últimos mensajes, porque precisamente iba a preguntar algo relacionado.
Tengo que hacer 420 km con mi M3 LR AWD, y me gustaría no tener que parar. En casa puedo cargar a 9A.
En relación a no mantener el SoC alto durante mucho tiempo, mi pregunta es si el tiempo de carga en sí mismo también cuenta. Porque por ejemplo cargando tan lentamente sí o sí tiene que estar muchas horas en SoC alto aunque calcules exactamente la hora de salida cuando esté al 100% o 90%... En ese sentido, ¿la degradación está relacionada con ese tiempo independientemente de si está cargando la batería o parado sin cargar?
De todas formas, para casos puntuales como éste supongo que es bastante indiferente, pero me gustaría saberlo.
Gracias
Publicado por: Tio Phill en 29 de Octubre de 2024, 08:40:31 am
Hola,
Me interesan mucho estos últimos mensajes, porque precisamente iba a preguntar algo relacionado.
Tengo que hacer 420 km con mi M3 LR AWD, y me gustaría no tener que parar. En casa puedo cargar a 9A.
En relación a no mantener el SoC alto durante mucho tiempo, mi pregunta es si el tiempo de carga en sí mismo también cuenta. Porque por ejemplo cargando tan lentamente sí o sí tiene que estar muchas horas en SoC alto aunque calcules exactamente la hora de salida cuando esté al 100% o 90%... En ese sentido, ¿la degradación está relacionada con ese tiempo independientemente de si está cargando la batería o parado sin cargar?
De todas formas, para casos puntuales como éste supongo que es bastante indiferente, pero me gustaría saberlo.
Gracias
El problema es dejarlo dormir a SOC alto. Si está cargando no hay problema. En terminar a hacerle km y listo
Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 09:00:33 am
El problema es dejarlo dormir a SOC alto. Si está cargando no hay problema. En terminar a hacerle km y listoGracias, esto es realmente así? Porque siempre se dice de salir lo antes posible cuando cargas a SoC altos, pero el coche de todas formas tarda un rato el dormirse al parar de cargar, no?
Publicado por: Tio Phill en 29 de Octubre de 2024, 09:02:24 am
Gracias, esto es realmente así? Porque siempre se dice de salir lo antes posible cuando cargas a SoC altos, pero el coche de todas formas tarda un rato el dormirse al parar de cargar, no?
En 10-20 min debería dormirse sin centinela ni protección de sobrecalentamiento
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 09:15:09 am
En 10-20 min debería dormirse sin centinela ni protección de sobrecalentamientoNo, no, en las últimas versiones el coche entran Deep Sleep mucho más rápido.
Incluso 5-7 minutos y ya entra.
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 09:19:27 am
El problema es dejarlo dormir a SOC alto. Si está cargando no hay problema. En terminar a hacerle km y listoNo, eso no es así exactamente.
Los SOCs elevados aumentan la degradación cuando se mantienen en el tiempo, ya sea estando el coche parado o en recarga aún.
Por ejemplo, si del 70% al 100% la carga lleva 6h (cargando un SR a 3 kW) y luego se dejara al 100% otras 3h, el tiempo total que ha estado por encima del recomendable 70% han sido 9h y no solamente las 3 últimas.
Pero vamos, es rizar el rizo.
Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 09:43:18 am
No, eso no es así exactamente.Gracias,
Los SOCs elevados aumentan la degradación cuando se mantienen en el tiempo, ya sea estando el coche parado o en recarga aún.
Por ejemplo, si del 70% al 100% la carga lleva 6h (cargando un SR a 3 kW) y luego se dejara al 100% otras 3h, el tiempo total que ha estado por encima del recomendable 70% han sido 9h y no solamente las 3 últimas.
Pero vamos, es rizar el rizo.
Entonces si quiero hacer un viaje y teniendo carga tan lenta en casa, sería mejor cargar mi NCM hasta 60% en casa y luego pegarle un chute en SUC hasta 100% y salir?
De todas formas, entiendo que como dices es rizar el rizo, porque para hacerlo puntualmente no será problema. Y además está reñido con la usabilidad ya que tengo el SUC a 25km y me tengo que salir del trayecto para ir.
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 10:15:30 am
Puntualmente, para viajes, carga al 100% en casa y listo.
Programa la carga para que acabe al 100% poco antes de vosotros salir y ya.
No te compliques.
Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 10:24:18 am
Exacto.OK, eso haré.
Puntualmente, para viajes, carga al 100% en casa y listo.
Programa la carga para que acabe al 100% poco antes de vosotros salir y ya.
No te compliques.
No tendría sentido tener la autonomía y no poderla disfrutar :-)
Gracias de nuevo @keops
Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 10:36:28 am
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 10:38:16 am
Por cierto, hay mucha diferencia para una NCM entre dejar cargarlo al 100% o al 95 por ejemplo?100% y caliente es siempre el peor escenario (seguido de batería vacía y fría).
A partir de ahí, según baja el SOC y la temperatura del pack, la degradación baja de forma exponencial hasta el 60%, donde sigue bajando pero ya de una forma mucho más lineal.
Hay unas gráficas en Internet muy ilustrativas.
Publicado por: Tio Phill en 29 de Octubre de 2024, 01:00:57 pm
Por ejemplo, si del 70% al 100% la carga lleva 6h (cargando un SR a 3 kW) y luego se dejara al 100% otras 3h, el tiempo total que ha estado por encima del recomendable 70% han sido 9h y no solamente las 3 últimas.
Esto ya es contenido para el hilo de cuidados extremos creo yo. Una cosa es cargar al 100 y salir (OK en general) y otra tener en cuenta el tiempo que tarda en cargar del 70 al 100 (le vamos a meter miedo a la gente para que cargue en su casa antes de salir de viaje...)
Publicado por: Tio Phill en 29 de Octubre de 2024, 01:01:42 pm
No, no, en las últimas versiones el coche entran Deep Sleep mucho más rápido.
Incluso 5-7 minutos y ya entra.
Eso es un buen apunte que no me suena haber visto en las notas de actualización
Publicado por: Oscar Black en 29 de Octubre de 2024, 01:15:19 pm
Eso es un buen apunte que no me suena haber visto en las notas de actualización
A mí nunca me ha tardado más de 7 minutos...
Publicado por: Tio Phill en 29 de Octubre de 2024, 01:29:30 pm
A mí nunca me ha tardado más de 7 minutos...
Yo no lo tenía medido por eso daba una cifra al alza. Pero si nunca se ha medido es que ya tenía un tiempo decente para echarse la siesta si nadie lo reclamaba
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 01:38:34 pm
Esto ya es contenido para el hilo de cuidados extremos creo yo. Una cosa es cargar al 100 y salir (OK en general) y otra tener en cuenta el tiempo que tarda en cargar del 70 al 100 (le vamos a meter miedo a la gente para que cargue en su casa antes de salir de viaje...)No es meter miedo a nadie, solamente lo comentaba como apunte informativo.
Otra razón más también para cargar a la máxima intensidad posible.
Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 01:53:39 pm
No es meter miedo a nadie, solamente lo comentaba como apunte informativo.Efectivamente, estaba dudando en si aumentar la potencia de carga de 2.2kw a 4,2kw y lo voy a hacer para, aparte de ir más tranquilo y bajar pérdidas, poder cargar del 60 al 100 en las 8 horas de valle. Así tengo toda la versatilidad y potencia que necesito...
Otra razón más también para cargar a la máxima intensidad posible.
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 02:45:00 pm
Sí es cierto que el coste de subir no es el mismo, pero el coste mensual por la potencia en valle es muy reducido.
Publicado por: Oscar Black en 29 de Octubre de 2024, 02:55:23 pm
Sin saber si su PdR tiene instalación adecuada para cargar hasta 32A, no parece una buena idea recomendar subir al máximo de potencia, porque igual no la iba a poder utilizar ni en combinación con la casa.
Publicado por: sebi en 29 de Octubre de 2024, 03:59:12 pm
@sebi , y ya que subes, ¿te has planteado subir en valle hasta el tope de tu boletín?El cargador está en una nave particular que en hora punta casi no usa electricidad. Por tanto subiría en hora valle un par de kw. Y es lo que dice @Oscar Black, si subo al máximo que son 9,6kw tengo que pagar más de 300 euros y ya me parece demasiado para lo que necesito... Creo que subiré 2 para cumplir lo de poder pasar de 60 a 100 en una noche, qué son unos 100€...
Sí es cierto que el coste de subir no es el mismo, pero el coste mensual por la potencia en valle es muy reducido.
Publicado por: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 01:12:56 am
Hola,Claro que influye. Ahora buen, ¿Cuál es el tiempo que te supone al año estar así? Si es para cuatro, diez veces al año el incremento de degradación es muy pequeño. Si hablamos de todos los días entonces si que es relevante.
Me interesan mucho estos últimos mensajes, porque precisamente iba a preguntar algo relacionado.
Tengo que hacer 420 km con mi M3 LR AWD, y me gustaría no tener que parar. En casa puedo cargar a 9A.
En relación a no mantener el SoC alto durante mucho tiempo, mi pregunta es si el tiempo de carga en sí mismo también cuenta. Porque por ejemplo cargando tan lentamente sí o sí tiene que estar muchas horas en SoC alto aunque calcules exactamente la hora de salida cuando esté al 100% o 90%... En ese sentido, ¿la degradación está relacionada con ese tiempo independientemente de si está cargando la batería o parado sin cargar?
De todas formas, para casos puntuales como éste supongo que es bastante indiferente, pero me gustaría saberlo.
Gracias
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Publicado por: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 01:17:15 am
Por cierto, hay mucha diferencia para una NCM entre dejar cargarlo al 100% o al 95 por ejemplo?Ninguna. Salvo a muy altas temperaturas. Y ni por esas dado que hay diferencias entre una NMC811 o una NMC622. Así que tómatelo como que es lo mismo. Gráfica en los primeros posts.
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Publicado por: VDV en 30 de Octubre de 2024, 08:48:54 am
Por tanto, los que le hayan metido el boost, o como se llame, a los LR, pues eso, que lo tengan en cuenta.
Publicado por: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 08:50:31 am
Sobre la degradación, ayer vi un video por casualidad en el que decían que las exigencias de grandes cantidades de energía a las baterías, por conducción deportiva, etc... aceleran la degradación.Misma batería que los performance...
Por tanto, los que le hayan metido el boost, o como se llame, a los LR, pues eso, que lo tengan en cuenta.
Modo chill, esta claro, ¿verdad @keops?
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Publicado por: keops en 30 de Octubre de 2024, 10:47:34 am
Misma batería que los performance...Modo Chill en un P mata gatitos. Ya te lo dije.
Modo chill, esta claro, ¿verdad @keops?
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Asesino de gatitos. Mal, Íñigo, mal.
Publicado por: Granate en 02 de Noviembre de 2024, 12:02:59 pm
Leo que puede hacerse en espacios de tiempo mayores a los que recomienda Tesla (1 por semana), y alguno lo hacéis incluso cada dos meses.
¿Podría darse entonces un criterio de hacerlo cada X ciclos de carga en lugar de una referencia temporal?
Por ejemplo si se enchufa a cargar el coche sólo una vez por semana, ¿sería equivalente llevarlo al 100% cada 7 a 8 cargas?
Publicado por: keops en 02 de Noviembre de 2024, 04:36:06 pm
Lo que mejor te venga a ti.
No es un problema.
Publicado por: Marten en 03 de Noviembre de 2024, 09:11:15 am
De todos los cuidados que se comentan en el hilo, el que me cuesta hacer es el de salir a carretera nada más terminar la carga en SuC.
No se vosotros pero si paro al baño y a tomar algo el coche termina mucho antes que mi familia, por lo que tengo que acercarme al coche, quitarlo y aparcar en otro sitio, dejándolo con la batería calentita... Luego continuamos pasados unos 15-20 minutos.
¿Cómo conseguis los que viajáis con familia evitar esto?
A ver qué tal hoy la vuelta del puente, la ocupación de los cargadores.....
Un saludo.
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Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2024, 09:58:24 am
Hola
De todos los cuidados que se comentan en el hilo, el que me cuesta hacer es el de salir a carretera nada más terminar la carga en SuC.
No se vosotros pero si paro al baño y a tomar algo el coche termina mucho antes que mi familia, por lo que tengo que acercarme al coche, quitarlo y aparcar en otro sitio, dejándolo con la batería calentita... Luego continuamos pasados unos 15-20 minutos.
A ver, tampoco nos obsesionemos.
Está claro que no es lo ideal, pero si la batería se queda llena y caliente por 15 minutos antes de salir a carretera de nuevo, y si encima esto es una práctica que no se repite con asiduidad (no todos los días con la familia se hacen Supercargas), ni te preocupes.
Salir a carretera al instante siguiente de acabar la recarga en DC yo lo clasifico dentro de los cuidados extremos del otro hilo creado al respecto, no de este.
Cero preocupaciones.
Publicado por: VDV en 05 de Noviembre de 2024, 08:39:31 am
De todos los cuidados que se comentan en el hilo, el que me cuesta hacer es el de salir a carretera nada más terminar la carga en SuC.Si el SuC no está a más del 50% de ocupación, no es necesario desenchufar el coche.
Si no desenchufas el coche, toda la potencia que consumen los ventiladores a toda potencia sale del SuC y no de la batería, restando autonomía.
Para reducir la temperatura de la batería lo mejor es recargar hasta el 100%, ya que desde el 90 al 100% recarga a muy poca potencia y la batería se va enfriando.
Es lo que he podido ver en la app Tessie, en el momento intermedio de la recarga la batería está entre 55 y 60º. En cambio al 100% se queda en unos 40º.
Publicado por: inigoml en 05 de Noviembre de 2024, 08:42:14 am
Para reducir la temperatura de la batería lo mejor es recargar hasta el 100%, ya que desde el 90 al 100% recarga a muy poca potencia y la batería se va enfriando.
Ojito que he visto varias veces al coche calentando la batería al 95-98%...
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Publicado por: Klik en 05 de Noviembre de 2024, 10:23:37 am
Hola
De todos los cuidados que se comentan en el hilo, el que me cuesta hacer es el de salir a carretera nada más terminar la carga en SuC.
No se vosotros pero si paro al baño y a tomar algo el coche termina mucho antes que mi familia, por lo que tengo que acercarme al coche, quitarlo y aparcar en otro sitio, dejándolo con la batería calentita... Luego continuamos pasados unos 15-20 minutos.
¿Cómo conseguis los que viajáis con familia evitar esto?
A ver qué tal hoy la vuelta del puente, la ocupación de los cargadores.....
Un saludo.
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Hola,
En mi caso las paradas suelen ser de un mínimo de 20 minutos que realmente dan para mucho.
No llego a comprender que pares en un SUC y no tengas tiempo de sobra para ir al baño, tomar algo y salir nada mas terminar de cargar. Sólo se me ocurre que llegues al SUC con muchas mas energía que la que podrías.
De todas formas lo que te indican lo aplicamos todos, NO pasa nada por dejarlo cargado durante un rato o incluso horas si así lo necesitas. El coche debe servirnos a nosotros, no al revés.
Publicado por: Marten en 05 de Noviembre de 2024, 10:36:41 am
No llego a comprender que pares en un SUC y no tengas tiempo de sobra para ir al baño, tomar algo y salir nada mas terminar de cargar. Sólo se me ocurre que llegues al SUC con muchas mas energía que la que podrías.
Hola
Mis paradas suelen ser algo largas. Ir al baño y comer. La carga suele ser corta, lo que indica el coche que se necesita para llegar a destino. No me gusta sobrecargar el coche por dos motivos: el primero es que cargar en destino es más barato, por lo que prefiero llegar con carga baja. El segundo es liberar pronto el punto de carga, ya que cada vez hay más demanda y no quiero tener un punto bloqueado sin necesidad. Típicamente con cargar un 20-30% me basta, por lo que el coche termina de cargar mucho antes de que hayamos terminado.
Seguiré dejando el coche calentito unos minutos antes de seguir sin preocuparme en exceso.
Un saludo
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Publicado por: VDV en 05 de Noviembre de 2024, 10:44:00 am
Eso no tiene ningún sentido, salvo en climas frios.
Ojito que he visto varias veces al coche calentando la batería al 95-98%...
A ese SoC recarga a muy pocos kW y se supone que la batería estará bastante caliente para "soportar" esa potencia.
Publicado por: Oscar Black en 05 de Noviembre de 2024, 10:54:49 am
De todas formas lo que te indican lo aplicamos todos, NO pasa nada por dejarlo cargado durante un rato o incluso horas si así lo necesitas. El coche debe servirnos a nosotros, no al revés.
En un SuC, después del calentón de cargar, es el peor momento para dejar el coche parado horas. No por el nivel de carga, sino por la temperatura a la que se queda y el coche no baja en parado.
Publicado por: Klik en 05 de Noviembre de 2024, 11:22:32 am
Hola
Mis paradas suelen ser algo largas. Ir al baño y comer. La carga suele ser corta, lo que indica el coche que se necesita para llegar a destino. No me gusta sobrecargar el coche por dos motivos: el primero es que cargar en destino es más barato, por lo que prefiero llegar con carga baja. El segundo es liberar pronto el punto de carga, ya que cada vez hay más demanda y no quiero tener un punto bloqueado sin necesidad. Típicamente con cargar un 20-30% me basta, por lo que el coche termina de cargar mucho antes de que hayamos terminado.
Seguiré dejando el coche calentito unos minutos antes de seguir sin preocuparme en exceso.
Un saludo
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Ok, es la parada de comer la que alarga el tiempo, entendido.
Publicado por: Klik en 05 de Noviembre de 2024, 11:26:58 am
En un SuC, después del calentón de cargar, es el peor momento para dejar el coche parado horas. No por el nivel de carga, sino por la temperatura a la que se queda y el coche no baja en parado.
Si, lo que afirmas es totalmente cierto, esos mas de 50 Grados no son buenos para la batería, pero si es lo que uno necesita tendrá que lidiar con ello o cambiar su hábitos.
Cada uno decidirá lo que es mas importante para él. En mi caso intento estar en un SUC lo mínimo posible, incluso alguna vez he realizado la carga al revés, primero he empezado a comer y lo he puesto a cargar cuando estimaba que el tiempo que necesitaba para cargar era el que nos quedaba para terminar. Pero normalmente cargo, café y marcho.
Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2024, 12:33:28 pm
Para reducir la temperatura de la batería lo mejor es recargar hasta el 100%
No es así.
Lo mejor para enfriar una batería en un Tesla es activar el Track Mode, donde el coche invierte hasta 11 kW en enfriamiento.
Después de ese mejor escenario, que es muy particular y solamente aplica a los P, lo mejor para enfriar una batería tras una Supercarga es salir a carretera en un clima frío a una velocidad moderada.
Después ya vienen escenarios como el que tú describes, pero sin duda alguna no es el mejor.
Publicado por: edortaprz en 05 de Noviembre de 2024, 06:30:11 pm
Si, lo que afirmas es totalmente cierto, esos mas de 50 Grados no son buenos para la batería, pero si es lo que uno necesita tendrá que lidiar con ello o cambiar su hábitos.
Cada uno decidirá lo que es mas importante para él. En mi caso intento estar en un SUC lo mínimo posible, incluso alguna vez he realizado la carga al revés, primero he empezado a comer y lo he puesto a cargar cuando estimaba que el tiempo que necesitaba para cargar era el que nos quedaba para terminar. Pero normalmente cargo, café y marcho.
Una opción es no precalentar o incluso desactivar el calentamiento de la bateria durante la carga en el service mode.
Publicado por: Klik en 05 de Noviembre de 2024, 07:21:24 pm
Una opción es no precalentar o incluso desactivar el calentamiento de la bateria durante la carga en el service mode.
Si, pero solo para SUC no saturados y usuarios avanzados…..
Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2024, 08:35:28 pm
Una opción es no precalentar o incluso desactivar el calentamiento de la bateria durante la carga en el service mode.@inigoml nos recomendaba en otro hilo no desactivar el calentamiento durante la Supercarga, ya que es un Uso de Caso que no se sabe bien cómo lo maneja la BMS de la batería.
Y si no se desactiva ese calentamiento activo, es más eficiente no cortar el preacondicionamiento previo a la Supercarga, @edortaprz
Publicado por: inigoml en 05 de Noviembre de 2024, 09:52:18 pm
Eso no tiene ningún sentido, salvo en climas frios.El bloque azul, calentando batería.
A ese SoC recarga a muy pocos kW y se supone que la batería estará bastante caliente para "soportar" esa potencia.
Y no, no tiene sentido. Pero lo hace... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241105/51ddec736c0b6d680ad7ffda0cf75a72.jpg)
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Publicado por: inigoml en 05 de Noviembre de 2024, 09:53:55 pm
@inigoml nos recomendaba en otro hilo no desactivar el calentamiento durante la Supercarga, ya que es un Uso de Caso que no se sabe bien cómo lo maneja la BMS de la batería.
Este puente desactivé en un 50kW para probar. 3kW más de velocidad carga. Pero claro, batería a 23° y sabiendo que iba a cargar hasta el 50% solo.
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Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2024, 07:37:53 am
Mis paradas suelen ser algo largas. Ir al baño y comer.Eso será en viajes cortos, en viajes largos no se puede comer cada 2 o 2 horas y media ;D
Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2024, 07:41:47 am
Si, lo que afirmas es totalmente cierto, esos mas de 50 Grados no son buenos para la batería, pero si es lo que uno necesita tendrá que lidiar con ello o cambiar su hábitos.En recargas que necesito por ejemplo menos de 30 kWh y me ha pillado hora de comer o cenar, lo que he hecho es recargar después de comer, total son entre 5 y 10 minutos.
Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2024, 07:44:10 am
Es el mejor, si no tiens Track Mode y si no puedes salir enseguida a carretera; que a veces pasa.
No es así.
Lo mejor para enfriar una batería en un Tesla es activar el Track Mode, donde el coche invierte hasta 11 kW en enfriamiento.
Después de ese mejor escenario, que es muy particular y solamente aplica a los P, lo mejor para enfriar una batería tras una Supercarga es salir a carretera en un clima frío a una velocidad moderada.
Después ya vienen escenarios como el que tú describes, pero sin duda alguna no es el mejor.
Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2024, 07:45:01 am
Una opción es no precalentar o incluso desactivar el calentamiento de la bateria durante la carga en el service mode.O si se puede, elegir un V2 en lugar de un V3/V4.
Publicado por: inigoml en 06 de Noviembre de 2024, 08:40:40 am
Leche, ni se me había ocurrido. Use el Track Mode para la nieve pero no para enfriar batería...
No es así.
Lo mejor para enfriar una batería en un Tesla es activar el Track Mode, donde el coche invierte hasta 11 kW en enfriamiento.
Después de ese mejor escenario, que es muy particular y solamente aplica a los P, lo mejor para enfriar una batería tras una Supercarga es salir a carretera en un clima frío a una velocidad moderada.
Después ya vienen escenarios como el que tú describes, pero sin duda alguna no es el mejor.
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Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2024, 09:09:01 am
Por eso decía lo de dejarlo enchufado hasta el 100%, porque mientras la enfría, no pierde autonomía.
Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2024, 12:29:55 pm
Es el mejor, si no tiens Track Mode y si no puedes salir enseguida a carretera; que a veces pasa.Claro, la tercera opción es la mejor si las dos primeras no están disponibles.
Pero la mejor sigue siendo la primera, no la tercera :D
Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2024, 12:30:18 pm
Gastar 11 kWh con el Track Mode
kW, no kWh, jiji
Publicado por: VDV en 06 de Noviembre de 2024, 01:10:40 pm
Claro, la tercera opción es la mejor si las dos primeras no están disponibles.Ya, pero solo la tienen los Performance.
Pero la mejor sigue siendo la primera, no la tercera :D
Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2024, 01:43:26 pm
Ya, pero solo la tienen los Performance.Por eso no deja de ser la mejor opción, jeje
Publicado por: GonzNRoses en 06 de Noviembre de 2024, 08:42:10 pm
Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2024, 08:47:53 pm
Y limitar el amperaje en un SuC no se puede?En DC, no, no se puede.
Y menos mal.
Publicado por: Marten en 06 de Noviembre de 2024, 10:21:43 pm
Eso será en viajes cortos, en viajes largos no se puede comer cada 2 o 2 horas y media ;DHombre, para mí un viaje de unas 6 horas y unos 600 km es un viaje largo. 3 horas de viaje, pausa para comer y otras 3 horas.
Un saludo.
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Publicado por: keops en 06 de Noviembre de 2024, 10:29:47 pm
Y en viajes largos, prefiero comer frugalmente en cada parada y que el coche esté lo antes posible listo.
Hoy yendo solo he hecho en un v3 un 2% a 57% en 19 minutos, con pico de 178 kW en mis CATL de 60 kWh, y me ha parecido lento de narices.
He ido al baño, he cenado algo rápido y de vuelta al Supercharger.
Esperando yo al coche.
Yendo en familia, la cosa cambia, también he de decir.
Pero yendo solo, un eléctrico es un rollazo en viajes largos. Cono cuando hice los 1.600 km de Múnich a Barcelona en una jornada, que ya estaba aburrido de tanto parar a recargar.
Publicado por: Oscar Black en 07 de Noviembre de 2024, 01:10:46 am
Publicado por: VDV en 07 de Noviembre de 2024, 09:09:56 am
Hoy yendo solo he hecho en un v3 un 2% a 57% en 19 minutos, con pico de 178 kW en mis CATL de 60 kWh, y me ha parecido lento de narices.Es que eso es lento ;D
Publicado por: Oscar Black en 07 de Noviembre de 2024, 09:40:40 am
Es que eso es lento ;D
Depende de dónde lo cuente ;D
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2024, 10:00:36 am
Creo que es la primera vez que estamos de acuerdo en algo, estoy empezando a preocuparme :oDe cervezas, estoy convencido que encontraríamos múltiples puntos más en los que estaríamos de acuerdo, @VDV
Publicado por: VDV en 07 de Noviembre de 2024, 10:43:42 am
De cervezas, estoy convencido que encontraríamos múltiples puntos más en los que estaríamos de acuerdo, @VDVEmpezando por los neumáticos con etiqueta A para lluvia, me darías la razón de que aquí en Valencia no valen para nada. ::)
Publicado por: Erkebrand en 07 de Noviembre de 2024, 04:49:24 pm
Estoy pensando seriamente comprar un M3 SR. Hoy lo he probado y me ha encantado, aunque no tanto lo de que no tenga palanca para el intermitente... :P
Sobre el cuidado de la batería, me va a costar adaptarme al intervalo óptimo... vengo de estar 4 años con un hibrido enchufable y siempre, absolutamente siempre, he hecho de 0% a 100% y vuelta al 0... con 50km de autonomía es lo que hay, supongo. Sí he notado algo de degradación, le habré hecho 50.000km en eléctrico fácilmente (unos 1000 ciclos de carga completos), pero en distancia no llega ni a un km.
Evidentemente con un rango más completo y teniendo en cuenta que yo solo necesito unos 90km al día, seguro que me puedo apañar con cargas de un 20% y moverme en los entornos del 30 al 50% de carga. Es lo que intentaré hacer.
Luego esta la parte económica... a mi en mi trabajo de vez en cuando me asignan una plaza con cargador y ese día tengo que aprovecharlo al máximo. Va a ser difícil el equilibrio de pagar por cargar vs cargar gratis con algo más de degradación.
Como punto positivo es que el coche NO lo usaré para grandes viajes, por lo que por ese lado tb sufrirá menos.
Lo dicho. Gracias otra vez por el hilo, que me ha parecido muy interesante.
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2024, 05:05:05 pm
vengo de estar 4 años con un hibrido enchufable y siempre, absolutamente siempre, he hecho de 0% a 100% y vuelta al 0... con 50km de autonomía es lo que hay, supongo.
Sí, pero recuerda que en un PHEV usualmente tienes buffer superior e inferior.
Esto es, cuando marcan 0% suele ser el 20% real, y cuando marcan 100% suele ser el 80% real.
Al menos así era en mi PHEV.
Evidentemente con un rango más completo y teniendo en cuenta que yo solo necesito unos 90km al día, seguro que me puedo apañar con cargas de un 20% y moverme en los entornos del 30 al 50% de carga.
Carga cada noche al 50% y olvídate.
Una vez al 100% cada 4-6 semanas y listo.
Es fácil de interiorizar, fácil de automatizar y la ganancia versus moverte en SOCs más bajos es ya pequeña.
Como punto positivo es que el coche NO lo usaré para grandes viajes, por lo que por ese lado tb sufrirá menos.
Una batería no sufre más porque haga más viajes largos. No sufren más con las Supercargas.
Eso es un mito.
Publicado por: keops en 07 de Noviembre de 2024, 07:34:24 pm
Es que eso es lento ;DYa, vistas las BLADE, las CATL de 60 kWh y de 55 kWh, las LG y las Panasonic de 82 kWh y de 50 kWh, todas son lentas, sin duda.
Y con las Panasonic de 79 kWh las cosas deben estar parejas
Viajando solo y con prisa, un M3/MY te hace esperar.
Cuando vamos de viaje familiar, la familia me hace esperar, pero ya no el coche.
Pero acaba esperando el de siempre :D
Publicado por: VDV en 08 de Noviembre de 2024, 07:58:47 am
Luego esta la parte económica... a mi en mi trabajo de vez en cuando me asignan una plaza con cargador y ese día tengo que aprovecharlo al máximo. Va a ser difícil el equilibrio de pagar por cargar vs cargar gratis con algo más de degradación.Yo tengo puntos de recarga de 11 kW gratuitos cerca de casa, pues bien, una vez a la semana lo cargo allí hasta el 80 o 90%.
Suelo gastar entre un 10-15% diario, así que con una carga paso semana gratis.
Lo podría recargar en casa, pero siendo gratis ...
Siendo LFP tampoco será tan malo esto, y a alto % solo está la primera noche tras la carga, el resto de la semana ya no.
Publicado por: Requena en 09 de Noviembre de 2024, 11:19:22 pm
Siempre cargo hasta el 80% salvo cuando salgo de viaje, por ejemplo Valencia - Madrid que lo hago al 100%.
Cada cuanto recomendáis cargar (carga lenta) al 100%?
Como saber la degradación de la batería ?
Publicado por: keops en 09 de Noviembre de 2024, 11:22:38 pm
En el Highland LR tengo entendido que lleva una Panasonic de 82 Kw.
Siempre cargo hasta el 80% salvo cuando salgo de viaje, por ejemplo Valencia - Madrid que lo hago al 100%.
Cada cuanto recomendáis cargar (carga lenta) al 100%?
Como saber la degradación de la batería ?
Te contesto brevemente.
82 kWh, no 82 kW. Unos 75 kWh netos.
No lo cargues al 80% siempre, léete las primeras páginas de este hilo y verás a lo que me refiero: mejor cárgalo al 60% cada noche.
Unas NCx como esas no necesitan ser subidas al 100% más que cuando necesites esa autonomía extra.
Para saber la degradación de forma aproximada, carga el coche al 100%, déjalo entrar en Deep Sleep y luego divide los km EPA que marca entre los km EPA que marcaba al ser nuevo.
Publicado por: Oscar Black en 10 de Noviembre de 2024, 01:01:21 am
En el Highland LR tengo entendido que lleva una Panasonic de 82 Kw.
Siempre cargo hasta el 80% salvo cuando salgo de viaje, por ejemplo Valencia - Madrid que lo hago al 100%.
Cada cuanto recomendáis cargar (carga lenta) al 100%?
Como saber la degradación de la batería ?
HL LR no monta Panasonic. Son LG.
Publicado por: Requena en 10 de Noviembre de 2024, 01:15:06 pm
Te contesto brevemente.Gracias @keops
82 kWh, no 82 kW. Unos 75 kWh netos.
No lo cargues al 80% siempre, léete las primeras páginas de este hilo y verás a lo que me refiero: mejor cárgalo al 60% cada noche.
Unas NCx como esas no necesitan ser subidas al 100% más que cuando necesites esa autonomía extra.
Para saber la degradación de forma aproximada, carga el coche al 100%, déjalo entrar en Deep Sleep y luego divide los km EPA que marca entre los km EPA que marcaba al ser nuevo.
Publicado por: Requena en 10 de Noviembre de 2024, 01:16:01 pm
HL LR no monta Panasonic. Son LG.Gracias por la aclaración
Publicado por: Juanjobz en 12 de Noviembre de 2024, 07:15:58 am
Primero quería agradeceros a todos por este post, que me ha servido para entender cómo funcionan las baterías del coche.
Quería comentaros mi situación a ver qué opináis,
Me he comprado un model Y tracción trasera estándar, rueda de 19", el pasado jueves me le entregaron con la batería al 97% y ponía que podía hacer 385 km, les pregunté a los de la entrega y me dijeron que eso era normal que habían cambiado a estimación de kilómetros conforme al sistema americano. Me extrañó pero me lo creí.
Como no estaba muy conforme lo he cargado hoy al 100%, y me da una autonomía en kilómetros de 393, por lo que he abierto una solicitud de asistencia técnica a través de la app.
Consideráis que está bien estos 393? Debo de continuar con la solicitud de esencia técnica?
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2024, 08:25:42 am
Tú has comprado el coche en Europa según el ciclo WLTP.
Pon el coche en porcentaje, no en kilómetros, carga, conduce, disfruta y vuelve a cargar.
Sigue las indicaciones de este hilo acerca de las buenas praxis y listo.
Publicado por: VDV en 15 de Noviembre de 2024, 10:55:44 am
Una duda, si el calor produce mayor degradación, en invierno ¿dónde es mejor que duerma el coche? ¿en interior a unos 20º o a la intemperie?
Solo a efectos de degradación de la batería.
Publicado por: keops en 15 de Noviembre de 2024, 01:59:33 pm
Dicho esto, 20 grados en el pack sería perfecto.
Y todo lo que fuese por debajo de 35 grados ya es bueno.
Publicado por: Riterv en 15 de Noviembre de 2024, 03:57:20 pm
Buenos días,Hola
Primero quería agradeceros a todos por este post, que me ha servido para entender cómo funcionan las baterías del coche.
Quería comentaros mi situación a ver qué opináis,
Me he comprado un model Y tracción trasera estándar, rueda de 19", el pasado jueves me le entregaron con la batería al 97% y ponía que podía hacer 385 km, les pregunté a los de la entrega y me dijeron que eso era normal que habían cambiado a estimación de kilómetros conforme al sistema americano. Me extrañó pero me lo creí.
Como no estaba muy conforme lo he cargado hoy al 100%, y me da una autonomía en kilómetros de 393, por lo que he abierto una solicitud de asistencia técnica a través de la app.
Consideráis que está bien estos 393? Debo de continuar con la solicitud de esencia técnica?
Yo he cogido el mismo que tú a finales de octubre y tengo la misma estimación de autonomía que la que indicas.
Por mi parte, cero preocupaciones.
Un saludo
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Publicado por: inigoml en 16 de Noviembre de 2024, 10:27:05 am
Buenos días,393 en un MY es el kilometraje homologado EPA con 0% de degradación. Esta correcto. Hasta hace unos meses eran 419, pero la EPA reviso el consumo homologado por un cambio de metodología y ahora son 393. Todo normal ahí.
Primero quería agradeceros a todos por este post, que me ha servido para entender cómo funcionan las baterías del coche.
Quería comentaros mi situación a ver qué opináis,
Me he comprado un model Y tracción trasera estándar, rueda de 19", el pasado jueves me le entregaron con la batería al 97% y ponía que podía hacer 385 km, les pregunté a los de la entrega y me dijeron que eso era normal que habían cambiado a estimación de kilómetros conforme al sistema americano. Me extrañó pero me lo creí.
Como no estaba muy conforme lo he cargado hoy al 100%, y me da una autonomía en kilómetros de 393, por lo que he abierto una solicitud de asistencia técnica a través de la app.
Consideráis que está bien estos 393? Debo de continuar con la solicitud de esencia técnica?
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Publicado por: inigoml en 16 de Noviembre de 2024, 10:29:55 am
Hilando fino.A efectos de degradación en el congelador. Pero luego cuando cojas el coche tendrás menos batería disponible y eventualmente podría aumentar el consumo si tiene que pasar a calentamiento activo.
Una duda, si el calor produce mayor degradación, en invierno ¿dónde es mejor que duerma el coche? ¿en interior a unos 20º o a la intemperie?
Solo a efectos de degradación de la batería.
Por otro lado, y esto ya en terreno de la especulación, no creo que cambios de temperatura bruscos y habituales sean lo mejor para la batería pues podrían favorecer la aparición de microfracturas en el ánodo.
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Publicado por: Juanjobz en 21 de Noviembre de 2024, 09:35:46 am
Hola
Yo he cogido el mismo que tú a finales de octubre y tengo la misma estimación de autonomía que la que indicas.
Por mi parte, cero preocupaciones.
Un saludo
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Gracias,
He estado mirando por diferentes foros y al parecer desde abril o mayo de este año los coches nuevos vienen de Alemania están marcando está autonomía de kilómetros (393).
Y por lo que dicen debe ser nueva política de Tesla, para no estar bajando un kilómetro de autonomía al mes.
Publicado por: tompase en 27 de Noviembre de 2024, 05:09:40 pm
Publicado por: Tio Phill en 28 de Noviembre de 2024, 09:13:30 am
Publicado por: keops en 28 de Noviembre de 2024, 09:24:46 am
Yo creo que esos planteamientos ya son de no dormir bien por la noche, al menos para este hilo. En el de cuidado extremo encajaría más+1
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Publicado por: tompase en 28 de Noviembre de 2024, 09:37:11 am
Yo creo que esos planteamientos ya son de no dormir bien por la noche, al menos para este hilo. En el de cuidado extremo encajaría más
Jajaja, lo sé, lo dije que era una curiosidad y que muy probablemente no iba a cambiar mucho xD
Lo puse aquí solo porque la duda surgió leyendo los primeros mensajes de este hilo, de done saqué los dos tipos de degradación. Puedo moverlo al hilo de cuidado extremo sin problema (copia y pega supongo, o los moderadores tienen modo de hacerlo ellos de otra forma?)
Publicado por: ampos en 28 de Noviembre de 2024, 09:53:21 am
Publicado por: keops en 28 de Noviembre de 2024, 10:01:38 am
La pregunta es basicamente "si estoy a primeros de semana al 20% y necesito el sabado el 100%, cargo el viernes del 20 al 100, o voy metiendole 20% cada dia?Es exactamente lo mismo.
20+20+20+20=80
, si no haces ningún ciclo de descarga entre medias.
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Publicado por: Tio Phill en 28 de Noviembre de 2024, 10:01:56 am
Jajaja, lo sé, lo dije que era una curiosidad y que muy probablemente no iba a cambiar mucho xD
Lo puse aquí solo porque la duda surgió leyendo los primeros mensajes de este hilo, de done saqué los dos tipos de degradación. Puedo moverlo al hilo de cuidado extremo sin problema (copia y pega supongo, o los moderadores tienen modo de hacerlo ellos de otra forma?)
Si, pásalo allí para no volver loca a la gente en este hilo y si eso que el moderador elimine el mensaje de este hilo que es donde menos encaja. Pero respondiendo un poco en base a la información de este hilo, ciclos cortos y mantener por debajo del 60%. A partir de ahí usa el sistema que más cómodo te resulte
Publicado por: tompase en 29 de Noviembre de 2024, 09:44:27 am
Para los moderadores, por mi parte podéis borrar el mensaje de arriba, gracias!
Publicado por: keops en 29 de Noviembre de 2024, 09:57:05 am
Bien, hecho, disculpad el retraso pero ayer por la tarde iba demasiado liado :)Lo puedes hacer tú mismo ;)
Para los moderadores, por mi parte podéis borrar el mensaje de arriba, gracias!
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Publicado por: tompase en 29 de Noviembre de 2024, 09:59:35 am
Lo puedes hacer tú mismo ;)
Enviado desde mi Pixel 6 Pro mediante Tapatalk
Vale, pensaba que tenía que hacerlo un moderador, hecho! :)
Publicado por: keops en 29 de Noviembre de 2024, 10:25:33 am
Uno mismo puede, por supuesto, editar y borrar sus propios mensajes ;)
Publicado por: Mi68guel en 02 de Diciembre de 2024, 08:52:27 am
Publicado por: Topper en 06 de Diciembre de 2024, 01:14:28 am
Por otro lado, recibí el coche la semana pasada y aún no le he hecho una carga al 100 % como recomienda el manual. Mi intención era hacerlo una vez a la semana, los viernes por la noche, programándolo de forma que llegue al 100 % poco antes de salir con el Tesla a Madrid para el paseo que solemos dar los sábados por la mañana (vivo en las afueras, a unos 30 km, así que el coche pasaría la mañana aparcado con la batería seguramente en torno al 90%). El sábado no lo cargaría, ya que lo más probable es que aún siga por encima del 65%, y el domingo por la noche vuelta a empezar con el techo de carga del 65% como cualquier día se semana (salvo que el domingo aún esté por encima del 65%, en cuyo caso demoraría la carga al lunes).
Aparte de esto, obviamente, le haré como tres o cuatro viajes largos al año, ya sin preocuparme de ninguna rutina y cargando en SuC según me indique el navegador, intentando llegar a destino al menos con un 15%
Cómo lo veis? Lo haríais de otra manera? Cada cuanto cargariais al 100 %? Algún problema en no hacer viaje largo después de subir al 100 %
Publicado por: inigoml en 06 de Diciembre de 2024, 10:49:09 am
Cómo lo veis? Lo haríais de otra manera? Cada cuanto cargariais al 100 %? Algún problema en no hacer viaje largo después de subir al 100 %
Hombre, más o menos es lo que se extrae del artículo.
Recuerda que a un LFP el que las cargas sean largas o cortas se la trae al pairo así que si te resulta más cómodo cargar cada más días, sin problema.
En cuanto a subir al 100% con tu uso, con hacerlo cada dos semanas, suficiente.
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Publicado por: Topper en 06 de Diciembre de 2024, 04:28:23 pm
Publicado por: Tricoptero en 06 de Diciembre de 2024, 05:22:37 pm
Gracias! Tengo una duda sobre cargar al 100% y no dejarlo a tope demasiado tiempo: ¿hay manera de programar que la carga llegue al 100% más o menos cuando tú se lo digas? Porque veo que en la app de Tesla se puede programar la hora del fin de la carga, y obviamente en el cargador también puedo fijar un horario, pero veo cómo ajustar que se llegue a una cantidad de carga específica en un momento concreto, por ejemplo: que llegue al 100% a las 9 de la mañana.Si pones limite de carga 100% y hora de finalización sin horas de inicio debería empezar a cargar a la hora que necesite para llegar al 100% a esa hora
Publicado por: Topper en 06 de Diciembre de 2024, 07:08:21 pm
Si pones limite de carga 100% y hora de finalización sin horas de inicio debería empezar a cargar a la hora que necesite para llegar al 100% a esa hora
Gracias! Ahora mismo lo pruebo
Publicado por: oceanox en 07 de Diciembre de 2024, 12:38:40 am
Mi duda es la siguiente, creo que puedo preguntar aquí en este hilo, pido disculpas si no es el correcto.
Cuando me den el coche en Fuenlabrada, y siendo de Madrid, ¿ sería recomendable hacerle la primera carga al 100%? . Es decir, me ha parecido leer que se recomienda hacer esa primera carga al 100 o estoy equivocado? Sería recomendable hacer esa primera carga en SuC o mejor en mi casa?
Gracias!
Publicado por: Topper en 07 de Diciembre de 2024, 01:10:05 am
Si pones limite de carga 100% y hora de finalización sin horas de inicio debería empezar a cargar a la hora que necesite para llegar al 100% a esa hora
No parece que esto sea así. He estado esperando sin que llegase a iniciarse la carga y al final he tenido que marcar un tiempo de inicio para que arranque. Si no hay otra forma, no veo cómo se va a cumplir eso de cargar al 100% y mover el coche en los siguientes minutos, salvo en un SuC.
Publicado por: inigoml en 07 de Diciembre de 2024, 01:56:37 am
Buenas noches, en breve, aunque no tan breve como me gustaría, me entregarán el M3 RWD LR.Eso se recomendaba con los dispositivos con batería de NiCd y NiMh de hace treinta años.
Mi duda es la siguiente, creo que puedo preguntar aquí en este hilo, pido disculpas si no es el correcto.
Cuando me den el coche en Fuenlabrada, y siendo de Madrid, ¿ sería recomendable hacerle la primera carga al 100%? . Es decir, me ha parecido leer que se recomienda hacer esa primera carga al 100 o estoy equivocado? Sería recomendable hacer esa primera carga en SuC o mejor en mi casa?
Gracias!
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Publicado por: Temboa en 07 de Diciembre de 2024, 07:45:06 am
Gracias! Tengo una duda sobre cargar al 100% y no dejarlo a tope demasiado tiempo: ¿hay manera de programar que la carga llegue al 100% más o menos cuando tú se lo digas? Porque veo que en la app de Tesla se puede programar la hora del fin de la carga, y obviamente en el cargador también puedo fijar un horario, pero no veo cómo ajustar que se llegue a una cantidad de carga específica en un momento concreto, por ejemplo: que llegue al 100% a las 9 de la mañana.Buenos días @Topper ,
Hay una manera algo más "rudimentaria" pero que funciona perfectamente, se trataría de jugar con la app, me explico...
Cuando tú inicias la carga del coche manualmente, dependiendo los amperios que indiques en la app a los que quieres cargar, el coche calculará cuanto tiempo tardará en llegar al % de carga que le indiques, pues bien, se trataría de subir o bajar amperios para cuadrar más o menos a qué hora qiieres que llegue a ese 100%.
Dos advertencias...
Dependiendo los amperios a los que cargues, la carga será más o menos eficiente en cuanto a pérdidas, es decir, a mayor amperaje en AC menos perdidas y más eficiente, pero bueno, aquí lo que nos interesa es llegar a ese 100% cuando nos venga mejor.
Y la segunda, hay que tener en cuenta también si nos va a pillar entre medias de la carga un cambio de tramo horario si tienes diferentes potencias contratadas.
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Publicado por: Tricoptero en 07 de Diciembre de 2024, 08:31:40 am
No parece que esto sea así. He estado esperando sin que llegase a iniciarse la carga y al final he tenido que marcar un tiempo de inicio para que arranque. Si no hay otra forma, no veo cómo se va a cumplir eso de cargar al 100% y mover el coche en los siguientes minutos, salvo en un SuC.Había pasado el tiempo necesario como para que llegue al porcentaje indicado a la hora programada?
En principio al tener programado el fin de carga y enchufar empieza una breve carga para poder calcular la hora de inicio a la potencia que recibe.
Publicado por: McMillan en 07 de Diciembre de 2024, 09:40:49 am
Buenas noches, en breve, aunque no tan breve como me gustaría, me entregarán el M3 RWD LR.
Mi duda es la siguiente, creo que puedo preguntar aquí en este hilo, pido disculpas si no es el correcto.
Cuando me den el coche en Fuenlabrada, y siendo de Madrid, ¿ sería recomendable hacerle la primera carga al 100%? . Es decir, me ha parecido leer que se recomienda hacer esa primera carga al 100 o estoy equivocado? Sería recomendable hacer esa primera carga en SuC o mejor en mi casa?
Gracias!
Recientemente se ha publicado un artículo de un grupo de investigación que concluye que las baterías (no recuerdo si las LFP o todas) de los VE pueden duplicar su vida útil si, en fábrica, las primera carga se hace alta potencia, en lugar de cargas lentas como hacen ahora
Pero es la primera carga. Cuando el coche llegue a tus manos ya ha pasado ese momento
Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2024, 09:45:42 am
Recientemente se ha publicado un artículo de un grupo de investigación que concluye que las baterías (no recuerdo si las LFP o todas) de los VE pueden duplicar su vida útil si, en fábrica, las primera carga se hace alta potencia, en lugar de cargas lentas como hacen ahora+1
Pero es la primera carga. Cuando el coche llegue a tus manos ya ha pasado ese momento
Posiblemente la primera carga que le hagamos nosotros a nuestros coches sea la tercera o cuarta carga, mínimo.
Publicado por: oceanox en 07 de Diciembre de 2024, 10:54:19 am
Publicado por: Topper en 07 de Diciembre de 2024, 01:58:28 pm
Había pasado el tiempo necesario como para que llegue al porcentaje indicado a la hora programada?
Sí, de hecho lo rebasó con creces. A eso de las 12:30 de la noche ya mosqueado activé la carga y para llegar al 100% necesitaba más tiempo del que había disponible hasta la mañana siguiente.
Publicado por: Topper en 07 de Diciembre de 2024, 01:59:15 pm
Buenos días @Topper ,
Hay una manera algo más "rudimentaria" pero que funciona perfectamente, se trataría de jugar con la app, me explico...
Probaré este método del “ojímetro”, gracias!
Publicado por: ampos en 07 de Diciembre de 2024, 02:26:03 pm
Ojo, del 99 al 100 en mio tarda 45 minutos.
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Publicado por: keops en 07 de Diciembre de 2024, 05:25:19 pm
Vale, entonces entiendo que lo suyo es empezar desde el principio con su cuidado y empezar a cargar los porcentajes necesarios manteniendo los márgenes. Si nos lo dan unos días antes de navidad seguramente salgamos de viaje unos días y ahí ya si cargaría completa.Exactamente.
Publicado por: Zzpancho en 09 de Diciembre de 2024, 08:31:48 pm
Influye que esa carga sea doméstica en vez de súper carga?
Publicado por: I.X en 09 de Diciembre de 2024, 08:40:05 pm
Si pones limite de carga 100% y hora de finalización sin horas de inicio debería empezar a cargar a la hora que necesite para llegar al 100% a esa horaYo he probado esta mañana a programar que termine a las 17h, sin programar hora de comienzo.
He enchufado y activado el poste de carga (AC 11kW) y en pantalla decía algo como que listo a las 17:00, ponía carga detenida en la app.
A las 15:30 se ha puesto a cargar para llegar exactamente al 80% programado a la hora justa.
Antes lo hacía a ojimetro pero esto es una maravilla mientras funcione siempre sin problemas.
Publicado por: ampos en 09 de Diciembre de 2024, 08:47:51 pm
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Publicado por: Tricoptero en 09 de Diciembre de 2024, 10:22:22 pm
Yo he probado esta mañana a programar que termine a las 17h, sin programar hora de comienzo.De lujo. Yo no lo uso apenas así porque tengo 2 potencias contratadas y cuando lo programase creo que me calcularía mal la hora de disparo
He enchufado y activado el poste de carga (AC 11kW) y en pantalla decía algo como que listo a las 17:00, ponía carga detenida en la app.
A las 15:30 se ha puesto a cargar para llegar exactamente al 80% programado a la hora justa.
Antes lo hacía a ojimetro pero esto es una maravilla mientras funcione siempre sin problemas.
Publicado por: Blueray en 19 de Diciembre de 2024, 04:47:38 pm
De momento lo he dejado cargando las dos noches seguidas que ha dormido en casa con un tope de 60%. Quizás el fin de semana solo lo cargue el domingo por la noche. Veremos cómo va.
Publicado por: I.X en 19 de Diciembre de 2024, 05:18:06 pm
Donde falla es cuando le pones el target al 100%
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Hice la prueba el viernes pasado en el trabajo y no cuadro el 100% pero estaba al 98% a la hora indicada, que tampoco está nada mal la verdad.
Publicado por: ampos en 19 de Diciembre de 2024, 05:22:45 pm
Publicado por: Zzpancho en 22 de Diciembre de 2024, 09:26:07 am
Es un M3HL LR RWD
Mañana hago un zaragoza Madrid zaragoza y tengo la opción de cargarlo hoy al 100% en el trabajo para que pase la noche al 98 y salir.
La otra opción es dejarlo sobre el 80 y tirar un poco más de SC mañana
Publicado por: keops en 22 de Diciembre de 2024, 09:47:31 am
A ver que haríais vosotros.
Lo que mejor te venga a ti.
Publicado por: Maldinii en 22 de Diciembre de 2024, 11:41:39 am
A ver que haríais vosotros.Lo que más te convenga. Por pasar puntualmente la noche a ese SoC, no le va a pasar absolutamente nada.
Es un M3HL LR RWD
Mañana hago un zaragoza Madrid zaragoza y tengo la opción de cargarlo hoy al 100% en el trabajo para que pase la noche al 98 y salir.
La otra opción es dejarlo sobre el 80 y tirar un poco más de SC mañana
Publicado por: Ortega2004 en 22 de Diciembre de 2024, 12:33:50 pm
Yo soy más partidario de lo 2º, e incluso no dejándolo tan alto. Bien es cierto q yo tengo un highland también, pero LFP.
Yo como lo hago siempre es máximo 70% si se q va a estar muchas horas en reposo. 75% si voy a salí con él ya y se quedará máximo al 70% cuando pare. De 80 para arriba (incluyendo 100%) igualmente cuando sé q salgo en marcha en breve y que cuando llegue a destino estará a unos prudenciales 75% o menos.
Lo hago así (en mi caso LFP) porque oí en algún lado que aunque se supone q las LFP son más sufridas, se recomienda que el umbral seguro es de 70% a diferencia del 80% de las NMC. De hecho Dr Tesla recomienda, sin especificar química, que te muevas normalmente en las franjas medias, basculando por arriba y abajo del 50% en función de tu patrón.
Perdona la chapa… Yo si tu HL LR RWD con NMC fuese mío, haría eso, dejarlo en el umbral de seguridad máximo (70-80) y ya cuando fueses a salir de viaje meterle el chute final de subirlo al 100, que van a ser quizás 5 min o menos, y salir ya de viaje.
Saludos
Publicado por: keops en 22 de Diciembre de 2024, 01:43:24 pm
Buenas.
aunque se supone q las LFP son más sufridas, se recomienda que el umbral seguro es de 70% a diferencia del 80% de las NMC.
Léete este hilo.
Los máximos recomendables para el día a día son 70% para LFP y 60% para NCx (no 80%).
En cuanto a la recomendación que te hicieron en The Doctor, es correcta: cuanto menos SOC, mejor.
Publicado por: inigoml en 22 de Diciembre de 2024, 06:42:29 pm
A ver que haríais vosotros.Coge ABRP y mira con que porcentaje de batería llegas a Zaragoza. Imagino que con un 80% llegas. Y ya con eso te haces una idea.
Es un M3HL LR RWD
Mañana hago un zaragoza Madrid zaragoza y tengo la opción de cargarlo hoy al 100% en el trabajo para que pase la noche al 98 y salir.
La otra opción es dejarlo sobre el 80 y tirar un poco más de SC mañana
En cualquier caso pq cargues unas horas al 100% no le va a pasar nada a esa batería. Y menos con las temperaturas actuales.
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Publicado por: inigoml en 22 de Diciembre de 2024, 06:45:24 pm
Lo hago así (en mi caso LFP) porque oí en algún lado que aunque se supone q las LFP son más sufridas, se recomienda que el umbral seguro es de 70% a diferencia del 80% de las NMC. De hecho Dr Tesla recomienda, sin especificar química, que te muevas normalmente en las franjas medias, basculando por arriba y abajo del 50% en función de tu patrón.
Umbral seguro lo son todos. Pero en LFP por debajo del 70% hay un escalón en cuanto a la degradación por calendario (tiempo). Y en el caso de NMC es por debajo del 60%.
Por eso aquí recomendamos quedarte por debajo de esos valores si en tu día a día es viable, para minimizar la degradación por calendario. Pero no por otra cosa.
Pero unas horas, unos días al año no lo vas a notar. De ahí el que tampoco se obsesione la gente.
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Publicado por: Zzpancho en 22 de Diciembre de 2024, 08:00:14 pm
En el día a día si lo dejo por debajo que me sobra con el 50.
al final hay lo tengo al 88, a ver mañana que tal el viaje
Publicado por: Ortega2004 en 23 de Diciembre de 2024, 12:32:30 am
Lo hago así porque tampoco me incordia ni me supone esfuerzo ya q tengo plaza con cargador y carga cuando cenamos/dormimos hasta q lo cojo al día siguiente.
Con este sistema, 6.181 km, 3 meses, sigue dando 438 km cuando carga al 100%. Entiendo q aún es "muy joven" y la degradación cronológica hará aparición en algún momento y no me amarga.
Publicado por: Ortega2004 en 23 de Diciembre de 2024, 12:37:45 am
Léete este hilo.
Los máximos recomendables para el día a día son 70% para LFP y 60% para NCx (no 80%).
En cuanto a la recomendación que te hicieron en The Doctor, es correcta: cuanto menos SOC, mejor.
Gracias @keops por el apunte de NCx.
Yo tenía seguro lo de <70% de mi química LFP y no sé por qué creía q era <80% para NCx.
Publicado por: caotico en 26 de Diciembre de 2024, 09:52:43 am
Saludos.
Publicado por: I.X en 26 de Diciembre de 2024, 10:16:11 am
Publicado por: caotico en 26 de Diciembre de 2024, 10:22:44 am
Déjalo dormir con poca carga que eso suele solucionar los problemas de ajuste. Con 15% o menos suficiente (a mi la semana pasada se me ajustó estando al 20% 1h).
Así lo haré, a ver si me llevo una alegría jajajaja
Publicado por: Qerc en 26 de Diciembre de 2024, 12:54:29 pm
Déjalo dormir con poca carga que eso suele solucionar los problemas de ajuste. Con 15% o menos suficiente (a mi la semana pasada se me ajustó estando al 20% 1h).
Correcto haz lo que te dice el compi, yo hoy he realizado otra carga al 100% dejandolo antes al 10% y carga lenta 15A, la anterior carga que realicé me dió 406km la de hoy 413km. El mio es un SR+ legacy del 21 con LFP con 439km EPA.
Rutina diaria entre 20% y 60% no siempre, pero la mayoría de veces si. Saludos y felices fiestas
Publicado por: inigoml en 26 de Diciembre de 2024, 03:01:36 pm
Correcto haz lo que te dice el compi, yo hoy he realizado otra carga al 100% dejandolo antes al 10% y carga lenta 15A, la anterior carga que realicé me dió 406km la de hoy 413km. El mio es un SR+ legacy del 21 con LFP con 439km EPA.Sabéis que al final le acabáis haciendo más daño a la batería en la búsqueda del saber la capacidad exacta que otra cosa, ¿verdad? Yo ni me molestaría en meter una rutina de recalibrado salvo que el error sea muy grande, de 20km o por ahí. Estimad una perdida de 1km por mes (el kilometraje del vehículo no importa) y más o menos es por donde deberíais andar. Esto es, si tu coche tiene año y medio, serían unos 18km menos, así que en un SR deberías andar por los 420km. Si te dice que rondas los 400, haz un recalibrado. Si no, simplemente haz uso normal con una carga al 100% cada semana o dos semanas y listo.
Rutina diaria entre 20% y 60% no siempre, pero la mayoría de veces si. Saludos y felices fiestas
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Publicado por: rmart en 26 de Diciembre de 2024, 06:39:05 pm
Léete este hilo.
Los máximos recomendables para el día a día son 70% para LFP y 60% para NCx (no 80%).
En cuanto a la recomendación que te hicieron en The Doctor, es correcta: cuanto menos SOC, mejor.
Ante la recomendación de bajo SOC me pregunto si los eléctricos enchufables tienen algún sistema de protección pues entiendo que con frecuencia se usan y están estacionados con SOC alto, dado que su capacidad de batería es pequeña.
Publicado por: keops en 26 de Diciembre de 2024, 07:53:55 pm
Ante la recomendación de bajo SOC me pregunto si los eléctricos enchufables tienen algún sistema de protección pues entiendo que con frecuencia se usan y están estacionados con SOC alto, dado que su capacidad de batería es pequeña.Usualmente, aunque esto depende del fabricante, los PHEVs tienen buffer superior, cosa que un Tesla no tiene.
Es decir, cuando al usuario le dicen que están al 100%, están al 80%
Y cuando te dicen que está al 0%, están al 20%
Así lo hacía mi Outlander PHEV, algo que se veía perfectamente cuando le pinchabas el OBD.
Publicado por: keops en 26 de Diciembre de 2024, 07:55:02 pm
Sabéis que al final le acabáis haciendo más daño a la batería en la búsqueda del saber la capacidad exacta que otra cosa, ¿verdad?
Al final es eso.
Querer tener el mínimo error putea a la batería.
O cuidáis la batería, o cuidáis la BMS.
Vosotros decidís.
Publicado por: keops en 26 de Diciembre de 2024, 07:56:39 pm
carga lenta 15A
Esto es otro mito urbano.
Carga en AC es carga lenta siempre, de 1 kW a 11 kW.
Para lo único que sirve cargar a amperaje bajo en AC es para enriquecer aún más a las eléctricas, ya que la eficiencia se desploma.
Publicado por: inigoml en 26 de Diciembre de 2024, 08:29:35 pm
Ante la recomendación de bajo SOC me pregunto si los eléctricos enchufables tienen algún sistema de protección pues entiendo que con frecuencia se usan y están estacionados con SOC alto, dado que su capacidad de batería es pequeña.Hasta tu móvil tiene esa protección.
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Publicado por: inigoml en 26 de Diciembre de 2024, 08:31:25 pm
Tampoco es blanco o negro. Se puede tener una buena rutina de cuidado de la batería y no liar a la BMS. Pero si te obsesionas con lo segundo, la primera lo acabará sufriendo...
Al final es eso.
Querer tener el mínimo error putea a la batería.
O cuidáis la batería, o cuidáis la BMS.
Vosotros decidís.
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Publicado por: Qerc en 26 de Diciembre de 2024, 08:43:50 pm
Sabéis que al final le acabáis haciendo más daño a la batería en la búsqueda del saber la capacidad exacta que otra cosa, ¿verdad? Yo ni me molestaría en meter una rutina de recalibrado salvo que el error sea muy grande, de 20km o por ahí. Estimad una perdida de 1km por mes (el kilometraje del vehículo no importa) y más o menos es por donde deberíais andar. Esto es, si tu coche tiene año y medio, serían unos 18km menos, así que en un SR deberías andar por los 420km. Si te dice que rondas los 400, haz un recalibrado. Si no, simplemente haz uso normal con una carga al 100% cada semana o dos semanas y listo.
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Ya, pero resulta que yo muy pocas veces lo subo al 100% como mucho una vez al mes y no siempre, ya que tendría que dejarlo en un SoC alto para mi día a día. Y no puedo asegurarlo ya que no tengo disponible SMT para poder ver la BMS como va de perdida pero viendo las dos últimas cargas que he realizado al 100% diría que la traigo loca jajajajja.
@keops al decir carga lenta a 15A es lo máximo que puedo cargar en mi casa y es eso una carga lenta dentro de esos margenes de 1kw a 11kw 8) ;D
Publicado por: inigoml en 26 de Diciembre de 2024, 08:52:09 pm
Ya, pero resulta que yo muy pocas veces lo subo al 100% como mucho una vez al mes y no siempre, ya que tendría que dejarlo en un SoC alto para mi día a día. Y no puedo asegurarlo ya que no tengo disponible SMT para poder ver la BMS como va de perdida pero viendo las dos últimas cargas que he realizado al 100% diría que la traigo loca jajajajja.Con SMT solo vas a ver el buffer caso de que haya aumentado.
@keops al decir carga lenta a 15A es lo máximo que puedo cargar en mi casa y es eso una carga lenta dentro de esos margenes de 1kw a 11kw 8) ;D
Si quieres una recalibracion completa haz una bajada al 0%, lo dejas 3 o 4 horas y luego ya lo cargas al 100%. Lo dejas ahí otras tres o cuatro horas y listo. Nada de 10m o 20m. No vale dado que la BMS no actualiza lecturas hasta unas horas después dormido.
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Publicado por: Qerc en 26 de Diciembre de 2024, 09:03:03 pm
Con SMT solo vas a ver el buffer caso de que haya aumentado.
Si quieres una recalibracion completa haz una bajada al 0%, lo dejas 3 o 4 horas y luego ya lo cargas al 100%. Lo dejas ahí otras tres o cuatro horas y listo. Nada de 10m o 20m. No vale dado que la BMS no actualiza lecturas hasta unas horas después dormido.
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O sea, sigo con mi rutina de 20% al 60% y me olvido de la BMS, cuando necesite saber como está, haré esto que me dices. Antes de un viaje largo por ejemplo, vamos una vez al año para mí y si llega.
Thx
Publicado por: inigoml en 26 de Diciembre de 2024, 09:14:04 pm
O sea, sigo con mi rutina de 20% al 60% y me olvido de la BMS, cuando necesite saber como está, haré esto que me dices. Antes de un viaje largo por ejemplo, vamos una vez al año para mí y si llega.Venga, te voy a meter un poco de miedo. No te lo tomes pq son casos extremos.
Si no subes nunca al 100% te van a pasar tres cosas:
1- Drifting. La BMS mide la capacidad por la energía que entra o sale de la batería por los motivos ya explicados. Eso introduce algo de error en la estimación. Eventualmente podrías tener un 20% de capacidad y que te mostrara mucho menos... o mucho más.... Pero bueno, digamos que es un problema menor. Se arregla simplemente subiendo al 100% pq ahí se resetea y sincroniza el conteo de energía.
2- Buffering. Asociado al drifting. La BMS se acojona y empieza a "reservar" capacidad por si acaso. Verás como te disminuye sensiblemente la capacidad de la batería. En general el coche suele ser conservador, así que no debería ser muy problemático si te sientes cómodo con un buffer de 12kWh (un 20% de tu capacidad). Se arregla bajando al 0% y luego subiendo al 100%. Vamos, lo que viene a ser una recalibración.
3- Imbalance. Esto ya es harina de otro costal. Las celdas no son todas iguales y con el tiempo podrías tener alguna celda mucho más baja que el resto. Esto impacta en que puedes llegar a quedarte tirado, esto es, el voltaje del pack es correcto (350V, por ejemplo) pero una celda baja de los 3V y la BMS corta para protegerla. En celdas de tipo "grade automotive" es poco habitual que haya un imbalance elevado, pero con el tiempo y el envejecimiento de las celdas te puede llegar. Y aqui si que te quedas tirado. Se arregla subiendo al 100% y dejando unas horas al vehículo para que rebalancee celdas.
Estos son casos extremos, pero no imposibles si pasas meses sin hacerlo. ;)
Publicado por: Qerc en 26 de Diciembre de 2024, 09:28:56 pm
Venga, te voy a meter un poco de miedo. No te lo tomes pq son casos extremos.
Si no subes nunca al 100% te van a pasar tres cosas:
1- Drifting. La BMS mide la capacidad por la energía que entra o sale de la batería por los motivos ya explicados. Eso introduce algo de error en la estimación. Eventualmente podrías tener un 20% de capacidad y que te mostrara mucho menos... o mucho más.... Pero bueno, digamos que es un problema menor. Se arregla simplemente subiendo al 100% pq ahí se resetea y sincroniza el conteo de energía.
2- Buffering. Asociado al drifting. La BMS se acojona y empieza a "reservar" capacidad por si acaso. Verás como te disminuye sensiblemente la capacidad de la batería. En general el coche suele ser conservador, así que no debería ser muy problemático si te sientes cómodo con un buffer de 12kWh (un 20% de tu capacidad). Se arregla bajando al 0% y luego subiendo al 100%. Vamos, lo que viene a ser una recalibración.
3- Imbalance. Esto ya es harina de otro costal. Las celdas no son todas iguales y con el tiempo podrías tener alguna celda mucho más baja que el resto. Esto impacta en que puedes llegar a quedarte tirado, esto es, el voltaje del pack es correcto (350V, por ejemplo) pero una celda baja de los 3V y la BMS corta para protegerla. En celdas de tipo "grade automotive" es poco habitual que haya un imbalance elevado, pero con el tiempo y el envejecimiento de las celdas te puede llegar. Y aqui si que te quedas tirado. Se arregla subiendo al 100% y dejando unas horas al vehículo para que rebalancee celdas.
Estos son casos extremos, pero no imposibles si pasas meses sin hacerlo. ;)
Ya he encargado un camión cargado de pañales jijijijijij. Pues eso yo sigo con lo mío, mi rutina sin más preocupación 8) 8).
Gracias por los consejos
Publicado por: keops en 27 de Diciembre de 2024, 12:12:14 am
O sea, sigo con mi rutina de 20% al 60% y me olvido de la BMS
Si es LFP como intuyo, el límite superior es 70%, no existe límite inferior y la recomendación es de subir al 100% periódicamente (una vez al mes vale) por los motivos antes expuestos.
Publicado por: Zzpancho en 28 de Diciembre de 2024, 08:34:45 pm
A ver que harias vosotros
Estoy fuera de viaje y no tengo opcion de carga lenta
Mañana puedo dejar pasar la noche al 16% para al dia siguiente emprender la marcha con una supercarga o puedo hacer una mañana dejandolo a in porcentaje no tan bajo, 50% por ejemplo y el resto al salir
O meterle el chutazo y dejarlo al 95 pasar la noche, tengo el sc a unos 15 minutos
Por otra parte el coche duerme en el garaje del hotel, pero es abierto y esta a 2-3 grados, vamos, fresquito…
Recomendaciones?
Publicado por: inigoml en 28 de Diciembre de 2024, 08:42:24 pm
Mañana puedo dejar pasar la noche al 16% para al dia siguiente emprender la marcha con una supercarga o puedo hacer una mañana dejandolo a in porcentaje no tan bajo, 50% por ejemplo y el resto al salir
O meterle el chutazo y dejarlo al 95 pasar la noche, tengo el sc a unos 15 minutos
Lo que mejor te resulte más cómodo.
Yo probablemente iría a la opción 2. Y 95 como pueda ser 100%. Con estas temperaturas poco va a sufrir la batería. Y menos por una noche.
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Publicado por: keops en 28 de Diciembre de 2024, 08:46:45 pm
Publicado por: luigi55 en 29 de Diciembre de 2024, 10:33:12 am
Por lo que leo es mejor cerca del 30%?
Publicado por: inigoml en 29 de Diciembre de 2024, 11:17:42 am
Hola a todos. Tengo un model 3.highland lr rw con batería ncm. Tengo configurado el vehiculo para que cargue hasta el 60% cuando lo conecto el cargador de casa. Lo enchufo cuando está cerca del 20%, sin que baje.Los ciclos de carga de baterías NMC como las de tu coche es mejor que sean cortos. No obstante entre un 20-60 y un 30-60 la diferencia no es muy apreciable.
Por lo que leo es mejor cerca del 30%?
Te diría que para un LR y dado que por lo que parece tu uso te lo permite, hagas un 50-20 y listo.
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Publicado por: luigi55 en 29 de Diciembre de 2024, 11:57:06 am
Los ciclos de carga de baterías NMC como las de tu coche es mejor que sean cortos. No obstante entre un 20-60 y un 30-60 la diferencia no es muy apreciable.
Te diría que para un LR y dado que por lo que parece tu uso te lo permite, hagas un 50-20 y listo.
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Ok, por lo que entiendo, limitó la carga al 50 y cuando esté próximo al 20, lo pongo a cargar, no?
Publicado por: ampos en 29 de Diciembre de 2024, 12:00:55 pm
Publicado por: inigoml en 29 de Diciembre de 2024, 12:33:54 pm
Ok, por lo que entiendo, limitó la carga al 50 y cuando esté próximo al 20, lo pongo a cargar, no?Efectivamente. Y no te apures tampoco si bajas del 20%.
Los consejos para la NMC son:* Ciclos de carga cortos.* Estar regularmente por debajo del 60%.
Dado que Tesla no te deja bajar el máximo de carga del 50%, pues no te queda otra que ponerlo como límite superior.
Y en cuanto a los ciclos cortos de carga, en teoría podrías cargar a diario y listo. Pero claro, esto también haría que tu SOC medio fuera más alto que si lo dejas bajar algo más y ya te digo que no hay estudios específicos sobre "si es mejor tener ciclos de carga del 40-50% que son mejores para la degradación cíclica o estar con un SOC más cerca del 20% que del 50% que es mejor para la degradación por edad". Así que te diría: lo que mejor se ajuste a tu rutina diaria de entre estas dos opciones (esto es, cargar hasta el 50% diariamente si al día siguiente lo vas a usar o dejar que baje hasta el 20% y luego ponerlo a cargar).
Ayer teníamos entre varios foreros una conversación al respecto. Si eres una persona despreocupada posiblemente encaje mejor en tu vida poner a cargar el coche al 50% según llegas a casa siempre pq se convierte en hábito que estar pendiente del % de batería, pero ya te digo, depende un poco de cada uno.
Y por supuesto, nada de rasgarse las vestiduras si tienes que cargar más, incluso al 100%, y durante horas... que esto es como el beber, una copa de vez en cuando con los colegas está bien y no te va a afectar a la salud. Otra cosa es que estés todo el día borracho,e en cuyo caso con el tiempo te acabará afectando serialmente. ;)
Publicado por: luigi55 en 29 de Diciembre de 2024, 02:04:03 pm
Efectivamente. Y no te apures tampoco si bajas del 20%.
Los consejos para la NMC son:* Ciclos de carga cortos.* Estar regularmente por debajo del 60%.
Dado que Tesla no te deja bajar el máximo de carga del 50%, pues no te queda otra que ponerlo como límite superior.
Y en cuanto a los ciclos cortos de carga, en teoría podrías cargar a diario y listo. Pero claro, esto también haría que tu SOC medio fuera más alto que si lo dejas bajar algo más y ya te digo que no hay estudios específicos sobre "si es mejor tener ciclos de carga del 40-50% que son mejores para la degradación cíclica o estar con un SOC más cerca del 20% que del 50% que es mejor para la degradación por edad". Así que te diría: lo que mejor se ajuste a tu rutina diaria de entre estas dos opciones (esto es, cargar hasta el 50% diariamente si al día siguiente lo vas a usar o dejar que baje hasta el 20% y luego ponerlo a cargar).
Ayer teníamos entre varios foreros una conversación al respecto. Si eres una persona despreocupada posiblemente encaje mejor en tu vida poner a cargar el coche al 50% según llegas a casa siempre pq se convierte en hábito que estar pendiente del % de batería, pero ya te digo, depende un poco de cada uno.
Y por supuesto, nada de rasgarse las vestiduras si tienes que cargar más, incluso al 100%, y durante horas... que esto es como el beber, una copa de vez en cuando con los colegas está bien y no te va a afectar a la salud. Otra cosa es que estés todo el día borracho,e en cuyo caso con el tiempo te acabará afectando serialmente. ;)
Por lo que te he entendido, voy a optar por un término medio.....fijar el límite máximo de carga en el 50% y dejar que baje al 30 más o menos, eso me supone cargar cada dos días.
Publicado por: inigoml en 29 de Diciembre de 2024, 02:19:22 pm
Por lo que te he entendido, voy a optar por un término medio.....fijar el límite máximo de carga en el 50% y dejar que baje al 30 más o menos, eso me supone cargar cada dos días.Pues perfecto.
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Publicado por: Avillo en 03 de Enero de 2025, 12:03:25 am
Simplemente quería compartir con vosotros el pantallazo que le hice al commander el otro día con la degradación de la batería después de un año y medio justo con el coche: M3 LR RWD de finales de junio de 2023. 25.500 km tiene el coche y un 4,97% de degradación. Medición hecha con la batería al 100% y después de dejarlo reposar aproximadamente una hora, el tiempo que estuvo el el coche desconectado al llegar al 100% y salir yo de viaje.
Suelo cargar el coche como mucho al 60% para el día a día.
En mi opinión, dentro de los parámetros esperados para los 18 meses que llevo con él.
Por lo demás, estoy encantado con él. Mi mujer, no, que dice que le hago más caso a él que a ella…
Publicado por: VDV en 03 de Enero de 2025, 07:35:56 am
Publicado por: Grachi en 03 de Enero de 2025, 12:45:13 pm
Se trata de un P . 2021 con 3,5 años y 44.700 Km . Con Panasonic de 82 de NCa
Casi siempre cargado en casa a 16 A . Del 65% al 40% ( mas o menos ) . Las 4 ó 5 veces que he ido de Zarautz a Madrid he cargado al 100% y he salido rápidamente .
Hace más de 3 meses que ya prácticamente no lo uso .Solo lo cojo cada 10 días por no tenerlo parado y moverlo un poco . Lo demás ahora siempre enchufado al 55% . Con esta manera de actuar no creo estar haciéndolo mal , vistos los resultados . Siempre he tenido en cuenta los buenos consejos que nos da a todos nuestro compañero Iñigo , principalmente .
Un saludo !
Publicado por: Maldinii en 03 de Enero de 2025, 04:09:09 pm
Eso de cargar el móvil al 100% también es malo, yo tengo el límite de carga al 805, ahí lo dejo. ;D+1.
Límite diario 80%
Publicado por: keops en 03 de Enero de 2025, 04:43:41 pm
Eso de cargar el móvil al 100% también es malo, yo tengo el límite de carga al 805, ahí lo dejo. ;DEn la BIOS de mi portátil personal le tengo puesto un límite máximo de carga del 80%, imagínate.
Pero al tema de este hilo: Cargar al 100% no es malo, @VDV .
Eso es una leyenda urbana.
Lo que es malo es dejarlo a ese SOC durante horas, de forma cotidiana.
Publicado por: McMillan en 03 de Enero de 2025, 04:58:14 pm
Publicado por: Klik en 03 de Enero de 2025, 05:20:13 pm
Al 60% de carga tengo yo limitados los portátiles de Apple que tenemos en casa. Como la batería dura una barbaridad de horas puedo poner el límite tan bajo sin que me cause contratiempos.
En Sorona 14.5 sigue sin dar esa posibilidad de configuración.
Que App externa usas?
Gracias
Publicado por: McMillan en 04 de Enero de 2025, 09:58:47 am
En Sorona 14.5 sigue sin dar esa posibilidad de configuración.
Que App externa usas?
Gracias
Aunque nos estemos desviando del hilo... Aldente.
Muy simple y gratis. La versión de pago tiene prestaciones adicionales, pero para limitar la carga te basta con la versión gratis.
https://apphousekitchen.com
Publicado por: Klik en 04 de Enero de 2025, 12:44:44 pm
Aunque nos estemos desviando del hilo... Aldente.
Muy simple y gratis. La versión de pago tiene prestaciones adicionales, pero para limitar la carga te basta con la versión gratis.
https://apphousekitchen.com
Muchísimas gracias y perdón al resto por el offtopic
Publicado por: Gouzz en 08 de Enero de 2025, 03:22:05 pm
Al final es eso.
Querer tener el mínimo error putea a la batería.
O cuidáis la batería, o cuidáis la BMS.
Vosotros decidís.
Yo pensaba que cuidando la batería cuidabas la BMS…
Entonces en mi caso que de un mes a otro ha bajado 30 km… lo ignoro y sigo como siempre?? Y voy mirando si mejora por su cuenta en los próximos meses?
Publicado por: I.X en 08 de Enero de 2025, 03:45:14 pm
Yo pensaba que cuidando la batería cuidabas la BMS…En cuanto te toque dejarlo aparcado unas horas al 10% o así y luego cargues completo se te debería de ajustar.
Entonces en mi caso que de un mes a otro ha bajado 30 km… lo ignoro y sigo como siempre?? Y voy mirando si mejora por su cuenta en los próximos meses?
Lo único desajustado es “la lectura”, la batería debería de estar igual de bien que antes del cambio.
Publicado por: McMillan en 08 de Enero de 2025, 04:37:03 pm
Yo pensaba que cuidando la batería cuidabas la BMS…
Entonces en mi caso que de un mes a otro ha bajado 30 km… lo ignoro y sigo como siempre?? Y voy mirando si mejora por su cuenta en los próximos meses?
Cuidar la BMS supone dejar el coche dormir unas horas con SoC muy bajo, cargarlo al 100% y dejarlo dormir también unas horas.
Esto no es lo más favorable para la salud de la batería. Pero por contra debería favorecer que la BMS ande más calibrada.
Pasar olímpicamente de la BMS y mantener los SoCs más bajos que te permita tu rutina diaria, podría desorientar a la BMS pero estarías cuidando la batería.
Una BMS descalibrada no significa más que el hecho de que no sabe con exactitud cuantos kWh hay almacenados. Y puede dar errores de estimación de autonomía y de porcentaje de carga.
Pero no dañas la batería con eso. En cuanto la BMS se vuelva a calibrar tus kWh volverán a estar ahí (en realidad siempre han estado, sólo que la BMS no los veía todos).
Esos 30 kms que parece que has perdido están ahí, en el buffer de la batería. Y, posiblemente, llegando esta al 0%, puedas seguir circulando 20 o 30 kms.
No hay que obsesionarse con tener una BMS perfectamente calibrada.
Pero dado que este no es el hilo de cuidados extremos, como dice @inigoml en los post iniciales, con subir del 10 al 100 una o dos veces al mes deberías tener un compromiso razonable entre una BMS centrada y una batería cuidada (no en extremo pero si razonablemente cuidada)
Publicado por: keops en 08 de Enero de 2025, 05:29:00 pm
Cuidar la BMS supone dejar el coche dormir unas horas con SoC muy bajo, cargarlo al 100% y dejarlo dormir también unas horas.De hecho, en LFP, lo mejor para la BMS es subir la batería al 100% y dejar al coche entrar en Deep Sleep por unas horas (3-4h), pero incrementa ligeramente la degradación.
No hacerlo nunca, en casos extremos, podría llegar hasta dejarte tirado porque la BMS corte para proteger a la celda con menos voltaje antes de entrar en sobre descarga de la misma.
Como norma general, tener en cuenta que lo que es bueno para la batería, no lo es para la BMS. Y viceversa.
Yo elegí cuidar la batería, pero conociendo y mitigando con SMT los riesgos.
Publicado por: wanmore en 13 de Enero de 2025, 11:30:04 am
ya se que es una pregunta mil veces contestada pero necesito una validación para mi salud mental al ver que bajado la autonomía a 422 al 100% (siempre lo llevo en %) ;D
tengo un M3 SR (LFP) desde diciembre 24 y para mi uso diario necesito un 10% aprox. Mi rutina de carga es cargar una vez a la semana (aprox) nunca bajando del 20% y nunca subiendo del 70%.
al 100% solo lo cargo cuando voy a hacer un viaje/escapada que suele ser una vez al mes
por lo que he estado leyendo, mi rutina está priorizando la bateria sobre la BMS, estoy haciendolo bien?
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2025, 11:32:48 am
tengo un M3 SR (LFP) desde diciembre 24 y para mi uso diario necesito un 10% aprox.
Carga al 50% mejor.
Menos SOC es siempre mejor.
al 100% solo lo cargo cuando voy a hacer un viaje/escapada que suele ser una vez al mes
Perfecto. Manténlo.
Y pon el coche en porcentaje. Olvídate de los km EPA que marca.
Publicado por: wanmore en 13 de Enero de 2025, 12:22:25 pm
Publicado por: caotico en 15 de Enero de 2025, 01:15:05 pm
Déjalo dormir con poca carga que eso suele solucionar los problemas de ajuste. Con 15% o menos suficiente (a mi la semana pasada se me ajustó estando al 20% 1h).
Lo hice y ya me dio resultados más normales, 425km 3.5% de degradación. Muchas gracias.
Publicado por: A1203 en 19 de Enero de 2025, 10:25:01 am
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2025, 10:56:38 am
Keops buenos dias yo tengo mi Model 3 desde hace 2 meses y me he acostumbrado a cargarlo en cargadores gratuitos a 11 Kilovatios la duda que tengo es que cada media hora se para la carga y hay que volver a conectar y asi hasta las 2 horas mas o menos, puede ser perjudicial para la bateria esta forma de carga, gracias.Cada vez que paras la carga y la vuelves a arrancar la batería sufre una barbaridad. Y por eso van a deshabilitar la frenada regenerativa en todos los vehículos eléctricos e híbridos. Es la causa por la cual se producen explosiones a diario por las carreteras.
Se os olvida que los EVs están cargando y descargando constantemente. Y no pasa absolutamente nada.
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Publicado por: keops en 19 de Enero de 2025, 10:57:16 am
No, no es perjudicial para la batería aunque no sea lo idóneo.
Lo que sí tiene que ser un rollo es para ti, ¿no?
Publicado por: A1203 en 19 de Enero de 2025, 11:15:24 am
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2025, 11:19:00 am
Gracias Keops por la contestacion tan rapida, aparte que es gratuita la carga y tengo todo el tiempo del mundo en mi casa solo puedo cargar a 3,75 kilovatios maximo por hora, como soy nuevo y seguramente lo habras dicho varias veces cada cuanto recomiendas cargarlo al 100% y saliendo despues de viaje, gracias.Gracias a ti.
Échale una buena lectura a este hilo, creo que encontrarás las respuestas a las dudas que planteas, dependiendo de la química de tu batería ;)
Publicado por: A1203 en 19 de Enero de 2025, 11:22:40 am
Publicado por: keops en 19 de Enero de 2025, 11:27:44 am
Íñigo es un crack, pero el pobre ha respondido ya tantas veces a las mismas preguntas que ya no le dejáis otra opción que tirar por el sarcasmo :)
Publicado por: A1203 en 19 de Enero de 2025, 12:38:07 pm
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2025, 02:54:40 pm
Gracias keops y tambien a inigomi que me habia asustado al principio con su ironia.Nada, es para darle un poco de emoción!
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Publicado por: McMillan en 21 de Enero de 2025, 07:15:26 pm
Por lo tanto, para viajes en Andalucia saliendo en verano a las 4 de la tarde a 42°C (o los que estén cayendo). Sería mucho más recomendable un SR frente a un LR por sus químicas LFP / NMC respectivamente?
O se me escapa algo?
Mi viaje típico es desde Córdoba hacia Málaga.. En verano ya se sabe la temperatura.
Publicado por: keops en 21 de Enero de 2025, 08:54:03 pm
Viviendo en el sur, y sii esa autonomía te sirve, tiraría por un LFP.
Publicado por: I.X en 21 de Enero de 2025, 09:34:01 pm
Mirando las gráficas de envejecimiento de las baterías con el calor, deduzco que las LFP soportan mejor las temperaturas extremas (por arriba).En tu caso todo apunta a LFP!!
Por lo tanto, para viajes en Andalucia saliendo en verano a las 4 de la tarde a 42°C (o los que estén cayendo). Sería mucho más recomendable un SR frente a un LR por sus químicas LFP / NMC respectivamente?
O se me escapa algo?
Mi viaje típico es desde Córdoba hacia Málaga.. En verano ya se sabe la temperatura.
Ayer cargué al 100% y me vine de la oficina a casa, 44km. Hoy he hecho 454km y con haberlo enchufado el rato del café llego mañana de vuelta a la oficina. LFP power!
Publicado por: McMillan en 21 de Enero de 2025, 11:52:23 pm
Publicado por: keops en 22 de Enero de 2025, 07:27:46 am
LFP power!
Copyright
!:D
Publicado por: mmick en 25 de Enero de 2025, 09:07:45 am
https://youtu.be/ZhXNzDjV1O4?si=zZlu91bqIwswZyNo (https://youtu.be/ZhXNzDjV1O4?si=zZlu91bqIwswZyNo)
He puesto el link porque el vídeo aquí me enseña una pantalla negra
Me he fijado aquí que la degradación de las LFP parece ser más rápida al inicio pero luego baja menos y al final del vídeo, que Tesla es de las que más se degrada! Pensé que iba a ser al revés!
Mercedes, surcoreanos y Volvo/Polestar e se aguantan bastante bien.
Pero incluso así todos van bastante y tras 200.000 km aún queda mucha batería para usar 8
Publicado por: inigoml en 25 de Enero de 2025, 11:02:19 am
Me he fijado aquí que la degradación de las LFP parece ser más rápida al inicio pero luego baja menos y al final del vídeo, que Tesla es de las que más se degrada! Pensé que iba a ser al revés!
Mercedes, surcoreanos y Volvo/Polestar e se aguantan bastante bien.
Otras muchas marchas de destacan por tener upper buffer generosos. Además de por dar información menos detallada por ODB. En particular los vehículos chinos suelen traer en muchos casos baterías más grandes de las declaradas y Toyota ya ni te cuento.
Viendo las curvas de carga de unos y otros y el sistema de refrigeración dudo que las tasas de degradación reales difieran sensiblemente. Tesla no es especialmente agresiva, salvo en el Model Y de @VDV que la semana que viene explotará para gusto de muchos envidiosos como yo.
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Publicado por: VDV en 25 de Enero de 2025, 12:59:11 pm
Creo que ya lo escuché hace años con los Outlander PHEV.
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2025, 05:23:42 pm
Eso del upper buffer es un viejo truco para disimular la degradación.Esos coches, como el que tuve yo, tenían buffer superior e inferior.
Creo que ya lo escuché hace años con los Outlander PHEV.
Al 0% aún les quedaba 20%
Al 100%, la batería está al 80% real.
Publicado por: Bombista en 10 de Febrero de 2025, 12:58:34 pm
A ver si me podéis ayudar a resolver esta duda. Tengo MY SR con batería LFP, tiene 2 años, 17000 km, ando muy poco con el coche, vivo en la ciudad y los desplazamientos son muy cortos. Lo tengo siempre enchufado al 50%, me sobra para mi día a día. Aprovecho cuando voy a mi segunda residencia en la playa, que esta a 50km, para cargar al 100%. El problema es que esto lo hago en primavera, verano, ahora en invierno no voy nunca y por lo tanto llevo mucho tiempo sin cargar al 100%. Tengo OBD y reviso de vez cuando como van la batería, pero no se muy bien en que datos fijarme o en como identificar si tengo que hacerle una carga al 100% para calibrar. No es otra cosa que por si se me presenta un viaje, no quiero tener sustos.
Gracias
Publicado por: Tio Phill en 10 de Febrero de 2025, 01:08:02 pm
Hola compañeros
A ver si me podéis ayudar a resolver esta duda. Tengo MY SR con batería LFP, tiene 2 años, 17000 km, ando muy poco con el coche, vivo en la ciudad y los desplazamientos son muy cortos. Lo tengo siempre enchufado al 50%, me sobra para mi día a día. Aprovecho cuando voy a mi segunda residencia en la playa, que esta a 50km, para cargar al 100%. El problema es que esto lo hago en primavera, verano, ahora en invierno no voy nunca y por lo tanto llevo mucho tiempo sin cargar al 100%. Tengo OBD y reviso de vez cuando como van la batería, pero no se muy bien en que datos fijarme o en como identificar si tengo que hacerle una carga al 100% para calibrar. No es otra cosa que por si se me presenta un viaje, no quiero tener sustos.
Gracias
En primer lugar, buenos hábitos los tuyos.
Si te quieres quedar más tranquilo, carga cada 2 meses al 100 para que calibre la batería, pero date alguna vuelta larga para no aparcarlo con ese porcentaje. Pero también ten en cuenta que si vas a salir de viaje, lo cargarías al 100 por lo que no tendrías mayor problema de sustos teniendo en cuenta el poco kilometraje que haces a diario
Publicado por: Bombista en 10 de Febrero de 2025, 01:18:50 pm
En primer lugar, buenos hábitos los tuyos.
Si te quieres quedar más tranquilo, carga cada 2 meses al 100 para que calibre la batería, pero date alguna vuelta larga para no aparcarlo con ese porcentaje. Pero también ten en cuenta que si vas a salir de viaje, lo cargarías al 100 por lo que no tendrías mayor problema de sustos teniendo en cuenta el poco kilometraje que haces a diario
Gracias, el problema es ese que si cargo al 100%, tengo mucha dificultad para bajarlo, a no ser que haga un viaje exclusivo para eso, cosa que no entra mucho en mi vida (tengo bebés y poco tiempo jjajaja). Mi última carga al 100 fue el 6 de Enero, ya llevo un mes.
Lo que comentas es también otra duda, si cargo 100% UNA VEZ justo antes de salir de viaje largo, ¿será suficiente para un calibrado del BMS?
Publicado por: keops en 10 de Febrero de 2025, 01:36:32 pm
Un LFP necesita un Deep Sleep de 4-5 horas idealmente al 100% para balancear adecuadamente, debido a la baja calidad de los balanceadores que Tesla ha decidido montar.
Y en esas condiciones de SOC, cuanto más fría pueda estar la batería, mejor.
Publicado por: Bombista en 10 de Febrero de 2025, 01:52:58 pm
No, no es suficiente.
Un LFP necesita un Deep Sleep de 4-5 horas idealmente al 100% para balancear adecuadamente, debido a la baja calidad de los balanceadores que Tesla ha decidido montar.
Y en esas condiciones de SOC, cuanto más fría pueda estar la batería, mejor.
Con los críos, si hago una viaje/escapada, no suelo salir muy temprano, entorno a las 9-10 como muy temprano, y yo cargo de 1 a 7 de la mañana por mi tarifa más económica y cargo a 7kW, por lo que suele estar el coche cargado antes de las 7 AM. Serian 3-4 horas. El problema es que en el garaje, planta -2, la temperatura suele ser muy estable, alrededor de los 20º
Publicado por: keops en 10 de Febrero de 2025, 02:00:07 pm
Sin más complicaciones.
Publicado por: Bombista en 10 de Febrero de 2025, 02:10:26 pm
4h de Deep Sleep al 100%, una o dos veces a la semana, es idóneo para las BMS de las LFPs.
Sin más complicaciones.
Como decía en mi pregunta, yo tengo el coche siempre al 50%, no necesito más, para necesitar más y cargar al 100%, pueden pasar hasta 2-3 meses, pero quiero tener controlado si a la BMS se le va la pinza de más, por eso preguntaba si con una sola carga al 100% antes de hacer un viaje largo seria suficiente para "resetear" y que valores del OBD debo revisar
Publicado por: inigoml en 10 de Febrero de 2025, 09:38:11 pm
No, no es suficiente.¿Qué baja calidad ni que niño muerto? El problema es que cuanto tienes una celda que se ha ido de madre por encima del resto, en cuanto baja de los 3.4V se esconde y ya no puedes seguir balanceando. Esto es, en cada ciclo de balanceo para meter a una o varias ovejas al redil no vas a poder regularizar más de un 0.5%-1%... Pq cuando bajes ese 0.5 o 1%, la celda se iguala en tensión al resto y no puedes continuar. Y hay que volver a cargar al 100%. Una vez tienes todas ya en su sitio, es cuestión de minutos que todo se quede perfecto, pero hasta entocnes hay que seguir remando poco a poco.
Un LFP necesita un Deep Sleep de 4-5 horas idealmente al 100% para balancear adecuadamente, debido a la baja calidad de los balanceadores que Tesla ha decidido montar.
Y en esas condiciones de SOC, cuanto más fría pueda estar la batería, mejor.
Problemilla de las LFP. No es culpa del balanceador!
Lo que no tengo claro pq ya no tengo LFP a mano es cuánto tarda en arrancar el proceso de balanceo desde que cargas al 100%. No se si es una vez ha entrado en Deep Sleep o en cuanto alcanza el umbral de tensión.
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Publicado por: inigoml en 10 de Febrero de 2025, 09:43:25 pm
Solo vas a poder verlo cuando estés al 100%. Ni 99% ni 95%.
Como decía en mi pregunta, yo tengo el coche siempre al 50%, no necesito más, para necesitar más y cargar al 100%, pueden pasar hasta 2-3 meses, pero quiero tener controlado si a la BMS se le va la pinza de más, por eso preguntaba si con una sola carga al 100% antes de hacer un viaje largo seria suficiente para "resetear" y que valores del OBD debo revisar
Cuando estés al 100% y el coche lleve 10m en reposo mira el Imbalance y la tensión de las celdas.
Si el imbalance es superior a los 30mV, tienes desbalanceo. Cuanto más alto, peor. 100mV es ya algo importante que afectará a tu autonomía.
Puedes estar más seguro mirando la tensión de las celdas individualmente. Si alguna está por encima de los 3.4V y el resto andan por 3.35V esa se ha ido de varas.
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Publicado por: Oscar Black en 10 de Febrero de 2025, 09:45:51 pm
¿Qué baja calidad ni que niño muerto?
JAJAJAJA!
Publicado por: inigoml en 10 de Febrero de 2025, 09:51:11 pm
JAJAJAJA!Yo si que he vivido balanceadores de baja calidad... Uno de 4A programado por un chino "que vale pa to" que te balancea una NMC como una LTO o una LFP... A 3V arranca el mamón . Lo llamo el "desbalanceador". A la basura que fue.
Y otro pasivo (como el de los primeros Tesla) que lo hacía con una resistencia a 300mA...ademas de ineficiente, para pegarse un tiro de lento.
Al menos no desbalanceaba. En un pack de 16kWh, horas... o días... Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 11 de Febrero de 2025, 04:38:15 pm
¿Qué baja calidad ni que niño muerto? El problema es que cuanto tienes una celda que se ha ido de madre por encima del resto, en cuanto baja de los 3.4V se esconde y ya no puedes seguir balanceando. Esto es, en cada ciclo de balanceo para meter a una o varias ovejas al redil no vas a poder regularizar más de un 0.5%-1%... Pq cuando bajes ese 0.5 o 1%, la celda se iguala en tensión al resto y no puedes continuar. Y hay que volver a cargar al 100%. Una vez tienes todas ya en su sitio, es cuestión de minutos que todo se quede perfecto, pero hasta entocnes hay que seguir remando poco a poco.
Problemilla de las LFP. No es culpa del balanceador!
Lo que no tengo claro pq ya no tengo LFP a mano es cuánto tarda en arrancar el proceso de balanceo desde que cargas al 100%. No se si es una vez ha entrado en Deep Sleep o en cuanto alcanza el umbral de tensión.
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Baja calidad en los balanceadores empleados por Tesla, Íñigo, sí.
Y ahora que me preguntas por las razones por las que mantengo lo anterior, déjame que te detalle mi respuesta.
Los balanceadores empleados por tesla son, en mi opinión y en base a mis observaciones:
- lentos: ya que necesitan bastante tiempo para realizar su función una vez el coche entra en Deep Sleep.
Esto se puede observar con SMT, interrumpiendo el sueño del coche cada 10 minutos para ir tomando medidas del Imbalance. - ineficaces (punto dicutible): ya que requieren de varios ciclos de Deep Sleep al 100% para hacer su trabajo.
Pongo este punto en discutible porque, como bien has indicado, la curva de voltaje de las LFPs no se lo pone fácil. Habría que saber si bajan a la décima de voltio o a la milésima de voltio para asegurarlo, info que no tengo. - (sobre todo) ineficientes : ya que lo que hacen es coger las celdas con mayor voltaje y simplemente quemar ese exceso de energía para llevarlas a los SOC de las celdas menos cargadas que ellas.
De hecho, estrictamente no se les puede siquiera llamar balanceadores, ya que no balancean celdas, entendiendo esto como el proceso óptimo de mover energía de las celdas más cargadas a las menos descargadas. Simplemente sangran las celdas más cargadas: esa energía se pierde.
Por los motivos anteriores, no pueden ser calificados IMHO de otra cosa que de malos "balanceadores".
Por supuesto, los hay peores, lo cúal no cambia mi frase anterior, como pudiera ser ese balanceador que tenía tu batería de 16 kWh del que nos mencionas que era lento (pero no nos mencionas si hacía un balanceado como tal, y si lo hacía bien, que es más importante incluso que la velocidad de un balanceador).
Publicado por: Bombista en 11 de Febrero de 2025, 06:51:36 pm
Solo vas a poder verlo cuando estés al 100%. Ni 99% ni 95%.Entonces no puedo saber si la BMS está liada si no cargo al 100%?
Cuando estés al 100% y el coche lleve 10m en reposo mira el Imbalance y la tensión de las celdas.
Si el imbalance es superior a los 30mV, tienes desbalanceo. Cuanto más alto, peor. 100mV es ya algo importante que afectará a tu autonomía.
Puedes estar más seguro mirando la tensión de las celdas individualmente. Si alguna está por encima de los 3.4V y el resto andan por 3.35V esa se ha ido de varas.
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Mira yo me suelo fijar en el NFP, veo que si no cargo al 100, baja. Te paso dos capturas, la primera es del 6/01/2025 mi última carga al 100
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250211/06c3b906b8330f3d5ddb3e6fc6ec9224.jpg)
Y aquí de hoy mismo con el coche al 50% como suelo tenerlo
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250211/d702238108e0dc3bc81cc8f0852db2c7.jpg)
Como lo ves ?
Publicado por: inigoml en 11 de Febrero de 2025, 07:08:02 pm
Baja calidad en los balanceadores empleados por Tesla, Íñigo, sí.
Y ahora que me preguntas por las razones por las que mantengo lo anterior, déjame que te detalle mi respuesta.
Entonces no es mala calidad. Mala calidad es un ladrillo que se rompe con la temperatura. Pero un ladrillo que no queda bien en la pared, será un ladrillo feo, pero no tiene por qué ser mala calidad.
Efectivamente, el balanceo de Tesla es pasivo. Y no creo que sea un tema de coste, dado que meter una placa de condensadores con relés no te lo va a aumentar con respecto a uno pasivo, que requiere igualmente un relé y una resistencia.
Como bien apuntas, un balanceador pasivo tiene desventajas. Una de ellas es la velocidad, pero dicha velocidad depende simplemente de la resistencia que utilices para el sangrado. Una resistencia de 1ohmio en una batería te drena unos 3.2Ah, lo cual es una velocidad para una celda de 160Ah razonable. El problema no es tanto la velocidad como la disipación térmica, que implica una buena superficie de disipación, valga la redundancia. La otra desventaja, como bien dices, es la ineficiencia, dado que en lugar de mover energía entre celdas, la tiras a la basura.
Ahora bien, tiene por otro lado ventajas. Una de ellas es la durabilidad. Una resistencia inherentemente dura muchísimo más que un condensador. Sufre muchísimo menos la temperatura o las condiciones ambientales adversas por el tipo de material que se utiliza en su interior y porque no es una capa de dieléctrico que contiene un campo eléctrico (condensador) que está sujeto a estrés. Además En particular cuando lo comparas con un condensador electrolítico, que son los que se usan en los balanceos por capacidad y que con el tiempo se va secando el gel que contienen. Adicionalmente pueden ser más pequeñas que los condensadores y compactas. Además, un condensador tienes que cargarlo y descargarlo, y generalmente se cargan a tope y se descargan a tope (para no dejarlos cargados), lo cual implica que los ciclos de balanceo tienen una determinada duración. Con una resistencia puedes cortar cuando quieras, y eso te da una mayor precisión, pero esto para mí no es relevante.
No sé exactamente cuál ha sido la decisión que ha llevado a Tesla a optar por un balanceo pasivo en lugar de un activo. No creo que haya sido el coste, dado que en este caso la diferencia es marginal. La utilización de celdas de grado automotive, con una resistencia interna muy pareja posiblemente les haya llevado a no considerar que sea necesario un balanceo muy potente (con un activo puedes llegar a 10A o más sin problema, con un pasivo necesitarías refrigerar). Y por otro lado... eerrr... si sigues una rutina de carga "más o menos cercana" a lo que te dice el fabricante, en un LFP no tiene por qué aparecer el imbalance. Y si lo hace, es marginal. Ahora, si haces ciclos y ciclos sin subir, sabiendo como sabemos que es una de las problemáticas de las celdas LFP, pues pasa lo que pasa. Y no es cosa de que sea de mala calidad.
En cuanto a la ineficiencia, con una rutina normal de cargar hablamos de sangrados mínimos, salvo que acumules mucho error en alguna celda. Que se te vaya un 10% una celda son apenas 51Wh de capacidad, pero esos 51Wh impiden que entren al pack completo 6kWh, que es muchísimo. Quemar 51Wh es muy poco en proporción, aunque puestos a elegir preferiría que no se quemaran.
Como referencia, mi batería de casa tiene de serie un balanceador pasivo (que efectivamente, es muy lento, de apenas 300mA). Cuando inicialmente tuve problemas de desbalanceo era debido a que el balanceador activo que trae como placa auxiliar no está diseñado para LFP y me provocaba imbalance serios cuando el SOC bajaba mucho (finalmente lo acabé eliminando). En su momento la forma más rápida y sencilla para balancear nuevamente la batería sin tirarme días fue simplemente sangrar las celdas que se habían ido con una resistencia de 0.5ohmios y limitar la descarga a un 10% para no provocar entrada en la curva descentente que lo activara. Minutos me llevó dejarlo todo listo. No es una mala estrategia, ni mucho menos. Eso sí, finalmente me compré una placa de balanceo activo por 20€ programable y me he olvidado definitivamente del tema. :)
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Publicado por: inigoml en 11 de Febrero de 2025, 07:12:29 pm
Entonces no puedo saber si la BMS está liada si no cargo al 100%?
Mira yo me suelo fijar en el NFP, veo que si no cargo al 100, baja. Te paso dos capturas, la primera es del 6/01/2025 mi última carga al 100
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250211/06c3b906b8330f3d5ddb3e6fc6ec9224.jpg)
La del 50% nos la sopla. Nos fijamos en la del 100%.
Tienes un imbalance de 4mV. Para una batería LFP es excelente. No hay desbalanceo alguno.
Caso diferente sería si la máxima estuviera en esos 3.466 y la mínima en 3.360V... entonces sería harina de otro costal. El imbalance en LFP, si se produce con las celdas por encima de 3.4V, es poco y fácilmente corregible. Si casi todas están por debajo de los 3.4V y alguna por encima, entonces es ya relevante y puede ser leve, serio o muy serio, dado que por debajo de esos 3.4V es "territorio desconocido" (tu celda puede estar a un 99% de capacidad y por lo tanto no haber apenas desbalanceo, o a un 30%... en cuyo caso tienes un problemón muy serio).
Publicado por: I.X en 11 de Febrero de 2025, 07:50:30 pm
Pantallazo sacado justo poco después, el imbalance en ese momento es alto (más incluso que lo que sale en el pantallazo) pero enseguida empieza a bajar.
Sigo con mi rutina de cargar al 100% mi LFP los viernes… 13 meses y todo fenomenal de momento.
Publicado por: keops en 11 de Febrero de 2025, 08:08:44 pm
Por cierto, he visto en una de mis últimas cargas que corta cuando la celda más alta llega a 3.8V.
Pantallazo sacado justo poco después, el imbalance en ese momento es alto (más incluso que lo que sale en el pantallazo) pero enseguida empieza a bajar.
Sí, incluso más arriba llegan en carga.
Pero en estacionario el voltaje cae.
Publicado por: inigoml en 11 de Febrero de 2025, 08:41:40 pm
Por cierto, he visto en una de mis últimas cargas que corta cuando la celda más alta llega a 3.8V.
70mV en esos SOCs son irrisorios. Hay una pendiente muy grande en LFP a partir de los 3.4V así que ahí no es importante, salvo que la más baja si que este por debajo de ese umbral.
De todas formas...3.8V... es mucho en LFP. Casi todos los fabricantes recomiendan 3.65V como límite superior aunque es cierto que LFP da bastante margen y si es poco rato no va a pasar nada.
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Publicado por: Bombista en 12 de Febrero de 2025, 09:47:59 am
La del 50% nos la sopla. Nos fijamos en la del 100%.
Tienes un imbalance de 4mV. Para una batería LFP es excelente. No hay desbalanceo alguno.
Caso diferente sería si la máxima estuviera en esos 3.466 y la mínima en 3.360V... entonces sería harina de otro costal. El imbalance en LFP, si se produce con las celdas por encima de 3.4V, es poco y fácilmente corregible. Si casi todas están por debajo de los 3.4V y alguna por encima, entonces es ya relevante y puede ser leve, serio o muy serio, dado que por debajo de esos 3.4V es "territorio desconocido" (tu celda puede estar a un 99% de capacidad y por lo tanto no haber apenas desbalanceo, o a un 30%... en cuyo caso tienes un problemón muy serio).
Ya pero no lo entiendo, si la batería está bien calibrada, ¿por qué al 100% tengo un NFP de 58.2 kWh y al 50% es de 56.7? me olvido de ese dato? Entiendo que es lo que usa para saber cuanto le queda de bateria...
Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2025, 10:02:34 am
Ya pero no lo entiendo, si la batería está bien calibrada, ¿por qué al 100% tengo un NFP de 58.2 kWh y al 50% es de 56.7? me olvido de ese dato? Entiendo que es lo que usa para saber cuanto le queda de bateria...El NFP es una estimación de la BMS. No es un valor estático y se ve influenciado por múltiples factores. El día que tomaste la captura al 100% la batería estaba bien balanceada (que no es lo mismo que calibrada) y además se calibro al llegar al 100%. Y el día que tomaste la captura al 50%, ni idea. Depende del uso que le dieras desde que estuvo al 100% o del tiempo que ha pasado sin subir al 100%, o de la temperatura o de si has bajado por debajo del 20% y no has vuelto a subir al 100% desde entonces.. . El buffer lo tienes bien, que es lo único que se puede inferir con la batería al 50% que sea fiable. Pero el resto, ni idea.
Mirar los parámetros de la batería fuera del 100% no te da mucha visión de lo que puede haber pasado pq las LFP no dan información de su nivel de carga midiendo el voltaje fuera de ese punto. Así que o subes al 100% o es como ir a ciegas.
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Publicado por: lluc_2 en 12 de Febrero de 2025, 10:09:44 am
Publicado por: Bombista en 12 de Febrero de 2025, 10:10:54 am
El NFP es una estimación de la BMS. No es un valor estático y se ve influenciado por múltiples factores. El día que tomaste la captura al 100% la batería estaba bien balanceada (que no es lo mismo que calibrada) y además se calibro al llegar al 100%. Y el día que tomaste la captura al 50%, ni idea. Depende del uso que le dieras desde que estuvo al 100% o del tiempo que ha pasado sin subir al 100%, o de la temperatura o de si has bajado por debajo del 20% y no has vuelto a subir al 100% desde entonces.. . El buffer lo tienes bien, que es lo único que se puede inferir con la batería al 50% que sea fiable. Pero el resto, ni idea.
Mirar los parámetros de la batería fuera del 100% no te da mucha visión de lo que puede haber pasado pq las LFP no dan información de su nivel de carga midiendo el voltaje fuera de ese punto. Así que o subes al 100% o es como ir a ciegas.
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Vale, pues ya está, no me complico más y sigo igual, cuando necesite el 100% lo cargaré, pero mientras tanto, me seguiré moviendo al 50% si complicarme, es que como mucho gasto un 15% un día, y al siguiente no toco el coche, rara vez he bajado del 35% salvo en viajes.
Gracias
Publicado por: keops en 12 de Febrero de 2025, 11:34:54 am
Aprovecho el tema de los desbalanceos para preguntar si es normal que SMT tenga una empanada monumental, o es que tengo un imbalance de 500mV :-[. Me deja más tranquilo que arriba lo mide en 18mV pero me asustan esas celdas...
Lo siento, he leído varias veces tu mensaje, pero no entiendo qué quieres decir.
Publicado por: keops en 12 de Febrero de 2025, 11:38:12 am
Ya pero no lo entiendo, si la batería está bien calibrada, ¿por qué al 100% tengo un NFP de 58.2 kWh y al 50% es de 56.7? me olvido de ese dato? Entiendo que es lo que usa para saber cuanto le queda de bateria...
Si no es al 100% y tras DeeP Sleep, añadiría, sí, olvídate de tomar valores.
Menos aún en un LFP.
Publicado por: lluc_2 en 12 de Febrero de 2025, 11:40:07 am
Lo siento, he leído varias veces tu mensaje, pero no entiendo qué quieres decir.Mirando cada celda se ve un imbalance de medio voltio, pero el medido marca 18mV. Es la captura de pantalla.
Publicado por: keops en 12 de Febrero de 2025, 11:49:20 am
De todas formas...3.8V... es mucho en LFP. Casi todos los fabricantes recomiendan 3.65V como límite superior aunque es cierto que LFP da bastante margen y si es poco rato no va a pasar nada.
3,8V los coge siempre que subas unas CATL de 60 kWh al 100%, durante un breve período de tiempo.
Ver pantallazo (y ojo al Imbalance, jajajaja, 444 mV).
Incluso las llegué a ver a 3,95V, pero no encuentro ahora el pantallazo.
Publicado por: keops en 12 de Febrero de 2025, 11:50:24 am
Mirando cada celda se ve un imbalance de medio voltio, pero el medido marca 18mV. Es la captura de pantalla.
Estas cosas raras las he visto con dongles BT que van justitos.
¿Cúal es el que usas tú?
Publicado por: lluc_2 en 12 de Febrero de 2025, 11:51:27 am
Estas cosas raras las he visto con dongles BT que van justitos.Commander desde siempre, y le di tiempo a actualizar la información.
¿Cúal es el que usas tú?
Publicado por: keops en 12 de Febrero de 2025, 12:00:07 pm
Entonces no es mala calidad. Mala calidad es un ladrillo que se rompe con la temperatura. Pero un ladrillo que no queda bien en la pared, será un ladrillo feo, pero no tiene por qué ser mala calidad.
Aunque el simil con el ladrillo no lo veo al 100% acertado en este caso, para mí, si un balanceador no es eficiente, no es eficaz, es pasivo y ni siquiera balancea (sino que lo que hace es quemar energía de las celdas más cargadas) mi opinión es clara: no es un buen balanceador.
si sigues una rutina de carga "más o menos cercana" a lo que te dice el fabricante, en un LFP no tiene por qué aparecer el imbalance. Y si lo hace, es marginal
Esto me gustaría remarcarlo como quizás la frase más útil para el conductor medio de un M3/MY con LFP.
En cuanto a la ineficiencia, con una rutina normal de cargar hablamos de sangrados mínimos, salvo que acumules mucho error en alguna celda. Que se te vaya un 10% una celda son apenas 51Wh de capacidad, pero esos 51Wh impiden que entren al pack completo 6kWh, que es muchísimo. Quemar 51Wh es muy poco en proporción, aunque puestos a elegir preferiría que no se quemaran.
51Wh x número de celdas con mayor voltaje que la media x ocasiones en las que hay que sangrarlas, puede dar una bonita cantidad de energía tirada a la basura.
Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2025, 11:19:03 pm
Aprovecho el tema de los desbalanceos para preguntar si es normal que SMT tenga una empanada monumental, o es que tengo un imbalance de 500mV :-[ . Me deja más tranquilo que arriba lo mide en 18mV pero me asustan esas celdas...Tiene pinta de que tu SMT no está leyendo muy bien, pq tienes modulos en los 3.8 y otros en los 3.3. Además es una NMC o NCA... y el calculado te lo da en los 1x mV.
Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2025, 11:22:16 pm
Aunque el simil con el ladrillo no lo veo al 100% acertado en este caso, para mí, si un balanceador no es eficiente, no es eficaz, es pasivo y ni siquiera balancea (sino que lo que hace es quemar energía de las celdas más cargadas) mi opinión es clara: no es un buen balanceador.Yo preferiría un activo, pero lo cierto es que el pasivo también tiene sus ventajas, sobre todo desde el punto de vista de durabilidad. Imagino que por ahí han ido los tiros de Tesla, teniendo en cuenta que el coche en Alemania estará siempre en un rango de temperaturas muy decente pero en Emiratos no. Los condensadores electrolíticos no destacan precisamente por ser el componente más durable del mundo y si algo les sienta mal son las temperaturas extremas.
Publicado por: inigoml en 12 de Febrero de 2025, 11:48:55 pm
Incluso las llegué a ver a 3,95V, pero no encuentro ahora el pantallazo.
Se me ponen los pelos como escarpias.
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Publicado por: VDV en 13 de Febrero de 2025, 11:14:48 am
Publicado por: McMillan en 13 de Febrero de 2025, 03:24:09 pm
Lo tranquilo que estoy yo desde la ignorancia sobre esos voltajes. 8)
+1. He decidido que paso del Commander. Me iba a absorber demasiado
Publicado por: I.X en 14 de Febrero de 2025, 05:33:07 pm
+1. He decidido que paso del Commander. Me iba a absorber demasiadoNo viene a cuento con el cuidado de la batería, sorry por el pequeño off topic…
Si vas mucho por autopista/autovía y usas el autopilot simplemente por que se vuelva a conectar el autopilot tras cada cambio de carril el commander vale su peso en oro.
Para mí todo lo demás ya son extras que te da.
Publicado por: Juanjobz en 16 de Febrero de 2025, 09:53:01 am
Ahora que con la última actualización se puede precalentar la batería en otros cargadores que no sean de Tesla me surge la siguiente duda.
Cuando vas a un suc, ya sé que si precalientas la batería la carga dura menos tiempo, mi duda es : precalentar la batería la degrada más que si no la precalientas?
Publicado por: keops en 16 de Febrero de 2025, 10:02:12 am
Buenos días,Los 35 grados en la batería se considera el punto de inflexión donde la degradación se incrementa cuando estas temperaturas se mantienen en el tiempo.
Ahora que con la última actualización se puede precalentar la batería en otros cargadores que no sean de Tesla me surge la siguiente duda.
Cuando vas a un suc, ya sé que si precalientas la batería la carga dura menos tiempo, mi duda es : precalentar la batería la degrada más que si no la precalientas?
Si es para una Supercarga de vez en cuando, tampoco es habitual que uno esté Supercargando todos los días si no es conductor profesional, no le des muchas más vueltas: déjale al coche hacer.
Si la batería no se preacondiciona en ruta, no solamente vas a tener una Supercarga más larga, sino también mucho menos eficiente y la batería va a estar a temperaturas similares de igual manera, ya que el coche empezará a calentarla activamente en el momento que lo enchufes al Supercharger, con hasta 11 kW de potencia quemados solamente para generar calor.
Publicado por: inigoml en 16 de Febrero de 2025, 11:56:07 am
Buenos días,Si. Igual que un accidente a 100km/h es muchísimo más serio que a 50km/h. Pero no vas a a 50km/h por la autopista para no eternizarte. Eres tu, no el coche.
Ahora que con la última actualización se puede precalentar la batería en otros cargadores que no sean de Tesla me surge la siguiente duda.
Cuando vas a un suc, ya sé que si precalientas la batería la carga dura menos tiempo, mi duda es : precalentar la batería la degrada más que si no la precalientas?
Por otro lado las degradaciones aumentadas por la temperatura se dan de forma acumulativa. Hablamos de periodos de meses. ¿Acumulas temperaturas altas de meses por cargar en DC? En mi caso, cargo en DC en viajes. ¿Diez horas al año por encima de 50° el pack? ¿Un 0.01% adicional de degradación? Me la sopla.
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Publicado por: Bombista en 17 de Febrero de 2025, 11:15:54 am
Veo que el buffer ha aumentado y el imbalance también, motivo de preocuparse o es tontería? Puede que pase otro mes y pico sin cargar al 100, ya digo que para mi día a día el 50 me sobra
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250217/03b35bd40f0c7cbcab12f019de9b6a32.jpg)
Publicado por: Mariodoblas10 en 17 de Febrero de 2025, 11:29:43 am
Estos son unos datos bastante buenos ya que este coche por los años monta si no me equivoco una NCA y estamos hablando de que la degradación para el uso que le a dado a la "peor" química es bastante buena y ya le pregunta que me hago yo, si hubiera sido una LFP alomejor estamos hablando del 5% de degradación o del 10%? Si no me equivoco las NCA aguantan sobre 500 ciclos alomejor estamos hablando 20% de degradación con 400km por carga se supone que es 200.000, este la a duplicado, pero es que en las LFP estamos hablando de sobre 3500 no? Estaríamos hablando si hace 350km de 1.200.000 km
Estamos hablando de que pocos coches llegan a 400.000km y si llegan cuanto te as gastado en reparaciones, etc
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Publicado por: lluc_2 en 17 de Febrero de 2025, 12:07:08 pm
Comentarios en YouTube que dice "Tesla Model 3 con 5.7 años con 19.5 de degradación en 400.000km", también a comentado que a abusado de carga rápida y llegaba a cargadores al 5% y cuando cargaba en casa y sabía que iba a salir cargaba al 100% y a las 2 horas ya lo movía (vamos uso sin preocupaciones)Me parece que los 500 ciclos eran hasta el 80% de capacidad. Pero vamos, una NCA con 400.000km creo que es para pedir un deseo ;D
Estos son unos datos bastante buenos ya que este coche por los años monta si no me equivoco una NCA y estamos hablando de que la degradación para el uso que le a dado a la "peor" química es bastante buena y ya le pregunta que me hago yo, si hubiera sido una LFP alomejor estamos hablando del 5% de degradación o del 10%? Si no me equivoco las NCA aguantan sobre 500 ciclos alomejor estamos hablando 20% de degradación con 400km por carga se supone que es 200.000, este la a duplicado, pero es que en las LFP estamos hablando de sobre 3500 no? Estaríamos hablando si hace 350km de 1.200.000 km
Estamos hablando de que pocos coches llegan a 400.000km y si llegan cuanto te as gastado en reparaciones, etc
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Independientemente, una batería con 6 años sufrirá mucho más por calendar aging que por ciclos.
Publicado por: keops en 17 de Febrero de 2025, 12:45:06 pm
5.7 años con 19.5 de degradación
¿20% de degradación en 5 años no te parece una animalada? El kilometraje apenas influye aquí.
Apaga y vámonos.
Publicado por: lluc_2 en 17 de Febrero de 2025, 01:00:40 pm
Contando que la batería estaba todo el día calentita y al 100% ;D
¿20% de degradación en 5 años no te parece una animalada? El kilometraje apenas influye aquí.
Apaga y vámonos.
Publicado por: Mariodoblas10 en 17 de Febrero de 2025, 02:45:13 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250217/bb6207f45da28b494f324733cb824746.jpg)
¿20% de degradación en 5 años no te parece una animalada? El kilometraje apenas influye aquí.
Apaga y vámonos.
Entonces esta foto que significa? Porque se ve que donde caen es sobre 500-700 ciclos si multiplicamos 700*400km da 280.000km para llegar al 20%
Claro que es en poco tiempo pero con los kilómetros que le ha hecho no la veo tan mala siendo NCA, a no ser que no lea yo bien la gráfica
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Publicado por: ampos en 17 de Febrero de 2025, 07:13:20 pm
Publicado por: inigoml en 17 de Febrero de 2025, 10:51:33 pm
Tras mes y pico sin cargar al 100% hoy he vuelto a cargarlo porque he venido a mi segunda residenciaOtro que pasará por el SC. Os encanta enredaros en cosas que solo os van a dar problemas.
Veo que el buffer ha aumentado y el imbalance también, motivo de preocuparse o es tontería? Puede que pase otro mes y pico sin cargar al 100, ya digo que para mi día a día el 50 me sobra
Tienes un Imbalance serio. No se si será de un 1% o más. Pero a partir de ahora el buffer va a ser lo de menos.
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Publicado por: Bombista en 18 de Febrero de 2025, 07:59:30 am
Otro que pasará por el SC. Os encanta enredaros en cosas que solo os van a dar problemas.
Perdona, no entiendo tu comentario la verdad. ¿podrías aclararme?. No tenía pensado pasar por ningún SC, hace unos día te comentaba que yo siempre cargo al 50%, si podía monitorizar de alguna manera si mi BMS se estaba desviando por si en algún momento necesitaba "exprimir" más la batería y tener problemas.
Publicado por: lluc_2 en 18 de Febrero de 2025, 08:48:34 am
Perdona, no entiendo tu comentario la verdad. ¿podrías aclararme?. No tenía pensado pasar por ningún SC, hace unos día te comentaba que yo siempre cargo al 50%, si podía monitorizar de alguna manera si mi BMS se estaba desviando por si en algún momento necesitaba "exprimir" más la batería y tener problemas.He visto una captura de hace una semana que tenías un imbalance perfecto, y la última un imbalance de casi 0,1V. Deja el coche enchufado unas buenas horas para que vaya sangrando energía y rellenando poco a poco... Pero que el voltaje medio esté por debajo de 3,4V al 100% no es lo ideal.
Publicado por: Bombista en 18 de Febrero de 2025, 08:59:27 am
He visto una captura de hace una semana que tenías un imbalance perfecto, y la última un imbalance de casi 0,1V. Deja el coche enchufado unas buenas horas para que vaya sangrando energía y rellenando poco a poco... Pero que el voltaje medio esté por debajo de 3,4V al 100% no es lo ideal.
Gracias, volveré a cargar este finde.
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2025, 01:39:49 pm
yo siempre cargo al 50%, si podía monitorizar de alguna manera si mi BMS se estaba desviando
Si es LFP y tiene ya unos meses, no hay que monitorizar nada: puedes estar seguro de que tu BMS no tiene a estas alturas ya ni p. idea de dónde está.
Sube al 100% cada 3 semanas, ya que usas tan poco el coche, y olvídate. No le des más vueltas.
Y 3-4 horas de Deep Sleep tras acabar la carga.
Publicado por: Bombista en 18 de Febrero de 2025, 02:28:12 pm
Si es LFP y tiene ya unos meses, no hay que monitorizar nada: puedes estar seguro de que tu BMS no tiene a estas alturas ya ni p. idea de dónde está.
Sube al 100% cada 3 semanas, ya que usas tan poco el coche, y olvídate. No le des más vueltas.
Y 3-4 horas de Deep Sleep tras acabar la carga.
Gracias @keops asi lo haré, además no había visto el otro hilo de @inigoml sobre el cuidado de las LFP, todo aclarado, no hay más preguntas al respecto.
Publicado por: inigoml en 18 de Febrero de 2025, 04:22:08 pm
Perdona, no entiendo tu comentario la verdad. ¿podrías aclararme?. No tenía pensado pasar por ningún SC, hace unos día te comentaba que yo siempre cargo al 50%, si podía monitorizar de alguna manera si mi BMS se estaba desviando por si en algún momento necesitaba "exprimir" más la batería y tener problemas.
Me refiero que en encomiable afán de cuidar la batería, muchas veces nos olvidamos de que esto puede causarnos problemas.
La recomendación de Tesla es generalmente excesiva (carga al 100% al menos una vez por semana) o totalmente abusrda (pon el coche a cargar a diario y hasta el 100%), pero sí que hay detrás una razón de peso para hacerlo.
Si no subimos nunca al 100% vamos a acabar con problemas. En el mejor de los casos buffering o drifting, que no tienen demasiado problema. Pero cuando empezamos a hablar de imbalance, la cosa ya no tiene tanta gracia porque salir de una situación de imbalance severo te puede llevar mucho tiempo, y durante ese tiempo no vas a poder disfrutar de toda la capacidad de tu batería, lo cual es precisamente el objetivo de ser conservador en su cuidado.
Así que sí, hay que subir hasta el 100% de forma regular para evitar acabar en el SC llorando pq tienes una pérdida de más del 30% y que te cambien la batería, pq en lugar de cambiártela te la van a balancear pero a lo mejor te quedas sin coche un mes. :-)
Publicado por: Bombista en 18 de Febrero de 2025, 04:31:50 pm
Gracias, ya he visto tu otro hilo y me ha quedado todo aclarado
Me refiero que en encomiable afán de cuidar la batería, muchas veces nos olvidamos de que esto puede causarnos problemas.
La recomendación de Tesla es generalmente excesiva (carga al 100% al menos una vez por semana) o totalmente abusrda (pon el coche a cargar a diario y hasta el 100%), pero sí que hay detrás una razón de peso para hacerlo.
Si no subimos nunca al 100% vamos a acabar con problemas. En el mejor de los casos buffering o drifting, que no tienen demasiado problema. Pero cuando empezamos a hablar de imbalance, la cosa ya no tiene tanta gracia porque salir de una situación de imbalance severo te puede llevar mucho tiempo, y durante ese tiempo no vas a poder disfrutar de toda la capacidad de tu batería, lo cual es precisamente el objetivo de ser conservador en su cuidado.
Así que sí, hay que subir hasta el 100% de forma regular para evitar acabar en el SC llorando pq tienes una pérdida de más del 30% y que te cambien la batería, pq en lugar de cambiártela te la van a balancear pero a lo mejor te quedas sin coche un mes. :-)
Yo lo que creo que voy hacer es cargar hasta el 100 y usar el coche hasta que me baje hasta el 30%, que me puede llevar 1 mes, y luego volver a cargar al 100. Para que os hagáis una idea de lo que uso el coche, 1000kms en los últimos 3 meses, 16000kms en 2 años
Publicado por: Pibito en 18 de Febrero de 2025, 04:38:44 pm
Para la "calibración" de la BMS decís de cargar al 100% y dejarlo dormir 3 o 4H.
¿Se puede dejar conectado al PdR?¿O hay que desenchufarlo para que entre en modo sleep?
Publicado por: inigoml en 18 de Febrero de 2025, 05:04:39 pm
Yo lo que creo que voy hacer es cargar hasta el 100 y usar el coche hasta que me baje hasta el 30%, que me puede llevar 1 mes, y luego volver a cargar al 100. Para que os hagáis una idea de lo que uso el coche, 1000kms en los últimos 3 meses, 16000kms en 2 años
Buah. En ese caso puedes tirarte 3 meses sin subir al 100%!!!
El imbalance se produce por las cargas y descargas de la batería (tanto enchufado como en marcha). Si solo lo usas esporádicamente, puedes dejar pasar mucho más tiempo....
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2025, 05:21:40 pm
Una pregunta rápida.
Para la "calibración" de la BMS decís de cargar al 100% y dejarlo dormir 3 o 4H.
¿Se puede dejar conectado al PdR?¿O hay que desenchufarlo para que entre en modo sleep?
Lo que más cómodo te resulte a ti.
Al coche eso le es indiferente. Entra en Deep Sleep incluso enchufado, pero con la carga no en marcha.
Publicado por: Pibito en 18 de Febrero de 2025, 05:53:53 pm
Okey. ¡Gracias, maestro! Me lo apunto. Porque no lo he hecho nunca, en los 2 añitos de mi MY SR
Lo que más cómodo te resulte a ti.
Al coche eso le es indiferente. Entra en Deep Sleep incluso enchufado, pero con la carga no en marcha.
Publicado por: McMillan en 18 de Febrero de 2025, 06:28:09 pm
Lo que más cómodo te resulte a ti.
Al coche eso le es indiferente. Entra en Deep Sleep incluso enchufado, pero con la carga no en marcha.
Si en el garaje hay wifi, supongo que eso no perturba el Deep Sleep, verdad?
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2025, 07:02:25 pm
Si en el garaje hay wifi, supongo que eso no perturba el Deep Sleep, verdad?No, no lo hace.
El coche apaga el WiFi y luego entra en Deep Sleep.
Y para despertarlo a distancia, solamente lo hace a través de la conectividad móvil.
Publicado por: McMillan en 18 de Febrero de 2025, 07:15:47 pm
Publicado por: Pcopa en 18 de Febrero de 2025, 09:53:51 pm
No, no lo hace.
El coche apaga el WiFi y luego entra en Deep Sleep.
Y para despertarlo a distancia, solamente lo hace a través de la conectividad móvil.
Disculpad por si es algo que ya se ha dicho, pero ¿Qué diferencia hay entre Sleep y Deep Sleep? Cuando en la app dice "Asleep fer 12 hours", ¿Esto significa que está en Deep Sleep?
Publicado por: Oscar Black en 18 de Febrero de 2025, 10:26:30 pm
Disculpad por si es algo que ya se ha dicho, pero ¿Qué diferencia hay entre Sleep y Deep Sleep? Cuando en la app dice "Asleep fer 12 hours", ¿Esto significa que está en Deep Sleep?
Ninguna; esnobismo puro y duro. Deep sleep no existe.
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2025, 10:36:58 pm
Disculpad por si es algo que ya se ha dicho, pero ¿Qué diferencia hay entre Sleep y Deep Sleep? Cuando en la app dice "Asleep fer 12 hours", ¿Esto significa que está en Deep Sleep?Deep Sleep es el estado de baja energía en el que el entra cuando no se le perturba. E implica Sentry apagado.
No hay más modos de tal reposo que Deep Sleep.
Publicado por: Pcopa en 18 de Febrero de 2025, 10:49:17 pm
Ninguna; esnobismo puro y duro. Deep sleep no existe.
Jajaja, ok, Deep Sleep son los padres ;D Gracias @Oscar Black
Deep Sleep es el estado de baja energía en el que el entra cuando no se le perturba. E implica Sentry apagado.
No hay más modos de tal reposo que Deep Sleep.
Gracias @keops Entonces ¿Sólo implica apagar el Sentry y sin carga? ¿La alarma, por ejemplo, no interfiere en su descanso?
Publicado por: Oscar Black en 18 de Febrero de 2025, 10:51:21 pm
Jajaja, ok, Deep Sleep son los padres ;D Gracias @Oscar Black
Es lo que te pone en la app movil: "en reposo desde..."
Efectivamente son los padres porque deep sleep implica que habría un sleep menos deep, y no es así. Existe el único reposo (asleep pone la app en inglés) y luego aparte existe eso, mucho esnobismo en redes.
Publicado por: caotico en 19 de Febrero de 2025, 10:23:09 am
Ayer hice una carga al 100% después de casi dos meses desde la última. Saqué los valores desde SMT al 100% y luego cuando bajé el SoC al 69%. Ante mi gran desconocimiento ¿qué opináis para un M3H SR de 1 año y 15000km?
Publicado por: VDV en 19 de Febrero de 2025, 11:11:20 am
¿La alarma, por ejemplo, no interfiere en su descanso?Si durmiese del todo, por ejemplo apagando hasta el bluetooth, no podrías volver a abrir el coche. ;D
Publicado por: keops en 19 de Febrero de 2025, 01:02:46 pm
Buenas,
Ayer hice una carga al 100% después de casi dos meses desde la última. Saqué los valores desde SMT al 100% y luego cuando bajé el SoC al 69%. Ante mi gran desconocimiento ¿qué opináis para un M3H SR de 1 año y 15000km?
Olvidémosnos de todos los pantallazos que no son al 100% de SOC y tras unas 3-4 horas de Deep Sleep.
Como no nos mencionas si es o no tras Deep Sleep, viendo el voltaje más bajo de la celda marcada en 3,39V, podemos casi asegurar que tienes un cierto desbalanceado en la batería.
La celda más llena sí está al 100%, pero la más vacía podría literalmente estar al 30% o al 90%, haciendo de cuello de botella para la batería entera, y la BMS no tendría forma de saberlo.
Súbelo un par de veces más al 100% y dale 3-4 horas de Deep Sleep tras acabar la recarga para que balancee un par de ciclos más.
En cuanto a degradación, 3,3% estimada.
Pero toma ese valor con pinzas hasta que completes un par de ciclos más al 100%
Publicado por: caotico en 19 de Febrero de 2025, 01:44:32 pm
Olvidémosnos de todos los pantallazos que no son al 100% de SOC y tras unas 3-4 horas de Deep Sleep.
Hola keops, lo tuve unos 30 minutos en deep sleep. Haré lo que me indicas de cargarlo un par de veces más al 100% y dejarlo 3-4 horas. Muchas gracias.
Publicado por: inigoml en 19 de Febrero de 2025, 03:30:09 pm
Buenas,
Ayer hice una carga al 100% después de casi dos meses desde la última. Saqué los valores desde SMT al 100% y luego cuando bajé el SoC al 69%. Ante mi gran desconocimiento ¿qué opináis para un M3H SR de 1 año y 15000km?
Tienes un pelin de imbalance, pero muy poco. Menos de un 1%. La celda más baja está a 3.39V que es el rango bajo de la subida de tensión de los 3.4V. Nada especialmente preocupante.
Por otro lado el CAC más bajo es de 169Ah y esas celdas son de 171Ah, así que mínima degradación.
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Publicado por: caotico en 20 de Febrero de 2025, 05:31:14 pm
Publicado por: Bombista en 20 de Febrero de 2025, 06:00:00 pm
Tienes un pelin de imbalance, pero muy poco. Menos de un 1%. La celda más baja está a 3.39V que es el rango bajo de la subida de tensión de los 3.4V. Nada especialmente preocupante.Esto del CAC que es? La capacidad de la celda? Las mías están a 166Ah
Por otro lado el CAC más bajo es de 169Ah y esas celdas son de 171Ah, así que mínima degradación.
Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 20 de Febrero de 2025, 06:56:36 pm
Siguiendo las indicaciones de keops, he vuelto a hacer una carga al 100% dejándolo en deep sleep más tiempo, esta vez me he pasado keops 6 horas ;D
Muy bien, ya puedes dejar el experimento, que veo una LFP muy bien balanceada, jejeje.
Felicidades, la mía está aún lejos de ahí.
Cosas de no haberla dejado en meses estar unas horitas en Deep Sleep tras llegar al 100%. Por enredar, más que nada.
Publicado por: keops en 20 de Febrero de 2025, 06:57:44 pm
Esto del CAC que es? La capacidad de la celda? Las mías están a 166Ah
Calculated Amp-hour Capacity (CAC).
Si están todas exactamente al mismo valor, se trata del bug que SMT tiene con los LFPs (al menos con los CATL).
Publicado por: Maldinii en 20 de Febrero de 2025, 07:07:20 pm
Calculated Amp-hour Capacity (CAC).La mía está en 168Ah. Si hay algún tipo de bug, diría que en el imbalance, porque siempre el CAC max y min da el mismo dato, desde que compré el coche.
Si están todas exactamente al mismo valor, se trata del bug que SMT tiene con los LFPs (al menos con los CATL).
Nueva con 7 días, marcaba 177Ah. Con un año y 26k kms marcaba 170Ah. Todo estos datos cuando lógicamente no estaba roto SMT.
Publicado por: keops en 20 de Febrero de 2025, 08:31:06 pm
La mía está en 168Ah. Si hay algún tipo de bug, diría que en el imbalance, porque siempre el CAC max y min da el mismo dato, desde que compré el coche.
Ése es el bug exactamente.
Deberían ser valores diferentes.
Publicado por: inigoml en 20 de Febrero de 2025, 08:33:53 pm
Siguiendo las indicaciones de keops, he vuelto a hacer una carga al 100% dejándolo en deep sleep más tiempo, esta vez me he pasado keops 6 horas ;DAhora está ya muy bien. La batería está balanceada. Esos mV por encima de 3.4V no tienen importancia.
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Publicado por: inigoml en 20 de Febrero de 2025, 08:34:15 pm
Esto del CAC que es? La capacidad de la celda? Las mías están a 166AhCalculated Ah Capacity.
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Publicado por: Safri en 08 de Marzo de 2025, 09:47:50 am
Tengo un model Y LR dual motor. Acaba de cumplir 2 años y tiene 38000km. Apenas lo he cargado al 100% en algún viaje en SUC y alguna vez en casa al salir de vacaciones.
Lo cargo en casa entre el 30 y el 70.
Pues hoy lo he cargado en casa al 100% y me da 488km cuando nuevo marcaba 518.
Es normal?
Publicado por: keops en 08 de Marzo de 2025, 12:31:48 pm
Buenos días.
Tengo un model Y LR dual motor. Acaba de cumplir 2 años y tiene 38000km. Apenas lo he cargado al 100% en algún viaje en SUC y alguna vez en casa al salir de vacaciones.
Lo cargo en casa entre el 30 y el 70.
Pues hoy lo he cargado en casa al 100% y me da 488km cuando nuevo marcaba 518.
Es normal?
6% de degradación para un NCx con 2 años no es solamente normal, sino una buena cifra.
Pero intenta cargarlo al 60% en vez de al 70%.
E intenta cargarlo cada noche, sin esperar a bajar al 30%.
Tus pilas te agradecerán ambas cosas: no pasar del 60% y hacer ciclos de recarga lo más cortos posibles.
En cuanto a lo de cargar en Supercharger, eso no afecta a la degradación apenas siempre y cuando tras la Supercarga salgas a circular con el coche.
Publicado por: Safri en 09 de Marzo de 2025, 08:20:06 am
6% de degradación para un NCx con 2 años no es solamente normal, sino una buena cifra.
Pero intenta cargarlo al 60% en vez de al 70%.
E intenta cargarlo cada noche, sin esperar a bajar al 30%.
Tus pilas te agradecerán ambas cosas: no pasar del 60% y hacer ciclos de recarga lo más cortos posibles.
En cuanto a lo de cargar en Supercharger, eso no afecta a la degradación apenas siempre y cuando tras la Supercarga salgas a circular con el coche.
Venía de un kona que tuve 4 años y no degradó nada.
Qué degrada un tesla 3% cada 20000km? O a partir de un punto degrada menos?
Gracias
Publicado por: keops en 09 de Marzo de 2025, 09:56:14 am
En los teslas, que no tienen Buffer superior, dependiendo de la química y del tiempo, la degradación es una u otra. El kilometraje no suele ser relevante.
Pásate por el hilo de cuidados de la batería y podrás conocer más detalles técnicos al respecto.
Publicado por: Marten en 09 de Marzo de 2025, 04:23:34 pm
Pásate por el hilo de cuidados de la batería y podrás conocer más detalles técnicos al respecto.
@keops ¿No es este el hilo de cuidados de la batería?
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Publicado por: keops en 09 de Marzo de 2025, 06:03:12 pm
Publicado por: Zzpancho en 09 de Marzo de 2025, 08:28:35 pm
Pienso dejar el coche una semana parado en una zona de aeropuerto, con que carga lo dejaríais?
Lo dejarías con centinela?
Publicado por: keops en 09 de Marzo de 2025, 08:38:41 pm
Pienso dejar el coche una semana parado en una zona de aeropuerto, con que carga lo dejaríais?La pregunta es, ¿cuánto necesitas para tu viaje de vuelta y de qué química estamos hablando?
Lo dejarías con centinela?
Yo acabo de volver de dejar el coche 9 días en el aeropuerto y lo dejé con 59% para poder llegar a casa con un 10%. LFP.
Y por supuesto, sin centinela.
Con él, ni siquiera un Dual Motor te aguantaría probablemente.
Publicado por: Zzpancho en 09 de Marzo de 2025, 09:41:23 pm
La pregunta es, ¿cuánto necesitas para tu viaje de vuelta y de qué química estamos hablando?
Yo acabo de volver de dejar el coche 9 días en el aeropuerto y lo dejé con 59% para poder llegar a casa con un 10%. LFP.
Y por supuesto, sin centinela.
Con él, ni siquiera un Dual Motor te aguantaría probablemente.
Es un LR, lo dejare con el 60 que me da de sobra para llegar al SC a la vuelta.
Ok al centinela off
Publicado por: ampos en 24 de Marzo de 2025, 07:14:27 pm
Si el lunes lo tienes al 50% y no lo vas a coger, o poquito, y sabes que el sábado lo necesitas al 100%, que es mejor (o menos malo):
1.- dejarlo al 50% toda la semana y que el viernes noche suba del 50 al 100%
2.- que cada noche cargue un 10% y ya el viernes sea el 90 al 100%.
Publicado por: keops en 24 de Marzo de 2025, 08:34:46 pm
Pero ya es de rizar el rizo.
No es algo para este hilo, sino para el hilo de cuidados extremos, en mi opinión.
Publicado por: inigoml en 24 de Marzo de 2025, 10:09:56 pm
Lo pregunto aquí. En una batería NCx, que le gustan cargas cortas.
Si el lunes lo tienes al 50% y no lo vas a coger, o poquito, y sabes que el sábado lo necesitas al 100%, que es mejor (o menos malo):
1.- dejarlo al 50% toda la semana y que el viernes noche suba del 50 al 100%
2.- que cada noche cargue un 10% y ya el viernes sea el 90 al 100%.
1.
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Publicado por: inigoml en 10 de Abril de 2025, 12:57:19 am
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Publicado por: Alm3p en 13 de Abril de 2025, 06:15:51 pm
En esta web que hay bastantes datos recopilados, por ej en la mia que es la NMC LG 5l, por lo que veo el tema de limitar la carga al 60% 70% 80% o 90% parece que es absolumante despreciable, es mas sale de media mas degradación en la gente que ha mantenido el soc al 60% que los que han mantenido al 90%. Es asi? O estoy interpretando mal algun dato?
Yo lo suelo mantener entre el 30% al 60% con unas dos o tres cargas a la semana.
Publicado por: inigoml en 13 de Abril de 2025, 06:35:44 pm
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1LmyllKqJWBr8J_LKVIAimsOigT4-hpfi5NeFJR8qZhQ/edit?usp=sharingNo te vale. Mira las respuestas a la encuesta. Para los LFP casi todos tienen un 100% y para los NCx casi todos un 80-90% (como especifica el fabricante). Te faltan resultados de la misma para tener un intervalo de confianza aceptable fuera de lo que son las respuestas típicas. De hecho en varios casos están sin rellenar pq no hay ni una sola respuesta...
En esta web que hay bastantes datos recopilados, por ej en la mia que es la NMC LG 5l, por lo que veo el tema de limitar la carga al 60% 70% 80% o 90% parece que es absolumante despreciable, es mas sale de media mas degradación en la gente que ha mantenido el soc al 60% que los que han mantenido al 90%. Es asi? O estoy interpretando mal algun dato?
Yo lo suelo mantener entre el 30% al 60% con unas dos o tres cargas a la semana.
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Publicado por: edigua2 en 27 de Mayo de 2025, 06:54:05 pm
En mi día a día haré rutinas de mantener el SOC al 60% máximo.
Disculpad la ignorancia y mil gracias por el currazo que hacéis con el foro.
Publicado por: keops en 27 de Mayo de 2025, 07:10:07 pm
Si con tu coche anterior ya parabas 10 minutos, tu elección es un SR.
Y Vlc-Mad, no podrás hacerlo sin parar ni con un LR en todas las circunstancias.
En cuanto a lo de tu porcentaje de salida, el máximo, claro. Si no fuese así, menos puntos para la decisión de haber optado por un LR.
Cargar al 100% no incrementa la degradación, es un mito urbano.
Solamente ten la precaución de programar la carga para salir al poco de haber terminado la carga.
Publicado por: edigua2 en 27 de Mayo de 2025, 07:13:11 pm
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Publicado por: inigoml en 27 de Mayo de 2025, 09:05:59 pm
Hola, estoy esperando mi nuevo MY LR RWD Juniper. Tras darle muchas vueltas entre batería LFP y NMC, finalmente elegí NMC ya que tengo un viaje fijo todos los meses de 400km (MAD-VLC). La pregunta es, ¿me recomendáis que salga con la batería al 100%? o ¿Mejor salir al 90% aunque tenga que recargar más en SuC?100%. ¿Por que vas a salir con menos?
En mi día a día haré rutinas de mantener el SOC al 60% máximo.
Disculpad la ignorancia y mil gracias por el currazo que hacéis con el foro.
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Publicado por: edigua2 en 27 de Mayo de 2025, 09:49:02 pm
100%. ¿Por que vas a salir con menos?Tenía entendido que, en la medida de lo posible, había que evitar cargar al 100% por el tema de estresar la batería.
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Entiendo que por subirlo al 100% una vez al mes, y siguiendo la recomendación de Keops de salir en cuanto esté cargado, no debe afectar a la degradación.
Gracias!
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Publicado por: keops en 27 de Mayo de 2025, 10:43:56 pm
Entiendo que por subirlo al 100% una vez al mes,
Como si lo cargas al 100% todos los días.
No incrementa la degradación si el coche no se queda a SOCs altos durante mucho tiempo.
Publicado por: inigoml en 27 de Mayo de 2025, 11:15:13 pm
Tenía entendido que, en la medida de lo posible, había que evitar cargar al 100% por el tema de estresar la batería.Lo que hay que evitar es dejar la batería cargada al 100% horas o dias. Pero cargar a tope para salir de viaje no tiene problema alguno. Como si cargas a diario pq eres profesional para que esté a tope justo antes de salir de casa por la mañana.
Entiendo que por subirlo al 100% una vez al mes, y siguiendo la recomendación de Keops de salir en cuanto esté cargado, no debe afectar a la degradación.
Gracias!
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Publicado por: Mariodoblas10 en 28 de Mayo de 2025, 08:14:03 am
Lo que hay que evitar es dejar la batería cargada al 100% horas o dias. Pero cargar a tope para salir de viaje no tiene problema alguno. Como si cargas a diario pq eres profesional para que esté a tope justo antes de salir de casa por la mañana.Claro… la batería está pa usarla, otra cosa es que uses el 60% todos los días, pues carga al 80%-20% o 70-10.
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Pero si necesitas el 100% para un viaje o todos los días pues carga, para eso te as comprado el LR
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Publicado por: edigua2 en 28 de Mayo de 2025, 08:20:35 pm
Publicado por: Aneder en 28 de Mayo de 2025, 10:45:03 pm
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Publicado por: inigoml en 28 de Mayo de 2025, 11:11:25 pm
Muy buenas. Estoy valorando comprar un MY LR RWD. Depende el día de trabajo hago 50km o 150km diarios. Sería mas recomendable cargarlo cada 2-3 días hasta el 80% o cargar el lunes hasta el 100% e ir tirando la semana? GraciasLo ideal sería cargarlo al 60% a diario si no necesitas más. Te da de sobra para 150km + imprevistos.
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Publicado por: I.X en 28 de Mayo de 2025, 11:37:31 pm
Publicado por: Aneder en 29 de Mayo de 2025, 09:13:31 am
Lo ideal sería cargarlo al 60% a diario si no necesitas más. Te da de sobra para 150km + imprevistos.Perfecto! Gracias
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Publicado por: Mr.Fox88 en 29 de Mayo de 2025, 10:25:40 am
Lo ideal sería cargarlo al 60% a diario si no necesitas más. Te da de sobra para 150km + imprevistos.
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Con un consumo diario de aproximadamente un 25%, ¿mantener la batería entre 40%-65% diariamente no sería lo adecuado? siempre he escuchado y leído mantearla lo mas próximo al 50%.
¿Porque recomiendas cargarlo al 60%? que en ese caso mi carga diaria seria entre 35%-60%
Publicado por: Tio Phill en 29 de Mayo de 2025, 10:42:25 am
Con un consumo diario de aproximadamente un 25%, ¿mantener la batería entre 40%-65% diariamente no sería lo adecuado? siempre he escuchado y leído mantearla lo mas próximo al 50%.
¿Porque recomiendas cargarlo al 60%? que en ese caso mi carga diaria seria entre 35%-60%
Porque has escuchado y/o leído mal. No es lo más próximo al 50%, sino el SOC más bajo posible. El que deja el coche fijar es el del 50%, por eso te sonará esa cifra. Pero no se trata de mantenerlo cerca de esa cifra, sino, dejarlo a ser posible, como máximo en esa cifra para el día a día. Al 100% cuando lo necesites por supuesto
Publicado por: Mr.Fox88 en 29 de Mayo de 2025, 10:48:37 am
Porque has escuchado y/o leído mal. No es lo más próximo al 50%, sino el SOC más bajo posible. El que deja el coche fijar es el del 50%, por eso te sonará esa cifra. Pero no se trata de mantenerlo cerca de esa cifra, sino, dejarlo a ser posible, como máximo en esa cifra para el día a día. Al 100% cuando lo necesites por supuesto
Ok, entonces para mi caso, en el día a día, cargas entre 35-60% para siempre tener para imprevistos y cuando necesite para viajes largos o lo que sea, lo cargo hasta el 100% con la precaución de utilizarlo en las próximas 1-2horas ¿es así?
Publicado por: Tio Phill en 29 de Mayo de 2025, 11:48:37 am
Ok, entonces para mi caso, en el día a día, cargas entre 35-60% para siempre tener para imprevistos y cuando necesite para viajes largos o lo que sea, lo cargo hasta el 100% con la precaución de utilizarlo en las próximas 1-2horas ¿es así?
Podrías hacer un 25-50 en el día a día, porque qué imprevistos vas a tener que necesites más de un 25% de capacidad?? Imprevistos suele ser ir a hospitales, farmacia, recoger a alguien de aeropuerto o estación de tren y normalmente suele estar a menos de un 25% ida y vuelta, pero eso ya cada uno que lo valore
Publicado por: Mariodoblas10 en 29 de Mayo de 2025, 11:52:12 am
Ok, entonces para mi caso, en el día a día, cargas entre 35-60% para siempre tener para imprevistos y cuando necesite para viajes largos o lo que sea, lo cargo hasta el 100% con la precaución de utilizarlo en las próximas 1-2horas ¿es así?Si, es mejor por ejemplo 20-50, pero si no te sientes avisto y prefieres más alto por si acaso pues ahí tampoco pasa nada, yo tengo limitado al 60 siempre y algunas veces gasto muy poco pero bueno siempre tengo algo de energía por si acaso
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Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2025, 01:46:16 pm
Podrías hacer un 25-50 en el día a día, porque qué imprevistos vas a tener que necesites más de un 25% de capacidad??
Siempre es mejor 50% de máximo que cualquier otra cifra superior.
Pero en LFP por debajo del 70% la ganancia es ya testimonial, por eso la cifra que apunta Íñigo.
Publicado por: Tio Phill en 29 de Mayo de 2025, 02:23:33 pm
Siempre es mejor 50% de máximo que cualquier otra cifra superior.
Pero en LFP por debajo del 70% la ganancia es ya testimonial, por eso la cifra que apunta Íñigo.
Pero el usuario al que contesto yo no indica el vehículo que tiene. Íñigo contesta a otro usuario. Este se unió a los comentarios
Publicado por: inigoml en 29 de Mayo de 2025, 04:45:18 pm
Con un consumo diario de aproximadamente un 25%, ¿mantener la batería entre 40%-65% diariamente no sería lo adecuado? siempre he escuchado y leído mantearla lo mas próximo al 50%.
¿Porque recomiendas cargarlo al 60%? que en ese caso mi carga diaria seria entre 35%-60%
En el caso de las quimicas NMC hay un "sweet point" por debajo del 60% donde la degradación por edad se reduce a la mitad.
La recomendación de "manterte proximo al 50%" es una buena recomendación, pero muy genérica. Si entras al detalle, ves que estando cerca de dicho punto pero por debajo en lugar de por arriba, la degradación por edad se minimiza un poco más. Así pues, mejor 35-60, que 40-65. Y mejor incluso 30-55 que 35-60 o 25-50 que 30-55%. En mi caso particular, suelo estar en 30-50% (solo gasto un 20% diario).
No obstante, esto aplica sobre todo para períodos largos por encima de 60%. Para periodos cortos no afecta apenas.
Publicado por: Aneder en 29 de Mayo de 2025, 05:07:48 pm
Muy buena explicación. ¿Cuanto consideras periodo corto y largo?
En el caso de las quimicas NMC hay un "sweet point" por debajo del 60% donde la degradación por edad se reduce a la mitad.
La recomendación de "manterte proximo al 50%" es una buena recomendación, pero muy genérica. Si entras al detalle, ves que estando cerca de dicho punto pero por debajo en lugar de por arriba, la degradación por edad se minimiza un poco más. Así pues, mejor 35-60, que 40-65. Y mejor incluso 30-55 que 35-60 o 25-50 que 30-55%. En mi caso particular, suelo estar en 30-50% (solo gasto un 20% diario).
No obstante, esto aplica sobre todo para períodos largos por encima de 60%. Para periodos cortos no afecta apenas.
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Publicado por: inigoml en 29 de Mayo de 2025, 09:32:37 pm
Muy buena explicación. ¿Cuanto consideras periodo corto y largo?Largo, más de 24h.
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Publicado por: Aneder en 29 de Mayo de 2025, 09:33:56 pm
Largo, más de 24h.Vale, gracias!!
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Publicado por: edigua2 en 29 de Mayo de 2025, 10:31:06 pm
Vivo en Madrid y hoy por ejemplo, cuando he cogido mi actual coche marcaba 48º… Gracias!
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Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2025, 10:36:09 pm
Ella se encuentra bien aislada y a la sombra.
En cuanto a tu pregunta, cuanto menos SOC es siempre mejor.
Publicado por: edigua2 en 29 de Mayo de 2025, 10:46:02 pm
Disculpa la ignorancia [mention]keops [/mention] Gracias!!
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2025, 11:08:05 pm
Fácilmente alcanzable con solamente circular en verano en coches con bomba de calor, ya que usar el aire acondicionado calienta la batería adicionalmente.
Temperatura, antigüedad y SOC forman el Calendar Aging.
Por eso es tan importante la regla del SOC, porque es el único de los tres parámetros que como usuarios podemos controlar (y no, conducir en verano sin aire acondicionado no es una opción).
Publicado por: inigoml en 29 de Mayo de 2025, 11:08:48 pm
Entonces… cuándo afectarían las temperaturas altas? Únicamente mientras recargas?
Afectan siempre. Pero no puedes hacer mucho para solucionarlo. Si fuera hay 40°, la batería estará a 40 grados.
Lo que te dice @keops es que la batería ya está a la sombra por el hecho de ir debajo del coche. Un pelin más se te puede calentar pero si fuera hace 20 grados, poco más de esa temperatura va a alcanzar.
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Publicado por: edigua2 en 29 de Mayo de 2025, 11:11:45 pm
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2025, 11:18:24 pm
Entendido! Entonces poco puedo hacer para mejorarlo, ya que por lo que decís, depende más de la temperatura ambiental que de si le está dando o no el sol. Gracias a ambosCéntrate en tener el SOC medio lo más bajo posible ;)
Publicado por: McMillan en 30 de Mayo de 2025, 01:31:45 am
En el caso de las quimicas NMC hay un "sweet point" por debajo del 60% donde la degradación por edad se reduce a la mitad.
La recomendación de "manterte proximo al 50%" es una buena recomendación, pero muy genérica. Si entras al detalle, ves que estando cerca de dicho punto pero por debajo en lugar de por arriba, la degradación por edad se minimiza un poco más. Así pues, mejor 35-60, que 40-65. Y mejor incluso 30-55 que 35-60 o 25-50 que 30-55%. En mi caso particular, suelo estar en 30-50% (solo gasto un 20% diario).
No obstante, esto aplica sobre todo para períodos largos por encima de 60%. Para periodos cortos no afecta apenas.
¿Se entiende que en las LFP también se reduce a la mitad la degradación por edad manteniéndola por debajo del 70% y que en esta química da igual cargas largas que cortas?
Publicado por: Mr.Fox88 en 30 de Mayo de 2025, 09:03:56 am
En el caso de las quimicas NMC hay un "sweet point" por debajo del 60% donde la degradación por edad se reduce a la mitad.
La recomendación de "manterte proximo al 50%" es una buena recomendación, pero muy genérica. Si entras al detalle, ves que estando cerca de dicho punto pero por debajo en lugar de por arriba, la degradación por edad se minimiza un poco más. Así pues, mejor 35-60, que 40-65. Y mejor incluso 30-55 que 35-60 o 25-50 que 30-55%. En mi caso particular, suelo estar en 30-50% (solo gasto un 20% diario).
No obstante, esto aplica sobre todo para períodos largos por encima de 60%. Para periodos cortos no afecta apenas.
Es LR por lo tanto NMC.
Gracias a todos por vuestras respuestas y orientación, ya veo que lo que había escuchado (o yo había entendido) de mantenerse entorno al 50% no era tal, más bien se trata de intentar tener ese 50% como carga máxima diaria, siempre que las necesidades lo permitan.
Publicado por: keops en 30 de Mayo de 2025, 09:07:03 am
Pero obviamente no es práctico, así que el 50% es un punto de equilibrio correcto, si es suficiente para vuestro kilometraje diario.
Si Tesla ofreciera un límite inferior menor del 50% actual, probablemente la recomendación sería la de cargar cada día hasta esa supuesta cifra inferior, con la misma condición de que fuese suficiente para nuestro kilometraje diario.
Publicado por: inigoml en 30 de Mayo de 2025, 09:12:46 am
¿Se entiende que en las LFP también se reduce a la mitad la delegación por edad manteniéndola por debajo del 70% y que en esta química da igual cargas largas que cortas?Correcto. Además damos la tabarra con la degradación por edad pq en EVs y en particular en baterías LFP realmente es la única que tiene relevancia. La degradación cíclica en un LFP prácticamente es despreciable.
Mira, esta es la grafica del SOC de la batería de mi casa.... la cuido como a un bebé! Y que dure muchos muchos años! ;-) Una vez por semana la subo al 100% para balancear... y ya.
Publicado por: inigoml en 30 de Mayo de 2025, 09:25:42 am
Gracias a todos por vuestras respuestas y orientación, ya veo que lo que había escuchado (o yo había entendido) de mantenerse entorno al 50% no era tal, más bien se trata de intentar tener ese 50% como carga máxima diaria, siempre que las necesidades lo permitan.
Lo del "mantenerte cerca del 50%" es un consejo "fácil de cumplir" que trae muchos beneficios sin complicarte la vida. Con ese consejo tan simple consigues dos cosas:
1- Que el usuario no cargue demasiado el coche (en lugar del famoso 80%, cargará menos, por lo que pasará más tiempo en SOCs relativamente bajos y por lo tanto menos estrés para la batería)
2- Que el usuario no descargue demasiado el coche (en lugar del famoso 20%), lo que repercutirá en ciclos de carga / descarga cortos. Eso para las celdas NMC es ideal.Así que no es mal consejo, ni mucho menos.
Ahora, aquí como somos unos frikazos, lo ponemos en más en contexto y lo desgranamos o lo llevamos un poco más allá. Y rizando el rizo:
1- Lo que importa es el SOC medio. Esto es, subir al 70, 80, 90, 100% no tiene mucha importancia si el vehículo no se tira ahí días.
2- En el caso particular de los LFP, los ciclos de carga te la soplan, pero oye, si el consejo se aplica también a este modelo, pues no pasa nada... siempre y cuando subas regularmente al 100% para balancear celdas. Últimamente y para que la gente poco técnica no se líe, empiezo a comentar a amigos y conocidos que con sus vehículos LFP tal vez lo más adecuado es cargar siempre al 100% (sobre todo si haces pocos kilómetros) antes de empezar a coger el coche el lunes, y volver a cargar cuando llegues a un SOC bajo, rondando el 20%. De esa forma el coche pasa gran parte de la semana en SOCs bajos, se asemeja mucho al uso de un ICE y no te tienes que complicar la vida para nada. Pero eso sí, nada de dejar el coche todo el santo día cargado al 100%. :D
Publicado por: Zzpancho en 09 de Junio de 2025, 10:27:05 pm
Duda, no he encontrado nada al respecto.
Precalentáis la batería para la típica carga a 16A de un wallbox?
Tiene alguna ventaja o inconveniente?
Publicado por: keops en 09 de Junio de 2025, 10:39:48 pm
No ganas nada, pierdes un montón de energía.
Publicado por: Zzpancho en 10 de Junio de 2025, 06:57:19 am
Imaginaba que así sería, gracias!
Publicado por: edigua2 en 11 de Junio de 2025, 06:17:35 pm
1. Parar una única vez en SuC durante 35min.
2. Hacer 2 paradas distintas en SuC. Primera parada 10min, segunda parada 9min.
Qué opción es mejor para el coche? Supongo que será la segunda opción porque al ser NMC le va mejor los ciclos cortos de carga, pero a la vez tiene que precalentar la batería 2 veces en lugar de una… no lo tengo muy claro
Cómo lo veis? Gracias!
Publicado por: Mariodoblas10 en 11 de Junio de 2025, 06:20:11 pm
Pronto tendré mi nuevo MY LR RWD, y estoy planificando ya la ruta en ABRP para las vacaciones, me da 2 opciones:Para un viaje lo que te dé la gana, es un viaje, para e día a dia es cuando ahí que cuidarla
1. Parar una única vez en SuC durante 35min.
2. Hacer 2 paradas distintas en SuC. Primera parada 10min, segunda parada 9min.
Qué opción es mejor para el coche? Supongo que será la segunda opción porque al ser NMC le va mejor los ciclos cortos de carga, pero a la vez tiene que precalentar la batería 2 veces en lugar de una… no lo tengo muy claro
Cómo lo veis? Gracias!
Si haces la primera parada a desayunar y se carga al 90% pues yasta, que te as comprado una botella de agua y prefieres seguir y parar después pues yasta.
Que caliente la batería da igual en un viaje, además que con estas temperaturas va a precalentar poco, la batería ya va a estar caliente
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Publicado por: keops en 11 de Junio de 2025, 06:23:30 pm
Ya lo cuidarás en el día a día.
Publicado por: edigua2 en 11 de Junio de 2025, 06:24:10 pm
Para un viaje lo que te dé la gana, es un viaje, para e día a dia es cuando ahí que cuidarlaEn realidad es un viaje que va a ser frecuente (una vez al mes), por lo tanto, me gustaría hacerlo lo mejor posible. Gracias
Si haces la primera parada a desayunar y se carga al 90% pues yasta, que te as comprado una botella de agua y prefieres seguir y parar después pues yasta.
Que caliente la batería da igual en un viaje, además que con estas temperaturas va a precalentar poco, la batería ya va a estar caliente
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Publicado por: Mariodoblas10 en 11 de Junio de 2025, 06:31:27 pm
En realidad es un viaje que va a ser frecuente (una vez al mes), por lo tanto, me gustaría hacerlo lo mejor posible. Gracias1 vez al mes no nada para la batería, lo que yo haría sobretodo es cuando llegue a destino que esté por 50% o menos.
Si un día prefieres desayunar y cargar más en 1 parada pues lo haces y si prefieres hacerlo en 2 pues yasta.
Tranquilo que cuando hagas 2 viajes se te van todas las preocupaciones
Yo ayer mismo salí por imprevisto con un 20% de Ecija pa Málaga a las 12 de la noche, cargué en aguadulce 15 minutillos y ya llegué a destino, después al día siguiente cargué allí en el supercargador de plaza mayor y como te bajes a una tienda o algo carga demasiado rápido
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Publicado por: edigua2 en 11 de Junio de 2025, 06:39:34 pm
1 vez al mes no nada para la batería, lo que yo haría sobretodo es cuando llegue a destino que esté por 50% o menos.Jajaja muchas gracias por la recomendación. Supongo que estas preocupaciones de novato se pasarán en el primer mes de tenerlo
Si un día prefieres desayunar y cargar más en 1 parada pues lo haces y si prefieres hacerlo en 2 pues yasta.
Tranquilo que cuando hagas 2 viajes se te van todas las preocupaciones
Yo ayer mismo salí por imprevisto con un 20% de Ecija pa Málaga a las 12 de la noche, cargué en aguadulce 15 minutillos y ya llegué a destino, después al día siguiente cargué allí en el supercargador de plaza mayor y como te bajes a una tienda o algo carga demasiado rápido
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Publicado por: I.X en 11 de Junio de 2025, 06:41:31 pm
Jajaja muchas gracias por la recomendación. Supongo que estas preocupaciones de novato se pasarán en el primer mes de tenerloY la primera semana. Ya verás!
Publicado por: Damonwise en 14 de Junio de 2025, 09:31:11 am
Dejo enlace a otro excelente video de The Limiting Factor.Una cosa interesante que me parece de este vídeo es que acorde a los factores de degradación por Calendar aging, en la gráfica del minuto 9:30 aprox, se ve claramente como no solo SUC bajos degradan menos la batería a lo largo del tiempo con el coche parado, si no que con SUCs por debajo del 10% la degradación parece ser marginal…
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Publicado por: inigoml en 14 de Junio de 2025, 09:55:58 am
Una cosa interesante que me parece de este vídeo es que acorde a los factores de degradación por Calendar aging, en la gráfica del minuto 9:30 aprox, se ve claramente como no solo SUC bajos degradan menos la batería a lo largo del tiempo con el coche parado, si no que con SUCs por debajo del 10% la degradación parece ser marginal…Yep. Pero claro, en esos SOC tienes menos autonomía que un patinete...
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Publicado por: edigua2 en 24 de Junio de 2025, 01:26:10 pm
Si es por debajo es justo las recomendaciones que hay en este hilo, pero a la vez es contradictorio con lo que te recomiendan de estar entre un 20-80%.
Publicado por: I.X en 24 de Junio de 2025, 01:32:25 pm
La forma más rápida de viajar es ir de cargador en cargador (saltándote el que toque, no quiero decir parando en todos) y con niveles de carga bajos.
En cuanto baja la velocidad de carga y tienes para otra tirada de unas 2h llegando a un cargador con 10% aproximadamente desconectas y te vas.
Publicado por: keops en 24 de Junio de 2025, 01:50:01 pm
me pareció ver que marcaba como recomendable cargar por debajo del 20% en SuC
No me suena, pero yo tengo LFP y los mensajes pueden diferir.
En viaje, olvídate de cuidar la batería.
Carga y sal a carretera tan pronto como puedas, es la única recomendación importante, con el fin de refrigerar la batería.
Respecto a lo de llegar al Supercharger con bajo SOC, es una praxis muy recomendable si quieres aumentar la eficiencia del viaje, como conté aquí:
https://foro.clubtesla.es/index.php?PHPSESSID=f12ebe42c8f11cfded0aa9ad228c3a9e&topic=6749.msg91999#msg91999
, pero es irrelevante de cara a los cuidados de la batería, que es el tema de este hilo.
Publicado por: Tiluca en 11 de Julio de 2025, 11:02:21 am
Voy a hacer mi primer viaje con el coche (y tengo mis dudas si es buena idea xD), Voy a hacer Huelva- Galicia. Pensaba parar en lo puntos que el coche me dijese pero viendo los cuidados de la batería me surgen muchas dudas... sobre todo con temas de temperatura, si hay que esperar antes o después de cada carga para volver a salir así cómo los %..
¿Qué aconsejáis?
Gracias
Publicado por: Tio Phill en 11 de Julio de 2025, 11:09:18 am
Hola chicos,
Voy a hacer mi primer viaje con el coche (y tengo mis dudas si es buena idea xD), Voy a hacer Huelva- Galicia. Pensaba parar en lo puntos que el coche me dijese pero viendo los cuidados de la batería me surgen muchas dudas... sobre todo con temas de temperatura, si hay que esperar antes o después de cada carga para volver a salir así cómo los %..
¿Qué aconsejáis?
Gracias
El cuidado de la batería es para el día a día, no para cuando uno viaja. Para donde te venga mejor, el porcentaje que necesites. Lo único que puedes aplicar para cuidados en viajes es el tema de salir a hacer km tras una supercarga, por lo que eleva la temperatura de las baterías todo el proceso de recarga en continua
Publicado por: Tiluca en 11 de Julio de 2025, 11:13:30 am
Mil gracias
Publicado por: keops en 11 de Julio de 2025, 11:39:31 am
Esto es así porque los radiadores del coche necesitan un gran flujo de aire para poder refrigerar la batería adecuadamente, que tras una Supercarga se pone muy, muy caliente.
Con unos 20 minutos a 100-120 km/h es suficiente, dependiendo de la temperatura exterior.
Publicado por: Tiluca en 11 de Julio de 2025, 11:41:04 am
Publicado por: ampos en 11 de Julio de 2025, 04:55:59 pm
La ruta de tesla será probablemente más larga que la mas óptima, pero con la que irás mas relajada.
Si eres valiente o ya estás acostumbrada, usa ABRP, que usa todos los cargadores del camino. Para donde te diga ABRP y ya.
En cualquier caso, siempre carga un 5% más de lo que te digan, por si te equivocas de camino o de salida.
Como te comentan, si vas a comer, pon el coche a cargar para que la salida coincida con el fin de la carga.
Ahora en verano, el coche necesitará más de 30 minutos para enfriarse, pero tampoco te comas el coco. Es malo hacerlo siempre, pro no de manera puntual.
Publicado por: Mariodoblas10 en 12 de Julio de 2025, 01:08:27 am
gracias keopsYo te recomiendo que te descargues ABRP y te configures el coche y lo conectes y le pongas de favoritos los cargador de Tesla y Zunder que son los más fiables, ten siempre un 10% de margen por si acaso y carga lo que necesites en viaje, pon que quieres llegar a destino con un 40 o 50 y yasta, si vas a un piso con cargador pues da igual con el porcentaje que llegues a menos que quieras usarlo por allí el mismo día.
Asegúrate que el piso o hotel tengas los cables que necesitas para cargar.
En Galicia los cargadores son un poco escasos así que bueno, aunque el navegar clava los porcentajes con los que llegas
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Publicado por: Mariodoblas10 en 12 de Julio de 2025, 01:12:23 am
gracias keopsYo fui desde Ecija hasta Galicia haciendo noche en Salamanca.
Después de cargar en Mérida alomejor te dice que vallas a almaraz, yo cargué en uno que había de camino por la ruta de la plata y me ahorré el desvío aunque era un poste que solo funcionaba 1 cargador…
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Publicado por: ampos en 05 de Agosto de 2025, 09:55:45 pm
Viaje de ida de una hora, 14:00
Viaje de ida, salida de cochera a 31° llegada a 38°.
1:15 aparcado ha subido de 38 a 40°. Temperatura exterior 41°
Vuelta a las 16:00, temperatura de batería de 40° en salida a 46.5° en destino. Sin cargas de por medio. Temperatura exterior media durante el viaje 38.5°.
Lleva en la cochera 5 horas y ha bajado de 46 a 42°. Temperatura exterior media en esas horas 34°
Se que no puedo hacer mucho para bajar temperatura, pero me ha parecido (malamente) curioso.
Influye que tenga el aire encendido durante el viaje? (Que igualmente lo iba a llevar puesto, no me joas coche!)
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Publicado por: keops en 05 de Agosto de 2025, 10:23:50 pm
En los modelos con bomba de calor, sí, usar el aire acondicionado calienta de manera adicional la batería, y usar la calefacción en invierno la enfría adicionalmente.
Justamente lo contrario que lo que querríamos.
Es el precio a pagar por una mayor eficiencia.
Publicado por: Sagan28 en 05 de Septiembre de 2025, 09:50:11 am
Publicado por: semaro en 05 de Septiembre de 2025, 10:10:57 am
Tengo una NCA de 2021, hace casi un año que no cargo al 100% por temas de la DANA y no tener cargador, ahora ya puedo cargar al 100% cómodamente en casa para un viaje que tengo, para que calibre o balancee al 100% cuantas horas necesita?Hola, lo de dejar entre 2 y 3 horas cargado el coche al 100% para que balancee batería sólo lo he visto recomendado para las baterías LFP, debido a lo plana que es su curva de voltaje respecto al SOC.
Con una NCA (o NCM) al 100% yo tardaría lo menos posible en salir de viaje, pero vamos, a ver qué dicen los que saben más que yo de baterías.
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Publicado por: keops en 05 de Septiembre de 2025, 10:15:59 am
Tengo una NCA de 2021, hace casi un año que no cargo al 100% por temas de la DANA y no tener cargador, ahora ya puedo cargar al 100% cómodamente en casa para un viaje que tengo, para que calibre o balancee al 100% cuantas horas necesita?
@Sagan28 , tienes una NCA.
Por la curva de voltaje con tantos puntos diferentes que tiene esta química, a la BMS le es trivial saber en qué determinado SOC está la batería con una gran exactitud, así que la BMS no necesita ser calibrada.
En cuanto al balanceado, la química NCx no necesita subir al 99% o 100% para que la batería se balancee.
Dicho eso, indicas que te vas de viaje próximamente.
Carga al 100%, deja la batería el mínimo de tiempo posible a ese SOC (programa la carga para que finalice aproximadamente a la hora de empezar tu viaje) y ya está.
Sin más complciaciones.
Ya luego para el día a día, carga esa batería cada noche al 50% (si ese SOC te permite hacer tu kilometraje diario) y ya estarías siguiendo unas prácticas excelentes para estas NCA.
Publicado por: Sagan28 en 05 de Septiembre de 2025, 10:20:48 am
Hola, lo de dejar entre 2 y 3 horas cargado el coche al 100% para que balancee batería sólo lo he visto recomendado para las baterías LFP, debido a lo plana que es su curva de voltaje respecto al SOC.
Con una NCA (o NCM) al 100% yo tardaría lo menos posible en salir de viaje, pero vamos, a ver qué dicen los que saben más que yo de baterías.
Lo decía mas bien por el balanceo de celdas, calibración se supone que es más para las LFP.
Publicado por: VDV en 05 de Septiembre de 2025, 01:45:32 pm
Tengo una NCA de 2021, hace casi un año que no cargo al 100% por temas de la DANA y no tener cargador, ahora ya puedo cargar al 100% cómodamente en casa para un viaje que tengo, para que calibre o balancee al 100% cuantas horas necesita?Aquí lo tienes:
https://es.help.tessie.com/article/78-calibrating-the-battery-management-system
Publicado por: Sagan28 en 05 de Septiembre de 2025, 02:35:35 pm
Aquí lo tienes:
https://es.help.tessie.com/article/78-calibrating-the-battery-management-system
Que bien explicado, muchas gracias.
Publicado por: Agyl en 07 de Octubre de 2025, 06:25:15 pm
Compré un model y lr rwd que lleva bateria nmc hace tres mes, ahora tiene 1800km y hoy le he instalado el commander y me marca una degradación del 2.61%. No es demasiado?
Siempre con carga lenta en casa y solo ha pasado 2 veces del 50%.
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Publicado por: Tio Phill en 08 de Octubre de 2025, 07:26:22 am
Hola! Hace tiempo que os leo pero no me podia registrar, hoy por fin he sabido como hacerlo.
Compré un model y lr rwd que lleva bateria nmc hace tres mes, ahora tiene 1800km y hoy le he instalado el commander y me marca una degradación del 2.61%. No es demasiado?
Siempre con carga lenta en casa y solo ha pasado 2 veces del 50%.
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Para hacer mediciones, debe ser al 100% y tras dejar el coche descansar. No obstante, teniendo el coche tan poco tiempo, deberías comprobar con @Temboa que tu VIN es de los servidos hace 3 meses y no te colaron un coche que tuvieran por ahí aparcado más tiempo
Publicado por: Agyl en 08 de Octubre de 2025, 06:18:06 pm
Para hacer mediciones, debe ser al 100% y tras dejar el coche descansar. No obstante, teniendo el coche tan poco tiempo, deberías comprobar con @Temboa que tu VIN es de los servidos hace 3 meses y no te colaron un coche que tuvieran por ahí aparcado más tiempoPodria ser por eso, nunca lo he cargado al 100%, lo mas alto que ha estado es al 80% que es el porcentaje que tenia el dia de la entrega.
Por lo de colarme un coche parado, no creo, porque tardaron mes y medio en entregarmelo y fui haciendo el seguimiento y fue pasando por todos los cambios de kilometraje habituales.
No se, o es por no haberlo cargado al 100% o creo que es demasiada degradación con el poco tiempo y kilometros que tiene.
Gracias por responder
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Publicado por: keops en 08 de Octubre de 2025, 07:09:02 pm
En LFP es importante no tomar valor alguno si no es al 100% de SoC y tras 3h de Deep Sleep.
El resto es marearse a uno mismo.
Publicado por: Agyl en 08 de Octubre de 2025, 07:16:32 pm
@Agyl , empiezas a obsesionarte demasiado pronto: tu coche está nuevo.No tranquilo, no es obsesión, solo pregunto porque encuentro demasiada degradación para tan poco tiempo sobretodo habiendo tenido buenos habitos de carga, ya que como digo antes, no ha pasada mas que dos veces del 60% y siempre cargando en casa con el schuko.
En LFP es importante no tomar valor alguno si no es al 100% de SoC y tras 3h de Deep Sleep.
El resto es marearse a uno mismo.
Y solo era por saber si es lo habitual esa degradación, que por cierto, yo tengo una NMC.
Pero gracias por contestar.
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Publicado por: Klik en 08 de Octubre de 2025, 07:46:55 pm
Publicado por: Tio Phill en 13 de Octubre de 2025, 08:12:12 am
No tranquilo, no es obsesión, solo pregunto porque encuentro demasiada degradación para tan poco tiempo sobretodo habiendo tenido buenos habitos de carga, ya que como digo antes, no ha pasada mas que dos veces del 60% y siempre cargando en casa con el schuko.
Y solo era por saber si es lo habitual esa degradación, que por cierto, yo tengo una NMC.
Pero gracias por contestar.
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Aún siendo NMC, como el mío, las mediciones deben hacerse al 100%. Yo he tenido variaciones de más de un 1% tras cargar al 100%. No recuerdo si lo dejé dormir en ese momento, pero si necesitó cargarse al 100%. Hazlo coincidir con una salida larga para no dejarlo con SOC alto mucho tiempo
Publicado por: Agyl en 13 de Octubre de 2025, 03:30:50 pm
Aún siendo NMC, como el mío, las mediciones deben hacerse al 100%. Yo he tenido variaciones de más de un 1% tras cargar al 100%. No recuerdo si lo dejé dormir en ese momento, pero si necesitó cargarse al 100%. Hazlo coincidir con una salida larga para no dejarlo con SOC alto mucho tiempoVale perfecto, eso es lo que queria saber, a ver si era posible que al no haberlo cargado al 100% nunca, tal vez esta descalibrada o algo asi, ya que me parece demasiada degradación para tan poco tiempo. A principios de mes tengo un viaje donde le tengo que hacer kilometros, lo cargaré al 100% y mirare a ver si cambia la degradación.
Muchas gracias.
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Publicado por: Tio Phill en 13 de Octubre de 2025, 03:37:13 pm
Vale perfecto, eso es lo que queria saber, a ver si era posible que al no haberlo cargado al 100% nunca, tal vez esta descalibrada o algo asi, ya que me parece demasiada degradación para tan poco tiempo. A principios de mes tengo un viaje donde le tengo que hacer kilometros, lo cargaré al 100% y mirare a ver si cambia la degradación.
Muchas gracias.
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No estará descalibrada, pero tampoco acierta el punto exacto de degradación. Dejémoslo en que hace una medida a "ojímetro" si no está al 100%
Publicado por: PecciTSL en 12 de Noviembre de 2025, 07:43:32 pm
Os cuento mis dudas de carga. Falta un mes para que me den el coche (M3 LR AWD) y aunque no quiero volverme loco con el tema, si quiero minimizar la degradación de la batería NMC que monta, que es la más “tiquismiquis”
Cargaré a unos 3Kw/h en casa. Voy a hacer al día 50 km por lo que podré mantener la batería en un rango óptimo del 30 al 60% de carga en el día a día cargando cada 2 días incluso.
Una vez al mes tengo que hacer un viaje de 200+200 km con posibilidad de carga muy lenta en destino y ahí están mis dudas: Cuando salga el viernes de viaje, la idea es llevar la batería lo más cerca del 100% por lo que tendré que empezar a cargarla el miércoles, jueves y viernes metiendo 20Kw/día (unas 8h de carga por la noche)
Por explicarlo con un ejemplo, en una semana que sepa que voy a hacer ese viaje y suponiendo que cada 3Kw/h es un 4% de capacidad de la batería
- Miércoles. Empiezo, por ejemplo con el 60% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Cargo por la noche al 70% (8h a 3Kw, contando pérdidas)
- Jueves. Empiezo con ese 70% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con un 60% a casa y cargo hasta el 80% (8h a 3Kw contando pérdidas)
- Viernes: Empiezo con 80% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con 70% y puedo cargar máximo 1h más antes de irme de viaje, por lo que lo dejaría en un 82% aprox
Lo malo que yo veo es que voy a tener el jueves y el viernes el SOC de la batería a más de 70% y en carga lenta, lo que hace que esté más tiempo en SOCs altos. Esto ocurriría sólo 1 vez al mes en invierno y algo más en verano. El resto de semanas seguiría con mi rutina 30-60 o incluso menos
Por otro lado, me han puesto al lado de casa (literalmente) 12 supercargadores de Tesla por lo que igual es mejor llegar el viernes y antes de irme subir la batería desde el 60 al 100% y ponerme en ruta. Esto me supondría un consumo de unos 8-9€ pero igual estresaría menos la batería
No sé si he conseguido explicarme. Resumiendo:¿Es mejor ir subiendo la carga de la batería durante 3 días en casa con carga lenta a SOC´s ya incómodos para una NMC, o darle un único chute de Supercharger justo antes de salir de viaje?
Menudo rollo he soltado
Gracias por leerme
Publicado por: Susana en 12 de Noviembre de 2025, 08:07:02 pm
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2025, 08:25:24 pm
Para y durante viajes, carga como más te convenga a ti y a tus acompañantes, y ya dejarás los cuidados de la batería para el día a día.
Y en ese día a día, carga al 50% mejor que al 60%, y hazlo mejor cada noche (tu batería agradece SOCs lo más bajos posibles y ciclos de carga lo más cortos posibles).
Publicado por: Mariodoblas10 en 12 de Noviembre de 2025, 08:43:13 pm
Buenas tardesTípicas cosas que te pones a pensar antes de tener el coche, tranquilo que esto cuando lo hagas 1 vez ya vez que es una tontería como un demonio.
Os cuento mis dudas de carga. Falta un mes para que me den el coche (M3 LR AWD) y aunque no quiero volverme loco con el tema, si quiero minimizar la degradación de la batería NMC que monta, que es la más “tiquismiquis”
Cargaré a unos 3Kw/h en casa. Voy a hacer al día 50 km por lo que podré mantener la batería en un rango óptimo del 30 al 60% de carga en el día a día cargando cada 2 días incluso.
Una vez al mes tengo que hacer un viaje de 200+200 km con posibilidad de carga muy lenta en destino y ahí están mis dudas: Cuando salga el viernes de viaje, la idea es llevar la batería lo más cerca del 100% por lo que tendré que empezar a cargarla el miércoles, jueves y viernes metiendo 20Kw/día (unas 8h de carga por la noche)
Por explicarlo con un ejemplo, en una semana que sepa que voy a hacer ese viaje y suponiendo que cada 3Kw/h es un 4% de capacidad de la bateríaCon esa capacidad me tengo que ir a 200km (140 km de autovía y 60 km de Nacional) e intentar volver, lo cual parece complicado. En el destino podría recuperar durante todo el fin de semana con esa carga muy lenta de la que he hablado, unos 20Kw que me darían la vida, pero es algo que tengo que comprobar.
- Miércoles. Empiezo, por ejemplo con el 60% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Cargo por la noche al 70% (8h a 3Kw, contando pérdidas)
- Jueves. Empiezo con ese 70% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con un 60% a casa y cargo hasta el 80% (8h a 3Kw contando pérdidas)
- Viernes: Empiezo con 80% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con 70% y puedo cargar máximo 1h más antes de irme de viaje, por lo que lo dejaría en un 82% aprox
Lo malo que yo veo es que voy a tener el jueves y el viernes el SOC de la batería a más de 70% y en carga lenta, lo que hace que esté más tiempo en SOCs altos. Esto ocurriría sólo 1 vez al mes en invierno y algo más en verano. El resto de semanas seguiría con mi rutina 30-60 o incluso menos
Por otro lado, me han puesto al lado de casa (literalmente) 12 supercargadores de Tesla por lo que igual es mejor llegar el viernes y antes de irme subir la batería desde el 60 al 100% y ponerme en ruta. Esto me supondría un consumo de unos 8-9€ pero igual estresaría menos la batería
No sé si he conseguido explicarme. Resumiendo:¿Es mejor ir subiendo la carga de la batería durante 3 días en casa con carga lenta a SOC´s ya incómodos para una NMC, o darle un único chute de Supercharger justo antes de salir de viaje?
Menudo rollo he soltado
Gracias por leerme
Además, as dicho que tienes carga en destino no? Con el cargador móvil? Bueno entonces no tienes ningún problema
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Publicado por: McMillan en 12 de Noviembre de 2025, 08:59:40 pm
Buenas tardes
Os cuento mis dudas de carga. Falta un mes para que me den el coche (M3 LR AWD) y aunque no quiero volverme loco con el tema, si quiero minimizar la degradación de la batería NMC que monta, que es la más “tiquismiquis”
Cargaré a unos 3Kw/h en casa. Voy a hacer al día 50 km por lo que podré mantener la batería en un rango óptimo del 30 al 60% de carga en el día a día cargando cada 2 días incluso.
Una vez al mes tengo que hacer un viaje de 200+200 km con posibilidad de carga muy lenta en destino y ahí están mis dudas: Cuando salga el viernes de viaje, la idea es llevar la batería lo más cerca del 100% por lo que tendré que empezar a cargarla el miércoles, jueves y viernes metiendo 20Kw/día (unas 8h de carga por la noche)
Por explicarlo con un ejemplo, en una semana que sepa que voy a hacer ese viaje y suponiendo que cada 3Kw/h es un 4% de capacidad de la bateríaCon esa capacidad me tengo que ir a 200km (140 km de autovía y 60 km de Nacional) e intentar volver, lo cual parece complicado. En el destino podría recuperar durante todo el fin de semana con esa carga muy lenta de la que he hablado, unos 20Kw que me darían la vida, pero es algo que tengo que comprobar.
- Miércoles. Empiezo, por ejemplo con el 60% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Cargo por la noche al 70% (8h a 3Kw, contando pérdidas)
- Jueves. Empiezo con ese 70% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con un 60% a casa y cargo hasta el 80% (8h a 3Kw contando pérdidas)
- Viernes: Empiezo con 80% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con 70% y puedo cargar máximo 1h más antes de irme de viaje, por lo que lo dejaría en un 82% aprox
Lo malo que yo veo es que voy a tener el jueves y el viernes el SOC de la batería a más de 70% y en carga lenta, lo que hace que esté más tiempo en SOCs altos. Esto ocurriría sólo 1 vez al mes en invierno y algo más en verano. El resto de semanas seguiría con mi rutina 30-60 o incluso menos
Por otro lado, me han puesto al lado de casa (literalmente) 12 supercargadores de Tesla por lo que igual es mejor llegar el viernes y antes de irme subir la batería desde el 60 al 100% y ponerme en ruta. Esto me supondría un consumo de unos 8-9€ pero igual estresaría menos la batería
No sé si he conseguido explicarme. Resumiendo:¿Es mejor ir subiendo la carga de la batería durante 3 días en casa con carga lenta a SOC´s ya incómodos para una NMC, o darle un único chute de Supercharger justo antes de salir de viaje?
Menudo rollo he soltado
Gracias por leerme
Yo, de verdad, si el boletín de casa te lo permite, subiría la potencia en horario valle (noches, findes y festivos nacionales).
Gastarse 45.000€ en un coche para luego cargarlo a 3 kW... No lo veo.
Publicado por: inigoml en 12 de Noviembre de 2025, 10:21:16 pm
Menudo rollo he soltado
Castigado al rincón de pensar (por los Kw/h). La forma correcta es kWh, pero como eres novato, tienes 10 intentos.
Te propongo otra cosa. Dado que tienes en casa una potencia muy limitada para un EV (valora el subir la potencia en horario Valle que suele ser muy barata), carga normal tus 50km al día. Y el jueves, al volver del trabajo, te pasas por el SuC y cargas hasta donde te de la paciencia (90%). Lo que te queda cargas en casa, te vas al curro y vuelves y te vas de viaje. Si te da para una hora adicional, pues eso que ganas. Y con lo poco que cargues en destino vuelves de sobra.
Estas tratando de ajustar tu vida a lo que es mejor para el coche y es al revés. No te va a reventar la batería por estar en SOCs rondando el 90% un día. Obviamente sería mejor que estuviera al 20%, igual que sería mejor que todos los días corrieras 15km para estar en forma y tampoco lo haces y te conformas con dos días en el gimnasio. Pues lo mismo.
Antes Tesla recomendaba cargar a diario al 90%. Es excesivo para hacerlo a diario pero desde luego el coche no perdía la bateria a los dos años.
Ya te digo que no te va a pasar nada por cargar el jueves en el SuC, meterle un chute en casa por la noche e irte al día siguiente al pueblo o a la playa.Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: Luis83rs en 12 de Noviembre de 2025, 10:27:56 pm
Publicado por: keops en 12 de Noviembre de 2025, 10:31:09 pm
Ir al Supercharger el día anterior, recargar y volver es ya mucho más tiempo que salir, díganos al 70% de casa y hacer una parada temprana.
Sal sin desayunar, solamente con un café, y así paras a recargar y desayunar, y el tiempo del desayuno en casa te lo ahorras también.
Es otra idea.
Al final, ahorrarás tiempo en el global del viaje y la víspera.
Publicado por: inigoml en 12 de Noviembre de 2025, 10:37:46 pm
@inigoml me he permitido fusilar tu post explicativo poniéndote como autor y referenciando este post en FC. Espero que no sea una molestia, de ser así lo borro.Es información pública! Se agradece mantener la autoría.
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Publicado por: PecciTSL en 12 de Noviembre de 2025, 10:54:56 pm
En cuanto a los kWh, llevais razón y me avergüenzo de ello dada mi formación académica (aunque hace mucho tiempo ya). Tomo nota, gracias
En cuanto al gimnasio, voy 3 veces a la semana. Ir 2 veces es de cobardes, ja ja
En cuanto a los 3kWh, es una limitacion de mi cargador portátil, no de la instalación ni potencia contratada.. Iré viendo como cubro mis necesidades y si tengo que instalar más artillería, lo haré. Tengo además instalación fotovoltaica en casa que podré aprovechar en verano y los fines de semana
Efectivamene, tengo que tener claro que el coche está a mi servicio y no al revés. Me iré puliendo poco a poco.
Gracias de nuevo
Publicado por: Mariodoblas10 en 12 de Noviembre de 2025, 10:57:43 pm
Vaya, cuantas respuestas. Gracias a todos. No quiero obsesionarme con el tema, porque además tengo muchos TOC, Me apunto el límite del 50%Yo le puse el adaptador de la toma camping de 7.2kw (32A) y instale la hembra (como si fuera un enchufe) al cuadro con sus magnetotermicos y demás, cago entre 16-22A por limitación de la luz pero ya 22A son básicamente 5kw, te recomiendo que mires como instalarlo.
En cuanto a los kWh, llevais razón y me avergüenzo de ello dada mi formación académica (aunque hace mucho tiempo ya). Tomo nota, gracias
En cuanto al gimnasio, voy 3 veces a la semana. Ir 2 veces es de cobardes, ja ja
En cuanto a los 3kWh, es una limitacion de mi cargador portátil, no de la instalación ni potencia contratada.. Iré viendo como cubro mis necesidades y si tengo que instalar más artillería, lo haré. Tengo además instalación fotovoltaica en casa que podré aprovechar en verano y los fines de semana
Efectivamene, tengo que tener claro que el coche está a mi servicio y no al revés. Me iré puliendo poco a poco.
Gracias de nuevo
El adaptador vale 50€ creo que no es nada.
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Publicado por: inigoml en 13 de Noviembre de 2025, 09:35:03 am
En cuanto a los 3kWh, es una limitacion de mi cargador portátil, no de la instalación ni potencia contratada.. Iré viendo como cubro mis necesidades y si tengo que instalar más artillería, lo haré. Tengo además instalación fotovoltaica en casa que podré aprovechar en verano y los fines de semana
En este caso, son 3kW, dado que hablamos de potencia y no de capacidad!
Un comodin usado. kWh = litros.
kW = CV de potencia y velocidad de carga (CV negativos).
Teniendo solar y más potencia disponible, cómprate un cargador de 7.2kW. Tienes de marca Feyree desde 300€ y no salen mal (monofasico de 32A) incluso con control dinámico de potencia (DLB). Y la instalación te la puedes hacer tú y quitarte de subvenciones y mandangas. Por 500€ te montas el punto de carga en lugar de los 2000€ que se ven por ahí en algunos presupuestos.
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Publicado por: inigoml en 13 de Noviembre de 2025, 09:36:09 am
Yo le puse el adaptador de la toma camping de 7.2kw (32A) y instale la hembra (como si fuera un enchufe) al cuadro con sus magnetotermicos y demás, cago entre 16-22A por limitación de la luz pero ya 22A son básicamente 5kw, te recomiendo que mires como instalarlo.
El adaptador vale 50€ creo que no es nada.
Eso si tiene el MC de Tesla.
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Publicado por: kasal en 13 de Noviembre de 2025, 01:15:38 pm
Buenas tardesTengo el mismo coche y hago los mismos kms diarios. Te recomiendo que inviertas en un cargador decente y en una tarifa de luz barata en valle y lo amortizarás en poco tiempo. Yo cargo a diario o cada 2 días hasta el 50%, en los últimos meses hasta el 40% (usando Home assistant y Tessie) y cuándo toca un viaje programado cargo a 5 KW en 2 noches seguidas, hasta el 60% y la siguiente hasta el 100%.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251113/2e115a735494c462a4817ef70409ea69.jpg)
Os cuento mis dudas de carga. Falta un mes para que me den el coche (M3 LR AWD) y aunque no quiero volverme loco con el tema, si quiero minimizar la degradación de la batería NMC que monta, que es la más “tiquismiquis”
Cargaré a unos 3Kw/h en casa. Voy a hacer al día 50 km por lo que podré mantener la batería en un rango óptimo del 30 al 60% de carga en el día a día cargando cada 2 días incluso.
Una vez al mes tengo que hacer un viaje de 200+200 km con posibilidad de carga muy lenta en destino y ahí están mis dudas: Cuando salga el viernes de viaje, la idea es llevar la batería lo más cerca del 100% por lo que tendré que empezar a cargarla el miércoles, jueves y viernes metiendo 20Kw/día (unas 8h de carga por la noche)
Por explicarlo con un ejemplo, en una semana que sepa que voy a hacer ese viaje y suponiendo que cada 3Kw/h es un 4% de capacidad de la bateríaCon esa capacidad me tengo que ir a 200km (140 km de autovía y 60 km de Nacional) e intentar volver, lo cual parece complicado. En el destino podría recuperar durante todo el fin de semana con esa carga muy lenta de la que he hablado, unos 20Kw que me darían la vida, pero es algo que tengo que comprobar.
- Miércoles. Empiezo, por ejemplo con el 60% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Cargo por la noche al 70% (8h a 3Kw, contando pérdidas)
- Jueves. Empiezo con ese 70% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con un 60% a casa y cargo hasta el 80% (8h a 3Kw contando pérdidas)
- Viernes: Empiezo con 80% pero gasto 10% en ir y volver al trabajo. Llego con 70% y puedo cargar máximo 1h más antes de irme de viaje, por lo que lo dejaría en un 82% aprox
Lo malo que yo veo es que voy a tener el jueves y el viernes el SOC de la batería a más de 70% y en carga lenta, lo que hace que esté más tiempo en SOCs altos. Esto ocurriría sólo 1 vez al mes en invierno y algo más en verano. El resto de semanas seguiría con mi rutina 30-60 o incluso menos
Por otro lado, me han puesto al lado de casa (literalmente) 12 supercargadores de Tesla por lo que igual es mejor llegar el viernes y antes de irme subir la batería desde el 60 al 100% y ponerme en ruta. Esto me supondría un consumo de unos 8-9€ pero igual estresaría menos la batería
No sé si he conseguido explicarme. Resumiendo:¿Es mejor ir subiendo la carga de la batería durante 3 días en casa con carga lenta a SOC´s ya incómodos para una NMC, o darle un único chute de Supercharger justo antes de salir de viaje?
Menudo rollo he soltado
Gracias por leerme
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Publicado por: PecciTSL en 17 de Noviembre de 2025, 11:09:02 pm
Un saludo
Publicado por: Manuel_HC en 22 de Noviembre de 2025, 11:36:09 am
Muchas gracias a @inigoml y a @keops por tan interesante hilo.
También al resto de los compañeros por sus aportaciones al mismo.
Soy propietario de un Model Y Juniper LR Dual Motor desde el 21 de marzo y en estos poco más de 8 meses le he hecho 5.520 kilómetros (casi los que le hacia a mi anterior Laguna de gasolina en un año).
Esos kilómetros son del uso diario, 2 desplazamientos de "corta distancia" (80 km i/v) y 3 viajes "largos" a Merida, Peñiscola y Trujillo desde Madrid.
Mi uso de cargas en DC se reduce lógicamente a esos viajes siendo en total del 28% entre SuC Tesla (21%) y Zunder u otro operador (7%).
El resto de cargas son en el garaje comunitario donde duerme el coche a un máximo de 15A (+- 3 kW).
Hasta ahora seguía más o menos las recomendaciones de Tesla de cargar entre el 20 y el 80%, aunque más bien es entre el 25/30% y el 80%
Suelo cargar los fines de semana en horario valle.
Cuando el precio está "alto" no llego al 80%, por lo que a la siguiente semana lo vuelvo a cargar para llegar a ése 80%
Los consumos habituales son del 5 ó 6% diario, por lo que está entre el 25 y el 30% semanal.
De esta manera, cargando al 80%, "tengo" batería para 2 semanas.
Después de leer 30 de las 100 páginas del hilo, tengo más dudas que antes de leerlo.
No sé si lo estoy haciendo bien o mal.
No sé si como se indica he de cargar entre el 20 y el 60%
No sé....
Agradecería un poco de luz para alguien sin idea
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2025, 11:43:49 am
Buenos días a todos.Muy fácil.
Muchas gracias a @inigoml y a @keops por tan interesante hilo.
También al resto de los compañeros por sus aportaciones al mismo.
Soy propietario de un Model Y Juniper LR Dual Motor desde el 21 de marzo y en estos poco más de 8 meses le he hecho 5.520 kilómetros (casi los que le hacia a mi anterior Laguna de gasolina en un año).
Esos kilómetros son del uso diario, 2 desplazamientos de "corta distancia" (80 km i/v) y 3 viajes "largos" a Merida, Peñiscola y Trujillo desde Madrid.
Mi uso de cargas en DC se reduce lógicamente a esos viajes siendo en total del 28% entre SuC Tesla (21%) y Zunder u otro operador (7%).
El resto de cargas son en el garaje comunitario donde duerme el coche a un máximo de 15A (+- 3 kW).
Hasta ahora seguía más o menos las recomendaciones de Tesla de cargar entre el 20 y el 80%, aunque más bien es entre el 25/30% y el 80%
Suelo cargar los fines de semana en horario valle.
Cuando el precio está "alto" no llego al 80%, por lo que a la siguiente semana lo vuelvo a cargar para llegar a ése 80%
Los consumos habituales son del 5 ó 6% diario, por lo que está entre el 25 y el 30% semanal.
De esta manera, cargando al 80%, "tengo" batería para 2 semanas.
Después de leer 30 de las 100 páginas del hilo, tengo más dudas que antes de leerlo.
No sé si lo estoy haciendo bien o mal.
No sé si como se indica he de cargar entre el 20 y el 60%
No sé....
Agradecería un poco de luz para alguien sin idea
Un resumen rápido, @Manuel_HC .
En el día a día, carga a diario.
Esto es porque tus pilas agradecen ciclos lo más cortos posible.
Respecto al SOC, cuanto menor es siempre mejor.
Dicho lo anterior, como ejemplo práctico muy fácil de interiorizar y de implementar en casa:
Si con 50% cargando cada noche te da para tu kilometraje del día siguiente, hazlo así.
Y en viajes lo que necesites.
Centra los cuidados en el día a día, no en las excepciones.
Publicado por: Manuel_HC en 22 de Noviembre de 2025, 12:25:31 pm
Muy fácil.Gracias @keops por tu rápida respuesta. ;)
Un resumen rápido, @Manuel_HC .
En el día a día, carga a diario.
Esto es porque tus pilas agradecen ciclos lo más cortos posible.
Respecto al SOC, cuanto menor es siempre mejor.
Dicho lo anterior, como ejemplo práctico muy fácil de interiorizar y de implementar en casa:
Si con 50% cargando cada noche te da para tu kilometraje del día siguiente, hazlo así.
Y en viajes lo que necesites.
Centra los cuidados en el día a día, no en las excepciones.
Como comentaba en el post, cargo los fines de semana en horario valle y siempre que el precio esté por debajo de 0,10€ más impuestos.
Entre semana y con mi tarifa es raro que alguna noche el precio esté por debajo de 0,12€ y si se produce esa anomalía, nunca es más de una hora.
Ya sé que cargar en casa es más económico que hacerlo fuera, pero al no tener PdR en el parking donde dejo el coche en las horas de trabajo (en mi trabajo sólo tienen plaza los jefes y no todos y es imposible aparcar a diario en la calle, así que me toca alquilar plaza y no son baratas [zona de O.R.A]), tengo que mirar por la economía y cargar cuando es más barato aunque solo sea los fines de semana.
Mi duda es si esas cargas lentas de semana en semana o cada 2 semanas afecta a la vida de la batería.
En 8 meses la autonomía apenas ha bajado de 525 km teóricos a 522; y digo teóricos ya que nunca lo he cargado al 100%, ni cuando hemos ido de viaje
Publicado por: hlastrasp en 22 de Noviembre de 2025, 12:28:38 pm
Normalmente, cada día, cargo desde el 35-40 al 50%.
Cuando voy a hacer un viaje largo, normalmente fin de semana, cargo 100% justo antes de salir.
Y si llego a casa casi vacío (10-15), ahora mismo lo que hago es enchufar y dejarlo llegar al 50%.
¿Son estas dos cargas, casi semanales, del 50% al 100% y del 10% al 50% cargas largas?
¿Sería mejor hacerlas por tramos, parando de cargar entre medio? Si es así, ¿cuánto tiempo?
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Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2025, 12:40:14 pm
Y cargar 20%, parar y cargar otro 20% es igual a cargar 40% del tirón.
Publicado por: Axel en 22 de Noviembre de 2025, 09:59:19 pm
Gracias @keops por tu rápida respuesta. ;)
Como comentaba en el post, cargo los fines de semana en horario valle y siempre que el precio esté por debajo de 0,10€ más impuestos.
Entre semana y con mi tarifa es raro que alguna noche el precio esté por debajo de 0,12€ y si se produce esa anomalía, nunca es más de una hora.
Ya sé que cargar en casa es más económico que hacerlo fuera, pero al no tener PdR en el parking donde dejo el coche en las horas de trabajo (en mi trabajo sólo tienen plaza los jefes y no todos y es imposible aparcar a diario en la calle, así que me toca alquilar plaza y no son baratas [zona de O.R.A]), tengo que mirar por la economía y cargar cuando es más barato aunque solo sea los fines de semana.
Mi duda es si esas cargas lentas de semana en semana o cada 2 semanas afecta a la vida de la batería.
En 8 meses la autonomía apenas ha bajado de 525 km teóricos a 522; y digo teóricos ya que nunca lo he cargado al 100%, ni cuando hemos ido de viaje
Tienes la opción de cambiar la tarifa en casa. Busca una de tres tramos para cargar más barato de 0,10 y así matas dos pájaros de un tiro.
Haces cargas cortas a diario, por la noche durante el tramo barato, a bajo SOC y ahorras pasta.
Eso sí tendrás que calcular que lo que te ahorres en la carga del coche no lo pagues de más en el tramo punta con el gasto habitual de la casa.
Saludos
Publicado por: hlastrasp en 22 de Noviembre de 2025, 10:06:27 pm
@hlastrasp , qué química tienes?NMC
Y cargar 20%, parar y cargar otro 20% es igual a cargar 40% del tirón.
Pero esa es un poco la pregunta: ¿Qué se entiende por una carga corta?
Si cargo hoy un 20%, no toco el coche y cargo mañana otro 20%: ¿son dos cargas cortas? O tiene que haber descarga entre medio?
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Publicado por: Mariodoblas10 en 22 de Noviembre de 2025, 10:10:28 pm
NMCEs lo mismo
Pero esa es un poco la pregunta: ¿Qué se entiende por una carga corta?
Si cargo hoy un 20%, no toco el coche y cargo mañana otro 20%: ¿son dos cargas cortas? O tiene que haber descarga entre medio?
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Carga corta se dice a que se use el coche y se cargue alomejor del 30 al 50% pero si no usas el coche y lo cargar otro 20% al final es lo mismo que del 30-70%
Lo que e leído en el otro mensajes lo estás haciendo bien no te comas la cabeza
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Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2025, 10:36:28 pm
NMCSi no hay descarga por medio, se considera que es la misma carga, sí.
Pero esa es un poco la pregunta: ¿Qué se entiende por una carga corta?
Si cargo hoy un 20%, no toco el coche y cargo mañana otro 20%: ¿son dos cargas cortas? O tiene que haber descarga entre medio?
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Publicado por: Sergioj en 25 de Noviembre de 2025, 11:01:12 pm
En mi caso las cargas al 100% las suelo realizar en el trabajo ya que en ocasiones a la salida los viernes hago 170km aproximadamente una vez al mes y me viene genial para balancear y que el coche no duerma con un alto SoC.
En los cargadores del trabajo puedo cargar al máximo del embarcado 11kW, pero claro una vez cargado tengo que mover el coche unos 40 metros a la plaza de parking "normal". ¿Podemos considerar esto carga y deep sleep? Por otro lado dejar el embarcado a maxima potencia 11kW no lo degradara un poco mas? ¿Va refrigerado?
Me esta surgiendo curiosidad por cargador embarcado en si :)
Un saludo :)
Publicado por: keops en 25 de Noviembre de 2025, 11:24:35 pm
Y sí, en LFP puedes dejar el coche en Deep Sleep al 100% o 99%
Sin problema.
Publicado por: inigoml en 25 de Noviembre de 2025, 11:32:10 pm
En los cargadores del trabajo puedo cargar al máximo del embarcado 11kW, pero claro una vez cargado tengo que mover el coche unos 40 metros a la plaza de parking "normal". ¿Podemos considerar esto carga y deep sleep? Por otro lado dejar el embarcado a maxima potencia 11kW no lo degradara un poco mas? ¿Va refrigerado?40 metros son demasiados. No pases de los 33.56m.
Y cuidado con los 0.5C adicionales a la batería... Puede explotar.
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Publicado por: keops en 25 de Noviembre de 2025, 11:34:45 pm
Publicado por: Tio Phill en 26 de Noviembre de 2025, 07:18:15 am
Tengo una pregunta interesante. Aunque no se si es este el hilo correcto.
En mi caso las cargas al 100% las suelo realizar en el trabajo ya que en ocasiones a la salida los viernes hago 170km aproximadamente una vez al mes y me viene genial para balancear y que el coche no duerma con un alto SoC.
En los cargadores del trabajo puedo cargar al máximo del embarcado 11kW, pero claro una vez cargado tengo que mover el coche unos 40 metros a la plaza de parking "normal". ¿Podemos considerar esto carga y deep sleep?
Si, siempre que tengas desactivado centinela, protección contra sobrecalentamiento y USB
Por otro lado dejar el embarcado a maxima potencia 11kW no lo degradara un poco mas? ¿Va refrigerado?
Esto da exactamente igual. No Se calienta la batería en AC.
Publicado por: keops en 26 de Noviembre de 2025, 08:25:46 am
No Se calienta la batería en AC.
Por matizar esa afirmación, sí, por supuesto que se calienta la batería en AC, especialmente a 11 kW y cuando la sesión de recarga pasa del 85%-90%
Tanto en verano, como en invierno.
De hecho, en verano recargando al sol en AC es fácil superar los 35 grados en la batería, temperatura que se considera el punto de inflexión a partir de la cual la degradación se acelera.
Por eso en climas fríos como el mío es tan importante llegar a casa y poner el coche a recargar a 11 kW, porque así mantienes o elevas la temperatura del pack.
Y lo conservas Nice and warm, como dice el Thai loco.
Publicado por: Tio Phill en 26 de Noviembre de 2025, 09:33:05 am
Por matizar esa afirmación, sí, por supuesto que se calienta la batería en AC, especialmente a 11 kW y cuando la sesión de recarga pasa del 85%-90%
Tanto en verano, como en invierno.
De hecho, en verano recargando al sol en AC es fácil superar los 35 grados en la batería, temperatura que se considera el punto de inflexión a partir de la cual la degradación se acelera.
Por eso en climas fríos como el mío es tan importante llegar a casa y poner el coche a recargar a 11 kW, porque así mantienes o elevas la temperatura del pack.
Y lo conservas Nice and warm, como dice el Thai loco.
Calentamiento pasivo, que no activo como ocurre en DC
Publicado por: keops en 26 de Noviembre de 2025, 10:50:45 am
Pero al margen de eso, la duda del compañero era si lo que se degradaba era el OBC al trabajar en su máximo, a lo que la respuesta es que no, que está pensado con sus márgenes técnicos adecuados.
Publicado por: Sergioj en 26 de Noviembre de 2025, 07:46:05 pm
El OBC aguanta carros y carretas, no te preocupes.
Y sí, en LFP puedes dejar el coche en Deep Sleep al 100% o 99%
Sin problema.
40 metros son demasiados. No pases de los 33.56m.
Y cuidado con los 0.5C adicionales a la batería... Puede explotar.
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Ya me he comprado la cinta metrica de carrete de 50 metros para tomar las medidas ;D
Cuando lo hago, que es pocas veces me voy al cargador mas alejado y monitorizo con electromaps los demas puestos para ver si hay puestos libres o no. Hay veces que igual no es necesario que lo mueva, pero mas que nada es por hacer ese deep sleep bien
Si, siempre que tengas desactivado centinela, protección contra sobrecalentamiento y USB
Esto da exactamente igual. No Se calienta la batería en AC.
La batería en AC se calienta también, que es a lo que iba.
Pero al margen de eso, la duda del compañero era si lo que se degradaba era el OBC al trabajar en su máximo, a lo que la respuesta es que no, que está pensado con sus márgenes técnicos adecuados.
Curioso el tema que impacte el estado de carga de la bateria en el calentamiento de esta por lo que comentais. En el ultimo tramo se caliente mas. Supongo que sera por tener que subir mas el voltaje para llegar al 100% :)
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0746/0415/1079/files/lifepo4-battery-voltage-chart.jpg?v=1724395568)
Efectivamente mis dudas eran mas por el trasformador AC-DC que al fin y al cabo le estas haciendo trabajar a pleno pulmon a los 11kW que da, si lleva refrigeracion pasiva o demas igual trabaja mejor a 8kW que a 11kW. Seguramente sea mejor al menos para la linea de "AC" llevar trifasica en lugar de monofasica por aquello de llevar menos amperaje.
Pero tampoco quiero irme a los extremos, que al final nos liamos de mas ;D
Publicado por: keops en 26 de Noviembre de 2025, 08:33:49 pm
Curioso el tema que impacte el estado de carga de la bateria en el calentamiento de esta por lo que comentais. En el ultimo tramo se caliente mas. Supongo que sera por tener que subir mas el voltaje para llegar al 100% :)
Si lo piensas, es normal.
Cuanto más cargada está una batería, más cuesta seguirla cargando y más resistencia interna podría presentar.
Publicado por: Der Blitz en 29 de Noviembre de 2025, 04:20:51 pm
Como se han borrado los mensajes de los últimos días, reitero dos que escribí.
Para Keops, muchas gracias por el consejo para el mantenimiento de la batería NMC: a diferencia de la LFP, no necesitaré cargarla al 100% de manera periódica, sino sólo cuando vaya a realizar un viaje largo.
Para MacMillan, muchas gracias también por tu sugerencia de que elija el Model 3 Standard Range en lugar del Longe Range RWD. La verdad es que he tenido bastantes dudas, pero a pesar de la no muy buena fama de las baterías NMC, lo cierto es que desde hace cinco años tengo un KIA con batería NMC que me ha dado unos resultados sobresalientes (tiene un grado de degradación del 1%), y ya quiero jubilarlo; y creo que otra batería NMC se acomoda mejor a mis necesidades, porque yo hago un uso bastante irregular del coche, pues tengo viajes largos, pero con pausas prolongadas entre ellos, por lo que, si comprase el Standard Range, me resultaría un poco incómodo tener que cargar la batería LFP periódicamente. Por otro lado -y esto ya es de mi cosecha, así que os pido que me corrijáis si me equivoco- la batería del Longe Range, al ser más grande que la del Standard Range, tiene la ventaja de que, al cargarla durante un viaje, no sería necesario hacerlo hasta el 80%, bastando con cargarla hasta, por ejemplo, el 60% (que supondrán más o menos los mismos kilómetros), lo cual -creo yo- se traducirá en una mejor curva de carga y en un menor tiempo de carga.
Un millón de gracias y saludos cordiales.
Publicado por: Ireitoski5 en 30 de Noviembre de 2025, 10:49:13 am
https://x.com/evclinic/status/1994876173277335745?s=46&t=fro5Ki9aIx6vRljnwvK00A
Publicado por: McMillan en 30 de Noviembre de 2025, 11:31:39 am
Acabo de leer esta noticia sobre las LG Chinas, vaya, las NMC de nuestros Teslas
https://x.com/evclinic/status/1994876173277335745?s=46&t=fro5Ki9aIx6vRljnwvK00A
Lo que viene a decir es que las baterías de LG NMC811 fabricadas en China (en realidad son tecnología coreana), son una castaña comparadas con las Panasonic NCA
Y que cuando se degradan las LG, el daño es tan alto que no es posible repararlas hay que reemplazar las baterías enteras.
Mientras las Panasonic pueden durar 400.000 kilómetros. Las LG si te llegan a 250.000 ya te puedes dar con un canto en los dientes
Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2025, 12:11:56 pm
Si ya las LG v2 eran peores que las viejas Panasonic de 2019 en decarga, mucho peores en carga, pero se les suponía mejor vida útil y no acaba siendo así, es avanzar para atrás, como los cangrejos.
Me parece increíble que Tesla desde 2019 no haya sido capaz 6 años más tarde de montar baterías siquiera capaces de igualar a aquellas NCA, con la pequeña excepción quizás de las BYD Blade (a falta de ver cómo degradan en el medio y largo plazo).
De las Panasonic NCA de 79 kWh a las Panasonic NCA de 82 kWh fue un paso atrás.
De las Panasonic NCA de 82 kWh a las LG v2 fue un paso atrás, aunque más pequeño.
Y mientras, la competencia no hace más que mejorar.
Publicado por: ampos en 30 de Noviembre de 2025, 01:56:15 pm
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/bateria-supera-1200000-kilometros-ahora-tiene-garantia-record-blade-battery-byd_83721_102.html
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Publicado por: keops en 30 de Noviembre de 2025, 02:02:02 pm
Publicado por: ampos en 30 de Noviembre de 2025, 02:26:27 pm
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Publicado por: Tio Phill en 30 de Noviembre de 2025, 09:44:12 pm
Acabo de leer esta noticia sobre las LG Chinas, vaya, las NMC de nuestros Teslas
https://x.com/evclinic/status/1994876173277335745?s=46&t=fro5Ki9aIx6vRljnwvK00A
A ver si cuando muera mi batería me pueden meter una LFP del montón jajaja
Publicado por: McMillan en 30 de Noviembre de 2025, 11:24:50 pm
A ver si cuando muera mi batería me pueden meter una LFP del montón jajaja
Pues creo que poderse se puede. Hace no mucho leía que Tesla había reemplazado baterías en garantía a coches (creo que en USA) que originalmente eran NCX por LFP. No recuerdo el motivo.
Publicado por: keops en 01 de Diciembre de 2025, 08:01:18 am
Además, sustituían la BMS (obvio) y partes de la suspensión (creo que muelles) por el peso extra.
En Europa no se hizo por limitaciones legales que implicaban nuevas homologaciones.
USA es todavía the Far West para estas cosas.
Publicado por: Tio Phill en 01 de Diciembre de 2025, 03:29:53 pm
Publicado por: keops en 01 de Diciembre de 2025, 03:32:34 pm
Como mis NCA MIC, que murieron a los 6 meses de estrenarlas y cuyo pack completo fue sustituido por un NCA MiUS en garantía.
Publicado por: Tio Phill en 01 de Diciembre de 2025, 03:34:55 pm
Así es.
Como mis NCA MIC, que murieron a los 6 meses de estrenarlas y cuyo pack completo fue sustituido por un NCA MiUS en garantía.
Espero que no me pase en 2026, por aquello de no comprar la dichosa baliza jaja
Publicado por: txan79 en 27 de Diciembre de 2025, 09:00:04 am
Publicado por: ampos en 27 de Diciembre de 2025, 09:08:41 am
Perdonad, pero, ¿cómo sabéis la temperatura de la batería? ¿Sale en la App o hay que trastear en el coche con el menú servicio?Con una app como Tessie, o con el commander o con Scan my tesla
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Publicado por: keops en 27 de Diciembre de 2025, 09:15:11 am
Publicado por: txan79 en 27 de Diciembre de 2025, 09:24:23 am
Con una app como Tessie, o con el commander o con Scan my teslaTengo el Tessie, estoy probando aún pero no lo veo. Sale solo en la versión pro?
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Publicado por: Klik en 27 de Diciembre de 2025, 10:09:51 am
Tengo el Tessie, estoy probando aún pero no lo veo. Sale solo en la versión pro?
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Pulsa en la opción de batería y en la columna de la izquierda lo verás debajo de consumo
Publicado por: ampos en 27 de Diciembre de 2025, 12:10:33 pm
Tengo el Tessie, estoy probando aún pero no lo veo. Sale solo en la versión pro?En el dibujo de la batería que hay arriba en el centro
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Publicado por: txan79 en 28 de Diciembre de 2025, 10:09:21 am
Publicado por: ampos en 28 de Diciembre de 2025, 11:32:20 am
Pues no sale, debe ser la versión PRO ...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251228/712338ddd8c45de89d48fc05357f8b6f.jpg)
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Publicado por: txan79 en 28 de Diciembre de 2025, 11:34:28 am
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Publicado por: ampos en 28 de Diciembre de 2025, 11:35:40 am
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Publicado por: Mitrill2 en 30 de Diciembre de 2025, 09:01:27 pm
Con una app como Tessie, o con el commander o con Scan my tesla
Estas aplicaciones leen directamente el coche o hace falta instalar obd?
Cuánto cuesta la versión de pago que ofrece esta lectura de la batería?
Publicado por: kasal en 31 de Diciembre de 2025, 09:08:00 am
Estas aplicaciones leen directamente el coche o hace falta instalar obd?Se conecta a los servidores de Tesla, no precisa de ningún OBD.
Cuánto cuesta la versión de pago que ofrece esta lectura de la batería?
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Publicado por: VDV en 15 de Enero de 2026, 12:57:30 pm
Estas aplicaciones leen directamente el coche o hace falta instalar obd?Yo uso Tessie por no tener que desmontar nada para conectar un OBD, el coche ya viene con bastantes grillos de serie.
Cuánto cuesta la versión de pago que ofrece esta lectura de la batería?
Yo pago 5,99 €/mes, pero creo que ahora es más caro.
Creo que hay un mes gratis para probar.
Publicado por: keops en 15 de Enero de 2026, 01:20:33 pm
Sin pinchar un dongle BT al OBD no se obtienen siempre las lecturas particulares de tu coche, sino que a veces estas apps hacen una especie de media con el resto de la flota, y nunca se obtienen los valores en tiempo real como sí se obtienen al pinchar el coche.
Por desmontar para montar el dongle BT no tengáis problemas: es super sencillo y no suenan grillos después.
Publicado por: flargo81 en 18 de Marzo de 2026, 02:36:46 pm
Publicado por: Tio Phill en 18 de Marzo de 2026, 02:41:49 pm
Viendo los graficos yo que voy a andar pocos km de normal porque trabajo a 1 km de casa me merecera la pena trabajar entre el 20% y 60% de la bateria en un model y premium awd
Limita al 50% y carga todos los días
Publicado por: ampos en 18 de Marzo de 2026, 03:47:53 pm
Viendo los graficos yo que voy a andar pocos km de normal porque trabajo a 1 km de casa me merecera la pena trabajar entre el 20% y 60% de la bateria en un model y premium awdTiiiiio, ve andandoooooo
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Publicado por: Mariodoblas10 en 22 de Marzo de 2026, 11:59:49 pm
Viendo los graficos yo que voy a andar pocos km de normal porque trabajo a 1 km de casa me merecera la pena trabajar entre el 20% y 60% de la bateria en un model y premium awdUn patinete eléctrico
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Publicado por: Jul83 en 26 de Marzo de 2026, 04:20:56 pm
Buenas tardes.
Soy nuevo por aquí ya que el pasado 20 de febrero reservé un MY PREMIUM gran Autonomía RWD.
Soy agente comercial y hago una media de 300 kms diarios.
Voy a instalar punto de carga en casa y mi idea es tener que tirar lo menos posible de la carga rápida, ya que uno de los principales argumentos de esta compra es el ahorro económico en combustible.
He leído que lo recomendable es cargar solo al 80%, pero se me quedaría muy justo bastantes días. Anotar también que hay días que puedo hacer 450 kms y días que no pasaría de 150 kms… pero lo normal es que no planifique las rutas porque mi trabajo requiere de cierta inmediatez.
Que carga diaria me recomendáis antes de salir a trabajar a las 9 de la mañana?
Si cargo al 100% o al 90% todos los días excepto los fines de semana, voy a degradar mucho la batería?
La idea es tener este coche alrededor de 5 años, y, si me convence, cambiarlo por otro Tesla.
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Publicado por: ampos en 26 de Marzo de 2026, 04:30:24 pm
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Publicado por: Jul83 en 26 de Marzo de 2026, 04:40:26 pm
Y esos días que voy corto de batería. Un chute de 100 kms en supercargador es suficiente. Pero es bueno para la batería? O es más recomendable una carga superior?
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Publicado por: I.X en 26 de Marzo de 2026, 05:02:06 pm
Ok gracias por la respuesta.Mientras no lo dejes mucho rato cargado, caliente y parado no tienes por qué preocuparte.
Y esos días que voy corto de batería. Un chute de 100 kms en supercargador es suficiente. Pero es bueno para la batería? O es más recomendable una carga superior?
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Publicado por: Temboa en 26 de Marzo de 2026, 05:26:32 pm
Ok gracias por la respuesta.Si cargas en un SuC, el kid de la cuestión es, intentar mover el coche lo antes posible para que la temperatura de la batería comience a bajar y no dejar el coche parado después de este tipo de cargas. Con unos 20 minutos de conducción a velocidad de autovía tras cargar en un SuC, nada por lo que preocuparse.
Y esos días que voy corto de batería. Un chute de 100 kms en supercargador es suficiente. Pero es bueno para la batería? O es más recomendable una carga superior?
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Publicado por: Mariodoblas10 en 27 de Marzo de 2026, 11:43:57 am
Holayo te recomiendo el 90% y si vas viendo que te sobra autonomía pues baja, que te falta pues sube, el coche es una herramienta de trabajo y debes usarlo como tal.
Buenas tardes.
Soy nuevo por aquí ya que el pasado 20 de febrero reservé un MY PREMIUM gran Autonomía RWD.
Soy agente comercial y hago una media de 300 kms diarios.
Voy a instalar punto de carga en casa y mi idea es tener que tirar lo menos posible de la carga rápida, ya que uno de los principales argumentos de esta compra es el ahorro económico en combustible.
He leído que lo recomendable es cargar solo al 80%, pero se me quedaría muy justo bastantes días. Anotar también que hay días que puedo hacer 450 kms y días que no pasaría de 150 kms… pero lo normal es que no planifique las rutas porque mi trabajo requiere de cierta inmediatez.
Que carga diaria me recomendáis antes de salir a trabajar a las 9 de la mañana?
Si cargo al 100% o al 90% todos los días excepto los fines de semana, voy a degradar mucho la batería?
La idea es tener este coche alrededor de 5 años, y, si me convence, cambiarlo por otro Tesla.
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Publicado por: Mariodoblas10 en 27 de Marzo de 2026, 11:44:51 am
Ok gracias por la respuesta.Bueno no es, pero si lo necesitas una vez de vez en cuando en cuando tampoco pasa nada, como te e dicho en mi mensaje anterior usa el coche como una herramienta de trabajo
Y esos días que voy corto de batería. Un chute de 100 kms en supercargador es suficiente. Pero es bueno para la batería? O es más recomendable una carga superior?
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Publicado por: Serendipia en 27 de Marzo de 2026, 05:36:54 pm
Publicado por: azra123 en 17 de Abril de 2026, 02:03:24 pm
Disculpad, sé que habéis hablado de recomendaciones de la baterías NCM y había un texto largo, pero no lo encuentro. Podría alguien pasarme el enlace? Muchas gracias
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Publicado por: Frikland en 17 de Abril de 2026, 03:20:53 pm
Hola.Pues este mismo hilo, en los primeros mensajes.
Disculpad, sé que habéis hablado de recomendaciones de la baterías NCM y había un texto largo, pero no lo encuentro. Podría alguien pasarme el enlace? Muchas gracias
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Publicado por: redxavi en 17 de Abril de 2026, 04:54:37 pm
Una pregunta, hoy me ha dado por ver la degradación de la batería a través de la aplicación Tessie. Se trata de model y de junio 2025 con 20.000km. Me aparece degradación del 8,79% (estado 91,22%). No es mucho?
Gracias!
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Publicado por: keops en 17 de Abril de 2026, 08:31:27 pm
Usa el método de los km EPA mejor o un dongle BT.
Publicado por: Klik en 17 de Abril de 2026, 09:06:15 pm
Buenas tardes.
Una pregunta, hoy me ha dado por ver la degradación de la batería a través de la aplicación Tessie. Se trata de model y de junio 2025 con 20.000km. Me aparece degradación del 8,79% (estado 91,22%). No es mucho?
Gracias!
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Muchísimo….. que modelo?
Publicado por: redxavi en 17 de Abril de 2026, 09:31:15 pm
Muchísimo….. que modelo?Model Y juniper gran autonomía. Esto es lo que me muestra la aplicación:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260417/fc34b59ebcc38d5ddedb9edf2f7b7135.jpg)
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Publicado por: Klik en 17 de Abril de 2026, 09:57:12 pm
Model Y juniper gran autonomía. Esto es lo que me muestra la aplicación:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260417/fc34b59ebcc38d5ddedb9edf2f7b7135.jpg)
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Te veo muy por debajo de la media. Puedes poner el gráfico completo?
También tendrías que verificar el tamaño de la batería.
Publicado por: redxavi en 17 de Abril de 2026, 09:59:25 pm
Te veo muy por debajo de la media. Puedes poner el gráfico completo?Te refieres a esto? Del tema del tamaño, supuestamente es de 75.
También tendrías que verificar el tamaño de la batería.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260417/7650db6595b87d93b6fb17e35fdfb4aa.jpg)
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Publicado por: Klik en 17 de Abril de 2026, 10:07:35 pm
Las razones no las sé y tampoco las soluciones, pero tal vez cargarlo al 100% y dejarlo 2 horas hace que Tessie mida mejor. Pero no estoy seguro.
Tengo Tessie desde mi anterior Model Y y la degradación que marcaba Tessie y el commander era casi la misma, y normalmente estaba por encima de la media. El actual igual.
Publicado por: Tio Phill en 20 de Abril de 2026, 08:03:46 am
Buenas tardes.
Una pregunta, hoy me ha dado por ver la degradación de la batería a través de la aplicación Tessie. Se trata de model y de junio 2025 con 20.000km. Me aparece degradación del 8,79% (estado 91,22%). No es mucho?
Gracias!
Que hábitos sueles tener?? Mi batería NCM es de 2023 con 70.000 km y estoy en un 9,20 % de degradación.
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Publicado por: redxavi en 20 de Abril de 2026, 08:15:34 am
Casi todo por ciudad, unos 50-60km al día. Cargas habituales entre 40-60%, 30-70%. Nunca por debajo de 20%. He hecho 3 viajes largos cargando al 100% y saliendo como una hora después de alcanzar el 100%.
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Publicado por: keops en 20 de Abril de 2026, 08:28:18 am
Con ese kilometraje diario tuyo, esas pilas te lo agradecerán.
Cuanto menos SoC medio, mejor.
Para cualquier química.
Publicado por: Der Blitz en 14 de Mayo de 2026, 01:15:55 pm
Tesla sigue afinando el funcionamiento de las baterías de sus coches con nuevas actualizaciones de software que, aunque pasan desapercibidas para muchos usuarios, tienen un impacto directo tanto en la autonomía como en la vida útil. Las últimas versiones 2026.X.XX introducen mejoras específicas para las baterías LFP y NMC, dos tecnologías que conviven actualmente dentro de la gama del fabricante americano y que siguen generando muchas dudas entre los conductores.
Uno de los cambios más importantes llega para los modelos equipados con baterías NMC. Tesla ha desarrollado una curva de carga adaptativa que permite al coche analizar el estado real de la batería y modificar automáticamente el proceso de carga para reducir el estrés térmico y mejorar la eficiencia. En la práctica, esto significa sesiones de carga más estables y una degradación potencialmente más baja con el paso de los años.
En el caso de las baterías LFP, la marca también ha realizado ajustes relevantes. Tesla recomienda ahora dejar el coche enchufado al menos dos horas después de alcanzar el 100% de carga. El motivo es permitir que el sistema complete correctamente el balanceo interno de las celdas y mejore la precisión de la calibración. Este detalle es especialmente importante en los modelos de acceso de Tesla, donde las baterías LFP se han convertido en protagonistas gracias a su menor coste y elevada durabilidad.
La actualización también incorpora una gestión térmica predictiva para ambas químicas. El coche anticipa las necesidades de temperatura antes y durante las cargas rápidas, algo que ayuda a estabilizar las sesiones en los Supercargadores y reduce el desgaste provocado por temperaturas extremas. Es una mejora menos visible que otras funciones del sistema multimedia, pero mucho más importante a largo plazo.
Fuente: https://forococheselectricos.com/noticias/tesla-mejora-baterias-lfp-nmc-actualizacion-2026-20260514-40904.html
Publicado por: Klik en 14 de Mayo de 2026, 02:44:00 pm
Tesla introduce funciones inteligentes para alargar la vida útil de sus baterías
Tesla sigue afinando el funcionamiento de las baterías de sus coches con nuevas actualizaciones de software que, aunque pasan desapercibidas para muchos usuarios, tienen un impacto directo tanto en la autonomía como en la vida útil. Las últimas versiones 2026.X.XX introducen mejoras específicas para las baterías LFP y NMC, dos tecnologías que conviven actualmente dentro de la gama del fabricante americano y que siguen generando muchas dudas entre los conductores.
Uno de los cambios más importantes llega para los modelos equipados con baterías NMC. Tesla ha desarrollado una curva de carga adaptativa que permite al coche analizar el estado real de la batería y modificar automáticamente el proceso de carga para reducir el estrés térmico y mejorar la eficiencia. En la práctica, esto significa sesiones de carga más estables y una degradación potencialmente más baja con el paso de los años.
En el caso de las baterías LFP, la marca también ha realizado ajustes relevantes. Tesla recomienda ahora dejar el coche enchufado al menos dos horas después de alcanzar el 100% de carga. El motivo es permitir que el sistema complete correctamente el balanceo interno de las celdas y mejore la precisión de la calibración. Este detalle es especialmente importante en los modelos de acceso de Tesla, donde las baterías LFP se han convertido en protagonistas gracias a su menor coste y elevada durabilidad.
La actualización también incorpora una gestión térmica predictiva para ambas químicas. El coche anticipa las necesidades de temperatura antes y durante las cargas rápidas, algo que ayuda a estabilizar las sesiones en los Supercargadores y reduce el desgaste provocado por temperaturas extremas. Es una mejora menos visible que otras funciones del sistema multimedia, pero mucho más importante a largo plazo.
Fuente: https://forococheselectricos.com/noticias/tesla-mejora-baterias-lfp-nmc-actualizacion-2026-20260514-40904.html
Coño!!! @keops te siguen los de Tesla y ahora piden esas 2 horitas de DS
Publicado por: keops en 14 de Mayo de 2026, 04:02:57 pm
:D
Publicado por: I.X en 16 de Mayo de 2026, 12:13:33 pm
Batería NMC. Ideal cargas cortas y que el SOC medio sea lo más bajo posible…
Sin ir a extremos, programaciones fuera de la app de Tesla, ni acordarse de parar la carga a la media hora de ponerlo a cargar y gastando un 5% en el día a día, qué es mejor:
a) cargas cortas diarias del 45% al 50%
b) carga “larga” del 10% al 50% cuando toque
En el bienestar y salud de la batería ganan las cargas cortas o el SOC medio más bajo? Diría que lo segundo pero por confirmar.
P.D.: que tranquilo vivo con mi LFP :)
Publicado por: keops en 16 de Mayo de 2026, 02:07:50 pm
Personalmente me iría a la primera opción que apuntas.
Publicado por: kasal en 16 de Mayo de 2026, 02:33:09 pm
A ver, llevo tiempo ya por aquí pero el caso de mi hermana no lo tengo 100% claro.Misma batería y mismo consumo, un 5%. Cargo a diario al 50%, programando para cargar justo antes de salir al trabajo. También vivo muy tranquilo con mi NMC!!
Batería NMC. Ideal cargas cortas y que el SOC medio sea lo más bajo posible…
Sin ir a extremos, programaciones fuera de la app de Tesla, ni acordarse de parar la carga a la media hora de ponerlo a cargar y gastando un 5% en el día a día, qué es mejor:
a) cargas cortas diarias del 45% al 50%
b) carga “larga” del 10% al 50% cuando toque
En el bienestar y salud de la batería ganan las cargas cortas o el SOC medio más bajo? Diría que lo segundo pero por confirmar.
P.D.: que tranquilo vivo con mi LFP :)
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Publicado por: keops en 16 de Mayo de 2026, 02:50:35 pm
Mi LFP y mi ex-NCA las trato igual: carga diaria hasta el 50% (y porque Tesla no permite menos de manera rápida).
100% de SoC y Supercargas a discreción para viajes.
Y en LFP, 100% y Deep Sleep cada 2-3 semanas.
Sin marearse más.
Publicado por: I.X en 16 de Mayo de 2026, 02:53:18 pm
Que lo mantenga al 50% salvo de viaje y que por lo demás haga lo que le parezca más cómodo.
Publicado por: JareNixt en 16 de Mayo de 2026, 04:31:21 pm
Publicado por: kasal en 16 de Mayo de 2026, 05:07:34 pm
Es recomendable cargar al 100% una vez al mes una batería NMC de un Model 3 LR AWD?No.
Es exclusivo de las baterías LFP, ya que estas necesitan esa carga completa para que el sistema de gestión (BMS) recalibre con precisión la estimación de autonomía.
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Publicado por: FabioVico en 17 de Mayo de 2026, 01:17:04 am
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Publicado por: semaro en 17 de Mayo de 2026, 08:10:57 am
Yo lo cargaría al 50% de lunes a jueves en el trabajo y el viernes al 70%.
De esa forma entre semana tienes suficiente para ir y volver al trabajo y algún imprevisto y el sábado tienes suficiente para salir a hacer una excursión y cargar en viaje o en destino.
Y un viernes, cada 15 días, cárgalo al 100% de forma que acabe la carga mínimo un par de horas antes de que salgas del trabajo (con centinela y otros consumos apagados para que entre en reposo el coche). No lo cargues al 100% un viernes si no tienes previsto mover el coche ese finde.
La otra opción más simple, lleno-vacío. Cargas al 100% en el trabajo el día que llegues con un 20% o menos y listo hasta que se vuelva a vaciar.
Las baterías LFP aguantan bien.
Publicado por: ramontxu en 13 de Junio de 2026, 12:54:46 pm
https://youtube.com/shorts/C1E1vZDAGx0?si=ZbqkRZSyQSunitcA
Publicado por: keops en 13 de Junio de 2026, 01:35:18 pm
Yo lo tengo bien claro.
Publicado por: Voltr0m en 13 de Junio de 2026, 02:13:27 pm
A ver el taxista ha apurado pero vamos tanto como que se destruyen los paquetes?’ Entiendo que al 0 absoluto
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Publicado por: keops en 13 de Junio de 2026, 02:54:00 pm
Échale un vistazo a este hilo para aprender cómo lo hace un Tesla ;)
Publicado por: Voltr0m en 13 de Junio de 2026, 07:04:50 pm
No, no se hace a ese voltaje.Lo leí hace tiempo, comenta que se la BMS se puede liar con ese voltaje pero hace un par de días vi el vídeo de Martos y un compañero suyo Julio, y para calibrar correctamente decían de bajar por debajo del 5 y luego subir al 100 con deep sleep de 3 horas
Échale un vistazo a este hilo para aprender cómo lo hace un Tesla ;)
Os paso el enlace
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Publicado por: keops en 13 de Junio de 2026, 10:00:04 pm
Con subirla al 100% es suficiente desde cualquier SoC menor de 99%
Publicado por: Voltr0m en 14 de Junio de 2026, 11:23:43 am
Llevar una LFP a bajo SoC para luego llevarla al 100% es innecesario.[mention]keops [/mention] Así lo haré de hecho había leído también no sé si en este hilo o en otro similar que se recomendaba una vez estén desbalanceada o descalibrada cargar al 100 y deepsleep, y después bajarla al 98 (usando la calefacción) y carga nuevamente al 100 deepsleep de nuevo, creo que fue el compañero [mention]Temboa [/mention] quien lo comentó
Con subirla al 100% es suficiente desde cualquier SoC menor de 99%
Mi objetivo es que una vez cargada no me pase del 100 al 98 nada más encenderlo(desbalanceo) y que el 100 sea una “estimación” más real sobre la capacidad total de la batería (que ya sabemos que no pero que muestre toda la máxima capacidad posible)
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Publicado por: keops en 14 de Junio de 2026, 12:36:27 pm
Publicado por: Electro_KITT_ en 02 de Julio de 2026, 09:17:39 am
En primer lugar quiero dar las gracias a @keops y a @inigoml por los artículos acerca del cuidado de la batería.
Tengo un Model Y Premium AWD (batería NCM) desde este lunes, no tengo el Wall Connector aún instalado en casa y no he cargado al 100% para comprobar la capacidad real de la batería. Ahora tengo un 35%. Hay un Tesla Supercharger a 8 km de casa y tengo la tentación de ir a hacer esta carga completa. ¿Sería recomendable o lo evito para cuidar la batería? En el caso de irme a otro punto de carga más lenta: ¿A qué potencia máxima se recomendaría hacer esta carga?
Gracias. Saludos.
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Publicado por: Tio Phill en 02 de Julio de 2026, 09:28:31 am
PD: No cargues al 100 si lo vas a dejar aparcado
Publicado por: Electro_KITT_ en 02 de Julio de 2026, 11:43:51 am
No cargues en ese SuC si luego vas a ir a casa porque llegarás con la batería muy calentita y eso es perjudicial para la batería. En AC carga a lo que da el coche (11 kW), que no afecta en nada.Gracias, @Tio Phill . Seguiré tu consejo.
PD: No cargues al 100 si lo vas a dejar aparcado
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Publicado por: Klik en 02 de Julio de 2026, 11:49:04 am
En 7 meses yo he cargado la mía solo 3 veces por necesidad.
Publicado por: Tio Phill en 03 de Julio de 2026, 10:09:46 am
Publicado por: Der Blitz en 03 de Julio de 2026, 10:48:02 am
Mi carga habitual es al 50%. Yo creo que en casi 3 años, habré cargado al 100% unas 6-7 veces
Yo hago lo mismo... y eso porque TESLA no me permite cargar la batería por debajo del 50%.
Saludos cordiales.
Publicado por: Electro_KITT_ en 18 de Julio de 2026, 01:29:05 pm
Ya tengo instalado el Tesla Wall Connector con el Tesla Remote Meter para mi Model Y con batería NMC. Y está consumiendo entre un 1 kW y 3,6 kW según la potencia disponible en mi instalación de casa. Estoy siguiendo las recomendaciones indicadas en el foro de mantener el SoC entre 40-60% para el uso diario.
El coche lo tengo siempre enchufado en casa (garaje comunitario con el centinela activado) y va haciendo pequeñas cargas conforme se va descargando la batería.
¿Es recomendable dejarlo siempre enchufado estando en casa y que automáticamente vaya gestionando las cargas para mantenerlo al 60% o mejor enchufarlo cuando me acerque al 40% para que no haga tantas cargas cortas con subidas y bajadas de potencia? ¿O es indiferente?
¿Qué soléis hacer vosotros?
Gracias por vuestros consejos.
Saludos!
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Publicado por: keops en 18 de Julio de 2026, 05:58:44 pm
¿Es recomendable dejarlo siempre enchufado estando en casa y que automáticamente vaya gestionando las cargas para mantenerlo al 60% o mejor enchufarlo cuando me acerque al 40% para que no haga tantas cargas cortas con subidas y bajadas de potencia? ¿O es indiferente?
Échale un vistazo a los mensajes anteriores de este hilo, @Electro_KITT_ , porque tu duda ha salido varias veces antes.
Arriba encontrarás la respuesta ;)
Publicado por: Electro_KITT_ en 19 de Julio de 2026, 02:35:13 am
Buenas noches, @keops :
Échale un vistazo a los mensajes anteriores de este hilo, @Electro_KITT_ , porque tu duda ha salido varias veces antes.
Arriba encontrarás la respuesta ;)
He estado rebuscando en el hilo, hay muchísima información valiosa y cuanto más leo más dudas me entran.
Lo he estado observando durante el día de hoy, con el centinela activado, y cada 4 horas y media aproximadamente realiza una pequeña carga para subir del 58% al 60% configurado como límite de carga.
Si he entendido bien, a las baterías con química NMC le sienta mejor los ciclos cortos (microcargas). Esperar a que el coche baje al 40% para volver a cargarlo al 60% implica una mayor profundidad de descarga (DoD o Depth of Discharge), lo que genera un estrés ligeramente superior en la química interna que si simplemente va recuperando pequeños porcentajes sobre la marcha. Por lo tanto, dejándolo enchufado en casa consigo reducir la DoD y minimizo la degradación. Corrígeme si me equivoco.
Gracias por la ayuda.
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Publicado por: Der Blitz en 19 de Julio de 2026, 05:53:30 am
¿Es recomendable dejarlo siempre enchufado estando en casa y que automáticamente vaya gestionando las cargas para mantenerlo al 60% o mejor enchufarlo cuando me acerque al 40% para que no haga tantas cargas cortas con subidas y bajadas de potencia? ¿O es indiferente?
¿Qué soléis hacer vosotros?
Buenos días, Electro KITT.
El manual de usuario de TESLA indica lo siguiente: "Model 3 tiene uno de los sistemas de baterías más sofisticados del mundo. Lo más importante para conservar la batería de alta tensión es DEJAR EL VEHÍCULO ENCHUFADO cuando no lo esté utilizando. Esto resulta especialmente importante si no tiene intención de circular con el Model 3 durante varias semanas".
Me ha sorprendido que ese consejo aparezca tal y como figura en este post, esto es, en mayúsculas, con un tamaño de letra mayor y en negrita. Y si eso no fuera suficiente, el manual afirma que esa medida es "la más importante" para conservar la batería.
Saludos cordiales.
Publicado por: keops en 19 de Julio de 2026, 09:15:31 am
El manual de usuario de TESLA indica lo siguiente: "Model 3 tiene uno de los sistemas de baterías más sofisticados del mundo. Lo más importante para conservar la batería de alta tensión es DEJAR EL VEHÍCULO ENCHUFADO cuando no lo esté utilizando.
Ese es uno de los famosos cuentos tártaros de Tesla hacia sus usuarios, como en el pasado lo fue lo de recomendar mantener las NCA entre el 20% y el 80%.
Para tu uso, @Electro_KITT_ , deja el coche enchufado o no, según te venga mejor a ti.
Por ejemplo, si te es más cómodo, o si no te importa pagar la electricidad para el coche en punta y en valle, déjalo enchufado.
Publicado por: McMillan en 19 de Julio de 2026, 07:06:13 pm
Hola a todos:
Model Y con batería NMC.
El coche lo tengo siempre enchufado en casa (garaje comunitario con el centinela activado) y va haciendo pequeñas cargas conforme se va descargando la batería.
Me voy a salir por la tangente.
No entro en si conviene dejarlo siempre enchufado. Ya te ha dicho @keops que hagas lo que mejor te venga.
Voy por otro lado: el centinela siempre puesto en el garaje.
Con un consumo aproximado de 250W supone 6 kWh diarios.
180 kWh al mes... 2.160 kWh al año... 28 ciclos de batería.
Un consumo anual equivalente a hacer entre 12.000 y 15.000 kms.
¿Te compensa eso en un garaje comunitario? ¿No hay cámaras?
Mira que yo pongo el centinela para dejar el coche 10 minutos en la calle... Pero en el garaje comunitario...
Publicado por: keops en 19 de Julio de 2026, 07:48:38 pm
Publicado por: Electro_KITT_ en 19 de Julio de 2026, 08:05:01 pm
O sea, que es irrelevante para la batería. Menos preocupaciones.
Ese es uno de los famosos cuentos tártaros de Tesla hacia sus usuarios, como en el pasado lo fue lo de recomendar mantener las NCA entre el 20% y el 80%.
Para tu uso, @Electro_KITT_ , deja el coche enchufado o no, según te venga mejor a ti.
Por ejemplo, si te es más cómodo, o si no te importa pagar la electricidad para el coche en punta y en valle, déjalo enchufado.
En principio no me importa que cargue a cualquier hora, por ahora tengo la misma tarifa las 24 horas. No obstante tengo que analizar si me interesa un cambio de tarifa con discriminación horaria. De todas formas si tuviera una tarifa valle más económica por la noche podría programar la carga nocturna aunque esté enchufado también por la tarde.
Gracias, @keops
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Publicado por: Electro_KITT_ en 19 de Julio de 2026, 08:08:12 pm
Me voy a salir por la tangente.Estoy totalmente de acuerdo contigo, @McMillan .
No entro en si conviene dejarlo siempre enchufado. Ya te ha dicho @keops que hagas lo que mejor te venga.
Voy por otro lado: el centinela siempre puesto en el garaje.
Con un consumo aproximado de 250W supone 6 kWh diarios.
180 kWh al mes... 2.160 kWh al año... 28 ciclos de batería.
Un consumo anual equivalente a hacer entre 12.000 y 15.000 kms.
¿Te compensa eso en un garaje comunitario? ¿No hay cámaras?
Mira que yo pongo el centinela para dejar el coche 10 minutos en la calle... Pero en el garaje comunitario...
De hecho, solo estoy poniendo a prueba el centinela y solo son falsos positivos. Vecinos que pasan por delante del coche o se acercan a verlo. No creo que compense el consumo de energía.
Lo configuraré para que no se active en casa.
Gracias por tu comentario.
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Publicado por: Der Blitz en 20 de Julio de 2026, 06:43:10 am
Pero, dada la insistencia de TESLA en aconsejarnos dejar el vehículo siempre enchufado, parece lógico pensar que esto es lo más recomendable ¿no? No le veo sentido a recomendarnos una práctica que es un tanto incómoda, si no va a reportar ningún beneficio. Quiero decir ¿por qué iba TESLA a recomendar con tanta vehemencia algo que es inútil?
Yo, por si acaso, lo tengo siempre enchufado. Al cabo de 7 meses, 15.000 kilómetros y en medio de estas sucesivas olas de calor, mi Model 3 mantiene los 621 kilómetros del primer día.
Gracias y saludos cordiales.
Publicado por: keops en 20 de Julio de 2026, 09:27:52 am
Otros ejemplos ridículos recomendados por Tesla en el pasado y el presente:
1) mantener las NCA del 20% al 80%, cuando está demostrado científicamente que pasarlas del 60% incrementa su degradación.
2) ese mensaje confuso en LFP que recomienda cargarlas al 100% para prolongar la duración de la batería.
Anteriormente, para no dañar la batería.
Son cuentos tártaros de la marca.